Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/hai-guardato-partite-su-siti-o-app-illegali-multe-fino-a-5000-euro-in-arrivo-parola-dell-agcom_125134.html

In Italia e Spagna, le autorità si preparano a multare pesantemente gli utenti che fruiscono di contenuti piratati tramite IPTV, app e siti web illegali, intensificando la lotta contro la pirateria audiovisiva.

Click sul link per visualizzare la notizia.

magari! sarebbe una svolta

Blabla

Sarei curioso di sapere come risalgono all'utente da multare e come provano l'illecito.

Vedremo se è la solita propaganda per nascondere l'inefficienza di Piracy Shield o le mancanze sulle comunicazioni Agcom

Fanno bene a fare le multe , ci vuole coraggio per guardare uno sport così schifoso . Un po' come quelli che scaricano illegalmente gli MP3 di Gigi D'Alessio o della Pausini . Carcere altro che multa

https://www.lascimmiapensa.com/wp-content/uploads/2021/02/lino-banfi-fracchia-la-belva-umana.jpg

Sto leggendo i commenti sul profilo linkedin del tipo, del commissErio...uno spettacolo ! :D

Sarei curioso di sapere come risalgono all'utente da multare e come provano l'illecito.

Vedremo se è la solita propaganda per nascondere l'inefficienza di Piracy Shield o le mancanze sulle comunicazioni Agcom
Ip, tracciatura pagamenti (se paghi con PayPal , bonifico o altri metodi tracciabili ), controllo accessi al sito che trasmette . E non iniziate a dire che si possono usare VPN o pagare i cripto perché non lo sa fare nessuno

Sarei curioso di sapere come risalgono all'utente da multare e come provano l'illecito.

Vedremo se è la solita propaganda per nascondere l'inefficienza di Piracy Shield o le mancanze sulle comunicazioni Agcom

Anch'io sono curioso di capire come individuano all'utente se NON c'è una transizione economica?
Controllano l'indirizzo IP risalgono al titolare della linea?

...se fosse così c'è da preoccuparsi, non tanto per la pirateria (che è giusto punire), ma per la fine della neutralità di internet, il prossimo step che cos'è? il controllo individuale su cosa guardiamo, leggiamo, scriviamo nei forum o pensiamo e se non ci si allinea al mainstream?

Ip, tracciatura pagamenti (se paghi con PayPal , bonifico o altri metodi tracciabili ), controllo accessi al sito che trasmette
a meno che non usi app in abbonamento, non paghi nulla quindi questo salta.

...E non iniziate a dire che si possono usare VPN o pagare i cripto perché non lo sa fare nessuno

Questo mi ha stupito, ho fatto giusto un sondaggio nel weekend con i compagni di squadra dei miei nipoti ed è scandalosa l'ignoranza tecnologica di alcune generazioni. Ma voglio credere mi stessero prendendo in giro

Anch'io sono curioso di capire come individuano all'utente se NON c'è una transizione economica?
Controllano l'indirizzo IP risalgono al titolare della linea?

...se fosse così c'è da preoccuparsi, non tanto per la pirateria (che è giusto punire), ma per la fine della neutralità di internet, il prossimo step che cos'è? il controllo individuale su cosa guardiamo, leggiamo, scriviamo nei forum o pensiamo e se non ci si allinea al mainstream?

Sempre con sto discorso privacy o paura del controllo. Il tracciamento IP c'è per un motivo di sicurezza e la sua consultazione è possibile solo dietro valide motivazioni.
Quello che mi domando io è che anche avendo ip devono provare che lo stream che ho visualizzato violasse il copyright che mi contestano.
Se app è sullo store e posso scaricarla non sono certo punibile solo perché l'ho usata.

Ip, tracciatura pagamenti (se paghi con PayPal , bonifico o altri metodi tracciabili ), controllo accessi al sito che trasmette . E non iniziate a dire che si possono usare VPN o pagare i cripto perché non lo sa fare nessuno

Il problema non è questo.

