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View Full Version : Apple vuole Google Gemini per potenziare la sua Intelligenza Artificiale


Redazione di Hardware Upg
18-03-2024, 08:09
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/apple-vuole-google-gemini-per-potenziare-la-sua-intelligenza-artificiale_125320.html

Apple vuole il meglio dalla sua Intelligenza Artificiale e questo significa che l'azienda di Cupertino potrebbe collaborare con altri brand per massimizzare il tutto e portare a casa un risultato superiore alla media. Da qui che sembra arrivare l'idea di una trattativa per l'acquisizione della licenza di Gemini di Google.

Click sul link per visualizzare la notizia.

AlexSwitch
18-03-2024, 08:17
Forse il framework " Ajax " per l'IA di Apple non è ancora così maturo per essere utilizzato dall'utenza.
Ciò mette in luce quanto Apple abbia sottovalutato il fenomeno IA andando appresso ad altri progetti completamente fallimentari come Apple Car ( 10 MLD di Dollari in 10 anni ) e alla fisime sulla privacy!!
Il primo treno per la next big thing Apple l'ha perso e sulla camicia di Cook è comparsa un altra macchia!!

TorettoMilano
18-03-2024, 08:25
Forse il framework " Ajax " per l'IA di Apple non è ancora così maturo per essere utilizzato dall'utenza.
Ciò mette in luce quanto Apple abbia sottovalutato il fenomeno IA andando appresso ad altri progetti completamente fallimentari come Apple Car ( 10 MLD di Dollari in 10 anni ) e alla fisime sulla privacy!!
Il primo treno per la next big thing Apple l'ha perso e sulla camicia di Cook è comparsa un altra macchia!!

per quanto mi riguarda l'uscita di chatgpt è una pietra miliare dell'informatica, non darei colpe alla concorrenza se dovesse essere indietro semplicemente è stato un fulmine a ciel sereno

Doraneko
18-03-2024, 08:44
Mi sa che Apple ha scelto Gemini per migliorare le vendite degli iPhone in Africa :asd:

MikTaeTrioR
18-03-2024, 08:45
per quanto mi riguarda l'uscita di chatgpt è una pietra miliare dell'informatica, non darei colpe alla concorrenza se dovesse essere indietro semplicemente è stato un lampo a ciel sereno

Certo erano troppo concentrati a come "fidelizzare" al meglio i loro utenti al fine di creare l'iSis....lungimiranti, innovativih, visionariiihhh :asd:

Ora si appellano a Google che ha una buona AI ma almeno una spanna sotto alla migliore....che fine ingloriosa

TorettoMilano
18-03-2024, 08:50
Certo erano troppo concentrati a come "fidelizzare" al meglio i loro utenti al fine di creare l'iSis....lungimiranti, innovativih, visionariiihhh :asd:

Ora si appellano a Google che ha una buona AI ma almeno una spanna sotto alla migliore....che fine ingloriosa

a me fa specie questo atteggiamento di augurare brutte fini alle aziende (ma sei buona in compagnia sul forum se può consolarti), personalmente io non faccio il tifo per una azienda e allo stesso tempo augure a tutte di fare bene (sia lodata la concorrenza).
ad oggi comunque apple ha più del 50% dei profitti (quindi agli altri lascia le briciole) del settore dei pc/smartphone/tablet/smartwatch quindi se stai aspettando la "fine" di apple mi sa dovrai aspettare parecchio

MikTaeTrioR
18-03-2024, 08:55
a me fa specie questo atteggiamento di augurare brutte fini alle aziende (ma sei buona in compagnia sul forum se può consolarti), personalmente io non faccio il tifo per una azienda e allo stesso tempo augure a tutte di fare bene (sia lodata la concorrenza).
ad oggi comunque apple ha più del 50% dei profitti (quindi agli altri lascia le briciole) del settore dei pc/smartphone/tablet/smartwatch quindi se stai aspettando la "fine" di apple mi sa dovrai aspettare parecchio

Eh!?!

Io mi auguro che rinsaviscano dopo qualche bello schiaffone e cambino ceo e ricomincino ad essere dei veri innovatori con rischi annessi quali furono in passato.

Il tifo da stadio lo fa solo l'iSis...il mio è solo del sano sfottó alla migliore azienda del mondo ormai solo nei conti...

