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La Alfa Romeo Junior sarà la prima elettrica Stellantis con un motore decisamente più potente, per continuare la tradizione sportiva del marchio

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A cosa serva un SUV più ribassato non lo capirò mai.
ma non capisco i SUV.

In casa Alfa hanno un bel 2.0 Turbo benzina da 280 cv già da anni....

In casa Alfa hanno un bel 2.0 Turbo benzina da 280 cv già da anni....

E pensa che su quello stesso 4 cilindri qualche anno fa ero coinvolto in prima linea per un eventuale versione con doppio turbo con potenze fino ai 350 cv :D , dovrebbero esserci ancora i prototipi funzionanti da qualche parte nell'area testing di Termoli....

che bello...chissà che coppia poi..
anche se io sono un nostalgico del V6 Turbo..

i differenziali Torsen sono una gran bella cosa, però aumentano in modo non trascurabile l'assorbimento dovuto alla trasmissione.

Se si vanno a vedere i consumi delle auto che montano uno o più differenziali Torsen, si nota sempre un consumo piuttosto alto. (parlo per esperienza diretta del Torsen al solo posteriore)

Quindi il Torsen su un auto con tanta coppia è utile in termini di motricità ma penalizzante in termini di ..autonomia, visto che è elettrica.

la mia curiosità è se dicono come hanno preso in considerazione la questione

Alfa Romeo ?!? :doh:

A cosa serva un SUV più ribassato non lo capirò mai.
ma non capisco i SUV.

La mia impressione è che il termine SUV sia usato un po' a caso per moda, per cui talvolta non ne capisco l'uso. Ma qui non mi sembra che qualcuno l'abbia considerata o chiamata un SUV, e l'assetto ribassato sarebbe in contraddizione con la definizione (una delle poche certezze su un SUV è che ha l'assetto rialzato).

Da dove derivi la tua convinzione che sia o voglia presentarsi come un qualche tipo di SUV? Mi sembra che non necessariamente una monovolume sia un SUV.

Sono passati da costruttori a garage-tuning in pratica.

che bello...chissà che coppia poi..
anche se io sono un nostalgico del V6 Turbo..

Anche aspirato... il buon vecchio Busso V6...

Anche aspirato... il buon vecchio Busso V6...

Anche.. Però quello non l'ho mai guidato.

Da proprietario di auto Alfa che sono, sti suv o quel che sono giganti e pesanti senza motivo, per me iniziano a stancare, soprattutto ora che spingono sull'elettrico e meno pesa meglio e', che per ora l'autonomia dell'elettrico e' quel che e'.

L' Alfa Romeo Brennero, Milano, Junior

E pensa che su quello stesso 4 cilindri qualche anno fa ero coinvolto in prima linea per un eventuale versione con doppio turbo con potenze fino ai 350 cv :D , dovrebbero esserci ancora i prototipi funzionanti da qualche parte nell'area testing di Termoli....

Ma è lo stesso motore da 330 cv (più ibrido 48v) che viene montato oggi sulla Maserati Ghibli?

Ma è lo stesso motore da 330 cv (più ibrido 48v) che viene montato oggi sulla Maserati Ghibli?

No, è (era) tutt'altra roba, era il 2.0 GME T4 di Termoli con due turbocompressori, intercooler maggiorato e così via, stiamo parlando di quasi 10 anni fa, quando ancora lavoravo in quella che all'epoca era FCA...
Credo che non ebbe mai una data di SOP perché sarebbe andato a fare concorrenza al V6 di Termoli.

L' Alfa Romeo Brennero, Milano, Junior
L' Alfa Romeo Brennero, Milano, Junior Peugeot-Renault :rolleyes:

Da proprietario di auto Alfa che sono, ....

Giusto per curiosità, che Alfa possiedi ?

No, è (era) tutt'altra roba, era il 2.0 GME T4 di Termoli con due turbocompressori, intercooler maggiorato e così via, stiamo parlando di quasi 10 anni fa, quando ancora lavoravo in quella che all'epoca era FCA...
Credo che non ebbe mai una data di SOP perché sarebbe andato a fare concorrenza al V6 di Termoli.

Quindi era un'evoluzione del 2.0 GME T4. E se lo sviluppo fosse continuato a quanti cv si sarebbe potuto arrivare in futuro con due turbocompressori? Anche oltre 350?

A cosa serva un SUV più ribassato non lo capirò mai.
ma non capisco i SUV.

serve a quelli che possono dire di aver comprato un'auto sportiva senza aver comprato un'auto sportiva.

c'è ancora gente che compra le versione con i "badge" alternativi incollati sulla carrozzeria e pensa di possedere quindi una macchina sportiva perchè glielo dice il badge. :stordita:

A cosa serva un SUV più ribassato non lo capirò mai.
ma non capisco i SUV.

