PDA

View Full Version : Un'altra GPU cinese raggiunge la produzione di massa: GP201 è la nuova GeForce GT 1030


Redazione di Hardware Upg
08-05-2024, 15:26
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/un-altra-gpu-cinese-raggiunge-la-produzione-di-massa-gp201-e-la-nuova-geforce-gt-1030_126935.html

In soli tre anni, la società cinese Lingjiu è riuscita a raggiungere la produzione di massa della sua prima scheda video GP201. Sviluppata completamente in casa, la GPU ha una scheda tecnica molto simile alla NVIDIA GeForce GT 1030.

Click sul link per visualizzare la notizia.

UtenteHD
08-05-2024, 15:30
Beh, se e' vero che e' pari ad una GT1030, per me si puo'dire che hanno fatto passi da gigante (hanno smontato ed analizzato le GPU nvidia prese?), per i giochi triple A ad esempio, con una GT1030 si gioca senza problemi a 1024x768 in low res, come si lavora bene e senza problemi, ovvio non e' una 3k o 4k, ma complimenti.

Saturn
08-05-2024, 15:32
Certo, si tratta di risultati ben distanti da quelli raggiunti dal suo principale competitor, Moore Threads, che attualmente può contare su soluzioni vicine alla GeForce RTX 3060 Ti, vantando una sola generazione di distacco rispetto ai concorrenti americani.

@Vittorio

Intendevi forse Intel, adesso che rileggo meglio !

Giusto ? :)

Perchè Moore Threads non mi pareva che fosse arrivata già a tali performances...o sbaglio ?

StylezZz`
08-05-2024, 15:51
@Vittorio

Intendevi forse Intel, adesso che rileggo meglio !

Giusto ? :)

Perchè Moore Threads non mi pareva che fosse arrivata già a tali performances...o sbaglio ?

La S80 se non sbaglio le prende dalla 1050 Ti, per arrivare alla 3060 Ti ne hanno di strada da fare.

Saturn
08-05-2024, 15:54
La S80 se non sbaglio le prende dalla 1050 Ti, per arrivare alla 3060 Ti ne hanno di strada da fare.

Ad ogni modo 'sti produttori Cinesi "sbucano dalle f. pareti !!!" (cit Aliens) - se non fosse per tutto il resto mi piacerebbe passare un periodo da quelle parti per divertirmi ad avere sotto mano e subito a disposizioni tutti i loro prodotti...ma son troppo vecchio per emigrare ed abbandonare il mio dialetto ! :asd:

paolo cavallo
08-05-2024, 16:04
wow complimenti bravi

noc77
08-05-2024, 16:23
Deve esserci dietro per forza tanto reverse engineering dei prodotti occidentali se no non spiega un salto del genere...

silvanotrevi
08-05-2024, 16:47
ma andò vanno questi :doh: lassate stà che è meglio. Nvidia nun se tocca. Le gpu cinesi bleah :doh:

Cromwell
08-05-2024, 16:55
ma andò vanno questi :doh: lassate stà che è meglio. Nvidia nun se tocca. Le gpu cinesi bleah :doh:

Prima o poi...

https://www.tragicomico.it/wp-content/uploads/2019/06/la-lepre-e-la-tartaruga-favola-di-esopo.jpg

:fiufiu:

agonauta78
08-05-2024, 16:57
Non ci cledo

silviop
08-05-2024, 17:00
Deve esserci dietro per forza tanto reverse engineering dei prodotti occidentali se no non spiega un salto del genere...

Potrebbero esserci dietro anche brevetti scaduti, nvidia e' in giro dal 93 e spesso brevetti roba per cui ancora non hai nemmeno il silicio per implementarla.
Mettici che la 1030 ha ormai 8 anni.

ninja750
08-05-2024, 17:01
apro un nuovo "aspettando... " ? :O

Ginopilot
08-05-2024, 17:02
Mi pare che la 1030 le prenda anche da integrare Intel non recentissime.

