Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/dazi-contro-le-elettriche-cinesi-bmw-mercedes-e-volkswagen-assolutamente-contrarie_127163.html

I manager dei tre marchi tedeschi sono contrari ai dazi aggiunti contro le auto elettriche cinesi. Non vogliono sminuire l'industria europea e temono ritorsioni

Click sul link per visualizzare la notizia.

Hanno paura di perdere quel 30-35% dal mercato Cinese come ricavi e di vedersi le loro auto prodotte in Cina (e poi vendute nel mercato europeo) sovraprezzate a causa dei dazzi perchè appunto prodotte in oriente.

Quindi da una parte, i marchi tedeschi pro auto Cina, mentre dalla parte opposta, Stellantis e credo anche Renault in chiave anti-auto cinesi, vedremo quale lobby la spunterà nel parlamento cinese.. ops, volevo scrivere europeo.

Hanno paura di perdere quel 30-35% dal mercato Cinese come ricavi e di vedersi le loro auto prodotte in Cina (e poi vendute nel mercato europeo) sovraprezzate a causa dei dazzi perchè appunto prodotte in oriente. Esatto. E ci vuole una bella faccia da :ciapet: per dirlo apertamente: vorrebbero buttare a mare tutto il settore auto europeo per salvare il loro orticello "premium" (che poi Mercedes e BMW sono davvero premium, VW crede di esserlo ma i fatti la smentiscono, vedi le IDx vs concorrenza cino-americana). Che poi tra qualche anno col full-ev credo che anche i due premium perderanno parecchio appeal, le differenze si appiattiranno molto.
Per me "che muoia Zipse e tutti i filistei" :D

Non mi stupisco e lo dico con grande rammarico in quanto possessore di BMW e fan del marchio fin da quando iniziai a guardare le auto...
Sono anni che stanno adattando il design e gli interni al mercato cinese. Infatti le linee si sono allontanate dai classici stili europei, perchè devono piacere ai cinesi ( fierissimo ad ogni accensione della mia E92 335i:read: manuale, avuta in famiglia da nuova e che custodisco con orgoglio).
Non mi stupisco nemmeno di Mercedes che ha investito tantissimo sulle piattaforme elettriche native ( EQE, EQS) e deve vendere altrimenti non rientra negli investimenti fatti.. Di sicuro non è possibile rientrare con il mercato europeo e USA..
Idem Volkswagen ha investito miliardi nelle piattaforme ID.
Queste 3 case hanno interessi importanti nel mercato cinese quindi è normale siano preoccupate e contrariate.

Per paura di perdere il 30% del loro fatturato, fatto con auto premium, vogliono lasciare tutto il mercato delle auto sotto i 50 mila ai Cinesi...
Sono gli stessi manager, che negli ultimi decenni, pur di vendere in Cina, sono andati lì a produrre, lasciando che i cinesi acquisissero il Know-how europeo (perchè è uno dei vincoli legislativi imposti per produrre e vendere in Cina), così, loro hanno avuto un bel tornaconto subito, a chi arriva dopo, un bel cetriolo padulo che vola all'altezza del c...

Domani esce la notizia:

BMW MERCEDES VW faremo solo motori termici non vogliamo fallire stavamo scherzando

Bhè che le elettriche non vendano, anche con incentivi, penso che sia un dato di fatto. Ad eccezione di Tesla che è nata per costruire esclusivamente veicoli elettrici e dimostra di avere una tecnologia superiore, le altre case stanno facendo una fatica immensa con risultati tutt'altro che soddisfacenti per autonomia vs prestazioni.
L'elettrico è una piattaforma ancora acerba con troppi compromessi e costi a carico del cliente con i TCO che si stanno avvicinando a quelli dei veicolo a motore termico.

Bhè che le elettriche non vendano, anche con incentivi, penso che sia un dato di fatto. Ad eccezione di Tesla che è nata per costruire esclusivamente veicoli elettrici e dimostra di avere una tecnologia superiore, le altre case stanno facendo una fatica immensa con risultati tutt'altro che soddisfacenti per autonomia vs prestazioni.
L'elettrico è una piattaforma ancora acerba con troppi compromessi e costi a carico del cliente con i TCO che si stanno avvicinando a quelli dei veicolo a motore termico.

Esattamente a quali fatti ti staresti riferendo? Al 15% a livello globale europeo nel 2023, o al circa 20% dei primi mesi del 2024?

Esattamente a quali fatti ti staresti riferendo? Al 15% a livello globale europeo nel 2023, o al circa 20% dei primi mesi del 2024?