TorettoMilano
18-03-2024, 09:01
Eh!?!

Io mi auguro che rinsaviscano dopo qualche bello schiaffone e cambino ceo e ricomincino ad essere dei veri innovatori con rischi annessi quali furono in passato.

Il tifo da stadio lo fa solo l'iSis...il mio è solo del sano sfottó alla migliore azienda del mondo ormai solo nei conti...

ti sta sulle palle cook e ci sta, ognuno di noi ha le proprie preferenze. a me personalmente interessa relativamente, potrebbe esserci anche una sedia come ceo.
ad ogni modo rispetto a quando c'era jobs cook ha:
-raddoppiato lo share dei mac
-reso apple il primo produttore di smartphone come share

a te, da come scrivi, non interessano i numeri ma "altro". resta il fatto stia oggettivamente facendo un ottimo lavoro

MikTaeTrioR
18-03-2024, 09:35
ti sta sulle palle cook e ci sta, ognuno di noi ha le proprie preferenze. a me personalmente interessa relativamente, potrebbe esserci anche una sedia come ceo.
ad ogni modo rispetto a quando c'era jobs cook ha:
-raddoppiato lo share dei mac
-reso apple il primo produttore di smartphone come share

a te, da come scrivi, non interessano i numeri ma "altro". resta il fatto stia oggettivamente facendo un ottimo lavoro

Tu bestemmi amico mio....ricordati che senza gallina non ci sarebbe l uovo...

E no, se ci fosse una sedia al posto del CEO non andrebbe bene...e non c'è l ho con cook di per sé ma la scelta di lui come ceo delinea una direzione più improntata al soldo che all innovazione di quella che in passato fu forse l azienda più innovativa...e questo se la tecnologia ti appassiona è triste.

insane74
18-03-2024, 09:56
per ora sono voci, ma la butto lì: in iOS 18, IA locale made in Apple (privacy oriented bla bla) per tutte quelle query che possono essere gestite appunto in locale e per far sembrare Siri meno inutile (si spera! :rolleyes: ).
Gemini (o chi per lei) per IA in cloud per tutto quello che necessita di un pesante training LLM / risorse (CPU/RAM) che non possono essere processate su un banale (per quanto "magico" :Prrr: ) iPhone.

che Apple sia indietro (da vedere da giugno in poi) rispetto alla concorrenza ci sta, essendo partita dopo, quindi probabilmente per non perdere ulteriore terreno si appoggerà a terzi e poi chissà, magari recupererà terreno (non le mancano certo le risorse economiche) e più avanti sostituirà Gemini (o chi per lei) con una soluzione interamente proprietaria.

vedremo.
l'importante è che si muova qualcosa.

Utonto_n°1
18-03-2024, 10:00
per quanto mi riguarda l'uscita di chatgpt è una pietra miliare dell'informatica, non darei colpe alla concorrenza se dovesse essere indietro semplicemente è stato un fulmine a ciel sereno

Da quanto mi risulta, per Google non è stata una sorpresa, sono stati solamente anticipati, avevano la loro AI in fase di sviluppo, magari erano qualche passo indietro, ma c'erano.
Per quanto riguarda gli altri del settore, se per loro è stato "un fulmine a ciel sereno", meglio che cambino settore, anzi, anche negli altri settori non si può lavorare alla cieca, senza aver idea di cosa sta preparando la concorrenza, quindi, meglio che si diano all'agricoltura, ma di tipo storico tradizionale.
Chatgpt è stato una sorpresa per l'uomo comune e questo ci sta.

TorettoMilano
18-03-2024, 10:00
Tu bestemmi amico mio....ricordati che senza gallina non ci sarebbe l uovo...