Saturn
08-05-2024, 17:09
apro un nuovo "aspettando... " ? :O

Apri, apri ! ;) :D

Lithios
08-05-2024, 17:55
Eh arrivano arrivano... prima o poi arrivano.

10 anni fa anche cellulari e tablet cinesi erano etichettati come paccottiglia di scarso valore, e guarda dove sono adesso. ;)

AlPaBo
08-05-2024, 18:24
Deve esserci dietro per forza tanto reverse engineering dei prodotti occidentali se no non spiega un salto del genere...

Dato che la scuola cinese (come molte di quelle orientali) produce ingegneri con i fiocchi, mentre gli USA ormai devono importarli perché la loro scuola sta sempre più decadendo (provate a verificare i nomi degli ingegneri e finanche dei CEO di aziende come Nvidia, AMD, Microsoft), forse non hanno bisogno di fare reverse engineering.

Non è colpa loro se investono nella pubblica istruzione, mentre da noi siamo pieni di dementi che dicono «non vale la pena studiare, meglio andare a lavorare» (non certo per fare microcircuiti, però).

andbad
09-05-2024, 08:19
Eh arrivano arrivano... prima o poi arrivano.

10 anni fa anche cellulari e tablet cinesi erano etichettati come paccottiglia di scarso valore, e guarda dove sono adesso. ;)

adesso sono sempre paccottiglia di scarso valore. :D

By(t)e

giugas
09-05-2024, 08:28
Eh arrivano arrivano... prima o poi arrivano.

10 anni fa anche cellulari e tablet cinesi erano etichettati come paccottiglia di scarso valore, e guarda dove sono adesso. ;)
Sicuro, ed aggiungerei che sarà più prima che poi...

Alekx
09-05-2024, 09:01
Dunque se non erro a livello di CPU sono arrivati a pareggiare INTEL di un paio di generazioni fa, lato GPU mi pare che stiano spingendo tanto impiegando molto meno tempo anche perche' gli interessa di spingere l' IA, le risorse INFINITE di stato ci sono...... non faccio fatica a pensare che il mio prossimo PC tra qualche anno sara' cinese. :D

Visti che sono partiti da zero non mi sembra un brutto risultato quello conseguito.

UtenteHD
09-05-2024, 09:17
adesso sono sempre paccottiglia di scarso valore. :D

By(t)e

Ed aggiungo con pure un SO chiuso Cinese..
Quando li compri sembrano chissa' cosa, poi nelle funzioni aggiuntive ed aggiornamenti non reggono nel tempo e rimangono fermi li.

omerook
09-05-2024, 09:59
adesso sono sempre paccottiglia di scarso valore. :D

By(t)e

forse è lo stesso pensiero che avevano tutte quelle aziende italiane che poi sono state acquisite dai cinesi.:cry:

Saturn
09-05-2024, 10:03
forse è lo stesso pensiero che avevano tutte quelle aziende italiane che poi sono state acquisite dai cinesi.:cry:

*

E gli è andata "pure di lusso", visto che potevano chiudere e basta e i loro dipendenti ritrovarsi senza mangiare dalla mattina alla sera.

Qui in Italia non siamo arrivati alla frutta, ma direttamente al dessert, anzi al cameriere che ci porta il conto.

E peggio verrà. Finirà che pregheremo in ginocchio i Cinesi per far impresa da noi (e alle loro condizioni potrei forse aggiungere). Ma non saremo così "fortunati" - se ne guardano bene anche loro dall'investire seriamente nel bel paese.

Ma noi continuiamo a sottovalutarli che andremo moooolto lontano, si ! :fagiano:

Unrue
09-05-2024, 10:10
Le GPU cinesi iniziano ad essere interessanti, a patto però che un giorno escano dai confini nazionali. Sarebbe interessante vedere sugli scaffali GPU di vari costruttori, anche cinesi.

AlPaBo
09-05-2024, 10:21
*

E gli è andata "pure di lusso", visto che potevano chiudere e basta e i loro dipendenti ritrovarsi senza mangiare dalla mattina alla sera.

