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I membri del Parlamento europeo hanno adottato una direttiva sulla patente di guida che consente ai titolari di una patente di categoria B di guidare veicoli dal peso fino a 4,25 tonnellate, purché questi siano a emissioni zero.

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I membri del Parlamento europeo hanno adottato una direttiva sulla patente di guida che consente ai titolari di una patente di categoria B di guidare veicoli dal peso fino a 4,25 tonnellate, purché questi siano a emissioni zero.

Prima tolgono CV dal libretto, con la scusa che sono "di punta" anzichè 300 ne mettono 100 ?
Poi potete guidare il cybertruck con la patente b

ma non si vergognano quando si guardano allo specchio ?

Purché siano ad emissione zero… Quindi seguendo questo principio alla fine si potrebbe guidare anche un autotreno purché sia ad emissioni zero!!
:rolleyes:

Che gioia poter guidare delle auto da 4 tonnellate! Proprio bella quest'epoca green! :D

Prima tolgono CV dal libretto, con la scusa che sono "di punta" anzichè 300 ne mettono 100 ?
Poi potete guidare il cybertruck con la patente b

ma non si vergognano quando si guardano allo specchio ?

Questo ed altro per i so...l'ambiente!

già le restrizioni con deroghe permesse ai neopatentati sono ridicole

se ragioni a livello di sicurezza e periocolosità con peso potenza (che è giusto) lo devi fare a prescindere che l'auto vada a corrente o a peti

possiamo dormire tranquilli , in italia passeranno 20 anni nella migliore delle ipotesi . sempre che certi mezzi ottengano l'omologazione a circolare

Ma il senso della limitazione a 3.5t era legato a
- l'aumento d'attenzione richiesto per guidare veicoli di massa superiore
- teoricamente stai facendo l'autotrasportatore quindi lavoro quindi ti faccio pagare di più la patente
- nessuna motivazione, mettiamo un limite tanto per poter chiedere soldi se viene superato


Invece di impedire la circolazione di questi carri armati, quasi sempre usati per spostare 1 sola persona forse di 80kg, modifichiamo le regole. I nostri rappresentanti sono proprio id***".
Scommetto che l'Italia quaste legge la recepirà prima dell'adeguamento licenze balneari etc

possiamo dormire tranquilli , in italia passeranno 20 anni nella migliore delle ipotesi . sempre che certi mezzi ottengano l'omologazione a circolare

Ma io spero che gli italiani non si facciano infinocchiare da questo obrobrio, come gli americani...

possiamo dormire tranquilli , in italia passeranno 20 anni nella migliore delle ipotesi . sempre che certi mezzi ottengano l'omologazione a circolare

Stai scherzando? Il Sig. Sal**** per riavere consensi la recepirà in max 4mesi

questa si che è ecologia..

in Francia a Parigi vietiamo i SUV e poi l'Europa autorizza la guida di camion da 4 tonnellate..

incoerenza fatti capanna ?..

che stupidità o meglio.. viene da pensare.. ma non era tutto per ecologia ? a cosa servono 4 tonnellate per uso domestico ? fra poco i parcheggi non li reggono..

voglio poi vedere quanti di questi col cybertruck e patente B faranno caso ai cartelli di divietro 3,5T prima di ponti o altro :asd: :muro:

non credo che quest'auto ottenga l'omologazione in europa

voglio poi vedere quanti di questi col cybertruck e patente B faranno caso ai cartelli di divietro 3,5T prima di ponti o altro :asd: :muro:

parcheggi multipiano..
strade cittadine..

etc etc.

ma decideranno che 4 tonnellate elettriche sono solo 3 tonnellate nel mondo della fisica e che quindi a loro non si applicano i divieti degli altri.. sono tonnellate più leggere.. non fanno male alle strutture.. alle strade.. all'asfalto.. etc.. sono tonnellate piccine picciò..

non credo che quest'auto ottenga l'omologazione in europa

Se ne permettono l'uso con patente B, è segno che hanno intenzione di omologarla.

Più passa il tempo più la comunità europea mi fa schifo, quasi quasi invidio gli inglesi !