Da proprietario di auto Alfa che sono, sti suv o quel che sono giganti e pesanti senza motivo, per me iniziano a stancare, soprattutto ora che spingono sull'elettrico e meno pesa meglio e', che per ora l'autonomia dell'elettrico e' quel che e'.

serve a quelli che possono dire di aver comprato un'auto sportiva senza aver comprato un'auto sportiva.

c'è ancora gente che compra le versione con i "badge" alternativi incollati sulla carrozzeria e pensa di possedere quindi una macchina sportiva perchè glielo dice il badge. :stordita:

Scusate. l'ho già chiesto ma nessuno ha risposto.

SUV significa Sport Utility Vehicle e, secondo Wikipedia,
identifica una particolare categoria di autoveicoli dall'assetto rialzato e, tendenzialmente, con trazione integrale.
Ora, mi sembra che l'acronimo SUV sembra usato a caso: in questa macchina l'assetto è ribassato, per cui, nonostante voglia essere una macchina sportiva, non vedo come possa essere considerata un SUV. A meno che non lo si faccia solo per denigrarla a posteriori.

Per cui, perché insistono parecchi di questo forum a considerarlo un SUV? Non è scritto nell'articolo, non è scritto nel nome, manca di una delle caratteristiche base. Da quel che scrive UtenteHD sembra che per lui siano «auto […] giganti e pesanti senza motivo», che è un criterio abbastanza soggettivo.

Insomma, prima di usare parole a caso, qualcuno mi potrebbe rispondere?
Cosa è un SUV? (evidentemente non corrisponde alla definizione che ho trovato)
In base a quale criterio questa macchina sarebbe un SUV?

Scusate. l'ho già chiesto ma nessuno ha risposto.

SUV significa Sport Utility Vehicle e, secondo Wikipedia,

Ora, mi sembra che l'acronimo SUV sembra usato a caso: in questa macchina l'assetto è ribassato, per cui, nonostante voglia essere una macchina sportiva, non vedo come possa essere considerata un SUV. A meno che non lo si faccia solo per denigrarla a posteriori.

Per cui, perché insistono parecchi di questo forum a considerarlo un SUV? Non è scritto nell'articolo, non è scritto nel nome, manca di una delle caratteristiche base. Da quel che scrive UtenteHD sembra che per lui siano «auto […] giganti e pesanti senza motivo», che è un criterio abbastanza soggettivo.

Insomma, prima di usare parole a caso, qualcuno mi potrebbe rispondere?
Cosa è un SUV? (evidentemente non corrisponde alla definizione che ho trovato)

fatti una domanda diversa: cosa definisce maggiormente la destinazione finale del il tipo di vettura nel suo concept iniziale?
il telaio?
la scocca?
il motore?
la trasmissione?
il peso?
le sospensioni?
cosa dice wikipedia?

In base a quale criterio questa macchina sarebbe un SUV?

in base al criterio del marketing :read:

la risposta che cerchi non esiste perché se un produttore decide che sta vendendo un SUV non puoi venire qui a dirci che in realtá non lo é perché "non assomiglia abbastanza ad un SUV".

ti ricordo che i SUV di nascita, negli states, erano i Suburban e i Tahoe, ad esempio.
sai tutto cio' che é BSUV europeo sfigatello come questa Peugeot 2008 cosa c'entra con i Suburban?


te lo dico io: niente.

ma ti dico anche che ti puoi rassegnare.
quando Ford ha tirato fuori la Puma, é diventato un SUV anche é se una Fiesta con scocca e sospensioni diverse.
perché?
perché ha scocca e sospensioni diverse (quindi non é piú una fiesta/berlina) e perché il marketing ha bisogno di venderlo come SUV.

il tuo criterio soggettivo per "salvare" questo 2008 ricarrozzato non significa nulla, una scocca da SUV e le componenti per renderlo piú alto sono OGGETTIVAMENTE componenti che fanno aumentare peso e dimensioni della vettura, nonostante tutto il resto, dalla piattaforma base ai motori e meccanica, é condivisivo spesso con vetture piú leggere e piú compatte.

ma tranquillo dai, tra pochi anni quando avranno definitivamente eliminato ogni vettura berlina/hatchback/SW, non ci saranno piú metri di paragone e la piattaforma sará una soltanto e ci faranno solo SUV, quindi tutto peserá uguale e non si faranno piú confronti dispregiativi che maniman la povera auto di turno si sente offesa e va in depressione. :D

A cosa serva un SUV più ribassato non lo capirò mai.
ma non capisco i SUV.

