View Full Version : La Cina l'anno scorso ha installato più pannelli solari di quanti ne abbiano mai installati gli Stati Uniti nella loro storia
Redazione di Hardware Upg
14-03-2024, 10:31
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/soluzioni-ricarica/la-cina-l-anno-scorso-ha-installato-piu-pannelli-solari-di-quanti-ne-abbiano-mai-installati-gli-stati-uniti-nella-loro-storia_125224.html
Pechino vuole ora conquistare il primato nel mercato in espansione dei pannelli solari, secondo un recente report del New York Times.
Click sul link per visualizzare la notizia.
in pratica i cinesi costruiscono pannelli solari green con l'energia non green
non è paradossale? è come se uno sporcasse casa tua e poi ti vendesse il necessario per pulire
in pratica i cinesi costruiscono pannelli solari green con l'energia non green
non è paradossale? è come se uno sporcasse casa tua e poi ti vendesse il necessario per pulire
Conta il bilancio energetico finale, bastano sette mesi per recuperare l'energia necessari per produrli e poi ne generano per anni
CtrlAltSdeng!
14-03-2024, 11:32
in pratica i cinesi costruiscono pannelli solari green con l'energia non green
non è paradossale? è come se uno sporcasse casa tua e poi ti vendesse il necessario per pulire
pensa invece agli europei che prima spengono le fonti non rinnovabili per fare i fighi, si veodno i prezzi dell'energia esplodere e inflazione varia e poi non hanno i soldi per investire in fonti rinnovabili.....se e quando li avremo nel frattempo però la amnifattura che richiedeva quella energia è saltata in aria e così abbiamo risolto no? Siamo tutti più green......e poveri :stordita:
Ma noi ci abbiamo i geggggni democratici eh mica come i cinesi etc etc
in pratica i cinesi costruiscono pannelli solari green con l'energia non green
non è paradossale? è come se uno sporcasse casa tua e poi ti vendesse il necessario per pulire
Ma se non costruisci le fonti di energia rinnovabile con quello che hai a disposizione, come fai ad avere le fonti di energia rinnovabile?
Mi sembra un discorso "a bischero" come si dice in toscana.
TorettoMilano
14-03-2024, 11:40
Ma se non costruisci le fonti di energia rinnovabile con quello che hai a disposizione, come fai ad avere le fonti di energia rinnovabile?
Mi sembra un discorso "a bischero" come si dice in toscana.
ah non si possono creare pannelli solari scoreggiando? :stordita:
Smettetela di scrivere amenità, l'EU non ha mai smesso di comprare il Gas dalla Russia.
"I costi dell'energia, come noto, in Europa si sono invece moltiplicati dopo aver smesso di acquistare gas naturale dalla Russia a causa della guerra in Ucraina."
Fonte Wired:
Di fatto, nei primi sette mesi del 2023, i vari paesi dell’Unione europea hanno acquistato circa il 52% di tutti i 41,6 milioni di metri cubi di gas naturale liquefatto esportati dalla Russia, un aumento consistente rispetto al 49% e al 39% del 2022 e del 2021. Cifre che porteranno l’Unione a raggiungere il suo record personale di importazione di gnl dalla Russia entro la fine dell’anno, per un ammontare complessivo di circa 5,3 miliardi di euro, secondo le stime di Global Witness."
Sto sito è sempre peggio.
Smettetela di scrivere amenità, l'EU non ha mai smesso di comprare il Gas dalla Russia.
"I costi dell'energia, come noto, in Europa si sono invece moltiplicati dopo aver smesso di acquistare gas naturale dalla Russia a causa della guerra in Ucraina."
Fonte Wired:
Di fatto, nei primi sette mesi del 2023, i vari paesi dell’Unione europea hanno acquistato circa il 52% di tutti i 41,6 milioni di metri cubi di gas naturale liquefatto esportati dalla Russia, un aumento consistente rispetto al 49% e al 39% del 2022 e del 2021. Cifre che porteranno l’Unione a raggiungere il suo record personale di importazione di gnl dalla Russia entro la fine dell’anno, per un ammontare complessivo di circa 5,3 miliardi di euro, secondo le stime di Global Witness."
Sto sito è sempre peggio.
L'articolo che hai citato si riferisce al solo GNL, ma credo che dalla Russia arrivasse soprattutto GNC.