L'elettrico non "va" bene. Lo "fanno andare" bene.
E' conveniente --> incentivi pesanti
Il "caburante" costa poco --> se te lo regalano i supermercati
Lo possono guidare tutti --> cambiano apposta le regole della patente
E' ecologico --> poi fanno mostri che consumano come una astronave
Costa poco il bollo --> calcolano la potenza come gli pare

ma decideranno che 4 tonnellate elettriche sono solo 3 tonnellate nel mondo della fisica e che quindi a loro non si applicano i divieti degli altri.. sono tonnellate più leggere.. non fanno male alle strutture.. alle strade.. all'asfalto.. etc.. sono tonnellate piccine picciò..
L'hanno fatto con i CV quindi lo faranno anche con i KG...

Si conieranno nuove unità di misura, i cve e i kge elettrici !

Se ne permettono l'uso con patente B, è segno che hanno intenzione di omologarla.


anche perchè mi sembra una bella legge "ad personam"

Penso che in ogni caso in EU se ne venderanno ben poche di quelle... cose :asd: :asd:

E la cosa piu' bella e' che in europa siamo leader nella produzione di motori termici e facciamo di tutto per favorire i cinesi...

:D :D :D

Il parlamento approva direttive , dubito che abbia le competenze tecniche per omologare i modelli interessati . In ogni caso sono auto per il mercato americano le tesla ,per numeri,prezzi ,disponibilità e misure

Se ne permettono l'uso con patente B, è segno che hanno intenzione di omologarla.

Hanno alzato il limite di peso, ma il Cybertruck non è omologabile in europa e finché Tesla non farà delle modifiche non sarà omologato, non è il parlamento europeo a omologare i veicoli

Peraltro lo stesso parlamento europeo ha imposto limiti ancora più stringenti su alcuni parametri e il Cybertruck già non li rispettava prima, figuriamoci dopo

Anche i Panzer ?

:D :D :D

...aspetta...chissà che tu non venga accontentato ! :stordita:

Hanno alzato il limite di peso, ma il Cybertruck non è omologabile in europa e finché Tesla non farà delle modifiche non sarà omologato, non è il parlamento europeo a omologare i veicoli

Ma non è 3t il Cybertruck?

A ragà, ci siete cascati nell'esca: lo dice nella news che è per le flotte commerciali tipo i furgoncini consegne di Amz, Poste, ecc., il CT è messo lì solo per clickbait, ma vedo che funziona.:D
Come dicono già altri i problemi del CT non sono il peso a ma altri (omologazione per sicurezza, ecc).
Il problema qui casomai sarà l'Hummer EV o il Ford F150e e altre amenità, non il CT.

Hanno alzato il limite di peso, ma il Cybertruck non è omologabile in europa e finché Tesla non farà delle modifiche non sarà omologato, non è il parlamento europeo a omologare i veicoli

Peraltro lo stesso parlamento europeo ha imposto limiti ancora più stringenti su alcuni parametri e il Cybertruck già non li rispettava prima, figuriamoci dopo

ottimo e allora a che serve alzare a 4T il limite di peso quando il peso è stato quello che causato l'aumento dell'inquinamento da veicoli negli ultimi 20 anni ?..

più migliorava il motore e più aumentava l'inquinamento collegato al peso del veicolo..

vogliamo salvare il mondo o vende auto cinesi ? non ho capito..

vogliamo salvare il mondo o vende auto cinesi ? non ho capito..
A nessuno di costoro interessa salvare il mondo, vogliono i soldi, tanti, maledetti e subito !

Poi una spennellata di ego green e via andare !

A ragà, ci siete cascati nell'esca: lo dice nella news che è per le flotte commerciali tipo i furgoncini consegne di Amz, Poste, ecc., il CT è messo lì solo per clickbait, ma vedo che funziona.:D
Come dicono già altri i problemi del CT non sono il peso a ma altri (omologazione per sicurezza, ecc).
Il problema qui casomai sarà l'Hummer EV o il Ford F150e e altre amenità, non il CT.

veramente no: ne beneficeranno in particolare i possessori di flotte che, per poter trasportare la stessa quantità di merce, con l'elettrico devono portarsi dietro 6/700 kg di massa in più sforando così nella patente C. Così invece sarà sufficiente la B.