E no, se ci fosse una sedia al posto del CEO non andrebbe bene...e non c'è l ho con cook di per sé ma la scelta di lui come ceo delinea una direzione più improntata al soldo che all innovazione di quella che in passato fu forse l azienda più innovativa...e questo se la tecnologia ti appassiona è triste.

ho detto "sedia" per lasciare intendere come non me ne frega niente del nome o della faccia di chi è il ceo.
steve jobs bravissimo ma tanto per dire lui era quello del monomodello di iphone e dell'iphone usabile con una mano

Da quanto mi risulta, per Google non è stata una sorpresa, sono stati solamente anticipati, avevano la loro AI in fase di sviluppo, magari erano qualche passo indietro, ma c'erano.
Per quanto riguarda gli altri del settore, se per loro è stato "un fulmine a ciel sereno", meglio che cambino settore, anzi, anche negli altri settori non si può lavorare alla cieca, senza aver idea di cosa sta preparando la concorrenza, quindi, meglio che si diano all'agricoltura, ma di tipo storico tradizionale.
Chatgpt è stato una sorpresa per l'uomo comune e questo ci sta.

tutti stavano lavorando all'intelligenza artificiale, openai ha semplicemente asfaltato tutti proponendo un prodotto che sembra uscito dal futuro. questo intendo per "fulmine a ciel sereno". banalmente se domani qualcuno proponesse un simil vision pro con stessa potenza e stessa qualità ma nelle dimensioni di un comune occhiale sarebbe pure esso un "fulmine a ciel sereno" in quanto razionalmente sembra oggi (2024) impossibile tale prodotto

demon77
18-03-2024, 10:07
per quanto mi riguarda l'uscita di chatgpt è una pietra miliare dell'informatica, non darei colpe alla concorrenza se dovesse essere indietro semplicemente è stato un fulmine a ciel sereno

Sono d'accordo.
In verità un po' tutti avevano la loro piccola stanzetta dedicata allo sviluppo dell IA, ma non era certo in cima alla lista urgenze.
Poi è uscito chatGPT e l'enorme attenzione che ha suscitato ha scatenato la corsa folle all'IA da parte di tutti.. praticmante ora come ora se sei un pezzo grosso del mondo digitale non puoi non avere la tua IA personale. :rolleyes:

Questo è quello che accade, che poi sia una cosa buona è altro discorso..

insane74
18-03-2024, 10:15
se apple avesse una IA funzionante in locale per quale motivo sfrutterebbe una versione cloud della concorrenza arricchendone il training esattamente?

ci sono IA e IA.
se chiedi all'IA di generare delle immagini partendo da un prompt testuale, le risorse per farlo sono troppo esose per uno smartphone -> devi andare sul cloud.

se chiedi all'IA di scrivere il testo di una mail o di un messaggio su iMessage, probabilmente basterà l'IA locale (privacy bla bla) made by Apple.

cmq come dicevo sopra, per ora sono solo voci. vedremo a giugno cosa presenterà Apple.

insane74
18-03-2024, 10:55
conosco perfettamente la differenzaa lato possibilità di entrambe: la domanda era un altra, perchè se apple ha già la sua IA dovrebbe affidarsi a google aumentandone il trainig a discapito dei suoi motori?

se, e ripeto il se visto che per ora si parla solo di voci, Apple si è concentrata sull'IA locale a discapito dei modelli cloud, scelta fatta vuoi perché partita in ritardo, vuoi perché vuole continuare a puntare sulla privacy ecc, probabilmente si è accorta che molte delle funzioni "fiche" sono possibili solo con pesanti training LLM e, visto che pare appunto aver preso il treno in ritardo, per non uscire nel 2024 con prodotti "senza IA sberluccicosa", sta ripiegando su terzi per sopperire le mancanze.
ma sono solo speculazioni. vedremo nei prossimi mesi cosa verrà annunciato.

PS: per funzioni "fiche" ovviamente intendo generazione di immagini partendo da testo, editing foto ecc... le cose che si sono viste sui nuovi Galaxy S24 e che sono tutte fatte da Google su cloud.