CtrlAltSdeng!
14-03-2024, 12:36
Ma se non costruisci le fonti di energia rinnovabile con quello che hai a disposizione, come fai ad avere le fonti di energia rinnovabile?
Mi sembra un discorso "a bischero" come si dice in toscana.
l'uovo o la gallina? :O meglio la topa
supertigrotto
14-03-2024, 12:46
Se mettessero incentivi solo per i pannelli made in EU?
Soprattutto finanziamenti lunghi a tasso zero,se si spendono 15 mila euro in pannelli e accumulo,rate spalmate per 10 anni sarebbero 125 euro al mese,magari non dati alla banca ma direttamente allo stato,tanto per non dare sempre i soldi ai soliti noti.
Micene.1
14-03-2024, 12:54
Smettetela di scrivere amenità, l'EU non ha mai smesso di comprare il Gas dalla Russia.
"I costi dell'energia, come noto, in Europa si sono invece moltiplicati dopo aver smesso di acquistare gas naturale dalla Russia a causa della guerra in Ucraina."
Fonte Wired:
Di fatto, nei primi sette mesi del 2023, i vari paesi dell’Unione europea hanno acquistato circa il 52% di tutti i 41,6 milioni di metri cubi di gas naturale liquefatto esportati dalla Russia, un aumento consistente rispetto al 49% e al 39% del 2022 e del 2021. Cifre che porteranno l’Unione a raggiungere il suo record personale di importazione di gnl dalla Russia entro la fine dell’anno, per un ammontare complessivo di circa 5,3 miliardi di euro, secondo le stime di Global Witness."
Sto sito è sempre peggio.
smetti tu di scrivere frasi da propaganda putiniana/disinformazione generica
il gas non-gnl ESPORTATO IN MILIARDI di metri cubi dalla russia verso l'europa (NON qualche milioni) è enorememente ridotto dopo la folle guerra in ucraina del criminale putin
Micene.1
14-03-2024, 12:58
in pratica i cinesi costruiscono pannelli solari green con l'energia non green
non è paradossale? è come se uno sporcasse casa tua e poi ti vendesse il necessario per pulire
ma in che senso paradossale?
come vuoi che la cina produca i pannelli? nessun grande paese ad oggi è indipendente dall'energia termica
l'importante che la cina (come europa) abbia intrapreso un percorso virtuoso di progressiva contrazione dell energia da gas/carbone/pertrolio
Notturnia
14-03-2024, 19:24
e del record delle centrali a carbone in cina non ne parliamo ? :D
solo greenwashing ? :rolleyes:
peccato.. sarebbe corretto parlare sia di quei bellissimi pannelli ecologicissimi che producono sia della quantità immane di carbone che hanno bruciato e del peggioramento dell'ambiente indotto dalla devastazione prodotta ..
o guardiamo solo al piatto della bilancia più piccolo perchè brilla di più e ce ne freghiamo dei danni ambientali che hanno fatto l'anno scorso ?
attendiamo con ansia i dati delle emissioni 2023
https://www.corriere.it/economia/consumi/24_marzo_01/emissioni-co2-mai-cosi-tante-come-nel-2023-crollano-in-europa-e-usa-ma-crescono-in-cina-e-india-fa03fa0c-f89d-49d0-9e14-cc9c7ebb0xlk.shtml
in pratica i cinesi costruiscono pannelli solari green con l'energia non green
non è paradossale? è come se uno sporcasse casa tua e poi ti vendesse il necessario per pulire
cosa non è chiaro del fatto che hanno INSTALLATO pannelli fv?
in UN anno quello che negli usa hanno installato da sempre.
li producono e li installano proprio per ridurre le loro emissioni :read:
e se continuano così in poco tempo spegneranno le centrali termiche e ridurranno tantissimo le emissioni.
e del record delle centrali a carbone in cina non ne parliamo ?
se le emissioni servono a produrre pannelli che azzerano le emissioni, va benissimo ed è giusto farlo.
semmai sarebbe stupido fare emissioni per produrre oggetti che hanno ulteriori emissioni.
peccato che non arrivi a fare ragionamenti così elementari e la butti sempre in polemica anti-green
Micene.1
14-03-2024, 21:09
e del record delle centrali a carbone in cina non ne parliamo ? :D
solo greenwashing ? :rolleyes:
peccato.. sarebbe corretto parlare sia di quei bellissimi pannelli ecologicissimi che producono sia della quantità immane di carbone che hanno bruciato e del peggioramento dell'ambiente indotto dalla devastazione prodotta ..