Però così facendo ci saranno ancora più SUV (elettrici) dal peso esagerato. Follia.

A ragà, ci siete cascati nell'esca:
...

Come dice il proverbio, "Tira di più un pelo di Tesla, che un carro di articoli su argomenti seri" :asd:

A ragà, ci siete cascati nell'esca: lo dice nella news che è per le flotte commerciali tipo i furgoncini consegne di Amz, Poste, ecc., il CT è messo lì solo per clickbait, ma vedo che funziona.:D
Come dicono già altri i problemi del CT non sono il peso a ma altri (omologazione per sicurezza, ecc).
Il problema qui casomai sarà l'Hummer EV o il Ford F150e e altre amenità, non il CT.

Nell'articolo porta esempio dei furgoni consegne ma la norma è legata alle EV in generale quindi rimane il fatto che sia un norma per agevolare quelle tipologie di mezzi.
Vuoi aiutare ambiente, vieta certi mezzi al solo uso commerciale e non privato così magari anche l'industria automobilistica evita di idearli, produrli e soprattutto importarli in EU

Tra l'altro è un cane che si morde la coda: più kg, più potenza necessaria per muoverli. Più potenza, più batterie (perché certa gente pesta sull'acceleratore come se dovesse vincere un gran premio... se me l'hanno venduta per fare 0-100 in 5 secondi, glieli faccio fare!!!).

L'alternativa sono mezzi come la Dacia Spring, poche decine di CV e una reattività paragonabile alle utilitarie di un tempo pesanti 800 kg e con 60 CV (0-100 in 13 o 15 secondi, ammesso che serva specificarlo).

L'alternativa sono mezzi come la Dacia Spring, poche decine di CV e una reattività paragonabile alle utilitarie di un tempo pesanti 800 kg e con 60 CV (0-100 in 13 o 15 secondi, ammesso che serva specificarlo).

che sarebbero gli unici che varrebbe la pena di incentivare.

Infatti. Al limite anche salendo di categoria: 30/40 cm in più di lunghezza (giusto poco oltre i 4 metri), un po' più di batterie (passando da 20 a 40 kWh), un peso accettabile (entro i 1500 kg) e un prezzo entro i 30.000 euro da scontare poi con gli incentivi (e ti porti a casa a poco più di 20.000 euro una vettura segmento B possibilmente con un po' di optional e una autonomia non solo da city car).

Tra l'altro è un cane che si morde la coda: più kg, più potenza necessaria per muoverli. Più potenza, più batterie (perché certa gente pesta sull'acceleratore come se dovesse vincere un gran premio... se me l'hanno venduta per fare 0-100 in 5 secondi, glieli faccio fare!!!).

L'alternativa sono mezzi come la Dacia Spring, poche decine di CV e una reattività paragonabile alle utilitarie di un tempo pesanti 800 kg e con 60 CV (0-100 in 13 o 15 secondi, ammesso che serva specificarlo).

Ci sono anche le vie di mezzo però. Le varie 208/Corsa/C3/Ypsilon etc sono auto da 0-100 sugli 8/9 secondi, autonomia "decente" per il tipo di auto (ho messo le virgolette, prego gli utenti di non attaccarmi dicendo che loro fanno 1000 km con un pieno, lo so), peso onesto.

sì ma siamo a quasi 40.000 euro di listino, scontate arrivano a 30.000

4,25 tonnellate ...tutto molto etico ed ecologico !!!

da una parte la sostenibilità, dall'altra una gara a chi ce l'ha più grosso :D :D :D

sì ma siamo a quasi 40.000 euro di listino, scontate arrivano a 30.000

Nel post che ho quotato non ho letto nulla riguardante il prezzo.
Che siano care sono d'accordo ma fra quelle che fanno lo 0-100 in uno starnuto e la spring la via di mezzo esiste.

4 tonnellate di green

Siete l'equivalente elettrico dei Novax, i primi 10/15 post sono tarati esattamente uguale, sostituite "elettrico" con "vaccino" e otterrete il classico messaggio novax del 2021. Ora aspettiamo il coraggiosissimo Oberst che viene a segnalare il post.