Qui in Italia non siamo arrivati alla frutta, ma direttamente al dessert, anzi al cameriere che ci porta il conto.

E peggio verrà. Finirà che pregheremo in ginocchio i Cinesi per far impresa da noi (e alle loro condizioni potrei forse aggiungere). Ma non saremo così "fortunati" - se ne guardano bene anche loro dall'investire seriamente nel bel paese.

Ma noi continuiamo a sottovalutarli che andremo moooolto lontano, si ! :fagiano:

Non so quanto siano inclini i cinesi a venire da noi, dopo che l'attuale governo ha insensatamente rotto l'accordo per la "belt and road initiative".

La ricchezza dell'Italia è stata storicamente sempre essere al centro dei traffici commerciali, favorita dalla sua geografia nel Mediterraneo. Come dei deficienti abbiano potuto pensare di rinunciare a un accordo commerciale di quel tipo solo per motivi ideologici mi sembra ancora incredibile. I prossimi commerci tra Cina ed Europa non passeranno per l'Italia.

Saturn
09-05-2024, 10:29
Non so quanto siano inclini i cinesi a venire da noi, dopo che l'attuale governo ha insensatamente rotto l'accordo per la "belt and road initiative".

La ricchezza dell'Italia è stata storicamente sempre essere al centro dei traffici commerciali, favorita dalla sua geografia nel Mediterraneo. Come dei deficienti abbiano potuto pensare di rinunciare a un accordo commerciale di quel tipo solo per motivi ideologici mi sembra ancora incredibile. I prossimi commerci tra Cina ed Europa non passeranno per l'Italia.

Quoto tutto. Non voglio uscire ulteriormente dall'argomento della notizia, ma sono realmente preoccupato per la ns. povera italietta. Siamo un popolo convinto che ce la caveremo sempre e comunque, ma questo non corrisponde assolutamente al vero. Prima o poi prenderemo una dentata, una batosta VERA anche noi Italiani..."stile Grecia" o addirittura "stile paese sud americano", poi dopo vedremo chi avrà le spalle e il fisico per uscire dalla palude maleodorante e chi invece affogherà. E vedremo se certe scelte "ideologiche" saranno valse la pena. Passo e chiudo !

Tornado all'argomento GPU è evidente che puntano ad essere indipendenti dalla tecnologia occidentale. Magari se la copieranno tutta bit per bit, lato software e quanto alla produzione...eh...vediamo a fine anno se Taiwan sarà tornata o meno a far par parte "dei loro confini". Son curioso !

Peppe1970
09-05-2024, 11:03
Non voglio uscire ulteriormente dall'argomento della notizia, ma sono realmente preoccupato per la ns. povera italietta. Siamo un popolo convinto che ce la caveremo sempre e comunque, ma questo non corrisponde assolutamente al vero. Prima o poi prenderemo una dentata, una batosta VERA anche noi Italiani..."stile Grecia" o addirittura "stile paese sud americano", poi dopo vedremo chi avrà le spalle e il fisico per uscire dalla palude maleodorante e chi invece affogherà. E vedremo se certe scelte "ideologiche" saranno valse la pena. Passo e chiudo !

Se si considera che i nostri laureati, in gran numero sono costretti ad emigrare
per scelte inique, sconsiderate e ideologiche, c'è veramente da preoccuparsi.
Formiamo il nostro "futuro", con un costo non indifferente, per regalarlo agli altri che si arricchisco.
Ci si vuole veramente male.


Tornado all'argomento GPU è evidente che puntano ad essere indipendenti dalla tecnologia occidentale. Magari se la copieranno tutta bit per bit, lato software e quanto alla produzione...eh...vediamo a fine anno se Taiwan sarà tornata o meno a far par parte "dei loro confini". Son curioso !

Più che essere indipendenti, cercano di crescere ed acquisire competenze, e ricchezza, naturalmente:
vedasi il settore auto.
Ma fanno, a mio vedere, ciò che è logico fare.