o guardiamo solo al piatto della bilancia più piccolo perchè brilla di più e ce ne freghiamo dei danni ambientali che hanno fatto l'anno scorso ?
attendiamo con ansia i dati delle emissioni 2023
https://www.corriere.it/economia/consumi/24_marzo_01/emissioni-co2-mai-cosi-tante-come-nel-2023-crollano-in-europa-e-usa-ma-crescono-in-cina-e-india-fa03fa0c-f89d-49d0-9e14-cc9c7ebb0xlk.shtml
quindi meglio quelli che con il carbone o petrolio (tipo russia che ha le emissioni co2/procapite tra le piu alte del mondo) ci fanno una guerra?
detto questo nei miei viaggi in cina difficilmente ho visto fare qualcosa dai cinesi giusto per lavarsi la coscienza ...non ne hanno molta, quindi se fanno pannelli solari è perche ci credono nelle rinnovabili e come al solito si sono buttati con tutta la forza che hanno
Notturnia
14-03-2024, 22:03
se le emissioni servono a produrre pannelli che azzerano le emissioni, va benissimo ed è giusto farlo.
semmai sarebbe stupido fare emissioni per produrre oggetti che hanno ulteriori emissioni.
peccato che non arrivi a fare ragionamenti così elementari e la butti sempre in polemica anti-green
polemica anti-green ?.. :sofico:
mi spiace che non riesci a fare un ragionamento manco da asilo nido..
meglio che controlli le emissioni in cina e poi torni a vedere il micro investimento green che hanno fatto in confronto a quello che fanno per l'economia..
quindi meglio quelli che con il carbone o petrolio (tipo russia che ha le emissioni co2/procapite tra le piu alte del mondo) ci fanno una guerra?
detto questo nei miei viaggi in cina difficilmente ho visto fare qualcosa dai cinesi giusto per lavarsi la coscienza ...non ne hanno molta, quindi se fanno pannelli solari è perche ci credono nelle rinnovabili e come al solito si sono buttati con tutta la forza che hanno
credono nelle rinnovabili ?.. ma se a detta del LORO presidente pareggeranno le emissioni non prima di 10 anni dopo il resto del mondo per non perdere in competitività e il green è solo green washing per loro ?
suvvia.. si sono buttati con tutta la loro forza a VENDERE pannelli e non a usarli.. quello è fumo negli occhi e a vedere i commenti tuo e dell'altro luminare mi sa che ci riescono benissimo..
98 centrali a carbone nuove in costruzione e non per fare pannelli ma per supplire alla crescente domanda interna di energia elettrica anche a seguito del calo delle rinnovabili (calo..)
l'Europa è stata uno dei pochi continenti a ridurre le emissioni mentre la Cina ha fato da leader nella CRESCITA delle emissioni e non per fare pannelli.. suvvia non riesco a credere che si creda ancora a questo..
:rolleyes: beh.. brava la cina se riesce a vendere un aumento record di emissioni inquinanti come un investimento nel green.. come se a fare pannelli FV servissero investimenti in energia di quel livello :mbe:
dimenticavo.. se parli del carbone e del petrolio e gas russo ti sei forse dimenticato il loro primo cliente ?.. la cina.. primo compratore di carbone al mondo.. carbone green probabilmente :D brucia e produce aria pulita e come scarto fa pannelli fotovoltaici
Micene.1
14-03-2024, 22:11
polemica anti-green ?.. :sofico:
mi spiace che non riesci a fare un ragionamento manco da asilo nido..
meglio che controlli le emissioni in cina e poi torni a vedere il micro investimento green che hanno fatto in confronto a quello che fanno per l'economia..
credono nelle rinnovabili ?.. ma se a detta del LORO presidente pareggeranno le emissioni non prima di 10 anni dopo il resto del mondo per non perdere in competitività e il green è solo green washing per loro ?
suvvia.. si sono buttati con tutta la loro forza a VENDERE pannelli e non a usarli.. quello è fumo negli occhi e a vedere i commenti tuo e dell'altro luminare mi sa che ci riescono benissimo..
