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View Full Version : Tesla richiama 2 milioni di veicoli con Autopilot, ma non è così tragica come sembra


Redazione di Hardware Upg
14-12-2023, 08:41
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/tesla-richiama-2-milioni-di-veicoli-con-autopilot-ma-non-e-cosi-tragica-come-sembra_122638.html

Tesla richiama 2 milioni di auto con Autopilot negli USA, ma non ci sarà alcun ritiro nelle officine. Il richiamo avverrà attraverso aggiornamento OTA, e aggiungerà nuovi controlli e avvisi richiesti dalla NHTSA dopo un'indagine biennale. Un passo dovuto per migliorare la sicurezza, che non rappresenta la fine della tecnologia del produttore americano.

Click sul link per visualizzare la notizia.

TorettoMilano
14-12-2023, 08:43
riassunto: tesla dovrà aggiornare i popup per avvertire di usare autopilot in modo consono
riassunto del riassunto: c'è chi dorme nelle tesla

Notturnia
14-12-2023, 08:56
riassunto: tesla dovrà aggiornare i popup per avvertire di usare autopilot in modo consono
riassunto del riassunto: c'è chi dorme nelle tesla

in realtà ni.. nel senso che Tesla ha intenzione di operare in quel modo ma la NHTSA ha già avvisato che la procedura non è chiusa e che verificheranno se il problema sollevato ancora nel 2017 si può risolvere solo con un aggiornamento SW.
la NHTSA aveva chiesto interventi fisici con installazione di sensori che Tesla ha rifiutato e questo aggiornamento OTA non è ancora accettato come conclusivo per la procedura.

inoltre il richiamo è per tutte le vetture vendute in USA mentre all'estero Tesla non ha comunicato l'intenzione di fare niente tanto che il ministero dei trasporti Tedesco ha comunicato che stanno verificando se procedere anche loro contro Tesla mentre quello Italiano ha detto che "non ci frega niente"

vediamo.. finirà con un nulla di fatto e un banale OTA che la NHTSA accetterà non volendo ottenere quello che aveva chiesto realmente

Massimiliano Zocchi
14-12-2023, 09:02
in realtà ni.. nel senso che Tesla ha intenzione di operare in quel modo ma la NHTSA ha già avvisato che la procedura non è chiusa e che verificheranno se il problema sollevato ancora nel 2017 si può risolvere solo con un aggiornamento SW.
la NHTSA aveva chiesto interventi fisici con installazione di sensori che Tesla ha rifiutato e questo aggiornamento OTA non è ancora accettato come conclusivo per la procedura.

inoltre il richiamo è per tutte le vetture vendute in USA mentre all'estero Tesla non ha comunicato l'intenzione di fare niente tanto che il ministero dei trasporti Tedesco ha comunicato che stanno verificando se procedere anche loro contro Tesla mentre quello Italiano ha detto che "non ci frega niente"

vediamo.. finirà con un nulla di fatto e un banale OTA che la NHTSA accetterà non volendo ottenere quello che aveva chiesto realmente

Beh però anche solo via software Tesla ha un ampio margine di manovra. Ci sono i sensori sul sedile, sul volante, c'è il sensore di coppia, ora è attiva anche la videocamera interna che può monitorare l'attenzione, e già adesso se il sistema non ottiene le conferme richieste si disattiva e non si può più riattivare fino alla guida successiva. Cosa potrebbero volere di più rispetto a qualsiasi altro marchio con aiuti alla guida?

djfix13
14-12-2023, 09:07
io ho la sensazione che tutta questa AI e questo elettrico finiranno come con le TV 3D... una corsa sfrenata a produrre ogni cosa subito per poi tornare al tradizionale e mediocre presente.

UtenteHD
14-12-2023, 10:40
Forse non sara' come dici, per le automobili non so boh, ma per il lavoro le macchine ed IA sono Operai, sportelli automatici, segretarie/i, aiutanti ecc.. attivi 24 ore su 24, non si ammalano, chi e' ricco continuera' ad investire per questo settore, oramai la strada e' avviata, basta attendere X tempo.

Mars95
14-12-2023, 10:53
Tesla ha toppato alla grande publicizzando le sue funzioni di guida autonoma come "Autopilot", dai forse in Europa la maggior parte della gente c ela fa a capire che Autopilot è un nome commerciale ma non è un vero pilota automatico... ma in USA dove devi spiegargli di non mettere il gatto nel microonde?