Saturn
09-05-2024, 11:09
Se si considera che i nostri laureati, in gran numero sono costretti ad emigrare
per scelte inique, sconsiderate e ideologiche, c'è veramente da preoccuparsi.
Formiamo il nostro "futuro", con un costo non indifferente, per regalarlo agli altri che si arricchisco.
Ci si vuole veramente male.
Ma fanno, a mio vedere, ciò che è logico fare.

La figlia di un cliente, diplomata allo scientifico con il massimo dei voti, visto che possono permetterselo, i genitori l'hanno mandata a completare gli studi per diventare dottoressa in medicina negli Stati Uniti. Ed è intenzionata a rimanere li o al massimo accettare l'offerta, quando sarà arrivata, di qualche paese in Oriente straricco per il petrolio, che pagherà qualunque cifra e offrirà qualunque benefit pur di accaparrarsi un Cervello in più ! E tanti saluti al sistema Italiano che l'ha tirata su fino a 18 anni. Ciaone ! Ma li capisco eh. Qui se tutto va bene avrebbe fatto la fame e i salti mortali fino a stabilizzarsi un giorno in qualche ospedale dove probabilmente avrebbe rischiato pure le botte dai propri pazienti....ma dove andiamo ? Dove ?

Più che essere indipendenti, cercano di crescere ed acquisire competenze, e ricchezza, naturalmente:
vedasi il settore auto.

E come dargli torto...

azi_muth
09-05-2024, 11:30
Non so quanto siano inclini i cinesi a venire da noi, dopo che l'attuale governo ha insensatamente rotto l'accordo per la "belt and road initiative".


Beh se siamo stati l'unico paese del G7 a sottoscriverlo ci sarà un perchè.
Tralasciando i vari trappoloni dell'accordo e il fatto che sia un strumento geopolitico d'influenza.. (https://www.econopoly.ilsole24ore.com/2019/04/16/via-della-seta-lastricata-trappole/).il MOU nel periodo in cui è rimasto in vigore non ha fornito un beneficio tangibile anzi le nostre esportazioni verso la Cina sono CALATE mentre quelle di altri paesi che non l'avevano sottoscritto sono aumentate.

Quindi ricapitolando: vantaggi non ne forniva, ci metteva in cattiva luce rispetto ai nostri partner e alleati tradizionali e in più era un cavallo di troia per manipolare la politica italiana ( nonc he ci voglia molto perchè a quanto pare diversi partiti politici lo fanno anche senza accordi)

Ottimo veramente!:rolleyes: :rolleyes:

Vi dovete far curare dalla malattia dell'antioccidentalismo: non è che perchè noi siamo stato degli s* gli altri siano da meno...anzi pensano che ora sia il loro turno se non si è capito.


Più che essere indipendenti, cercano di crescere ed acquisire competenze, e ricchezza, naturalmente:
vedasi il settore auto.
Ma fanno, a mio vedere, ciò che è logico fare.

No no il concetto è propio essere indipendenti strategicamente in vista di un futuro confronto. E non è una buona notizia.

Unrue
09-05-2024, 11:33
La ricchezza dell'Italia è stata storicamente sempre essere al centro dei traffici commerciali, favorita dalla sua geografia nel Mediterraneo.

Non è più così da svariati decenni. Sai quante navi portacontainer transitano nel Mediterraneo proprio di fronte a noi, e poi finiscono a Rotterdam facendo un giro molto più lungo? Tutto questo perché non abbiamo porti all'altezza e neanche trasporti intermodali efficienti.

Forse, dico forse, potrebbe cambiare qualcosa con la nuova diga foranea di Genova, ma ci vorranno almeno minimo sei anni.

andbad
09-05-2024, 11:34
forse è lo stesso pensiero che avevano tutte quelle aziende italiane che poi sono state acquisite dai cinesi.:cry:

In futuro chissà, adesso è così. :)

By(t)e

azi_muth
09-05-2024, 11:37
Forse, dico forse, potrebbe cambiare qualcosa con la nuova diga foranea di Genova, ma ci vorranno almeno minimo sei anni.

Mettici "poteva" con gli ultimi sviluppi la questione chissà quanto verrà rinviata e se sarà mai completata.

Alekx
09-05-2024, 11:38
post doppio -

Alekx
09-05-2024, 11:38
Non so quanto siano inclini i cinesi a venire da noi, dopo che l'attuale governo ha insensatamente rotto l'accordo per la "belt and road initiative".

La ricchezza dell'Italia è stata storicamente sempre essere al centro dei traffici commerciali, favorita dalla sua geografia nel Mediterraneo. Come dei deficienti abbiano potuto pensare di rinunciare a un accordo commerciale di quel tipo solo per motivi ideologici mi sembra ancora incredibile. I prossimi commerci tra Cina ed Europa non passeranno per l'Italia.

Infatti NOI siamo usciti, subito dopo c'e' stata la vista del ministro TEDESCO presso di loro (anche se a Bruxelles erano contro), chissa' perche'..... Ora Vanno alla carica anche i Francesi.

Siamo un popolo rappresentato da quello che si merita, se a "RICICCIARE" sono sempre i soliti noti non cambiera' mai nulla.

Te lo fa capire anche le votazioni per le Europee, al di la' della corrente politica ma si puo' candidare una che sta in GALERA in UNGHERIA, perche' ha commesso un crimine secondo la legge ungherese, per farla uscire ? Magari verra' pure eletta e come ci rappresentera' in Europa ? Quale peso ha una che vai a capire cosa ha fatto nella vita etc. etc.

Gia' a livello politico mondiale non contiamo un beato caxxo, in europa continueranno a cagarci in testa, per loro noi siamo solo albergatori, ristoratori, bagnini, camerieri etc. etc. La fetta grossa del commercio se la dividono loro.

azi_muth
09-05-2024, 11:46
Infatti NOI siamo usciti, subito dopo c'e' stata la vista del ministro TEDESCO presso di loro (anche se a Bruxelles erano contro), chissa' perche'..... Ora Vanno alla carica anche i Francesi.


Si ma loro guarda caso non hanno firmato proprio nulla. A conferma che non è necessario sottoscrivere la B&R per fare affari con i Cinesi.
Trattato dove il rapporto costi / benefici andava a nostro sfavore che non avrebbe mai dovuto essere firmato.

Alekx
09-05-2024, 11:52
Si ma loro guarda caso non hanno firmato proprio nulla. A conferma che non è necessario sottoscrivere la B&R per fare affari con i Cinesi.
Trattato dove il rapporto costi / benefici andava a nostro sfavore che non avrebbe mai dovuto essere firmato.

La differenza e' se rendi pubbliche o meno le firme.... ;)

Alekx
09-05-2024, 11:52
-

Ripper89
09-05-2024, 11:55
La S80 se non sbaglio le prende dalla 1050 Ti, per arrivare alla 3060 Ti ne hanno di strada da fare.
La S80 ha triplicato le sue performance solo con una release di drivers.
Pende la 1050Ti dove ? In presenza di driver non ottimizzati e assenze di supporto.

Le GPU cinesi iniziano ad essere interessanti, a patto però che un giorno escano dai confini nazionali. Sarebbe interessante vedere sugli scaffali GPU di vari costruttori, anche cinesi.
Non vedo come mai potrà essere possibile, se dovessero mai realmente diventare competitive verranno bandite con qualche sanzione o super dazio. Oltre al fatto che alle aziende occidentale verrà chiesto di non supportarle.

In sintesi potremmo anche dire che per Nvidia non c'è pericolo, potrà continuare a fare cartello con AMD ai nostri danni.

AlPaBo
09-05-2024, 12:29
Beh se siamo stati l'unico paese del G7 a sottoscriverlo ci sarà un perchè.
Tralasciando i vari trappoloni dell'accordo e il fatto che sia un strumento geopolitico d'influenza.. (https://www.econopoly.ilsole24ore.com/2019/04/16/via-della-seta-lastricata-trappole/).il MOU nel periodo in cui è rimasto in vigore non ha fornito un beneficio tangibile anzi le nostre esportazioni verso la Cina sono CALATE mentre quelle di altri paesi che non l'avevano sottoscritto sono aumentate.