98 centrali a carbone nuove in costruzione e non per fare pannelli ma per supplire alla crescente domanda interna di energia elettrica anche a seguito del calo delle rinnovabili (calo..)
l'Europa è stata uno dei pochi continenti a ridurre le emissioni mentre la Cina ha fato da leader nella CRESCITA delle emissioni e non per fare pannelli.. suvvia non riesco a credere che si creda ancora a questo..
:rolleyes: beh.. brava la cina se riesce a vendere un aumento record di emissioni inquinanti come un investimento nel green.. come se a fare pannelli FV servissero investimenti in energia di quel livello :mbe:
dimenticavo.. se parli del carbone e del petrolio e gas russo ti sei forse dimenticato il loro primo cliente ?.. la cina.. primo compratore di carbone al mondo.. carbone green probabilmente :D brucia e produce aria pulita e come scarto fa pannelli fotovoltaici
eh vabbe 10 anni...ma ripeto nessuno nel mondo riesce a pareggiare in due minuti e nessuno vuole perdere competitività ...nn ho capito che senso ha accusare la cina di una tra le poche buone cose che sta facendo (solare)
ma i cinesi vendono tutto, detto questo la notizia è che li ha INSTALLATI...nn so quale sia la difficoltà
eh aggiungono centrali a carbone, eh l economia cresce e con essa le esigenze energetiche ma guadra che è cosi in tutto il mondo per le economie di queste dimensioni...nn vedo lo scandalo...personalmente io accuserei piu la cina di non aver iniziato prima col solare, nel nn credere nell eolico (piu conveniente al momento come €/Wh) etc. ma accusarla perche produce e installa solare è senza senso
Ripper89
14-03-2024, 22:20
smetti tu di scrivere frasi da propaganda putiniana/disinformazione generica
il gas non-gnl ESPORTATO IN MILIARDI di metri cubi dalla russia verso l'europa (NON qualche milioni) è enorememente ridotto dopo la folle guerra in ucraina del criminale putin
Si è ridotto quello proveniente in chiaro da Russia.
Poi c'è il grezzo che proveniene dalla Russia ma ci viene fornito da terzi.
quindi meglio quelli che con il carbone o petrolio (tipo russia che ha le emissioni co2/procapite tra le piu alte del mondo) ci fanno una guerra?
Chi ci fatrebbe la guerra ?
Mi sembra che siamo noi a fornire armi che uccidono i Russi e non viceversa.
Solo per curiosità queste azioni offensive dei russi contro gli stati della nato quali sarebbero ?
l'Europa è stata uno dei pochi continenti a ridurre le emissioni
Ci credo, è in recessione :asd:
Red Wizard
15-03-2024, 06:10
Si è ridotto quello proveniente in chiaro da Russia.
Poi c'è il grezzo che proveniene dalla Russia ma ci viene fornito da terzi.
Chi ci fatrebbe la guerra ?
Mi sembra che siamo noi a fornire armi che uccidono i Russi e non viceversa.
Solo per curiosità queste azioni offensive dei russi contro gli stati della nato quali sarebbero ?
Comprensione del testo questa sconosciuta...
"ci" non significa "a noi", ma "con quelli"
Red Wizard
15-03-2024, 06:25
Rileggete gli articoli che scrivete:
" la produzione della principale materia prima per i pannelli solari, il polisilicio, richiede enormi quantità di energia. I pannelli solari in genere devono generare elettricità per almeno sette mesi per rientrare nei consumi di elettricità necessaria per produrli."
Volevate scrivere "sette anni", vero?
Altrimenti ci sono sprovveduti che ci credono e vi citano come fonte sicura nei loro deliri
Notturnia
15-03-2024, 07:32
eh vabbe 10 anni...ma ripeto nessuno nel mondo riesce a pareggiare in due minuti e nessuno vuole perdere competitività ...nn ho capito che senso ha accusare la cina di una tra le poche buone cose che sta facendo (solare)
ma i cinesi vendono tutto, detto questo la notizia è che li ha INSTALLATI...nn so quale sia la difficoltà
eh aggiungono centrali a carbone, eh l economia cresce e con essa le esigenze energetiche ma guadra che è cosi in tutto il mondo per le economie di queste dimensioni...nn vedo lo scandalo...personalmente io accuserei piu la cina di non aver iniziato prima col solare, nel nn credere nell eolico (piu conveniente al momento come €/Wh) etc. ma accusarla perche produce e installa solare è senza senso
dovremmo elogiare la nazione che inquina più di tutti perchè fa un po' di sano greenwashing ?..