Da proprietario di auto Alfa che sono, sti suv o quel che sono giganti e pesanti senza motivo, per me iniziano a stancare, soprattutto ora che spingono sull'elettrico e meno pesa meglio e', che per ora l'autonomia dell'elettrico e' quel che e'.

fatti una domanda diversa: cosa definisce maggiormente la destinazione finale del il tipo di vettura nel suo concept iniziale?
il telaio?
la scocca?
il motore?
la trasmissione?
il peso?
le sospensioni?
cosa dice wikipedia?



in base al criterio del marketing :read:

la risposta che cerchi non esiste perché se un produttore decide che sta vendendo un SUV non puoi venire qui a dirci che in realtá non lo é perché "non assomiglia abbastanza ad un SUV".

ti ricordo che i SUV di nascita, negli states, erano i Suburban e i Tahoe, ad esempio.
sai tutto cio' che é BSUV europeo sfigatello come questa Peugeot 2008 cosa c'entra con i Suburban?


te lo dico io: niente.

ma ti dico anche che ti puoi rassegnare.
quando Ford ha tirato fuori la Puma, é diventato un SUV anche é se una Fiesta con scocca e sospensioni diverse.
perché?
perché ha scocca e sospensioni diverse (quindi non é piú una fiesta/berlina) e perché il marketing ha bisogno di venderlo come SUV.

il tuo criterio soggettivo per "salvare" questo 2008 ricarrozzato non significa nulla, una scocca da SUV e le componenti per renderlo piú alto sono OGGETTIVAMENTE componenti che fanno aumentare peso e dimensioni della vettura, nonostante tutto il resto, dalla piattaforma base ai motori e meccanica, é condivisivo spesso con vetture piú leggere e piú compatte.

ma tranquillo dai, tra pochi anni quando avranno definitivamente eliminato ogni vettura berlina/hatchback/SW, non ci saranno piú metri di paragone e la piattaforma sará una soltanto e ci faranno solo SUV, quindi tutto peserá uguale e non si faranno piú confronti dispregiativi che maniman la povera auto di turno si sente offesa e va in depressione. :D

Quello che scrivi significa che un SUV è tale se lo dichiara la casa produttrice. Ovvero quello di SUV sarebbe un concetto altamente soggettivo.

Dici in alternativa che, essendo il termine SUV di moda, viene usato indiscriminatamente per sempre più modelli, per cui sta diventando un sinonimo di automobile. Beh, se è così c'è poco da dire.

Scusa, ma nessuna delle due è una buona definizione. Chi ha parlato di SUV dovrebbe spiegarmi se secondo lui questo è o no un SUV. Anche considerando che nella notizia la parola SUV non viene usata e appare solo nei commenti. Perché frankie e UtenteHD usano questo termine? Forse viene usata nel comunicato originale dell'Alfa Romeo? Non l'ho letto e quindi non posso escluderlo, ma allora perché il giornalista non l'ha riportata?

Tieni conto che non sono un grande appassionato di macchine (infatti non ce l'ho), ma mi dà fastidio l'uso di parole a caso. Vorrei solo capire cosa si dice, perché leggo sempre più spesso questo termine e mi sembra sempre più una parola riempitivo usata a caso; quando si vuole parlar male di una macchina si dice che è un SUV. Se mi dite che è così, non mi preoccuperò più del significato.

Suv è un auto dall assetto più rialzato e spesso dalla carreggiata un po' più larga.
Stop. Se ti fissi troppo sulla categoria trovi facilmente delle incongruenze e già da diversi anni ci sono parecchie auto che fuori escono da determinati schemi come modelli che non rientrano né nel segmento B ne C, le multi wagon cioè station più alte come la Stilo o l ultima Croma, i crossover o i SUV coupé che sono un accrocchio assurdo.

Quello che scrivi significa che un SUV è tale se lo dichiara la casa produttrice. Ovvero quello di SUV sarebbe un concetto altamente soggettivo.

mi pare ovvio.

vedila così, se Ford fa la Fiesta, che per convenzione nonchè definizione è una berlina/hatchback e dopo anni si mette a fare, su telaio della Fiesta, una macchina più lunga, con una scocca molto più alta, un po' più larga, sospensioni più elevate e ruote più grandi, tu questa macchina continui a chiamarla berlina/hatckback?

fai pure, ma è come dire che il Renegade è lo stesso tipo di vettura del Wrangler perchè le fabbrica Jeep e si assomigliano.