!fazz
18-03-2024, 10:56
Sono d'accordo.
In verità un po' tutti avevano la loro piccola stanzetta dedicata allo sviluppo dell IA, ma non era certo in cima alla lista urgenze.
Poi è uscito chatGPT e l'enorme attenzione che ha suscitato ha scatenato la corsa folle all'IA da parte di tutti.. praticmante ora come ora se sei un pezzo grosso del mondo digitale non puoi non avere la tua IA personale. :rolleyes:

Questo è quello che accade, che poi sia una cosa buona è altro discorso..

anche perchè l'IA (in senso largo) è da anni che si usa mentre in senso stretto (LLM) non è che sia una tecnologia innovativa degli ultimi anni la tecnica e gli algoritmi alla base dei modelli LLM alla base hanno oltre 70 anni, quello che cambia è la potenza di calcolo che adesso grazie al cloud è possibile mettere con letterlamente 2 click e una carta di credito bella gonfia

insane74
18-03-2024, 11:13
quindi visto ch eci tiene alla privacy girerà il servizio a terzi inviando a questi i dati degli utenti?! ma sei serio?

prendiamo un bel respiro e proviamo insieme a ragionare.
ricerche/richieste/altro che può essere gestito in locale perché il modello è in grado di gestirle / le risorse necessarie per elaborare queste richieste "ci stanno" in uno smartphone -> IA di Apple.

ricerche/richieste/altro che richiede un elevato uso di CPU/RAM/precedente training -> IA di terzi perché Apple non ha, per quello che ne sappiamo, ancora nulla di comparabile con la concorrenza.

come passano i dati della ricerca/richiesta/altro dal dispositivo con la mela all'IA di terzi? ci metteranno in ogni richiesta il tuo indirizzo mail/numero di telefono/carta di credito?
o saranno il più possibile "anonimizzate" con Apple che fa da "tramite" tra il device e l'IA cloud di terzi (tipo in iCloud Private Relay per la navigazione internet)?
con questo approccio si avranno le funzionalità "avanzate" dell'IA su cloud e una certa dose di privacy (=nessun collegamento (troppo) diretto tra l'utente che ha fatto la richiesta e il provider che ha fornito la risposta) "in stile Apple".

è così difficile da pensare a questa soluzione come percorribile? :rolleyes:

AlexSwitch
18-03-2024, 11:54
per quanto mi riguarda l'uscita di chatgpt è una pietra miliare dell'informatica, non darei colpe alla concorrenza se dovesse essere indietro semplicemente è stato un fulmine a ciel sereno

Fulmine a ciel sereno dici? Ma se sono dieci anni che tutti ci lavorano su!!
Apple ha iniziato ad implementare CoreML, il layer dei suoi OS per il Machine Learning dal 2014, la prima NPU è stata inserita nel SoC dell'iPhone X ( Novembre 2017 ) e l'ha costantemente migliorata fino ad oggi.
Paradossalmente, rispetto alla concorrenza, Apple è più avvantaggiata lato hardware che software e la " colpa " è tutta sua visto che ha sottovalutato gravemente il trend sull'IA.
Insomma Cook ha sbagliato completamente le sue previsioni e dato priorità a progetti che hanno solamente intralciato il lavoro di sviluppo interno su ML ed IA.
Altrimenti perchè Siri oggi si è ridotta ad essere un assistente completamente inutile?

TorettoMilano
18-03-2024, 12:01
Fulmine a ciel sereno dici? Ma se sono dieci anni che tutti ci lavorano su!!
Apple ha iniziato ad implementare CoreML, il layer dei suoi OS per il Machine Learning dal 2014, la prima NPU è stata inserita nel SoC dell'iPhone X ( Novembre 2017 ) e l'ha costantemente migliorata fino ad oggi.
Paradossalmente, rispetto alla concorrenza, Apple è più avvantaggiata lato hardware che software e la " colpa " è tutta sua visto che ha sottovalutato gravemente il trend sull'IA.
Insomma Cook ha sbagliato completamente le sue previsioni e dato priorità a progetti che hanno solamente intralciato il lavoro di sviluppo interno su ML ed IA.
Altrimenti perchè Siri oggi si è ridotta ad essere un assistente completamente inutile?

come ho già scritto il "fulmine a ciel sereno" è riferito al prodotto finale: chatgpt. le aziende lavorano da decenni sull'IA ma nessuno si aspettava nel 2022 di poter chattare con un chatbot come chatgpt

AlexSwitch
18-03-2024, 12:02
conosco perfettamente la differenzaa lato possibilità di entrambe: la domanda era un altra, perchè se apple ha già la sua IA dovrebbe affidarsi a google aumentandone il trainig a discapito dei suoi motori?