tutto il mondo pensa a parità nel 2050 e loro, con più soldi di tutti, spostano il target al 2060 dicendo chiaro e tondo che prima devono diventare la prima economia nel mondo e poi ci penseranno ?
investono nelle tecnologie più sporche che ci sono perchè sono le più economiche e quando mettono un po' di pannelli dovremmo esaltarli ?.. tanto viene esaltata da articoli faziosi come questo tanto mi sento in dovere di accusare il primo inquinatore mondiale di essere il primo inquinatore mondiale e di fare becero greenwashing.. se non venisse esaltato il pochissimo che fa non sarebbe corretto neanche lamentarsi che sta distruggendo il mondo.. ecologicamente parlando..
Ci credo, è in recessione :asd:
e ti sei posto la domanda del perchè ?.. si parla di aumentare di altri 700 miliardi la spesa per la conversione green nella sola Italia e non per aumentare la competitività ma per togliere il nostro 5% di inquinamento nel mondo a danno dell'economia.. se siamo in recessione un motivo c'è.. ed è proprio il motivo opposto per cui la cina prospera.. li non si sono messi freni all'inquinamento e qui si.. mettiamoli uguali per tutti e poi vediamo come va.
Rileggete gli articoli che scrivete:
" la produzione della principale materia prima per i pannelli solari, il polisilicio, richiede enormi quantità di energia. I pannelli solari in genere devono generare elettricità per almeno sette mesi per rientrare nei consumi di elettricità necessaria per produrli."
Volevate scrivere "sette anni", vero?
Altrimenti ci sono sprovveduti che ci credono e vi citano come fonte sicura nei loro deliri
appunto.. anche Volvo ha dovuto ammettere che produrre auto elettriche inquina di più che fare auto convenzionali e i pannelli FV fatti in cina e portati qua con navi a nafta non sono ecologici ma ridurranno (in futuro) l'inquinamento dopo però averlo fatto aumentare.. senza contare di tutta quella produzione invenduta perchè tecnologicamente obsoleta che giace in europa e che ha solo inquinato per essere prodotta e adesso è inutile (roba da 215W-230W a pannello che nessuno vuole più)
TorettoMilano
15-03-2024, 07:47
raga alcune profili sono volutamente pittoreschi, perennemente anti-rinnovabili e anti-EV, presumibilmente devono riempire la giornata e questa strategia li allieta.
comportatevi di conseguenza, non do consigli che pochi giorni fa sono stato sospeso per averne dati :D
Notturnia
15-03-2024, 08:01
raga alcune profili sono volutamente pittoreschi, perennemente anti-rinnovabili e anti-EV, presumibilmente devono riempire la giornata e questa strategia li allieta.
comportatevi di conseguenza, non do consigli che pochi giorni fa sono stato sospeso per averne dati :D
fai bene, non dare consigli che non sai di cosa parli
sarei curioso di sapere quanti impianti hai fatto fare ai tuoi clienti e quanto lavori nelle rinnovabili o nella riduzione del carbon-footprint visto che pensi che ci siano profili anti-EV o anti-rinnovabili..
il sospetto è solo che tu sia totalmente ignorante in materia di energia e che quindi vedi solo il dito e non la luna.. :rolleyes:
dovremmo elogiare la nazione che inquina più di tutti perchè fa un po' di sano greenwashing ?..
tutto il mondo pensa a parità nel 2050 e loro, con più soldi di tutti, spostano il target al 2060 dicendo chiaro e tondo che prima devono diventare la prima economia nel mondo e poi ci penseranno ?
investono nelle tecnologie più sporche che ci sono perchè sono le più economiche e quando mettono un po' di pannelli dovremmo esaltarli ?.. tanto viene esaltata da articoli faziosi come questo tanto mi sento in dovere di accusare il primo inquinatore mondiale di essere il primo inquinatore mondiale e di fare becero greenwashing.. se non venisse esaltato il pochissimo che fa non sarebbe corretto neanche lamentarsi che sta distruggendo il mondo.. ecologicamente parlando..