In Italia potrebbero recepire il nuovo limite nella patente B96, che non include il codice 78 per il cambio automatico, e senza dover ricorrere alla BE.

P.s.: https://www.motor1.com/news/585311/bentley-wants-higher-weight-limit-europe/

non credo che quest'auto ottenga l'omologazione in europa
concordo. con quelle forme e quel peso, è pericoloso.

A ragà, ci siete cascati nell'esca: lo dice nella news che è per le flotte commerciali tipo i furgoncini consegne di Amz, Poste, ecc., il CT è messo lì solo per clickbait, ma vedo che funziona.:D
Come dicono già altri i problemi del CT non sono il peso a ma altri (omologazione per sicurezza, ecc).
Il problema qui casomai sarà l'Hummer EV o il Ford F150e e altre amenità, non il CT.
Esatto. Ma poi quanti mega SUV sopra i 35 quintali potranno mai vendere in Europa? Non vedo un pericolo "invasione". Il decreto andrà quasi esclusivamente a beneficio di chi desidera aggiornare i veicoli commerciali.

Queste già circolano in Europa, ma sono un inezia, in termini di volumi, rispetto ai milioni di over 3 t e nei 3.5 t già circolante. Senza parlare degli over 3.5t con patente C.

Rolls-Royce Spectre - 2.965 kg
Cadillac Escalade - 2.906 kg
Mercedes-Benz EQS SUV - 2.845 kg
Ineos Grenadier - 2.828 kg
Mercedes-Maybach GLS - 2.815 kg
Volvo EX90 - 2.811 kg
Range Rover - 2.810 kg
Rolls-Royce Cullinan - 2.735 kg
BMW i7 - 2.770 kg
Audi SQ8 e-tron - 2.725 kg

concordo. con quelle forme e quel peso, è pericoloso.

Per il peso non c'è problema, la differenza nei danni che può fare un oggetto da 23/25 quintali (tutti i grossi suv "classici" ) e uno da 30 è irrisoria.
Forse gli spigoli potrebbero creare problemi in fase di omologazione invece, non saprei.
In ogni caso se ti viene addosso un Cybertruck o un Range Rover ti fai male tanto e non deve essere una lotta elettrico/benzina/diesel. Sarebbe ora di iniziare a valutare che spostare 2500kg di cui diciamo 70 di essere umano non è efficiente, a prescindere da quale sia il "carburante" che lo muove.

già le restrizioni con deroghe permesse ai neopatentati sono ridicole

se ragioni a livello di sicurezza e periocolosità con peso potenza (che è giusto) lo devi fare a prescindere che l'auto vada a corrente o a peti

Guarda che ragionare in termini di peso/potenza è da sempre una scemenza.

Se te mi certifichi tramite un esame che sono in grado di guidare lo devo essere punto e basta.

Tra l'altro dire che posso guidare determinati CV dopo X anni è una totale scemenza perché in quei X anni io potrei non guidare mai e quindi diventare peggio di quando ho preso la patente invece di fare esperienza oppure avere un ruolo per cui guido 4 ore al giorno e acquisire una notevole esperienza.

Il vero problema è che lo stato ancora una volta non solo implicitamente ammette l'incapacità di fare una certificazione serie e di avere scuole guida serie ma mette le ennesime regole campate in aria che a loro volta non certificano niente.

Volendo concludere è come l'assurdità chiamata "rinnovo della patente" che ad oggi è una sostanziale buffonata fatta per far fatturare gente. L'ultima volta che ho rinnovato la patente posso dire che sostanzialmente non hanno controllato niente se non vagamente che ci vedessi.

Volendo concludere è come l'assurdità chiamata "rinnovo della patente" che ad oggi è una sostanziale buffonata fatta per far fatturare gente. L'ultima volta che ho rinnovato la patente posso dire che sostanzialmente non hanno controllato niente se non vagamente che ci vedessi.

Il mio rinnovo di qualche mese fa:

Come stai ?
bene
Che lettera è questa ?
A
Che lettera è questa ?
X
Che lettera è questa ?
B
Tutto a posto, sono 55€

Ed infatti tutti i giorni vedo gente in giro in macchina che dovrebbe solo andare a piedi!