Lo hai scritto tu stesso... 15% a livello globale, una nettissima minoranza per avere delle economie di scala!!
Altrimenti i costi dell'elettrico " occidentale " sarebbero nettamente inferiori.
Un dato: Ford perde 130000 USD per vettura elettrica prodotta e in un trimestre ne ha vendute solamente 10000.

Per paura di perdere il 30% del loro fatturato, fatto con auto premium, vogliono lasciare tutto il mercato delle auto sotto i 50 mila ai Cinesi...
Sono gli stessi manager, che negli ultimi decenni, pur di vendere in Cina, sono andati lì a produrre, lasciando che i cinesi acquisissero il Know-how europeo (perchè è uno dei vincoli legislativi imposti per produrre e vendere in Cina), così, loro hanno avuto un bel tornaconto subito, a chi arriva dopo, un bel cetriolo padulo che vola all'altezza del c... vision e a breve termine come al solito. Negli anni '80 ridevamo delle auto giaponesi, dopo 20 anni erano già le migliori (almeno come affidabilità e consumi). Ora lo fanno con le cinesi, ma ci vorrà molto meno per vedere il boomerang.

Domani esce la notizia:

BMW MERCEDES VW faremo solo motori termici non vogliamo fallire stavamo scherzando In realtà è già uscita (quasi), Mercedes ha già fatto mezzo dietrofront... https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2024/02/22/mercedes_nuove_strategie_frenata_su_elettrico.html
e non è la sola, anzi.

Esattamente a quali fatti ti staresti riferendo? Al 15% a livello globale europeo nel 2023, o al circa 20% dei primi mesi del 2024? In europa dal 15-16% del 2023 si è scesi al 12%-13% nel 2024. https://www.rinnovabili.it/mobilita/automotive/auto-elettriche-ue-marzo-2024/ (non trovo la fonte originale)

io la capisco così: noi fabbricanti tedeschi non vogliamo che si "stuzzichino" i cinesi che poi potrebbero "vendicarsi" con noi.
in pratica vogliono difendere i loro interessi (in cina e in europa) e non quelli dei consumatori in europa...."noi siamo noi e voi non siete un cazzo"

Esattamente a quali fatti ti staresti riferendo? Al 15% a livello globale europeo nel 2023, o al circa 20% dei primi mesi del 2024?
:confused:
fonte del 20% ?

New car registrations: -5.2% in March 2024; battery electric 13% market share
https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-5-2-in-march-2024-battery-electric-13-market-share/


In europa dal 15-16% del 2023 si è scesi al 12%-13% nel 2024. https://www.rinnovabili.it/mobilita/automotive/auto-elettriche-ue-marzo-2024/ (non trovo la fonte originale)
appunto, la fonte è ACEA ^^^

io la capisco così: noi fabbricanti tedeschi non vogliamo che si "stuzzichino" i cinesi che poi potrebbero "vendicarsi" con noi.
in pratica vogliono difendere i loro interessi (in cina e in europa) e non quelli dei consumatori in europa...."noi siamo noi e voi non siete un cazzo"

Perchè adesso i dazi difendono gli interessi dei consumatori? :doh:

Lo hai scritto tu stesso... 15% a livello globale, una nettissima minoranza per avere delle economie di scala!!
Altrimenti i costi dell'elettrico " occidentale " sarebbero nettamente inferiori.
Un dato: Ford perde 130000 USD per vettura elettrica prodotta e in un trimestre ne ha vendute solamente 10000.

ancora questa storia dei 130000 dollari persi per auto elettrica...

ford ha avuto un passivo di 1.3B$ che spalmati su 10k vetture elettriche vendute fa comparire questo magico 130k$ di perdite per auto...

dimenticandosi che gli investimenti sostenuti per lo sviluppo che ford ha sostenuto l'anno scorso non saranno sicuramente recuperati in 1 anno...

considerando che hanno costruito intere fabbriche e linee di montaggio, tirare fuori questo numero per denigrare le auto elettriche fa ridere...

anche perchè questo discorso è riuscito settimana scorsa (non saprei se sempre da te o da altri) e anche mesi addietro....ed è già stato debunkato a ripetizione...

bio

La misura delll'aumento dei dazi, determina quelle delle vendite, anche quando si tratta di fascia medio-alta, ma difficilmente in Europa compenseranno quelle in Cina.

Significa allungamento nel rientro degli investimenti effettuati e ritardo o cancellazione per quelli nuovi, ovunque siano stati indirizzati.