Se loro fanno greenwashing non oso immaginare gli altri:
https://www.statista.com/graphic/1/267233/renewable-energy-capacity-worldwide-by-country.jpg
e ti sei posto la domanda del perchè ?.. si parla di aumentare di altri 700 miliardi la spesa per la conversione green nella sola Italia e non per aumentare la competitività ma per togliere il nostro 5% di inquinamento nel mondo a danno dell'economia.. se siamo in recessione un motivo c'è.. ed è proprio il motivo opposto per cui la cina prospera.. li non si sono messi freni all'inquinamento e qui si.. mettiamoli uguali per tutti e poi vediamo come va
E io che credevo che fosse per l'assenza totale di una strategia industriale, e invece scopro che è per colpa del griin
Notturnia
15-03-2024, 08:56
Se loro fanno greenwashing non oso immaginare gli altri:
https://www.statista.com/graphic/1/267233/renewable-energy-capacity-worldwide-by-country.jpg
E io che credevo che fosse per l'assenza totale di una strategia industriale, e invece scopro che è per colpa del griin
bravo.. fai vedere anche la PERCENTUALE che vale quel grafico ? :D
Notturnia
15-03-2024, 09:00
ti aiuto..
Entro il 2025, Pechino vuole che il 25% del suo energy mix sia costituito da fonti pulite, un aumento di 9 punti percentuali rispetto al 2020. A questo scopo la Cina punta soprattutto su idroelettrico e nucleare. Rispetto al primo, l’obiettivo è di arrivare a 380GW installati, 62 dei quali saranno di idroelettrico a pompaggio per coprire i picchi di domanda. Sull’atomo, i pianificatori cinesi vogliono arrivare a 70GW installati contro i 49GW del 2019.
il che vuol dire che sono ben sotto al 25% adesso.. quindi si.. è greenwashing la loro propensione a fare marketing come quello che hai postato tu..
installano tanto ?.. woow... e sono a meno del 25%..
l'Italia è lumino li sotto ?.. siamo ben sopra il 40% noi (44% per la precisione) e quindi siamo al DOPPIO della cina.. scusa ma si.. mi pare che siano presi molto male.. e devono fare le corse perchè sono messi peggio di tutti come FER..
questa è le verità.. tanto bla bla ma devono ancora raggiungere la metà di quello che abbiamo fatto noi.. quando sono al 40% fammi sapere.. allora li ci crederò ma fino a che stanno al 20% sono poca roba visto che producono da quasi 20 anni pannelli FV..
altro aiutino
https://www.qualenergia.it/articoli/cina-punta-40-elettricita-pulita-2030/
guarda la parte NERA del grafico :D no ma sono io quello cattivo.. dai che è venerdì.. anche stupidaggini come idolatrare la cina per il suo misero green è divertente da sentire
Micene.1
15-03-2024, 11:22
raga alcune profili sono volutamente pittoreschi, perennemente anti-rinnovabili e anti-EV, presumibilmente devono riempire la giornata e questa strategia li allieta.
comportatevi di conseguenza, non do consigli che pochi giorni fa sono stato sospeso per averne dati :D
ah ecco infatti ... ora si spiegano i post a caso :D
aggiungerei anche pro-russia, anti-europa e via cosi
buona giornata a tutti :O
Ripper89
15-03-2024, 14:01
Comprensione del testo questa sconosciuta...
"ci" non significa "a noi", ma "con quelli"Perchè invece gli altri non le fanno ?
ti aiuto..
il che vuol dire che sono ben sotto al 25% adesso.. quindi si.. è greenwashing la loro propensione a fare marketing come quello che hai postato tu..
installano tanto ?.. woow... e sono a meno del 25%..
l'Italia è lumino li sotto ?.. siamo ben sopra il 40% noi (44% per la precisione) e quindi siamo al DOPPIO della cina.. scusa ma si.. mi pare che siano presi molto male.. e devono fare le corse perchè sono messi peggio di tutti come FER..
questa è le verità.. tanto bla bla ma devono ancora raggiungere la metà di quello che abbiamo fatto noi.. quando sono al 40% fammi sapere.. allora li ci crederò ma fino a che stanno al 20% sono poca roba visto che producono da quasi 20 anni pannelli FV..
altro aiutino
https://www.qualenergia.it/articoli/cina-punta-40-elettricita-pulita-2030/
guarda la parte NERA del grafico :D no ma sono io quello cattivo.. dai che è venerdì.. anche stupidaggini come idolatrare la cina per il suo misero green è divertente da sentire
Sono d'accordo con te che la Cina abbia veramente molta strada da fare per essere considerata Green, ma non sono così sicuro che noi siamo messi molto meglio.