Il problema è a monte di tutto ciò:

Per poter effettuare una cosa del genere devi avere un legittimo sospetto, quindi documentato. Richiedere autorizzazione all'autorità giudiziaria di accedere ai log e quindi risalire alle identità, inviare per ogni singolo caso richiesta formale all'ISP di individuare a chi corrisponde quell'IP e gli ISP faranno la guerra su questa cosa perché sanno benissimo che vendono tanto proprio per alimentare un certo traffico dati.

Tutto questo dovendo rispettare scadenze brevissime spesso di appena 7gg per il mantenimento dei dati.

Va a finire che forse in qualche procura dove non hanno niente da fare qualcuno viene beccato. In tutte le altre ti ritrovi a dover lottare contro il tempo con una quantità di scartoffie tali per cui basta mezzo errore e hai perso tutto e alla fine devi sperare che quello sfigato che becchi è pure patrimonialmente attaccabile altrimenti prende la sazione, non la paga e non gli puoi fare sostanzialmente niente.

Ripeto queste sono alzate d'ingegno solo per fare immagine... da un punto di vista pratico forse potranno applicarle su un pugno di sfortunati all'inizio per far vedere che han fatto qualcosa e basta.

Tutto questo senza contare che ci saranno una marea di avvocati pronti ad alzare eccezioni di costituzionalità, procedurali ecc... ecc... per cui prima di arrivare a qualcosa ci vorranno i secoli.

Il problema non è questo.

Il problema è a monte di tutto ciò:

Per poter effettuare una cosa del genere devi avere un legittimo sospetto, quindi documentato. Richiedere autorizzazione all'autorità giudiziaria di accedere ai log e quindi risalire alle identità, inviare per ogni singolo caso richiesta formale all'ISP di individuare a chi corrisponde quell'IP e gli ISP faranno la guerra su questa cosa perché sanno benissimo che vendono tanto proprio per alimentare un certo traffico dati.

Tutto questo dovendo rispettare scadenze brevissime spesso di appena 7gg per il mantenimento dei dati.

Va a finire che forse in qualche procura dove non hanno niente da fare qualcuno viene beccato. In tutte le altre ti ritrovi a dover lottare contro il tempo con una quantità di scartoffie tali per cui basta mezzo errore e hai perso tutto e alla fine devi sperare che quello sfigato che becchi è pure patrimonialmente attaccabile altrimenti prende la sazione, non la paga e non gli puoi fare sostanzialmente niente.

Ripeto queste sono alzate d'ingegno solo per fare immagine... da un punto di vista pratico forse potranno applicarle su un pugno di sfortunati all'inizio per far vedere che han fatto qualcosa e basta.

Tutto questo senza contare che ci saranno una marea di avvocati pronti ad alzare eccezioni di costituzionalità, procedurali ecc... ecc... per cui prima di arrivare a qualcosa ci vorranno i secoli.

Ma i provider, nella nostra simpatica Italietta, non tenevano "in pancia" i nostri log per ben 7 anni, contro una media di 1/2 degli altri paesi Europei ? Così per curiosità. :fagiano:

Ma i provider, nella nostra simpatica Italietta, non tenevano "in pancia" i nostri log per ben 7 anni, contro una media di 1/2 degli altri paesi Europei ? Così per curiosità. :fagiano:

Se è per questo anche in banca teoricamente i dati vengono conservati al massimo per 10 anni poi la realtà è quella che è ed è mutevole. Perché poi c'è un fatto che non viene mai considerato che è il limite legale e quindi in presenza di una domanda fatta bene sei costretto a dare i dati e quello che non rientra nei limiti legali e quindi ti dicono che li hanno o non li hanno secondo convenienza.