Perchè adesso i dazi difendono gli interessi dei consumatori? :doh:
assolutamente no....ma a parità di guadagno dei venditori (europei vs. cinesi) preferirei che i guadagni finiscano nelle casse europee piuttosto che in quelle cinesi

assolutamente no....ma a parità di guadagno dei venditori (europei vs. cinesi) preferirei che i guadagni finiscano nelle casse europee piuttosto che in quelle cinesi

Ah, ok, questo avrebbe senso ma in realtà mettiamo in conto che a pagare il conto dei dazi saranno proprio i consumatori, che avranno meno scelta, pagheranno di più per le stesse cose, e pagheranno il mancato investimento delle industrie protette.
Potrebbero per questo avere un rientro comunitario sotto forma di tasse e posti di lavoro? Speriamo...ma ne dubito.

ancora questa storia dei 130000 dollari persi per auto elettrica...

ford ha avuto un passivo di 1.3B$ che spalmati su 10k vetture elettriche vendute fa comparire questo magico 130k$ di perdite per auto...

dimenticandosi che gli investimenti sostenuti per lo sviluppo che ford ha sostenuto l'anno scorso non saranno sicuramente recuperati in 1 anno...

considerando che hanno costruito intere fabbriche e linee di montaggio, tirare fuori questo numero per denigrare le auto elettriche fa ridere...

anche perchè questo discorso è riuscito settimana scorsa (non saprei se sempre da te o da altri) e anche mesi addietro....ed è già stato debunkato a ripetizione...

bio

Mesi addietro non direi visto che i dati si riferiscono all'ultimo quarter pubblicati a fine Aprile.

Sul denigrare: cambierei il termine visto che il dato che ho riportato non è una critica a priori, ma il fatto che Ford non stia rientrando dall'investimento fatto nell'elettrico secondo quanto previsto. Avrà un significato ciò oppure no?

In realtà è già uscita (quasi), Mercedes ha già fatto mezzo dietrofront... https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2024/02/22/mercedes_nuove_strategie_frenata_su_elettrico.html
e non è la sola, anzi.

Per fortuna loro :)

Credo non si capisca la situazione, la transizione è necessaria e il problema dell'Europa è che non abbia fatto più in fretta con il piano industriale per l'elettrica, il 2035 è lontano ed è il motivo per cui la conversione fa passi da giganti. Credo che l'industria nostrana si sia addormentata e non abbia capito per tempo, ma ha energie ed intelligenza per recuperare il tempo perso. Per chi dice che i prezzi sono alti rispondo che non hanno mai guidato l'elettrico, perchè un'auto con le prestazioni di molte elettriche per evrle in endotermico dovrebbero pagare forse anche di più. mancano le fasce basse e questo è il problema europeo, il problema dell'Italia è quello di pensare di essere più furba degli altri e annunciando forte agevolazioni senza mai metterle a terra hanno bloccato il mercato.

Credo non si capisca la situazione, la transizione è necessaria e il problema dell'Europa è che non abbia fatto più in fretta con il piano industriale per l'elettrica, il 2035 è lontano ed è il motivo per cui la conversione fa passi da giganti. Credo che l'industria nostrana si sia addormentata e non abbia capito per tempo, ma ha energie ed intelligenza per recuperare il tempo perso. Per chi dice che i prezzi sono alti rispondo che non hanno mai guidato l'elettrico, perchè un'auto con le prestazioni di molte elettriche per evrle in endotermico dovrebbero pagare forse anche di più. mancano le fasce basse e questo è il problema europeo, il problema dell'Italia è quello di pensare di essere più furba degli altri e annunciando forte agevolazioni senza mai metterle a terra hanno bloccato il mercato.

Il mercato lo blocca una politica europea ottusa ed incapace di prendere decisioni serie e ad ampio spettro contro l'inquinamento.
Trasformare tutto il parco auto europeo in elettrico non modificherà di più del 2% le emissioni (e sono stato ottimista).
Allo stesso modo, costringere i costruttori di auto a continui investimenti miliardari per cambiare/evolvere tecnologia non fa bene alla competitività. Fino a 5 anni fa si parlava di sviluppi sull'Euro7; oggi è diventato un copia-incolla dell'Euro6 con buona pace di tutti i costruttori e le aziende di consulenza che ci hanno lavorato su spendendo milioni di euro in ricerca e sviluppo.
Non c'è alcun piano a lungo termine per la riduzione degli inquinanti a livello globale: la politica fa l'idealista ignorante chiedendo più elettrico e più efficienza entro domani (perché il 2035 è domani); i costruttori, ben consci dell'impossibilità di ottenere il risultato, temporeggiano, offendo al contempo soluzioni alternative pur insufficienti come bio-carburanti ed idrogeno; i cinesi e tutte le economie con una buona liquidità ne approfittano e buttano sul mercato prodotti abbastanza inutili per una lotta seria ai cambiamenti climatici (elettriche e fotovoltaico) ma che rimpinguano ulteriormente le loro tasche; noi ci caschiamo a pié pari e regaliamo i nostri soldi a questi personaggi.
Ripeto: non esiste un piano serio e concordato per la riduzione degli inquinanti.