Se non ho interpretato male i dati, noi ci siamo avvicinati al 40% solo nel 2020 dove però erano crollati i consumi energetici causa pandemia.
Dal 2021, avendo ricominciato a bruciare gas e petrolio nelle normali quantità, la quota di rinnovabili credo si sia assestata in percentuali non dissimili da quelle cinesi.:stordita:
smetti tu di scrivere frasi da propaganda putiniana/disinformazione generica
il gas non-gnl ESPORTATO IN MILIARDI di metri cubi dalla russia verso l'europa (NON qualche milioni) è enorememente ridotto dopo la folle guerra in ucraina del criminale putin
1) L'aumento del prezzo del gas è stato causato da un serie di fattori. L'impennata dei prezzi è partita ben prima della guerra. Ha inciso ma dopo che era già ben oltre il normale
2) La quantità di gas esportato è calata ma non certo in modo esagerato come l'opinione pubblica vorrebbe farci credere. A sentire qualcuno la Russia non vende più il gas quando in realtà tra cina, eu, altri la Russia ha tenuto eccome
3) inizialmente fu la russia a non voler più esportare il gas, non viceversa. Poi e solo poi è iniziato il contrario.
Certi dettagli fanno eccome la differenze.
2) La quantità di gas esportato è calata ma non certo in modo esagerato come l'opinione pubblica vorrebbe farci credere. A sentire qualcuno la Russia non vende più il gas quando in realtà tra cina, eu, altri la Russia ha tenuto eccome
Dipende da cosa intendi per "ha tenuto":
In Europa nel 2021 abbiamo importato dalla Russia circa 150/160 mld di mc di gas tra GNC e GNL, in massima parte tramite gasdotti.
Nel 2023 le importazioni sono scese a circa 50/60 mld di mc di gas nonostante l'aumento di import di GNL.
Sicuramente sono aumentate le esportazioni verso altri paesi, ma non a sufficienza per poter neanche lontanamente compensare il mancato export verso l'occidente.
Non perchè non ci sia volontà (la Cina e l'India da sole avrebbero potuto benissimo assorbire i mancati flussi verso l'europa), ma perchè al momento mancano le infrastrutture necessarie.
Presumibilmente l'export russo complessivo di gas potrebbe essere sceso di un 20% nel 2022 e di un altro 20% nel 2023.
Diverso sarà il discorso quando sarà completato il gasdotto Power Of Siberia 2 e quando verranno costruite nuove stazioni di liquefazione (dove però la Russia dovrà individuare nuovi partner, perchè la tecnologia credo la fornisse Shell).
Ma come è buono il Partito Comunista Cinese... mmm :rolleyes:
OUTATIME
17-03-2024, 07:34
L'articolo che hai citato si riferisce al solo GNL, ma credo che dalla Russia arrivasse soprattutto GNC.
Il GNL è il futuro del metano.
1) L'aumento del prezzo del gas è stato causato da un serie di fattori. L'impennata dei prezzi è partita ben prima della guerra. Ha inciso ma dopo che era già ben oltre il normale
2) La quantità di gas esportato è calata ma non certo in modo esagerato come l'opinione pubblica vorrebbe farci credere. A sentire qualcuno la Russia non vende più il gas quando in realtà tra cina, eu, altri la Russia ha tenuto eccome
Certi dettagli fanno eccome la differenze.
1) occhio però che prima degli aumenti vertiginosi eravamo a prezzi stracciatissimi mai visti prima. Non erano certo prezzi "normali" o medi.
2) "l'opinione pubblica vorrebbe farci credere"? ma che vuol dire? semmai "l’opinione pubblica crede" :read:
Il GNL è il futuro del metano.
hmmm però costa.
da vedere su un orizzonte medio cosa accadrà: nessuno è eterno, manco putin.
azi_muth
17-03-2024, 09:27
Ma come è buono il Partito Comunista Cinese... mmm :rolleyes:
L'autolesionismo occidentale ci seppellirà tutti.
Molti non accettano che ci sono anche altri str...zi al mondo.
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