Per esperienza ti dico che nella stragrande maggioranza dei casi anche quando c'è un limite legali i dati vendono semplicemente resi indisponibili e non realmente cancellati. Poi sarà un pregiudizio eh... perché ovviamente non è che conosco dati da poter fare una statistica reale ma diciamo che se dovessi scommettere...

ah ci aggiungo infine che salvo rare eccezioni quasi nessuno è particolarmente contento di collaborare perché da un punto di vista del marketing non paga anzi...

lol, lmao

MA SE GUARDO I P0RNAZZI È PIRATERIA?!?!1?

se scarichi l'mp3 a morte.

se distruggi la sanità, evadi tasse, evadi contributi, prendi appalti truccati, fallisci "per finta "per non pagare i debiti, favorisci amici e metti cognati&sorelle su tutte le poltrone disponibili, se fai crolalre ponti ammazzando decine di persone, avveleni falde acquifere con PFAS... beh, in quel caso ricchi premi e cotillons :mad:

se scarichi l'mp3 a morte.

se distruggi la sanità, evadi tasse, evadi contributi, prendi appalti truccati, fallisci "per finta "per non pagare i debiti, favorisci amici e metti cognati&sorelle su tutte le poltrone disponibili, se fai crolalre ponti ammazzando decine di persone, avveleni falde acquifere con PFAS... beh, in quel caso ricchi premi e cotillons :mad:

Infatti... è probabile i responsabili di queste cose non arrivano a prendere 5000 euro di multa :)

MA SE GUARDO I P0RNAZZI È PIRATERIA?!?!1?Il 90% del porno su internet è gratis di suo, dove sta il problema? :asd:

Il 90% del porno su internet è gratis di suo, dove sta il problema? :asd:

LEI MI DEVE RENDERE CONTO ! :O

LEI MI DEVE RENDERE CONTO ! :OCioè devo fare un video porno e poi condividertelo gratuitamente? Non te lo consiglio :asd:

Cioè devo fare un video porno e poi condividertelo gratuitamente? Non te lo consiglio :asd:

Lei insidia la mia signora !!! :read:

Perché tutto questo zelo ed efficienza non lo impiegano anche per impedire le fastidiose ed illegali telefonate di marketing?

Perché tutto questo zelo ed efficienza non lo impiegano anche per impedire le fastidiose ed illegali telefonate di marketing?

Ma quale zelo ed efficienza ?

Arriveranno le multe "a campione" a quelli che utilizzano il famoso pezzotto, solo per il fatto che saranno rintracciabili tramite transazione economica.

Tutto il resto, consentimi, sono le solite chiacchiere.

Che magari lo 0,001% degli "abusivi" riusciranno ad intimidirli, chissà.

Lei insidia la mia signora !!! :read:A questo punto, prima di confermare o smentire chiederei di postare foto della signora, ma presumo di chiedere troppo per cui glisso sulla questione :fagiano:

Perché tutto questo zelo ed efficienza non lo impiegano anche per impedire le fastidiose ed illegali telefonate di marketing?A me paiono minacce abbastanza a vuoto giusto per spaventare una manciata di persone.

A questo punto, prima di confermare o smentire chiederei di postare foto della signora, ma presumo di chiedere troppo per cui glisso sulla questione :fagiano:

https://static1.personality-database.com/profile_images/401792472b2e45d1ae3bb79e6db0ea48.png

Mi deludi 'sta volta. Ti stavo citando Fantozzi nel suo dialogo con Cecco il fornaio ! :asd:

A me paiono minacce abbastanza a vuoto giusto per spaventare una manciata di persone.

*

https://static1.personality-database.com/profile_images/401792472b2e45d1ae3bb79e6db0ea48.png

Mi deludi 'sta volta. Ti stavo citando Fantozzi nel suo dialogo con Cecco il fornaio ! :asd:Stavo andando di fretta :fagiano:

MA SE GUARDO I P0RNAZZI È PIRATERIA?!?!1?

Sicuramente è PIPPATTERIA.