e magari la Kuga è una berlina anche lei, tanto alla fine che cambia da una Focus? è solo un po' più larga e lunga, no?

sarei curioso di vedere come definisci allora le vetture Coupè, le Spider o le Cabriolet o ancora le Convertibili.

scommetto che per te sono tutte automobili, tanto hanno le ruote, nevvero? :fagiano:

Dici in alternativa che, essendo il termine SUV di moda, viene usato indiscriminatamente per sempre più modelli, per cui sta diventando un sinonimo di automobile. Beh, se è così c'è poco da dire.

sta diventando sinonimo di automobile DIVERSA da berlina classica o berlina hatchback, in quanto ha forme, dimensioni e altezze da terra diverse da controparti su progetto identico.
se ti vuoi lamentare vai dai produttori europei che hanno cominciato a riciclare il termine nato per i SUV negli states che a confronto dei nostri patetici suvvetti sono dei camion, in quanto derivavano dalla conversione in automobile di quel che per loro è il classico mezzo tuttofare, ossia il pickup (F150 anyone?).

tu come la definisci una Station Wagon?

quando c'era la moda e tutti volevano le SW, non ti sei reso conto che di fatto erano semplici berline allungate?
il telaio era sempre quello, le dimensioni in larghezza idem, l'altezza da terra idem.

quindi cosa facciamo?
non possiamo più parlare di station wagon perchè condividono il telaio e il resto del 99% delle caratteristiche con altre vetture?

a confronto le differenze tra berlina standard a versione suvvizzatta sono MOLTE di più rispetto a versione berlina e versione della stessa SW.

se ti dico "basta station wagon!" tu mi dici che non posso dirlo perchè non esistono le station wagon? :stordita:

svegliati dai, gli specchi sono finiti, torna a camminare per terra. :read:

Scusa, ma nessuna delle due è una buona definizione. Chi ha parlato di SUV dovrebbe spiegarmi se secondo lui questo è o no un SUV. Anche considerando che nella notizia la parola SUV non viene usata e appare solo nei commenti. Perché frankie e UtenteHD usano questo termine? Forse viene usata nel comunicato originale dell'Alfa Romeo? Non l'ho letto e quindi non posso escluderlo, ma allora perché il giornalista non l'ha riportata?

certo che è un SUV, perchè è su progetto Peugeot 2008, che è la versione SUV della 208, che è una berlina.

una 308 SW o una 508 SW sono station wagon si o no? SI, ma sono su progetto 308/508 che sono berline.

quindi la 308/508 SW non sono più una SW? NO, lo sono eccome.

fine del discorso.

Tieni conto che non sono un grande appassionato di macchine (infatti non ce l'ho), ma mi dà fastidio l'uso di parole a caso. Vorrei solo capire cosa si dice, perché leggo sempre più spesso questo termine e mi sembra sempre più una parola riempitivo usata a caso; quando si vuole parlar male di una macchina si dice che è un SUV. Se mi dite che è così, non mi preoccuperò più del significato.

se non sei appassionato di macchine scommetto che ricadi tra quelli che si sono fatti convincere che i "segmenti" delle auto non esistono più e che giusto pagare una vettura lunga 4 metri come quella lunga 5 metri.

sai, invece io sono appassionato di auto, e mi da fastidio quando quelli a cui non interessa nulla dell'argomento arrivano a intentare trattati filosofici su un termine di uso comune perchè si sentono toccati nell'intimo per chissà quale motivo nel vedere persone che parlano dell'argomento con un'accezione che per loro risulta esser non consona.

Da possesore di Giulia 2.0 turbo benzina Q2 sono abbastanza schifato dalla Junior.
Possono portare anche lì la potenza a 280cv ma è, e rimarrà, una Peuogeot. E anche bruttina.
Marchionne ha provato un rilancio in pompa magna del marchio (anche un pelo avventato, ma molto apprezzato da noi appassionati di auto) tra 4C, Giulia e Stelvio, poi è arrivata Stellantis che ha deciso di cestinare tutto per aumentare i profitti e copiare la filosofia VW con cut/paste della stessa minestra su tutti i vari brand. Altro che "basta gemelle tutte uguali".

Filosofia che iniziamente pagherà garantendo maggiori profitti, ma pian piano andrà ad uccidere i marchi su cui hanno investito meno e male (vedi Alfa).

E pensa che su quello stesso 4 cilindri qualche anno fa ero coinvolto in prima linea per un eventuale versione con doppio turbo con potenze fino ai 350 cv :D , dovrebbero esserci ancora i prototipi funzionanti da qualche parte nell'area testing di Termoli....

si ma l'affidabilità e il lag? :stordita: