Pareri nuova configurazione PC Gaming

[ryosaeba86]

Salve a tutti,

in questi giorni sto cercando di crearmi la lista dei componenti per il nuovo PC.
Il Desktop al quale sto pensando deve/avrà le seguenti caratteristiche:

- Uso principale Gaming (Monitor LG 38WN95CP-W) + Office e uso generico (navigazione);
- la build deve essere bianca sia nel case che nelle componenti;
- Il case è per forza quello poichè l'altezza è ideale per dove lo devo posizionare (Fractal North o altri LianLi middle size sono troppo alti);
- Un budget vero e proprio non c'è...valuto il giusto compromesso tra sfruttare al massimo il monitor (giochi con settaggi ultra) + tenerlo per tanto tempo;
- La scheda madre mi occorre almeno con LAN a 5Gb;

Al momento ho pensato a queste componenti:

 Case: Lian Li O11 Dynamic Mini Snow Edition ~ 130 euro
 Cpu: Intel Core i7-14700K ~ 400 euro
 Motherboard: Scheda madre GIGABYTE GA-Z790 AORUS PRO X socket 1700 ~ 400 euro
 Gpu: Gigabyte AERO GeForce RTX 4080 SUPER OC 16G ~ 1150 euro
 Ram: DDR5 DRAM VENGEANCE RGB 32GB (2x16GB) 6000MHz C36, bianco (x2) ~ 250 euro
 Ssd: Samsung 980 Pro 1tb ~ 105 euro
 Psu: Lian Li SP850 80 PLUS Gold SFX Power Supply Bianco 850 W ~ 140 euro
 Cooler: Nzxt Kraken Elite 240 Rgb Bianco ~ 250 euro
 Case Fans: Lian Li UNI FAN SL120 V2 ARGB PWM 120 mm bianco ~ 20 euro

Manca sicuramente qualche altra cosa che pian piano aggiungerò... pareri per il momento? consigli su qualcosa che potrei ottimizzare?

Grazie a tutti,

[celsius100]

Ciao
che direi tutto ottimo
solo nn vedo bene quella base del pc, un socket intel che verrà oramai abbandonato, come cpu ci sono i ryzen 7000X3D che son piu veloci e consumano anche la metà delle controparti i7/9, potresti prendere una scheda madre con supporto pcie5 su slot vga e su slot m.2 se prendi una b650E o x670E
quindi cambierei giusto quello
7800X3D che e il piu piccino degli X3D va gia benissimo
e come scheda madre se vuoi piu di una lan 2,5Gbps ce la ASUS - ProArt X670E-Creator o MSI MEG X670E GODLIKE che son grigie e costano un patrimonio, magari opterei x aggiungere una scheda di rete esterna
occhio all'alimentatore, ce rischio che nn entri nel case, meglio se ne prendi uno SFX come da specifica LianLi, un SFX Gold 850 ATX 3.0 White che pero in verisone bianca e difficile da reperire

[ryosaeba86]

Ciao
che direi tutto ottimo
solo nn vedo bene quella base del pc, un socket intel che verrà oramai abbandonato, come cpu ci sono i ryzen 7000X3D che son piu veloci e consumano anche la metà delle controparti i7/9, potresti prendere una scheda madre con supporto pcie5 su slot vga e su slot m.2 se prendi una b650E o x670E
quindi cambierei giusto quello
7800X3D che e il piu piccino degli X3D va gia benissimo
e come scheda madre se vuoi piu di una lan 2,5Gbps ce la ASUS - ProArt X670E-Creator o MSI MEG X670E GODLIKE che son grigie e costano un patrimonio, magari opterei x aggiungere una scheda di rete esterna
occhio all'alimentatore, ce rischio che nn entri nel case, meglio se ne prendi uno SFX come da specifica LianLi, un SFX Gold 850 ATX 3.0 White che pero in verisone bianca e difficile da reperire

Innazitutto grazie del riscontro.
Per il socket vorrei rimanere su Intel... il fatto che il 1700 verrà, forse, abbandonato (ancora non è chiaro leggendo alcuni articoli) comunque non rappresenta un problema per me poichè il PC mi durerà anni (poi cambierò nuovamente tutto come sto facendo ora, vengo da una serie Intel 6000 per dirti).

Sulla scheda madre in effetti ci stavo pensando anche io al fatto di prenderne una col supporto PCI-e 5 per vga e per M.2. Cercherò quelle da te indicate poichè l'idea di mettere una scheda ulteriore per la LAN non mi piace (meno roba metto dentro meglio è).

Per la PSU grazie, in effetti non avevo letto bene le specifiche del Case. Ad ogni modo ho trovato questo Alimentatore Lian Li SP850 80 PLUS Gold SFX Power Supply Bianco 850 W.

Saluti,

[celsius100]

Non esiste una scheda lato intel che abbia supporto pcie5 nel chipset sia agli slot della vga che a quelli dell'ssd
Cmq tanto nn ti consiglierei un i7, e proprio una scelta evitabile
https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2023/10/01-720-FPS.png
E più lento
https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2023/10/24-QHD-Watts.png
E consuma di più
C'è da valutare la scheda madre, sulla lan e il colore bianco effettivamente nn hai alternative
X l'alimentatore si va bene il Lian Li SP850

[ryosaeba86]

Non esiste una scheda lato intel che abbia supporto pcie5 nel chipset sia agli slot della vga che a quelli dell'ssd
Cmq tanto nn ti consiglierei un i7, e proprio una scelta evitabile
https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2023/10/01-720-FPS.png
E più lento
https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2023/10/24-QHD-Watts.png
E consuma di più
C'è da valutare la scheda madre, sulla lan e il colore bianco effettivamente nn hai alternative
X l'alimentatore si va bene il Lian Li SP850

Non è una preclusione per AMD ma ho sempre utilizzato Intel. Mi informo un pò sul mondo AMD.
Questa mobo dici che non ha lo slot 5.0 per vga e per m.2: Z790 AERO G (rev. 1.0) ? (anche se ha LAN 2,5).

[celsius100]

Si li ha quella scheda ma nn integrati nel chipset, come se avessi aggiunto tu a parte la connettività sullo slot m.2, va bene ma nn è come avere la predisposizione nativamente
Lo capisco su schede che costan magari meno di 200 euro, ma su prodotti di gamma alta nn mi fa impazzire
Se punti alla lan da 2,5Gbps ti apri già a molte più possibilità, praticamente la scelta aumenta di diverse decine di modelli

[ryosaeba86]

Ok chiaro, con LAN 2,5 Gbps e linee PCI-e 5.0 gestite dal chipset quali suggerisci? Come faccio a rendermi conto che le mobo con chipset Z790 abbiano linee gestite dal chipset o meno?
Grazie mille del supporto.

[celsius100]

Su quale socket?

X le z790 è semplice quando hanno progettato il chipset nn lo hanno inserito il supporto a tutte quelle linee pcie quindi si limitano ad avere nativamente quelle destinate alla scheda video
Un po come una macchina GPL, che nativamente e uscita di fabbrica a benzina, il serbatoio di gas è aggiunto dopo, poi c'è la possibilità di avere entrambi i tipi di carburante ma la base è sempre quella benzina

[ryosaeba86]

Parlo sempre dello Z790.

Si mi stavo documentando un pò... ho visto che le linee pci-e 5.0 x16 collegate alla cpu sono appunto solo 16 e se colleghi un ssd 5.0 la scheda va a 8x.

Però c'è da fare anche questo ragionamento...usare ssd m2 pci-e 5.0 e quindi avere velocità di letture fino a 10.000 MB non so nell'uso pratico (in particolare il mio, gioco e navigazione) quanto mi sarebbe utile (visto anche i costi di questi ultimi e la loro dissapazione tutt'altro che facile).
Certo per essere pronti al futuro ci sta ma a qualcosa devo rinunciare...

La Aorus se ho visto bene lo schema elettrico le linee pci-e 5.0 x16 (quindi per la vga) sono collegate alle CPU e quindi sarebbe ottimo. E' bianca e ha la scheda di rete almeno a 5Gbps.

Mi preoccupa più l'ali che non ha la compatibilità ATX3.0 e quindi il futuro connettore per vga da 600W se ho capito bene.

Alla fine ripeto quando cambio PC cambio sempre tutto...Case compreso :D

Che ne pensi? mi fa piacere avero questo confronto così sto verificando tutto e sarò sicuramente consapevole delle limitazioni eventuali.

[celsius100]

Son optional che magari si sfrutteranno tra qualche annetto
Però se vuoi un pc top di gamma xke nn averli fin da subito
Se valutavi una roba di fascia media ti avrei detto che tutto sommato averle nn giustificava magari la spesa
Però su un sistema ad altissime prestazioni che fai tra due anni nn fai upgrade xke nn hai questo o quel connettore che funziona alla max velocità rispetto al componente che vorresti sostituire, è un peccato
Ripeto comunque nn vedo tanto il problema la scelta di un sistema intel oggi come oggi nn la vedo giustificata da motivi oggettivi validi in questo tipo di uso e fascia di mercato quindi potresti avere tutti quei vantaggi, ti stai facendo dei problemi dove nn ce ne sono
Sennò ci possiamo lanciare su un i5 e una b760, senza fronzoli, avresti cmq buone prestazioni, avresti la tua marca preferita e un rapporto qualità-prezzo più interessante
Il resto può rimanere invitato
Si è un peccato l'atx3 ma c'è ne sono pochissimi white sfx, alla fine cambia giusto il connettore della scheda video ma tanto l'adattatore lo danno compreso con la scheda quindi l'usabilità è la durabilità son le stesse

[ryosaeba86]

Son optional che magari si sfrutteranno tra qualche annetto
Però se vuoi un pc top di gamma xke nn averli fin da subito
Se valutavi una roba di fascia media ti avrei detto che tutto sommato averle nn giustificava magari la spesa
Però su un sistema ad altissime prestazioni che fai tra due anni nn fai upgrade xke nn hai questo o quel connettore che funziona alla max velocità rispetto al componente che vorresti sostituire, è un peccato
Ripeto comunque nn vedo tanto il problema la scelta di un sistema intel oggi come oggi nn la vedo giustificata da motivi oggettivi validi in questo tipo di uso e fascia di mercato quindi potresti avere tutti quei vantaggi, ti stai facendo dei problemi dove nn ce ne sono
Sennò ci possiamo lanciare su un i5 e una b760, senza fronzoli, avresti cmq buone prestazioni, avresti la tua marca preferita e un rapporto qualità-prezzo più interessante
Il resto può rimanere invitato
Si è un peccato l'atx3 ma c'è ne sono pochissimi white sfx, alla fine cambia giusto il connettore della scheda video ma tanto l'adattatore lo danno compreso con la scheda quindi l'usabilità è la durabilità son le stesse

Eccomi scusa il ritardo, stavo un po leggendo le soluzioni AMD.
A questo punto potrei optare per AM5 e Processore AMD Ryzen 9 7950X...se proprio devo passare ad AMD scelgo qualcosa di top.

Conosci qualche mobo con le caratteristiche che cerco ?
Bianca, LAN 5Gbpz o sup, Pcie 5 x gpu e m2 ?

Grazie,

[celsius100]

Purtroppo bianche con lan da 5Gbps nn mi pare se ne trovino in commercio, x averle grigie o nere invece puoi arrivare anche a 10Gbps, oppure c'è da andare sulle 2,5Gbps
Con una cpu 16core/32thread puoi collegare 3/4 monitor e far giocare 3/4 persone diverse in contemporea sullo stesso pc, diciamo che è fin esagerato, basterebbe e avanzerebbe un 8core come il 7800X3D, se trovi una buona offerta 7900X3D che ha 2core in pii volendo proprio qualcosa di abbondante

[ryosaeba86]

Purtroppo bianche con lan da 5Gbps nn mi pare se ne trovino in commercio, x averle grigie o nere invece puoi arrivare anche a 10Gbps, oppure c'è da andare sulle 2,5Gbps
Con una cpu 16core/32thread puoi collegare 3/4 monitor e far giocare 3/4 persone diverse in contemporea sullo stesso pc, diciamo che è fin esagerato, basterebbe e avanzerebbe un 8core come il 7800X3D, se trovi una buona offerta 7900X3D che ha 2core in pii volendo proprio qualcosa di abbondante

e lato lineei pci 5.0 riuscirei ad averle a sufficienza per vga e ssd m2 gestite dalla cpu giusto?
grazie,

[celsius100]

Si, son le uniche schede che nativamente hanno il supporto al pcie5 nel chipset
Devi solo valutare se ti interessa più il colore, la lan o altro

[Saved_ita]

Eccomi scusa il ritardo, stavo un po leggendo le soluzioni AMD.
A questo punto potrei optare per AM5 e Processore AMD Ryzen 9 7950X...se proprio devo passare ad AMD scelgo qualcosa di top.

Conosci qualche mobo con le caratteristiche che cerco ?
Bianca, LAN 5Gbpz o sup, Pcie 5 x gpu e m2 ?

Grazie,

Se devi passare a qualcosa di "top" però eviterei di prendere un 7950X e penserei a sistemare decentemente il comparto RAM e SSD.

32Gb di RAM e 1Tb di SSD nel 2024 non sono per un top di gamma (peraltro il 980 pro non è mai stato un top di gamma)
Consiglierei di passare a 48Gb (64 ancora meglio) e un SK hynix Platinum P41 2Tb.
Ci metti sotto un 7800X3d e una mobo B650E/B670 da 300€ (se vuoi stare largo con ammennicoli e fasi varie) tipo la B670E AORUS PRO e sei più bilanciato spendendo uguale.

Ci aggiungo anche che prenderei un ali ATX 3.0 tipo il MSI MAG A850GL (che trovi anche bianco e costa uguale al lian li).

[ryosaeba86]

Se devi passare a qualcosa di "top" però eviterei di prendere un 7950X e penserei a sistemare decentemente il comparto RAM e SSD.

32Gb di RAM e 1Tb di SSD nel 2024 non sono per un top di gamma (peraltro il 980 pro non è mai stato un top di gamma)
Consiglierei di passare a 48Gb (64 ancora meglio) e un SK hynix Platinum P41 2Tb.
Ci metti sotto un 7800X3d e una mobo B650E/B670 da 300€ (se vuoi stare largo con ammennicoli e fasi varie) tipo la B670E AORUS PRO e sei più bilanciato spendendo uguale.

Si colpa mia, nel senso che, per l'ssd quello indicato era diciamo uno dei tanti (mi volevo soffermare maggiormente su chipset e mobo). Ad ogni modo sicuro aggiungerò un secondo ssd solo giochi. Quindi 1tb solo SO va piu che bene a me, non ho software esosi di spazio (inoltre per archio ho un NAS 923+ con 16Tb).
Per la ram in effetti hai ragione...avevo indicato 32 ma in effetti stavo già pensando di prenderne x2.

Per l amobo ti riferisci alla X670E? non trovo nessuna B670E...
Ad ogni modo con le connessioni in fibra a 10Gb non capisco perchè sono le super top di gamma abbiano LAN a queste velocità....

[Saved_ita]

Si colpa mia, nel senso che, per l'ssd quello indicato era diciamo uno dei tanti (mi volevo soffermare maggiormente su chipset e mobo). Ad ogni modo sicuro aggiungerò un secondo ssd solo giochi. Quindi 1tb solo SO va piu che bene a me, non ho software esosi di spazio (inoltre per archio ho un NAS 923+ con 16Tb).
Per la ram in effetti hai ragione...avevo indicato 32 ma in effetti stavo già pensando di prenderne x2.

Per l amobo ti riferisci alla X670E? non trovo nessuna B670E...
Ad ogni modo con le connessioni in fibra a 10Gb non capisco perchè sono le super top di gamma abbiano LAN a queste velocità....

Sì la X670E.

In ogni caso per 10€ in più meglio l'Hynix anche se scegli la versione da 1Tb (che comunque non consiglio perchè sempre meglio prendere un SSD più capiente e aggiungerne un secondo se serve anzichè prenderne due piccoli).

Sarà che un controller ethernet 10Gb costa sui 50€ e che pochi riuscirebbero a sfruttarla, mi sembra abbastanza logico si trovi solo su pochi prodotti di fascia alta
Comunque aggiungere una scheda Ethernet 10Gb non è che sia la fine del mondo.

[ryosaeba86]

Sì la X670E.

In ogni caso per 10€ in più meglio l'Hynix anche se scegli la versione da 1Tb (che comunque non consiglio perchè sempre meglio prendere un SSD più capiente e aggiungerne un secondo se serve anzichè prenderne due piccoli).



Si certo, valuterò infatti.
Per la LAN si ormai ho capito che unica alternativa sarebbe una scheda di espansione che volevo evitare solo per estetica. Visto che comunque sto badando anche a quello.

[celsius100]

se rinunci alla lan da olter 2,5Gbps diciamo che te la caveresti anche con meno di 300 euro di scheda madre
https://it.msi.com/Motherboard/X670E-GAMING-PLUS-WIFI/Specification
la gaming plus e gia piu che buona

[Saved_ita]

se rinunci alla lan da olter 2,5Gbps diciamo che te la caveresti anche con meno di 300 euro di scheda madre
https://it.msi.com/Motherboard/X670E-GAMING-PLUS-WIFI/Specification
la gaming plus e gia piu che buona

Ma non è full White :ciapet:

[celsius100]

Ma non è full White :ciapet:

eh vabbe si coprono le altre parti :D :D :D
ci metti le ram bianche, il dissi bianco, una scheda video da 30cm tutta bianca et voilà :asd:

[ryosaeba86]

Quasi deciso allora.
 Case: Lian Li O11 Dynamic Mini Snow Edition ~ 130 euro
 Cpu: AMD Ryzen 7 7800X3D ~ 350 euro
 Motherboard: Scheda madre GIGABYTE X670E AORUS PRO X ~ 320 euro
 Gpu: Gigabyte AERO GeForce RTX 4080 SUPER OC 16G ~ 1150 euro
 Ram: G.Skill Trident Z5 Neo RGB Series 32 GB (x2) ~ 290 euro
 Ssd: SSD Samsung 990 Pro M.2 2TB NVMe ~ 170 euro
 Psu: Lian Li SP850 80 PLUS Gold SFX Power Supply Bianco 850 W ~ 140 euro
 Cooler: Nzxt Kraken Elite 240 Rgb Bianco ~ 250 euro
 Case Fans: Lian Li UNI FAN SL120 V2 ARGB PWM 120 mm bianco ~ 20 euro

SSD e Ali ancora da perfezionare.
Ma per le RAM qualche modello white DDR5 in quantità da 64Gb con 4 moduli conoscete?

Ho letto che non è proprio ideale comprare il kit da 2 moduli , due volte insomma.

Grazie,

[celsius100]

Tutto ok direi
X l'ssd un qualsiasi modello di fascia media tanto nn incide nel gaming, esempio un P3 plus quindi andrebbe bene se lo paghi meno
Sull'ali non è che ci siano molte alternative, se vuoi dire lo shop che usi possiamo provare a cercare qualche altro modello sfx
Puoi magari limare qualcosa sul dissi, un modello onesto da 240mm a liquido si trova con 100 euro (colore standard nero)
X le ram 4 moduli x l'estetica o c'è altro? Diciamo che nn credo zfrutterai più di 32gb x un bel pò quindi rishci solo di mettere memoria che porta maggiore instabilità al pc, x cui eviterei di andare su quantitati così alte e di metterci 4 moduli piuttosto un kit da 2 che è meno graovos sul controller delle memorie

[ryosaeba86]

Tutto ok direi
X l'ssd un qualsiasi modello di fascia media tanto nn incide nel gaming, esempio un P3 plus quindi andrebbe bene se lo paghi meno
Sull'ali non è che ci siano molte alternative, se vuoi dire lo shop che usi possiamo provare a cercare qualche altro modello sfx
Puoi magari limare qualcosa sul dissi, un modello onesto da 240mm a liquido si trova con 100 euro (colore standard nero)
X le ram 4 moduli x l'estetica o c'è altro? Diciamo che nn credo zfrutterai più di 32gb x un bel pò quindi rishci solo di mettere memoria che porta maggiore instabilità al pc, x cui eviterei di andare su quantitati così alte e di metterci 4 moduli piuttosto un kit da 2 che è meno graovos sul controller delle memorie

Ram è più per estetica completare tutti e 4 i moduli. Ma 2 kiti uguali li sconsigli?
Per l'ali qualsiasi sito va bene. L'unica cosa che non riesco ancora a capire con certezza è se quella PSU ha il cavo giusto per alimentare la 4080. Premetto che userò per quel cavo e per il 24pin prolunghe custom.

Ci vedi qualche problema ad alimentare il tutto?

[celsius100]

In teoria nn succede nulla
In pratica è come voler partire sempre in seconda in macchina anziché usare la prima, va lo stesso ma fatica un poco di più in partenza e la frizione dura qualcosa meno forse
X cui visto che nn serve nn lo farei
Detto questo puoi provare, ram dalla lista qvl certificate x funzionare con 4 moduli a 6000Mhz bianche nn mi pare le abbiano testate, anche questo nn è un problema xke nn possono provare 5/600 kit di memorie diverse su ogni singola scheda madre sul mercato, quindi tutte le opzioni è impossibile averle, magari vedi se c'è qualche ram con profilo EXPO, a prezzi nn folli
Non mi viene in mente un kit che consiglierei xke nn ne val la pena
Yes è pcie5 ready quindi ha il connettore 12VHPWR
Occhio agli adattatori e cavi che siano garantiti https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/nvidia-geforce-rtx-40-i-connettori-fusi-sono-ancora-un-problema-dopo-2-anni-dal-rilascio_126225.html visto che di problemi vari proprio su certe cose già ce ne sono stati

[ryosaeba86]

Ciao,
ci siamo per piazzare l'ordine dopo aver valutato ultimi prezzi e componenti.
Ultimi pareri su questa configurazione?


CASE: Lian Li O11 Dynamic Mini Snow Edition ~ 110 euro



CPU: AMD Ryzen 7 7800X3D ~ 365 euro



MOTHERBOARD: Scheda madre GIGABYTE X670E AORUS PRO X ~ 350 euro



GPU: Gigabyte AERO GeForce RTX 4080 SUPER OC 16G ~ 1118 euro



RAM: F5-6000J3036F16GX2-TZ5NRW G.SKILL Trident Z5 Neo RGB Series (AMD Expo) DDR5 RAM 32 GB (2 x 16 GB) 6000 MT/s CL30-36-36-96 1,35 V UDIMM – bianco opaco ~ 141 euro



SSD: 2TB Crucial T700 PCIe M.2 12400/11800MB/s Nero [CT2000T700SSD3] ~ 300 euro



PSU: Lian Li SP850 80 PLUS Gold SFX Power Supply Bianco 850 W ~ 140 euro



COOLER: GALAHAD AIO 360 SL V2 WHITE ~ 195 euro



ACCESSORI & CAVI:


LIAN LI STRIMER PLUS V2 24 Pin Addressable RGB Power Extension Cable Strimer L-connect 3.0 Controller Included - Strimer Plus V2 24 Pin ~ 75 euro



Cavo Lian Li Strimer Plus V2 12VHPWR 3x Da 8 a 16 Pin 335mm ARGB ~ 43 euro



Lian Li SL UNI FAN L-Connect 3.0 Controller ~ 25 euro



FANS: Lian Li UNI FAN SL120 V2 ARGB PWM 120 mm bianco x6 ~ 120 euro


TOT: 2,982€

Grazie,

[celsius100]

Ciao ricordami che requisiti o esigenze avevi
Ricordo il total white

[ryosaeba86]

Si Total White con un occhio all'estetica senza dubbio.
Per un uso generale, ma che si comporti bene anche con giochi su monitor 4k.
Mi deve durare un bel po'.

[celsius100]

direi tutto ok
tutto top
son di prossima uscita i ryzen 9000, ma nn ce una data ufficiale x i modelli X3D e cmq potrai fare upgrade se mai ci fosse una differenza importante (o chissa anche con un ryzen 10000 piuttosto)
e le rtx5000 dovrebbero vedersi nei negozi ai primi del 2025 ma con la 4080 dubito sentirai necessità di cambiare subito

[ryosaeba86]

direi tutto ok
tutto top
son di prossima uscita i ryzen 9000, ma nn ce una data ufficiale x i modelli X3D e cmq potrai fare upgrade se mai ci fosse una differenza importante (o chissa anche con un ryzen 10000 piuttosto)
e le rtx5000 dovrebbero vedersi nei negozi ai primi del 2025 ma con la 4080 dubito sentirai necessità di cambiare subito
Se utilizzeranno lo stesso socket ottimo, altrimenti pazienza. Ad aspettare le nuove uscite non si acquista mai... Voglio avere il PC per fine Agosto completo e montato. Grazie mille,