Le elettriche inquinano più del motore termico

https://www.raiplay.it/video/2023/11/Green-Hypocrisy---Report-19112023-cc4def0a-2e83-4c8b-996c-95eaf1a39f49.html

Dal minuto 21:15 guardatelo

Credo non si capisca la situazione, la transizione è necessaria e il problema dell'Europa è che non abbia fatto più in fretta con il piano industriale per l'elettrica, il 2035 è lontano ed è il motivo per cui la conversione fa passi da giganti. Credo che l'industria nostrana si sia addormentata e non abbia capito per tempo, ma ha energie ed intelligenza per recuperare il tempo perso. Per chi dice che i prezzi sono alti rispondo che non hanno mai guidato l'elettrico, perchè un'auto con le prestazioni di molte elettriche per evrle in endotermico dovrebbero pagare forse anche di più. mancano le fasce basse e questo è il problema europeo, il problema dell'Italia è quello di pensare di essere più furba degli altri e annunciando forte agevolazioni senza mai metterle a terra hanno bloccato il mercato.


La differenza tra Cina e Europa è che una segue una economia pianificata di stampo comunista, l'altra adotta il mercato libero. L'una si affida a enormi sovvenzioni statali per sostenere l'industria, spesso incurante del mercato, l'altra si affida a investimenti che riesce a raccogliere sul mercato finanziario e dagli azionisti e agisce strettamente in base alla risposta del mercato.
Il problema si verifica quando una economia pianificata è ammessa a vendere su quello che dovrebbe essere un mercato libero.

Le nostre aziende devono rispondere agli azionisti e remunerare il capitale, semplicemente non hanno i mezzi per competere con quelli di uno stato come la Cina che si puo' permettere di investire senza soluzione di continuità fino a quando non raggiunge il proprio fine che per i Cinesi è politico oltre che economico. Non c'è dubbio che oltre a puntare a un obiettivo economico prima ancora sia importante un risultato di dominanza economica tipo geopolitico che sfrutta le sensibilità occidentali riguardo all'ambiente a loro vantaggio, mentre loro hanno un approccio molto pragmatico. Le vostre autoelettriche green verranno prodotte in Cina con energia prodotta dal sporchissimo carbone...cosa che influisce sulle emissioni totali del ciclo vita mettendo in forse la vera sostenibilità ambientale dell'elettrico e quindi non si capisce bene se affrettare la transizione sia dovuto realmente a questioni ambientali o se sia necessario per adeguarsi all'agenda dei cinesi...ma questo è un altro discorso...


Dire quindi che le nostre aziende si sono addormentate non è corretto.

La Cina ha una capacità produttiva che del 50% superiore a quella che puo' assorbire il mercato interno. Quello che molti esperti economici temono è che si verifichi il 2° shock cinese. Il primo è già accaduto negli anni 2000 e ha portato alla deindustrializzazione di molti settori a basso valore aggiunto, disoccupazione e abbassamento dei salari in occidente.https://en.wikipedia.org/wiki/China_shock
Il 2° comprenderà invece una serie di industrie e filiere di media alta tecnologia come quelle dell'auto.

Credo non si capisca la situazione, la transizione è necessaria e il problema dell'Europa è che non abbia fatto più in fretta con il piano industriale per l'elettrica, il 2035 è lontano ed è il motivo per cui la conversione fa passi da giganti. Credo che l'industria nostrana si sia addormentata e non abbia capito per tempo, ma ha energie ed intelligenza per recuperare il tempo perso. Per chi dice che i prezzi sono alti rispondo che non hanno mai guidato l'elettrico, perchè un'auto con le prestazioni di molte elettriche per evrle in endotermico dovrebbero pagare forse anche di più. mancano le fasce basse e questo è il problema europeo, il problema dell'Italia è quello di pensare di essere più furba degli altri e annunciando forte agevolazioni senza mai metterle a terra hanno bloccato il mercato.