Tutte le altre case automobilistiche hanno sviluppato e perfezionato gli adas partendo dal basso: cruse, cruse adattivo, mantenimento di corsia, poi inseriamo la ripartenza da fermo col cruse adattivo e così via.
Ma sempre con sistemi che controllano la presenza e l'attenzione del conducente come mani sul volante, ecc.

Tesla è partita col botto pubblicizando cose ancora non pronte e senza le dovute precauzioni.

TorettoMilano
14-12-2023, 11:03
Tesla ha toppato alla grande publicizzando le sue funzioni di guida autonoma come "Autopilot", dai forse in Europa la maggior parte della gente c ela fa a capire che Autopilot è un nome commerciale ma non è un vero pilota automatico... ma in USA dove devi spiegargli di non mettere il gatto nel microonde?

Tutte le altre case automobilistiche hanno sviluppato e perfezionato gli adas partendo dal basso: cruse, cruse adattivo, mantenimento di corsia, poi inseriamo la ripartenza da fermo col cruse adattivo e così via.
Ma sempre con sistemi che controllano la presenza e l'attenzione del conducente come mani sul volante, ecc.

Tesla è partita col botto pubblicizando cose ancora non pronte e senza le dovute precauzioni.

va che l'autopilot è uscito quasi 10 anni fa, se la gente nel 2023/2024 decide di dormirci è perchè tale sistema si è guadagnato la fiducia.
se ogni giorno ci fossero incidenti stupidi con l'autopilot la gente continuerebbe a dormirci dentro? domanda retorica.
ad ogni modo per questo servizio è previsto di stare attenti alla guida è corretto siano messi avvisi aggiuntivi se necessari

!fazz
14-12-2023, 11:04
va che l'autopilot è uscito quasi 10 anni fa, se la gente nel 2023/2024 decide di dormirci è perchè tale sistema si è guadagnato la fiducia.
se ogni giorno ci fossero incidenti stupidi con l'autopilot la gente continuerebbe a dormirci dentro? domanda retorica.
ad ogni modo per questo servizio è previsto di stare attenti alla guida è corretto siano messi avvisi aggiuntivi se necessari

https://i.insider.com/60630e5ec9d73b00186e918e?width=1136&format=jpeg

TorettoMilano
14-12-2023, 11:20
https://i.insider.com/60630e5ec9d73b00186e918e?width=1136&format=jpeg

hai fatto bene, anzi benissimo, a postare la foto. ho appena scoperto i tassisti commettono incidenti e quindi non prenderò più un taxi. aspè ora ho scoperto la gente in generale commette incidenti. in più ho scoperto possano avere rotture di ogni tipo e quindi causare incidenti senza colpe dell'autista. ti ringrazio, ho appena messo in vendita la mia auto e mai e poi mai ne comprerò più una, nemmeno elettrica o idrogeno!

Mars95
14-12-2023, 11:27
va che l'autopilot è uscito quasi 10 anni fa, se la gente nel 2023/2024 decide di dormirci è perchè tale sistema si è guadagnato la fiducia.
se ogni giorno ci fossero incidenti stupidi con l'autopilot la gente continuerebbe a dormirci dentro? domanda retorica.
ad ogni modo per questo servizio è previsto di stare attenti alla guida è corretto siano messi avvisi aggiuntivi se necessari

Non ho scritto che non funziona e se hai inteso questo dal mio post non è quello che intendevo.
Non importa se autopilot funziona perfettamente o no, non è un pilota automatico nel senso che non puoi lasciare che l'auto guidi per i atti suoi e fare altro.
Tesla lo dice con avvisi ok, ma già il nome è fuorviante e i dispositivi che verifichino costantemente l'attenzione del conducente sono scarsi.

gabryp22
14-12-2023, 11:31
https://i.insider.com/60630e5ec9d73b00186e918e?width=1136&format=jpeg

https://img.ilgcdn.com/sites/default/files/foto/2008/12/04/att_432858
Ah, scusa, la foto che ho postato io non sono macchine elettriche, infatti l'articolo da cui l'ho presa è molto recente, datato 2008, ma hey, è colpa delle macchine elettriche se si fanno incidenti:O
https://www.ilgiornale.it/news/bari-incidente-stradale-quattro-morti-due-feriti.html

TorettoMilano
14-12-2023, 11:34
Non ho scritto che non funziona e se hai inteso questo dal mio post non è quello che intendevo.
Non importa se autopilot funziona perfettamente o no, non è un pilota automatico nel senso che non puoi lasciare che l'auto guidi per i atti suoi e fare altro.
Tesla lo dice con avvisi ok, ma già il nome è fuorviante e i dispositivi che verifichino costantemente l'attenzione del conducente sono scarsi.

sulle sigarette c'è bisogno delle immagini stampate sopra per capire facciano male?
la gente prima di usare autopilot un minimo si informa, molto probabilmente si è informata già prima di acquistare una tesla (e non si parla di bruscoli). semplicemente ricevono feedback di gente che si ritiene soddisfatta e loro stessi dopo 20 volte che lo usano senza problemi tendono a fidarsi

@gabryp22 potevi almeno postare l'incidente di qualche autocisterma, casistica di carattere esclusivo per le autoendotermiche

gabryp22
14-12-2023, 11:41
sulle sigarette c'è bisogno delle immagini stampate sopra per capire facciano male?
la gente prima di usare autopilot un minimo si informa, molto probabilmente si è informata già prima di acquistare una tesla (e non si parla di bruscoli). semplicemente ricevono feedback di gente che si ritiene soddisfatta e loro stessi dopo 20 volte che lo usano senza problemi tendono a fidarsi

@gabryp22 potevi almeno postare l'incidente di qualche autocisterma, casistica di carattere esclusivo per le autoendotermiche

Meglio questo articolo? Ok, non è endotermica pura magari perché è una Toyota Corolla, ma non ha comunque autopilot.
Gli incidenti ce ne sono sempre indipendentemente dal fatto che siano endotermiche oppure no.
https://www.veronasera.it/cronaca/incidente-stradale/tamponamento-auto-camion-autostrada-a22-morto-nogarole-23-febbraio-2021.html
Oppure preferisci essere un purista e quindi usare un'endotermica pura come la Giulietta?
https://www.bresciatoday.it/cronaca/incidente-stradale/dello-18-gennaio.html
Basta cercare un attimo e se ne trovano di tutti i tipi

Notturnia
14-12-2023, 12:23
Beh però anche solo via software Tesla ha un ampio margine di manovra. Ci sono i sensori sul sedile, sul volante, c'è il sensore di coppia, ora è attiva anche la videocamera interna che può monitorare l'attenzione, e già adesso se il sistema non ottiene le conferme richieste si disattiva e non si può più riattivare fino alla guida successiva. Cosa potrebbero volere di più rispetto a qualsiasi altro marchio con aiuti alla guida?

non mi sono letto tutto quello che hanno chiesto a Tesla ma dall'articolo su Reuter sembrava che quello che ha proposto di fare Tesla non fosse ritenuto sufficiente.

come hai detto ha ampio margine di manovra ma questo non vuol dire che abbiano intenzione di fare quello che gli è stato chiesto altrimenti non mi spiego perchè hanno deciso di non chiudere la questione ma di continuare a verificare i problemi riscontrati.

la cosa strana è che in USA il loro comportamento è stato giudicato errato e contro le norme mentre in Europa ogni nazione sta gestendo la cosa come gli pare senza un filo unico anche se le auto possono liberamente spostarsi di nazione in nazione senza problemi.

detto questo anche se ci sono tutti i sensori di cui parlavi prima c'è gente che riusciva a far guidare la macchina senza neanche essere seduto al posto di guida.. cosa che con Volvo, BMW, Mercedes etc NON è possibile e quindi qualche grave mancanza era presente nel SW di Tesla da oltre 5 anni come ha detto la NHTSA.

Notturnia
14-12-2023, 12:25
Meglio questo articolo? Ok, non è endotermica pura magari perché è una Toyota Corolla, ma non ha comunque autopilot.
Gli incidenti ce ne sono sempre indipendentemente dal fatto che siano endotermiche oppure no.
https://www.veronasera.it/cronaca/incidente-stradale/tamponamento-auto-camion-autostrada-a22-morto-nogarole-23-febbraio-2021.html
Oppure preferisci essere un purista e quindi usare un'endotermica pura come la Giulietta?
https://www.bresciatoday.it/cronaca/incidente-stradale/dello-18-gennaio.html
Basta cercare un attimo e se ne trovano di tutti i tipi

verissimo.. ed è sempre colpa di chi guida..

l'errore che si continua a permettere è chiamare un banale assistente alla guida un sistema FULL SELF DRIVING.. tutto qua.. evidentemente in USA c'è molta gente che crede a queste fesserie mentre in europa usiamo il cervello e sappiamo che si chiama pubblicità e quindi restiamo alla guida del veicolo anche quando chiediamo al veicolo di assisterci

non è l'unica vettura che ha questi sistemi, anzi, ce ne sono di più evoluti in commercio ma di norma la gente non dorme come pare faccia in USA visto che Musk dice che è guida autonoma (in futuro...)