Quindi ricapitolando: vantaggi non ne forniva, ci metteva in cattiva luce rispetto ai nostri partner e alleati tradizionali e in più era un cavallo di troia per manipolare la politica italiana ( nonc he ci voglia molto perchè a quanto pare diversi partiti politici lo fanno anche senza accordi)

Ottimo veramente!:rolleyes: :rolleyes:

Vi dovete far curare dalla malattia dell'antioccidentalismo: non è che perchè noi siamo stato degli s* gli altri siano da meno...anzi pensano che ora sia il loro turno se non si è capito.



No no il concetto è propio essere indipendenti strategicamente in vista di un futuro confronto. E non è una buona notizia.

L'unico motivo, come implicitamente ammetti nella frase che ho evidenziato, è stato quello di non voler dare fastidio agli USA. Questo governo è uno che, non avendo una politica interna o internazionale, si sottomette al capo branco.

Poi, la frase «il MOU nel periodo in cui è rimasto in vigore non ha fornito un beneficio tangibile» è veramente strumentale: in pratica non era ancora entrato in vigore.

Non è più così da svariati decenni. Sai quante navi portacontainer transitano nel Mediterraneo proprio di fronte a noi, e poi finiscono a Rotterdam facendo un giro molto più lungo? Tutto questo perché non abbiamo porti all'altezza e neanche trasporti intermodali efficienti.

Forse, dico forse, potrebbe cambiare qualcosa con la nuova diga foranea di Genova, ma ci vorranno almeno minimo sei anni.

Sì, proprio perché non c'è mai stata una politica adeguata nell'ultimo secolo. Paghiamo ancora i disastri del fascismo, che pensava di ricreare un impero quando gli imperi stavano lentamente scomparendo, e si preoccupava della battaglia del grano invece della modernizzazione dell'Italia e dello stimolo all'innovazione e al commercio. Mancanza di comprensione del mondo che cambia, esattamente come questo governo.

Cosa avrebbe dovuto fare l'Europa? aumentare i legami commerciali con gli altri paesi, sfruttare la presenza di ASML e puntare alla creazione di un sistema di produzione interna, invece di dare una marea di soldi a Intel. I cinesi lo stanno facendo (e non hanno ASML!). Noi no, perché non vogliamo dare fastidio al capobranco.

Ci sono almeno due ambiti dell'informatica in cui siamo del tutto dipendenti: i sistemi operativi e i microchip. Invece di cercare di renderci noi indipendenti, contribuiamo a cercare di impedirlo agli altri.

In Europa potremmo fare anche meglio che in Cina, ma invece di darci da fare, arriva qualcuno qui a fare del sarcasmo su chi, meglio di noi, ha capito quale sarà il futuro. Sinceramente, siamo dei servi che hanno perduto tutta la loro autonomia.

E infatti, cosa facciamo appena qualcuno cerca di muovere le acque? Arrivano i deficienti che bloccano tutto.

StylezZz`
09-05-2024, 12:49
La S80 ha triplicato le sue performance solo con una release di drivers.
Pende la 1050Ti dove ? In presenza di driver non ottimizzati e assenze di supporto

Chinese MTT S80 GPU is easily outperformed by AMD Ryzen 8600G RDNA3 built-in graphics (https://videocardz.com/newz/chinese-mtt-s80-gpu-is-easily-outperformed-by-amd-ryzen-8600g-rdna3-built-in-graphics)

Moore Threads MTT-S80 & S30 im Test: So schnell sind die China-Grafikkarten im iGPU-Testparcours (https://www.computerbase.de/2024-03/moore-threads-mtt-s80-mtt-s30-china-gpus-test/)

La 3060 Ti la vede con il binocolo.

azi_muth
09-05-2024, 13:48
La differenza e' se rendi pubbliche o meno le firme.... ;)


La realtà meno sconcertante è che non sono necessari perchè Germania e Francia usano lo strumento molto più intelligente degli accordi bilaterali pubblici che sono giustamente limitati in obiettivi e scopo.