Del resto, se l'esame e il conseguente rinnovo fosse fatto come dovrebbe essere fatto, le strade sarebbero deserte!

Il mio rinnovo di qualche mese fa:

Come stai ?
bene
Che lettera è questa ?
A
Che lettera è questa ?
X
Che lettera è questa ?
B
Tutto a posto, sono 55€

Ed infatti tutti i giorni vedo gente in giro in macchina che dovrebbe solo andare a piedi!

Del resto, se l'esame e il conseguente rinnovo fosse fatto come dovrebbe essere fatto, le strade sarebbero deserte!

Almeno ti hanno fatto provare a leggere. Consolati. Sempre una "visita" più approfondita della media. Dove paghi e sotto il prossimo ! :read:

Almeno ti hanno fatto provare a leggere. Consolati. Sempre una "visita" più approfondita della media. Dove paghi e sotto il prossimo ! :read:

Ok ma non mi potevano far pagare e basta ?
Ho dovuto prendere appuntamento, è in orario lavorativo quindi preso ferie, preso macchina, parcheggio a pagamento, poi a piedi nel ambulatorio del "dottore", aspetto che venga il mio turno forse due minuti di "visita" e poi si ritorna...

se mi dicevano sono 55€ con visita a e 100€ senza visita avrei scelto la seconda.

Ok ma non mi potevano far pagare e basta ?
Ho dovuto prendere appuntamento, è in orario lavorativo quindi preso ferie, preso macchina, parcheggio a pagamento, poi a piedi nel ambulatorio del "dottore", aspetto che venga il mio turno forse due minuti di "visita" e poi si ritorna...

se mi dicevano sono 55€ con visita a e 100€ senza visita avrei scelto la seconda.

Cosa vuoi, almeno le apparenze devono salvarle...così risulti "visitato" ed "idoneo" alla guida...:stordita:

Queste già circolano in Europa, ma sono un inezia, in termini di volumi, rispetto ai milioni di over 3 t e nei 3.5 t già circolante. Senza parlare degli over 3.5t con patente C.

Rolls-Royce Spectre - 2.965 kg
Cadillac Escalade - 2.906 kg
Mercedes-Benz EQS SUV - 2.845 kg
Ineos Grenadier - 2.828 kg
Mercedes-Maybach GLS - 2.815 kg
Volvo EX90 - 2.811 kg
Range Rover - 2.810 kg
Rolls-Royce Cullinan - 2.735 kg
BMW i7 - 2.770 kg
Audi SQ8 e-tron - 2.725 kg

Occhio che quelle sono le masse a vuoto (solo la vettura), mentre il limite a 3.500 kg o 4.250 kg si riferisce alla vettura a pieno carico (5 o 7 passeggeri in base al tipo di auto, il bagaglio previsto e il pieno di carburante, per chi lo fa).
Tutte quelle che hai citato probabilmente già così sfiorano il limite dell'attuale patente B

Occhio che quelle sono le masse a vuoto (solo la vettura), mentre il limite a 3.500 kg o 4.250 kg si riferisce alla vettura a pieno carico (5 o 7 passeggeri in base al tipo di auto, il bagaglio previsto e il pieno di carburante, per chi lo fa).
Tutte quelle che hai citato probabilmente già così sfiorano il limite dell'attuale patente B

Quelle probabilmente sono masse DIN, conducente 70 Kg e serbatoio pieno, quando contemplato.
Si può verificare a campione.
Comunque già ai limiti sul peso, ma sicuro che nessun ti fa' la verifica del carico su una Rolls Royce, come fanno, raramente, sui furgoni.
Ma di furgoni, van 9 posti e camper "B", quanto milioni ce ne sono?