È importante sottolineare che queste misure non mirano a colpire gli utenti occasionali o ignari, ma piuttosto a contrastare un fenomeno più ampio di fruizione sistematica di contenuti illegali.

in italia si dichiareranno tutti magicamente ignari e occasionali :asd:

Perché tutto questo zelo ed efficienza non lo impiegano anche per impedire le fastidiose ed illegali telefonate di marketing?

perchè la parte lesa per le telefonate sono cittadini da due soldi

perchè la parte lesa per le partite in tv sono società multimilionarie

:fagiano:

in italia si dichiareranno tutti magicamente ignari e occasionali :asd:

beh che siano ignari mi sembra un pò difficile....

magari! sarebbe una svolta

per quanto mi ricordo la legge indica che deve esserci un oggettivo giovamento economico, diretto o indiretto.
in questo modo hanno eliminato il Peer to Peer, perchè il fatto di offrire materiale ad un utente, ti faceva ottenere priorità sulla coda degli utenti che prendevano roba da quello specifico utente.
ma su web, in HTTP, non c'è vantaggio diretto dimostrabile.
se il gestore del sito che ti offre contenuti pirata guadagna indirettamente tramite le pubblicità che ha sul sito, l'utente non guadagna economicamente nulla in cambio, se non la visione, che non è economicamente quantificabile, perchè l'unico giovamente è che la visione ti cambi il tuo modo di vivere, le tue entrate economiche e... non credo che un film o una serie piratata possa farlo.

sulle IPTV pirata il discorso è diverso perchè stai pagando direttamente e quindi, oltre al fatto che chi gestisce la rete percepisce un guadagno diretto, l'utente sta commettendo un crimine perchè sta favorendo, con la monetizzazione, un reato.

ma se non paghi e non hai vantaggi specifici... non c'è reato.

quindi le multe sono solo terrorismo per chi si guarda il film o la serie sui vari siti HTTP, anche perchè non li stai vedendo direttamente dal sito, ma dai server di streaming di qualche host, che al massimo paghi per ottenere spazio, non per avere accesso.

sinceramente tutto questo astio per la pirateria lo comprendo solo in parte perchè nella maggior parte dei casi i possessori dei diritti d'autore non stanno perdendo soldi; non li avrebbero fatti ugualmente con quelle persone (ecco perchè c'è la distinzione tra chi paga per un servizio pirata e chi non paga; se sei disposto a pagare, anche meno, allora sei tenuto a pagare il giusto e a chi ha i diritti).
è sempre stato illegale avere una sorta di abbonamento ad una IPTV pirata, o farsi sbloccare in chiaro canali che non paghi, ma solo se paghi un altra figura per ottenerlo, perchè è una sotra di ricettazione; giusto per ricordarlo.

in italia si dichiareranno tutti magicamente ignari e occasionali :asd:
perchè diversamente dovrebbero mettere i lucchetti anche alle piattaforme di videosharing, come YT...
anche lì ci sono "film completi in italiano", su cui YT fa passare i suoi spot pubblicitari (quindi percepisce guadagno economico), che vengono prontamente caricati e cancellati... ma la legge non accetta ignoranza ed eccezioni, quindi se ci sono stati, anche per un solo minuto, anche YT dovrebbe subirne la pena, se non si fa l'eccezione degli "ignari"...

che facciamo?
chiudiamo youtube?

domani installo un proiettore in una piazza e mi metto a proiettare una partita su un muro, tutti quelli che si fermano a guardare, anche 5 min, tutti segnalati e multati dalla polizia?
e se entro in un locale, dovrei farmi mostrare la licenza/abbonamento in regola, altrimenti se guardo la partita e i gestori non sono in regola divento complice?

ma su web, in HTTP, non c'è vantaggio diretto dimostrabile.
se il gestore del sito che ti offre contenuti pirata guadagna indirettamente tramite le pubblicità che ha sul sito, l'utente non guadagna economicamente nulla in cambio


sì che guadagna, non ha speso soldi per l'abbonamento lecito


sinceramente tutto questo astio per la pirateria lo comprendo solo in parte perchè nella maggior parte dei casi i possessori dei diritti d'autore non stanno perdendo soldi;

così facendo nessuno si abbonerebbe più a questi servizi e di fatto chiuderebbero, chiaro che se a non pagare è 1 su 100 l'impatto è di un tipo, ma se a non pagare sono 80 su 100, con i soldi dei 20 non riesci a pagarti magari i diritti delle partite e chiudi

domani installo un proiettore in una piazza e mi metto a proiettare una partita su un muro, tutti quelli che si fermano a guardare, anche 5 min, tutti segnalati e multati dalla polizia?