Forse volevi dire transAzione per i cittadini.....Se parliamo di ecologia le vetture leggere scalfiscono l'inquinamento globale, un vantaggio può esserci al massimo in città molto congestionate con vetture vetuste.
Poi si scade nel discorso prestazioni che fa cadere ancora di più le "nobili" intenzioni del messaggio di cui sopra.

Ah, ok, questo avrebbe senso ma in realtà mettiamo in conto che a pagare il conto dei dazi saranno proprio i consumatori, che avranno meno scelta, pagheranno di più per le stesse cose, e pagheranno il mancato investimento delle industrie protette.
Potrebbero per questo avere un rientro comunitario sotto forma di tasse e posti di lavoro? Speriamo...ma ne dubito.

Ferste...se da un lato è sicuramente vero che i dazi costano ai consumatori, dall'altro è anche vero l'accesso di prodotti cinesi a prezzi più bassi di quanto possano praticare i produttori si tramuta una una de-industrializzazione, perdita di posti di lavoro, perdita di tasse per gli stati che la subiscono. Questo in alcune zone significa perdere desertificare distretti industriali che difficilmente troveranno sostituti. Ci sono produttori che si stanno già tramutando in meri importatori.
E' un film che abbiamo già visto in Italia con il primo shock economico indotto dall'ingresso della Cina nel WTO negli anni 2000 che ha portato alla sparizione di interi comparti un tempo floridi tipo il tessile che poi ha portato notevoli ripercussioni sociali. Adesso ci troviamo se possibile in una situazione peggiore perchè vengono colpiti settori ad elevata tecnologia come l'auto.
Secondo alcuni economisti ci troviamo di fronte alle prime manifestazioni di un 2° shock cinese innescato dalla sovracapacità produttiva dei cinesi.

I dazi seppur costi per una parte dei consumatori potrebbero ritardare l'ingresso dei prodotti e magari far aumentare un po' i salari in Cina che sono tenuti bassi per massimizzare l'export e perchè il PCC vede di cattivo occhio l'aumento di ricchezza dei lavoratori che nella storia coincide con la richiesta di maggiori diritti e maggiori libertà.

Mesi addietro non direi visto che i dati si riferiscono all'ultimo quarter pubblicati a fine Aprile.

Sul denigrare: cambierei il termine visto che il dato che ho riportato non è una critica a priori, ma il fatto che Ford non stia rientrando dall'investimento fatto nell'elettrico secondo quanto previsto. Avrà un significato ciò oppure no?

eccoti lo stesso articolo di ottobre dell'anno scorso:
https://greenmove.hwupgrade.it/news/mercato-green/ford-continua-a-perdere-con-le-auto-elettriche-36-mila-dollari-per-ogni-ev-venduto_121275.html

e il discorso è esattamente lo stesso, prendi il totale degli investimenti fatti e lo dividi per il numero di auto vendure nel periodo di riferimento e dici che ford perde 130k$ a auto venduta...

in quell'articolo erano 36k$ per auto anche perchè erano state prese in considerazione 35k vetture vendute.. considerando che anche gli investimenti saranno aumentati, il conto torna....

scommetto che se facessi lo stesso ragionamento con le prime 10k vetture che escono da un nuovo stabilimento ti escono gli stessi valori... peccato che non costruiscono uno stabilimento per costruire 10k macchine ma per costruirne milioni.... e magia, se passi da 10k a 1000k i soldi spesi per macchina passano da 130k a 1.3k...

va bene contestare l'elettrico perchè vedi dei limiti/problemi/ti piace il brum brum... ma usare dati distorti per giustificare l'odio verso l'elettrico mi sembra una cagata..

bio

Bio :asd:

per limitare i cinesi, e salvare l'industria UE da un secondo shock cinese devastante, uno studio recente indica che i dazi dovrebbero arrivare intorno al 50% . Ma già adesso viene messo in campo uno strumento molto efficace il Foreign Subsidies Regulation, per gli amici: FSR https://competition-policy.ec.europa.eu/foreign-subsidies-regulation_en citofonare Nuctech e CRRC https://www.scmp.com/news/china/article/3256843/chinese-rail-company-crrc-withdraws-bid-bulgarian-public-tender-amid-eu-inquiry

Bio :asd:

bio, per favore


:asd:

bio

eccoti lo stesso articolo di ottobre dell'anno scorso:
https://greenmove.hwupgrade.it/news/mercato-green/ford-continua-a-perdere-con-le-auto-elettriche-36-mila-dollari-per-ogni-ev-venduto_121275.html

e il discorso è esattamente lo stesso, prendi il totale degli investimenti fatti e lo dividi per il numero di auto vendure nel periodo di riferimento e dici che ford perde 130k$ a auto venduta...