Pur di far circolare qualcosa di elettrico in europa arriverebbero a qualsiasi cosa, patenti come la C, C+E, D+E, la Cqc bazzecole se il mezzo è elettrico!:muro:
Anche le masse dei veicoli , che ci vuole se è elettrico non ci sono problemi!:D

Ok ma non mi potevano far pagare e basta ?
Ho dovuto prendere appuntamento, è in orario lavorativo quindi preso ferie, preso macchina, parcheggio a pagamento, poi a piedi nel ambulatorio del "dottore", aspetto che venga il mio turno forse due minuti di "visita" e poi si ritorna...

se mi dicevano sono 55€ con visita a e 100€ senza visita avrei scelto la seconda.

salve
salve
riesce a vedere il cartello li dietro ?
si
ok sono 50 euro, se li intanto paga io finisco di fare il documento così recuperiamo tempo
fatto
eccole le carte, ci rivediamo fra 10 anni.

salve
salve
riesce a vedere il cartello li dietro ?
si
ok sono 50 euro, se li intanto paga io finisco di fare il documento così recuperiamo tempo
fatto
eccole le carte, ci rivediamo fra 10 anni.
hai speso meno di me...
e fatto anche prima
:eek:

hai speso meno di me...
e fatto anche prima
:eek:

Eh bhe, mi sembra anche giusto, hai dovuto rispondere a tre domande anzichè una. Lo vuoi pagare per il suo tempo e lavoro o no? :O

Ma cosa si sono fumati ??

parcheggi multipiano..
strade cittadine..

etc etc.

ma decideranno che 4 tonnellate elettriche sono solo 3 tonnellate nel mondo della fisica e che quindi a loro non si applicano i divieti degli altri.. sono tonnellate più leggere.. non fanno male alle strutture.. alle strade.. all'asfalto.. etc.. sono tonnellate piccine picciò..

Veramente il divieto di 3,5 in senso assoluto è molto raro.
Non bisogna confondere questo:

https://m.media-amazon.com/images/I/31MkOYHYQLL._AC_.jpg


Con questo:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d2/Fig._40_-_Divieto_di_transito_agli_autocarri_-_1959.svg/240px-Fig._40_-_Divieto_di_transito_agli_autocarri_-_1959.svg.png

In Italia potrebbero recepire il nuovo limite nella patente B96, che non include il codice 78 per il cambio automatico, e senza dover ricorrere alla BE.

P.s.: https://www.motor1.com/news/585311/bentley-wants-higher-weight-limit-europe/
La B96 è prevista per veicoli complessi, quindi con rimorchio, idem con patate la BE.
E (fortunatamente) le categorie delle patenti sono decise dalla UE.

Prima tolgono CV dal libretto, con la scusa che sono "di punta" anzichè 300 ne mettono 100 ?
Poi potete guidare il cybertruck con la patente b

ma non si vergognano quando si guardano allo specchio ?

aspetto al varco il giorno che decideranno la metodologia per tassare le auto elettriche.

se non adeguano le omologazioni di potenza reale disponibile e non quella di picco, l'erario dovrà inventarsi altro per fare cassa.

attualmente è totalmente ridicola la questione della potenza a libretto italiana...

altri paesi europei a libretto mettono sempre la potenza nominale disponibile, ossia quella delle specifiche tecniche di chi vende l'auto.
in italia, se si importano vetture europee la motorizzazione copia i dati del libretto di provenienza, ergo, con la potenza massima e non più quella di picco su dato tempo.

:fagiano:

Il mio rinnovo di qualche mese fa:

Come stai ?
bene
Che lettera è questa ?
A
Che lettera è questa ?
X
Che lettera è questa ?
B
Tutto a posto, sono 55€

Ed infatti tutti i giorni vedo gente in giro in macchina che dovrebbe solo andare a piedi!

Del resto, se l'esame e il conseguente rinnovo fosse fatto come dovrebbe essere fatto, le strade sarebbero deserte!

purtroppo conosco rinnovi dove nemmeno la vista fanno controllare seriamente perchè "ma si tanto ci conosciamo da tanto so che guidi bene anche se non ci vedi più un cavolo".

oltre a questo le patenti oggi vengono date assolutamente a caso ai giovanissimi o meno giovani che la prendono più tardi.
oltre all'indolenza delle scuole guida l'altro problema è che ormai tantissimi per spendere il meno possibile fanno le ore di guida minime per poter accedere alla prova, che sono 6.

con 6 ore di guida non ci si sente nemmeno ancora sicuri se si è guidatori da decenni se ci mettiamo alla guida di una nuova auto appena acquistata a livello di ingombri e reazioni del mezzo, mi chiedo come possa esser sicura una persona che prima non ha mai guidato nulla.