se a schermo PC hai una partita di calcio in streaming vuol dire che sei andato proprio a cercarla e sei stato piuttosto bravo, non ci capiti per caso come se mettessi piede in una piazza dove c'è un maxischermo ;)

sì che guadagna, non ha speso soldi per l'abbonamento lecito

Grazie, ho appena guadagnato €250,000 per la Lamborghini Huracán che non ho comprato

ahahahhahahahahahhahahhhahahahahah

no spe, ma è serio?!?

aahahahahahahahhahahahahahahhahahah

sì che guadagna, non ha speso soldi per l'abbonamento lecito

Il risparmio giuridicamente NON è guadagno. Per esserci guadagno devo aver compiuto azioni che, in maniera semplicistica, hanno portato il mio patrimonio da 10 a 11.

così facendo nessuno si abbonerebbe più a questi servizi e di fatto chiuderebbero, chiaro che se a non pagare è 1 su 100 l'impatto è di un tipo, ma se a non pagare sono 80 su 100, con i soldi dei 20 non riesci a pagarti magari i diritti delle partite e chiudi

Ma vaaaaa questo è solo marketing. Di persone con capacità o anche solo voglia di sbattersi per vedere un contenuto pirata c'è una percentuale minima anche se non fosse perseguito in alcun modo. La maggior parte della gente semplicemente preferisce pagare e avere tutto comodo e facile.

Il mulo si salva?

Perché, tramite il mulo si possono vedere partite in diretta?

A me paiono minacce abbastanza a vuoto giusto per spaventare una manciata di persone.

Ci stavo ragionando sopra:
L'unica strada sicura e' multare quelli che hanno effettuato pagamenti per i servizi contestati.

La raccolta a strascico degli indirizzi ip ha un percorso molto difficile da perseguire, pero' potrebbero perseguire poche persone per spaventare gli altri, come gia' fatto in passato oltreoceano, e forse qualche caso c'e' stato in germania.

Provider che monitorano i server a cui ti connetti? Anche questa e' una strada difficile da perseguire, che trovera' sicuramente l'opposizione dei provider stessi (anche di questo abbiamo dei precedenti).

Il discorso di verificare chi ha scaricato le applicazioni dagli store e' l'esempio di quanto la sparano grossa..........

Probabilmente multeranno quelli di cui hanno tracciato gli abbonamenti, e se la situazione non e' cambiata la sanzione e' di 159 euro; la legge che stabili' questa cifra e' molto vecchia e risale al periodo in cui Urbani era il ministro delle telecomunicazioni.

Voglio vedere quanto dureranno le sanzioni quando qualcuno si perderà un'elezione a causa del boicottaggio di massa alle elezioni da parte dei multati.

Perché, tramite il mulo si possono vedere partite in diretta?
Mi sembra che qui si parli di contenuti piratati in generale. Comunque non ho mai letto notizie di sanzioni per download illegale via p2p, al massimo ci si è limitati al sequestro di siti e forum che pubblicavano link (EWS, TBD, ecc...).
Secondo me l'azione si limiterà a quei casi in cui c'è un fine di lucro.

Grazie, ho appena guadagnato €250,000 per la Lamborghini Huracán che non ho comprato

non hai comprato ma che hai usato

la differenza è lì

Ma quale zelo ed efficienza ?

Arriveranno le multe "a campione" a quelli che utilizzano il famoso pezzotto, solo per il fatto che saranno rintracciabili tramite transazione economica.

Ma infatti...
Io seguo diversi canali telegram di offerte amazon/ebay che ovviamente nulla hanno a che fare con la pirateria, e succede che puntualmente:
1) iniziano ad apparire banner che pubblicizzano iptv e altri servizi illegali
2) dopo qualche tempo si legge la notizia che hanno scoperto un traffico di questi servizi
3) dopo qualche tempo si ritorna al punto 1
Magari sono ragazzini che sperano di fare qualche soldo rivendendo accessi illegali, poi ovviamente se i clienti pagano tramite paypal & c. li prendono in un attimo ed hanno la prova della transazione economica e che hai usato il tuo ip quindi li non scappi !