Perchè poi c'è un'altro fatto che trascuri in caso di inottemperanza di un trattato il fatto che sia pubblico è estremamente più utile che tenerlo riservato, perchè il diritto internazionale non ha mezzi reali per obbligare uno stato ad ottemperare a quanto stabilito tranne misure ritorsive (che però per essere giustificate devono essere pubbliche) e lo stigma di paese "inaffidabile" " canaglia" che marginalizza un paese impedendogli di fare accordi con altri.

Capisco che faccia sentire di essere più furbi degli altri ma essere complottisti sempre non ha senso.

Ripper89
09-05-2024, 13:52
La 3060 Ti la vede con il binocolo.
Test su un ambiente software privo di supporto alcuno.

A livello hardware quella scheda lì ha specifiche superiori alla 3060, poi sarà anche indietro ma a limitarla è per primo il software.
Un prodotto che raddoppia/triplica le sue performance con una release di driver lascia inevitabilmente presagire che sia molto lontana dallo sfruttare appieno le sue capacità.

Che è poi lo stesso discorso sui confronti contro gli intel/amd fatti con le loro CPU RISC-V che facevano girare il software X86 in emulazione.

azi_muth
09-05-2024, 13:56
L'unico motivo, come implicitamente ammetti nella frase che ho evidenziato, è stato quello di non voler dare fastidio agli USA. Questo governo è uno che, non avendo una politica interna o internazionale, si sottomette al capo branco.



No non diamo fastidio a tutto il nostro sistema di alleanza gli USA ma anche tutto il G7 indebolendo la nostra parte.
Solo perchè a te stanno sull'anima gli USA non significa che dobbiamo buttare al cesso un sistema di partenariato e di alleanze che fino a prova contraria ci hanno fatto campare e prosperare per 70 anni.

Una sottomissione ai Cinesi invece per te ha più senso vero?
Infatti nessun paese del G7 ha sottoscritto quell'intesa.
Abbiamo un posizionamento strategico e economico con legami di lunghissima data, cambiare schieramento quale vantaggio avrebbe dato?
Mi dovresti spiegare come e in che modo questo dovrebbe essere un miglioramento.


Poi, la frase «il MOU nel periodo in cui è rimasto in vigore non ha fornito un beneficio tangibile» è veramente strumentale: in pratica non era ancora entrato in vigore.



E quanto avremmo dovuto aspettare? Nelle parole di chi la stipulato Geraci si tratta praticamente di una assegno in bianco in cambio di qualche elemosina che poi non è nemmeno arrivata...

Michele Geraci (sottosegretario allo Sviluppo economico governo Conte): «Per i cinesi il rapporto è geopolitico, per noi è commerciale. Noi non possiamo controllare come rivendono politicamente gli accordi, però possiamo andare “a credito” nei loro confronti; questo credito lo incassiamo attraverso la cascata comunicativa che si crea dopo una dichiarazione di Xi Jinping di fare business con l’Italia. Il presidente dà un input alle sue aziende che poi agiscono. Quello è stato lo spirito del MOU, noi diamo qualcosa alla Cina che poi ci deve dare qualcosa in cambio. Noi sapevamo come loro se lo sarebbero rivenduto».

https://legrandcontinent.eu/it/2023/07/09/il-dilemma-cinese-di-meloni-unindagine-al-cuore-delle-nuove-vie-della-seta-italiane/

L'atteggiamento che hanno i Cinesi non è di collaborazione come puoi pensare tu...le modalità sono ben descritte da Scacciavillani:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/08/02/cosi-la-cina-ha-commesso-il-furto-del-millennio-questaggressivita-non-si-batte-con-la-diplomazia/7242358/


Tra l'altro aderire a accordi quadro del genere non serve come già dimostrato da Francia e Germania.

Unrue
09-05-2024, 14:15
Cosa avrebbe dovuto fare l'Europa? aumentare i legami commerciali con gli altri paesi, sfruttare la presenza di ASML e puntare alla creazione di un sistema di produzione interna, invece di dare una marea di soldi a Intel. I cinesi lo stanno facendo (e non hanno ASML!). Noi no, perché non vogliamo dare fastidio al capobranco.