Mars95
14-12-2023, 12:55
sulle sigarette c'è bisogno delle immagini stampate sopra per capire facciano male?
la gente prima di usare autopilot un minimo si informa, molto probabilmente si è informata già prima di acquistare una tesla (e non si parla di bruscoli). semplicemente ricevono feedback di gente che si ritiene soddisfatta e loro stessi dopo 20 volte che lo usano senza problemi tendono a fidarsi

@gabryp22 potevi almeno postare l'incidente di qualche autocisterma, casistica di carattere esclusivo per le autoendotermiche

Dai, "la gente si informa" ma ci credi veramente?
Leggi di gente che compra auto da dicine di migliaia di euro e poi quando non come si fanno le cose chiede su gruppi facebook invece di leggere i manuali.

gabryp22
14-12-2023, 13:08
Dai, "la gente si informa" ma ci credi veramente?
Leggi di gente che compra auto da dicine di migliaia di euro e poi quando non come si fanno le cose chiede su gruppi facebook invece di leggere i manuali.

Poi, specialmente negli USA, ci sono più video di gente che con la Tesla va alle stazioni di servizio a cercare di fare il pieno alle pompe classiche, quindi...

TorettoMilano
14-12-2023, 13:18
Dai, "la gente si informa" ma ci credi veramente?
Leggi di gente che compra auto da dicine di migliaia di euro e poi quando non come si fanno le cose chiede su gruppi facebook invece di leggere i manuali.

non vedo cosa ci sia di male a confrontarsi sui gruppi di fb :wtf: ad ogni modo l'autopilot dovrebbe (uso il condizionale non avendolo usato) richiedere già ora di tenere le mani sul volante. se una persona di proposito ignora tutto ciò o davvero è un ricco cerebroleso o semplicemente, come dicevo prima, si fidano dell'autopilot

Evilquantico
14-12-2023, 13:37
Non sono contro gli ADAS visto che oggi nessuno sa più guidare , non si rispettano stop , precedenze , ti stanno a 1 cm dal sedere senza rispettare la minima distanza di sicurezza , ti stringono cambiano corsia senza freccia e all'improvviso sono tutti IMPAZZITI al volante .

DjLode
14-12-2023, 13:53
Non sono contro gli ADAS visto che oggi nessuno sa più guidare , non si rispettano stop , precedenze , ti stanno a 1 cm dal sedere senza rispettare la minima distanza di sicurezza , ti stringono cambiano corsia senza freccia e all'improvviso sono tutti IMPAZZITI al volante .

E' un pò che è così. Ma perchè la gente è frustrata e il "prendersi" la precedenza (per esempio) è un atto di rivalsa verso il mondo.
Hanno tutti fretta, far passare un'altra auto intanto che si è in colonna è visto come un affronto da bagnare nel sangue, se si viene sorpassati per certa gente è un altro affronto. Ma non esistendo un codice stradale che viene fatto rispettare, perchè all'italiano o fai rispettare le regole o non le rispetta, questo è il risultato. Il bronx... e se segnali qualche comportamento criminale di un altro guidatore, magari ti trovi con un coltello in pancia.

Mars95
14-12-2023, 13:56
Poi, specialmente negli USA, ci sono più video di gente che con la Tesla va alle stazioni di servizio a cercare di fare il pieno alle pompe classiche, quindi...

È vero :asd:

non vedo cosa ci sia di male a confrontarsi sui gruppi di fb :wtf: ad ogni modo l'autopilot dovrebbe (uso il condizionale non avendolo usato) richiedere già ora di tenere le mani sul volante. se una persona di proposito ignora tutto ciò o davvero è un ricco cerebroleso o semplicemente, come dicevo prima, si fidano dell'autopilot

Tipo che se apri il cofano e trovi un servatoio con del liquido vai su facebook a chiedere cos'è invece che consultare il manuale?
(letta oggi)

Non sono contro gli ADAS visto che oggi nessuno sa più guidare , non si rispettano stop , precedenze , ti stanno a 1 cm dal sedere senza rispettare la minima distanza di sicurezza , ti stringono cambiano corsia senza freccia e all'improvviso sono tutti IMPAZZITI al volante .

Mica solo al volante sono impazziti.
Gente che corre in mezzo alla strada quando c'è il marciapiede, gente che va in bici in mezzo alla strada quando c'è la ciclabile, gente che va col monopattino sul marciapiede, sulla ciclabile o in mezzo alla strada in base a come gli gira.
Ogni tanto resto basito ad osservare sti fenomeni.