in quell'articolo erano 36k$ per auto anche perchè erano state prese in considerazione 35k vetture vendute.. considerando che anche gli investimenti saranno aumentati, il conto torna....

scommetto che se facessi lo stesso ragionamento con le prime 10k vetture che escono da un nuovo stabilimento ti escono gli stessi valori... peccato che non costruiscono uno stabilimento per costruire 10k macchine ma per costruirne milioni.... e magia, se passi da 10k a 1000k i soldi spesi per macchina passano da 130k a 1.3k...

va bene contestare l'elettrico perchè vedi dei limiti/problemi/ti piace il brum brum... ma usare dati distorti per giustificare l'odio verso l'elettrico mi sembra una cagata..

bio

Vedo che non vuoi capire il senso del mio intervento e mi dai di odiatore a prescindere... Amen!! Rimani con il tuo paraocchi!!!

:confused:
fonte del 20% ?

New car registrations: -5.2% in March 2024; battery electric 13% market share
https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-5-2-in-march-2024-battery-electric-13-market-share/

appunto, la fonte è ACEA ^^^ Niente risposta, se l'è inventato. :D
Ormai vive nel suo mondo dei sogni, non riesce ad accettare il regresso delle ev e si crea una sua realtà parallela.:D Attenzione che il prossimo passo è lo sdoppiamento di personalità, già successo ad altri utenti di questo forum :asd:

Deve essere uno shock simile a quello dei giapponesi dopo la sconfitta nella seconda guerra mondiale, quando hanno scoperto che il loro imperatore non era un dio nè invincibile...:D :D :D

O forse è rimasto indietro alle stime ottimistiche di fine anno scorso: https://insideevs.it/news/698617/quota-mercato-elettriche-europa-2024/
certo che il nostro caporedattore Ev che fa questi scivoloni... forse era meglio tenerci giuilia :asd:

Niente risposta, se l'è inventato. :D
Ormai vive nel suo mondo dei sogni, non riesce ad accettare il regresso delle ev e si crea una sua realtà parallela.:D Attenzione che il prossimo passo è lo sdoppiamento di personalità, già successo ad altri utenti di questo forum :asd:

Deve essere uno shock simile a quello dei giapponesi dopo la sconfitta nella seconda guerra mondiale, quando hanno scoperto che il loro imperatore non era un dio nè invincibile...:D :D :D

O forse è rimasto indietro alle stime ottimistiche di fine anno scorso: https://insideevs.it/news/698617/quota-mercato-elettriche-europa-2024/
certo che il nostro caporedattore Ev che fa questi scivoloni... forse era meglio tenerci giuilia :asd:
Ma vabè, sbagliarsi capita, diciamo che è un po' strano sbagliarsi passando da un calo ad una forte crescita e proprio nel proprio settore... dal 20 al 13 è praticamente la metà...
il 20% sembrava fuori dal mondo pure a me che di EV me ne interesso poco o nulla

Piuttosto, che bel link hai ritrovato. :D
Luca De Meo, ceo Renault e presidente di Acea,
Ah Luca, toppare le previsioni della metà, e hai pure i dati di prima mano visto che sei in ACEA
complimenti CEO, bravissimo :O
Io ti caccerei senza liquidazione

per limitare i cinesi, e salvare l'industria UE da un secondo shock cinese devastante, uno studio recente indica che i dazi dovrebbero arrivare intorno al 50% .l]

Chissà magari bastano i consumatori europei...se le auto costano troppo non si vendono.
La compressione salariale é una difesa classica da squilibri della bilancia commerciale. Tuttavia non è che alla fine é una questione di brand reputation? Se é cosí e solo questione di tempo

... forse era meglio tenerci giuilia :asd:

La povera Giulia è andata alla concorrenza ad “alta definizione”… e qui le hanno bloccato anche l’account!
Il “divorzio” deve essere stato doloroso!:eek:

P.s. Smettila di infierire contro il povero Zocchi, ne abbiamo già parlato, lui poveraccio fa quello che può, alla fine è un perito chimico che si è reinventato giornalista ev perché come tanti si è comprato una tesla e vuole divulgare, già è tanto quello che riesce a mettere insieme, certo prende più cantonate lui di qualsiasi altro redattore, ma alla fine ci fa prova! :)