Diverso, molto diverso, se girando per internet capiti volente o nolente su un sito che trasmette uno stream pirata, e li la vedo dura accusare di pirateria.

Io vorrei CHIEDERE ai GENI che qui sopra si bevono le tante stupidaggini scritte per marketing aggressivo da finanza e AGCOM COME FAREBBERO a discernere dalle trasmissioni streaming di un qualsivoglia server (e fidatevi, ce ne sono migliaia) proprio il canale di calcio e non, per esempio, un canale free dell'Argentina che insegna a fare le arepas? SOLO una connessione in grado di analizzare IN TEMPO REALE OGNI SINGOLO FLUSSO che arriva in itaGlia, e che FACCIA PASSARE ATTRAVERSO DI SE OGNI FLUSSO, lo potrebbe fare. MA SOLO con prestazioni che nemmeno un Cray riuscirebbe a raggiungere, vista la mole del lavoro, con un costo talmente astronomico da rendere assolutamente improponibile farlo. QUALUNQUE avvocato con i cosidetti sarebbe in grado di far annullare le multe, proprio per l'impossibilità di dimostrare alcunchè ..... credo che TANTA gente dovrebbe studiare internet, i protocolli e SOPRATUTTO cosa realmente sia possibile fare. E, a proposito di stupidaggini, le VPN ormai le conoscono IN TANTI, e molti fornitori di streaming forniscono tutto il necessario con tutte le istruzioni del caso.....

Come sempre su questi temi leggo tante minc...tanta confusione nei commenti ;)
La verità è che sono molto pochi a sapere come funziona veramente la raccolta dei dati necessari a perseguire gli utenti, nei suoi aspetti sia tecnici che legali.

Io appunto non mi esprimo se non per sottolineare che l'articolo di news è basato su un annuncio social del garante delle telecomunicazioni, e i toni e le espressioni che ci leggo mi fanno cadere le braccia...sembra un cittadino che scrive una roba a caso per sentito dire...boh

C'è da dire che sui canali che pubblicizzano anche contenuti piratati, tra i millemila canali telegram a cui sono iscritto, ho notato un'aumento della moria e delle chiusure ultimamente.
Quindi in generale si, credo che una maggiore attenzione dello stato in questo momento ci sia, ma come mi pare sia sempre successo a intermittenza negli ultimi 25 anni, con periodi di "rasatura" alternati a periodi in cui sembrava non fregargliene nulla.

Altra cosa: io se vanno a colpire i server e tutta la filiera di iptv e simili sono solo che contento...lo dico sempre anche ai miei amici: pagare "abbonamenti" a quei servizi vuol dire finanziare direttamente il crimine organizzato, equivale a comprare droga dagli spaccini

Io vorrei CHIEDERE ai GENI che qui sopra si bevono le tante stupidaggini scritte per marketing aggressivo da finanza e AGCOM COME FAREBBERO a discernere dalle trasmissioni streaming di un qualsivoglia server (e fidatevi, ce ne sono migliaia) proprio il canale di calcio e non, per esempio, un canale free dell'Argentina che insegna a fare le arepas?

ti svelo un segreto, i finanzieri (o chi per loro), sono utenti come me e te e sanno benissimo come trovare e fruire di questi stream illegali

non serve la sfera di cristallo

https://tech.everyeye.it/notizie/iptv-pezzotto-minacciare-multare-utenti-inutile-svela-studio-705927.html

:O


Cjdnsnsnzjzbgssibsosnsdb

e ci credo...
E' quasi impossibile risalire a collegamenti pur semplici, servono etical hacker, tempistiche e tanti soldini investiti in attività di recupero dati (che sono pure stra-privati, cioè intendo dire che ci vogliono permessi, il che allunga i tempi).
Giacchè mezzo mondo guarda partite e company, come fanno a beccare tutti? Ci vuole l'eternità.
Voglio capire sia più facile per chi paga... ma dico: pagando pagando, non conviene fare abbonamento, che oggi sono pure regalati? quantomeno c'è più goduria anche senza pubblicità e risoluzioni audio/video.
E' intelligenza, eh.