Beh, avevamo la Olivetti, ma tanto per cambiare l'abbiamo buttata alle ortiche. Discorso lungo e complesso.


Ci sono almeno due ambiti dell'informatica in cui siamo del tutto dipendenti: i sistemi operativi e i microchip.


Quindi in pratica tutto :D


In Europa potremmo fare anche meglio che in Cina, ma invece di darci da fare, arriva qualcuno qui a fare del sarcasmo su chi, meglio di noi, ha capito quale sarà il futuro. Sinceramente, siamo dei servi che hanno perduto tutta la loro autonomia.



Relativamente.

1) Non abbiamo materie prime come la Cina
2) Non siamo un'unica nazione, ma N nazioni ognuno con i propri interessi. E questo ostacola non poco, basti pensare alla pletora di decisioni da prendere addirittura con il consenso di tutti gli stati membri. Basta che uno si metta di traverso e si blocca tutto.
3) Non siamo un regime. I regimi avranno tutti i loro limiti, ma sono perfetti per fare politiche espansioniste a lungo termine. No burocrazia, no elezioni, no opposizione, niente diritti umani, ecc. Decisioni rapide ed immediatamente operative.


Comunque mi fermo qua, siamo decisamente OT.

azi_muth
09-05-2024, 14:26
Relativamente.
1) Non abbiamo materie prime come la Cina
2) Non siamo un'unica nazione, ma N nazioni ognuno con i propri interessi. E questo ostacola non poco, basti pensare alla pletora di decisioni da prendere addirittura con il consenso di tutti gli stati membri. Basta che uno si metta di traverso e si blocca tutto.
3) Non siamo un regime. I regimi avranno tutti i loro limiti, ma sono perfetti per fare politiche espansioniste a lungo termine. No burocrazia, no elezioni, no opposizione, niente diritti umani, ecc. Decisioni rapide ed immediatamente operative.


La 1) non è esatta, la Cina non è che abbia tutte queste materie prime ma si è mossa prima per monopolizzare le materie prime in particolare in Africa.

La 2) e la 3) sono invece azzeccatissime...ma sai com'è c'è chi dai noi sta sviluppando la passione per l'autoritarismo tanto che non vede differenze.

StylezZz`
09-05-2024, 14:42
Test su un ambiente software privo di supporto alcuno.

A livello hardware quella scheda lì ha specifiche superiori alla 3060, poi sarà anche indietro ma a limitarla è per primo il software.
Un prodotto che raddoppia/triplica le sue performance con una release di driver lascia inevitabilmente presagire che sia molto lontana dallo sfruttare appieno le sue capacità.

Che è poi lo stesso discorso sui confronti contro gli intel/amd fatti con le loro CPU RISC-V che facevano girare il software X86 in emulazione.

Eh ho capito, ma alla fine si valutano le prestazioni sul campo, e attualmente queste sono.

Anche la Intel A770 ha specifiche superiori alla 3070, però poi facendo una media generale va quanto la 3060.

Gringo [ITF]
09-05-2024, 15:08
A me basterebbe che clonassero 1:1 la GTX 1080TI con una dissipazione passiva e a singolo slot, magari passando su produzione a 2nm con "Emulazione" per i vari Vulcan / CUDA.

Ripper89
09-05-2024, 15:53
Eh ho capito, ma alla fine si valutano le prestazioni sul campo, e attualmente queste sono.

Anche la Intel A770 ha specifiche superiori alla 3070, però poi facendo una media generale va quanto la 3060.
Si in linea di massima concordo, anche se sulla Arc il supporto c'è e anche a livello driver non mi pare siano mai progrediti in questo ordine di grandezza, segno che comunque sia siamo su 2 piani completamente differenti.

Non dico che vadano come una 3060, ma che comunque per poterlo verificare il confronto andrebbe effettuato in condizioni differenti.