Ma vabè, sbagliarsi capita, diciamo che è un po' strano sbagliarsi passando da un calo ad una forte crescita e proprio nel proprio settore... dal 20 al 13 è praticamente la metà...
il 20% sembrava fuori dal mondo pure a me che di EV me ne interesso poco o nulla figurarsi invece a uno che lo fa di lavoro... mah

Piuttosto, che bel link hai ritrovato. :D
Luca De Meo, ceo Renault e presidente di Acea,
Ah Luca, toppare le previsioni della metà, e hai pure i dati di prima mano visto che sei in ACEA
complimenti CEO, bravissimo :O
Io ti caccerei senza liquidazione DeMeo è imbarazzante, dice cose stupide (ma vere, purtroppo) che sembra un bambino:
- prima dice che guadagnano un sacco di soldi (anche con le Ev), più ora con vendite dimezzate che prima del covid con vendite doppie,
- poi dice che gli eventuali risparmi di costo (sulle batterie e altro) non andranno a ridurre i prezzi per i clienti ma ad aumentare i margini aziendali,
- infine se ne esce con la lettera/decalogo chiedendo un piano marshall per "salvare" l'industria europea. Da cosa, visto che guadagnano un fottio? Ma non si rende conto che si è contraddetto da solo? Che poi sono proprio loro i primi ad importare le auto ev cinesi rimarchiandole (dacia spring). :doh:
Altro che senza liquidazione, a calci nel :ciapet:
Tra lui e Tav non si sa chi è peggio.
Fa bene il governo italiano a far togliere le bandierine italiane dalle Topolino prodotte in marocco (news di oggi letta altrove).

La povera Giulia è andata alla concorrenza ad “alta definizione”… e qui le hanno bloccato anche l’account!
Il “divorzio” deve essere stato doloroso!:eek:

P.s. Smettila di infierire contro il povero Zocchi, ne abbiamo già parlato, lui poveraccio fa quello che può, alla fine è un perito chimico che si è reinventato giornalista ev perché come tanti si è comprato una tesla e vuole divulgare, già è tanto quello che riesce a mettere insieme, certo prende più cantonate lui di qualsiasi altro redattore, ma alla fine ci fa prova! :)
in realtà in privato abbiamo scambi di opinioni cordiali e su qualcosa concordiamo anche :eek: . Però quando fa le uscite alla toretto va bastonato come chiunque altro. :D

figurarsi invece a uno che lo fa di lavoro... mah

DeMeo è imbarazzante, dice cose stupide (ma vere, purtroppo) che sembra un bambino:
- prima dice che guadagnano un sacco di soldi (anche con le Ev), più ora con vendite dimezzate che prima del covid con vendite doppie,
- poi dice che gli eventuali risparmi di costo (sulle batterie e altro) non andranno a ridurre i prezzi per i clienti ma ad aumentare i margini aziendali,
- infine se ne esce con la lettera/decalogo chiedendo un piano marshall per "salvare" l'industria europea. Da cosa, visto che guadagnano un fottio? Ma non si rende conto che si è contraddetto da solo? Che poi sono proprio loro i primi ad importare le auto ev cinesi rimarchiandole (dacia spring). :doh:
Altro che senza liquidazione, a calci nel :ciapet:
Tra lui e Tav non si sa chi è peggio.


in realtà in privato abbiamo scambi di opinioni cordiali. Però quando fa le uscite alla toretto va bastonato come chiunque altro. :D

mi fa piacere mi pensi sempre ma ho una brutta notizia per te, sono etero :D

vision e a breve termine come al solito. Negli anni '80 ridevamo delle auto giaponesi, dopo 20 anni erano già le migliori (almeno come affidabilità e consumi). Ora lo fanno con le cinesi, ma ci vorrà molto meno per vedere il boomerang

Sicuro adesso delle auto cinesi si vede il "Boom" delle batterie di scarsa qualità di quelle elettriche. Scherzi a parte, la vedo dura che i marchi cinesi possano superare un giorno i marchi occidentali, non è tanto questione di esperienza ma tanto di cultura, sono abituati a costruire in fretta e in grande quantità, spesso senza prestare particolare cura alla costruzione e alla qualità, il più delle volte per risparmiare tempo o denaro.

:confused:
fonte del 20% ?