Ieri qua c'era un filino di nebbia che manco nebbia si poteva chiamare, subito le strade tempestare di fendinebbia e retronebbia che dovevi mettere gli occhiali da sole, il problema è che nelle zone d'ombra ogni tanto trovavi un ciclista o un monopattinaro senza luci.
Oggi è il "the day after" di gente che gira coi retronebbia accesi perché li ha accesi da ieri e non si accorge. :asd:

DjLode
14-12-2023, 14:04
Oggi è il "the day after" di gente che gira coi retronebbia accesi perché li ha accesi da ieri e non si accorge. :asd:

Abito in pianura padana, sono anni che la nebbia nel vero senso della parola manca (ricordo anni fa che per settimane non si vedeva il cielo :D). Un attimo di foschia ed è il festival del retronebbia. C'è gente che ci fa l'inverno con i fendi accesi e li spengono perchè glieli spengono quando porta l'auto in officina...

TorettoMilano
14-12-2023, 14:07
...

Tipo che se apri il cofano e trovi un servatoio con del liquido vai su facebook a chiedere cos'è invece che consultare il manuale?
(letta oggi)

...

se nel gruppo c'è qualche meccanico probabilmente è meglio sentire il suo parere invece di cercare di capire il manuale se non sono avvezzo.
ad ogni modo prendendo un totale deficiente a cui è permesso girare per strada preferisco dorma sulla tesla invece di vederlo guidare eh

---------------------

io ho perso le speranze, e auspico alla guida autonoma totale, da sempre verso il guidatore medio. in autostrada la maggior parte della gente sta sulla corsia centrale a 90/100 e se li superi (non sorpassi eh) sulla destra dicono anche che hai fatto una manovra pericolosa

Evilquantico
14-12-2023, 14:09
E' un pò che è così. Ma perchè la gente è frustrata e il "prendersi" la precedenza (per esempio) è un atto di rivalsa verso il mondo.
Hanno tutti fretta, far passare un'altra auto intanto che si è in colonna è visto come un affronto da bagnare nel sangue, se si viene sorpassati per certa gente è un altro affronto. Ma non esistendo un codice stradale che viene fatto rispettare, perchè all'italiano o fai rispettare le regole o non le rispetta, questo è il risultato. Il bronx... e se segnali qualche comportamento criminale di un altro guidatore, magari ti trovi con un coltello in pancia.



Mica solo al volante sono impazziti.
Gente che corre in mezzo alla strada quando c'è il marciapiede, gente che va in bici in mezzo alla strada quando c'è la ciclabile, gente che va col monopattino sul marciapiede, sulla ciclabile o in mezzo alla strada in base a come gli gira.
Ogni tanto resto basito ad osservare sti fenomeni.

Ieri qua c'era un filino di nebbia che manco nebbia si poteva chiamare, subito le strade tempestare di fendinebbia e retronebbia che dovevi mettere gli occhiali da sole, il problema è che nelle zone d'ombra ogni tanto trovavi un ciclista o un monopattinaro senza luci.
Oggi è il "the day after" di gente che gira coi retronebbia accesi perché li ha accesi da ieri e non si accorge. :asd:

Ahhh allora vedo che in tutta Italia ormai son partiti completamente di melone , e ora capisco il perchė anche di quel bonus psicologo del governo...

Notturnia
14-12-2023, 17:04
se nel gruppo c'è qualche meccanico probabilmente è meglio sentire il suo parere invece di cercare di capire il manuale se non sono avvezzo.
ad ogni modo prendendo un totale deficiente a cui è permesso girare per strada preferisco dorma sulla tesla invece di vederlo guidare eh

---------------------

io ho perso le speranze, e auspico alla guida autonoma totale, da sempre verso il guidatore medio. in autostrada la maggior parte della gente sta sulla corsia centrale a 90/100 e se li superi (non sorpassi eh) sulla destra dicono anche che hai fatto una manovra pericolosa

preferirei che se ne stesse a casa il totale deficiente e non che stia in auto anche se con guida falsa autonoma

poi se e quando arriverà la guida autonoma vera staremo a vedere ma visto che della salute della gente non frega niente a nessuno dubito che sarà obbligatoria per cui..

mrk-cj94
26-12-2023, 20:09
io ho la sensazione che tutta questa AI e questo elettrico finiranno come con le TV 3D... una corsa sfrenata a produrre ogni cosa subito per poi tornare al tradizionale e mediocre presente.

il 3D è il classico esempio di moda passeggera che gira più volte (nel 2011 LG fece pure uno smartphone fascia alta col 3D), l'IA proprio no