Molto semplicemente perchè non è matura per garantire servizi pari alla concorrenza ( Gemini, Copilot, ChatGPT, etc.. ).
Non è solamente questione di sviluppare gli algoritmi ma soprattutto di addestrarli ed avere risorse e un backend sufficientemente potente per poterlo fare. Apple, considerando come ha ridotto Siri negli ultimi 10 anni, ci ha investito poco e si è ritrovata clamorosamente indietro!!

AlexSwitch
18-03-2024, 12:06
come ho già scritto il "fulmine a ciel sereno" è riferito al prodotto finale: chatgpt. le aziende lavorano da decenni sull'IA ma nessuno si aspettava nel 2022 di poter chattare con un chatbot come chatgpt

Mah insomma.... se non fosse stata ChatGPT sicuramente sarebbe uscito qualcun altro con il suo Bot. Nel 2022/2023 le tecnologie di IA erano già sufficientemente mature, per chi li ha sviluppate adeguatamente, per tirare fuori i primi prodotti commerciali e così è stato!! Ripeto sono 10 anni se non di più che tutti i Big del settore ci stavano lavorando su seriamente... Tutti tranne Apple.

supertigrotto
18-03-2024, 12:28
Hanno provato con l'Hokuto gemini ma poi gli iPhone diventano cattivi,quindi hanno pensato al Google Gemini

TorettoMilano
18-03-2024, 12:46
Mah insomma.... se non fosse stata ChatGPT sicuramente sarebbe uscito qualcun altro con il suo Bot. Nel 2022/2023 le tecnologie di IA erano già sufficientemente mature, per chi li ha sviluppate adeguatamente, per tirare fuori i primi prodotti commerciali e così è stato!! Ripeto sono 10 anni se non di più che tutti i Big del settore ci stavano lavorando su seriamente... Tutti tranne Apple.

se non fosse uscito iphone avremmo comunque avuto dispositivi simili negli anni a venire, discorso interessante ma inconcludente. l'unica certezza è: chatgpt ha rivoluzionato l'informatica (e non solo). lato "apple" non ti so dire, magari è effettivamente indietro rispetto a tutti i concorrenti

AlexSwitch
18-03-2024, 13:12
ma infatti adottandop soluzioni di terze parti apple non farà altro che aumentare il gap con la concorrenza...

Beh l'accordo con Google, se andrà in porto, credo che sarà valido solamente per il tempo necessario ad Apple per recuperare il terreno perso, almeno lato servizi agli utenti finali.
Comunque, seppellito l'aborto Apple Car, messo da parte un attimo lo " spatial computing ", Apple sta investendo parecchio nell'intelligenza artificiale.
Rimane comunque un tallone di Achille nella strategia di Apple che può mandare all'aria la sua attuale strategia: l'Antitrust!! Se le autorità bocceranno questo ( ancora ) ipotetico accordo con Google, Apple si troverà con una mano davanti e l'altra di dietro!!

MikTaeTrioR
18-03-2024, 16:03
ho detto "sedia" per lasciare intendere come non me ne frega niente del nome o della faccia di chi è il ceo.
steve jobs bravissimo ma tanto per dire lui era quello del monomodello di iphone e dell'iphone usabile con una mano



Altra bestemmia, Jobs era quello dell' iPhone...anzi possiamo dire che Jobs era Apple.

Non te ne frega niente di chi sia il Ceo perché ignori il fatto che è lui a prendere le decisioni finali su che direzione dare all' azienda... è in pratica la figura più importante all' interno di una azienda....te ne dovrebbe fregare eccome

Ago72
18-03-2024, 17:28
In un'epoca in cui l'intelligenza artificiale sta diventando sempre più pervasiva, l'accordo tra due colossi come Apple e Google potrebbe sollevare dubbi sulla concorrenza e sull'equità del mercato. [/b]

Ecco, sono d'accordo con il giornalista. Rischiamo di avere un monopolio, dove google avrebbe accesso a certi dati (e.g. ricerca e comandi sullo smartphone) di tutti gli smartphone, dandogli un vantaggio difficilmente colmabile dalla concorenza. Gli altri dovrebbero "accontentarsi" di quelli che Google ed Apple decideranno di rendere disponibili. Effettivamente potrebbe essere un serio problema. Fermo restando che avere solo due player non sia già un grosso problema.
Che Apple si cerchi un altro partner...