New car registrations: -5.2% in March 2024; battery electric 13% market share
https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-5-2-in-march-2024-battery-electric-13-market-share/



appunto, la fonte è ACEA ^^^

mi quoto, e niente, ad Aprile 11,9% share
Le pile una volta andavano via come il pane, adesso le pile el van no :O
Bravo DeMeo, complimentoni

New car registrations: +13.7% in April 2024; battery electric 11.9% market share
https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-13-7-in-april-2024-battery-electric-11-9-market-share/

mi quoto, e niente, ad Aprile 11,9% share
Le pile una volta andavano via come il pane, adesso le pile el van no :O
Bravo DeMeo, complimentoni

New car registrations: +13.7% in April 2024; battery electric 11.9% market share
https://www.acea.auto/pc-registrations/new-car-registrations-13-7-in-april-2024-battery-electric-11-9-market-share/
Nell'Europa allargata 144.656 vendite (+14,4%) e market share al 13,4% (+0,3%), senza i nuovi incentivi in Italia. Comunque sì, non c'è una grande crescita, ma nemmeno un calo.

Nell'Europa allargata 144.656 vendite (+14,4%) e market share al 13,4% (+0,3%), senza i nuovi incentivi in Italia. Comunque sì, non c'è una grande crescita, ma nemmeno un calo.
mmmh, cosa sarebbe l'europa allargata? fonte? siamo sempre intorno al 13% rispetto al 16% (ue) dell'anno scorso.

UE + Svizzera, Norvegia, Islanda, UK
fonte ACEA

L'anno scorso in aprile eravamo al 13,1%, più o meno come quest'anno.

UE + Svizzera, Norvegia, Islanda, UK
fonte ACEA

L'anno scorso in aprile eravamo al 13,1%, più o meno come quest'anno. fai fatica a mettere il link? Ho trovato solo il grafico con la % ma non la cifra di vendite, dice che l'anno scorso erano il 12% in Ue ma sono sicuro che era il 16%, boh. Comunque sempre ben lontani dal 20% millantato da Z.

https://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/radiocor/economia/dettaglio/auto-europa-acea-12-a-1080913-immatricolazioni-aprile-65-da-inizio-anno-nRC_22052024_0800_76786685.html

Il 20% probabilmente include le plug-in.

edit:
più nel dettaglio -> https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_April-2024.pdf

https://www.borsaitaliana.it/borsa/notizie/radiocor/economia/dettaglio/auto-europa-acea-12-a-1080913-immatricolazioni-aprile-65-da-inizio-anno-nRC_22052024_0800_76786685.html

Il 20% probabilmente include le plug-in.

edit:
più nel dettaglio -> https://www.acea.auto/files/Press_release_car_registrations_April-2024.pdf
Se il 20% include le plugin 2024 di sicuro non le includeva nel 15% 2023, quindi Z ha sbagliato senza appello, nonostante tu cerchi di difenderlo in ogni modo.
Dai link non ci sono riferimenti all'anno scorso, o meglio bisognerebbe fare dei calcoli. Comunque il 15% circa di Z era vero, me lo ricordo anche io, probabilmente sul full year non sul singolo mese (Z parlava di 2023), quindi in calo del 3% circa da fine anno.
Comunque dall'ultimo tuo link si vede che anche sui 4mesi YoY le EV nell'europa "allargata" (e non) sono comunque in calo (+6% rispetto al +6.5% totale).

Chiudiamola qui, la crescita delle ev si è fermata, piuttosto in calo che in pari, che sia +o- zerovirgola ogni mese cambia poco, e Z ha detto una boiata galattica (+5% invece di -3%), è inutile che ti arrampichi sugli specchi o ti metti a fer cherry picking inutili.

Se il 20% include le plugin 2024 di sicuro non le includeva nel 15% 2023, quindi Z ha sbagliato senza appello, nonostante tu cerchi di difenderlo in ogni modo.
Dai link non ci sono riferimenti all'anno scorso, o meglio bisognerebbe fare dei calcoli. Comunque il 15% circa di Z era vero, me lo ricordo anche io, probabilmente sul full year non sul singolo mese (Z parlava di 2023), quindi in calo del 3% circa da fine anno.
LoL, veramente non mi ricordavo neanche del suo post e non mi interessa difenderlo, ho semplicemente risposto a barzokk per aprile.
I numeri di tutti i mesi di quest'anno e degli scorsi sono sul sito ACEA, lascio a te fare ulteriori calcoli se vuoi cimentarti.

Chiudiamola qui, la crescita delle ev si è fermata, piuttosto in calo che in pari, che sia +o- zerovirgola ogni mese cambia poco
Che è quello che ho detto io, la crescita si è fermata.

e Z ha detto una boiata galattica (+5% invece di -3%), è inutile che ti arrampichi sugli specchi o ti metti a fer cherry picking inutili.
Di nuovo attacchi, queste ev stanno esacerbando gli animi :asd: