Utilizzo giochi Win di 15/20 anni fa

[ARSENIO_LUPEN]

Ciao a tutti, ho una ventina di giochi per PC che vorrei rigiocare, ma risalgono a 15-20 anni fa e hanno problemi di compatibilità con Win 10-11.

Avete qualche idea su cosa fare?
Su internet ho letto un po' di tutto, da virtualizzare il vecchio sistema (XP) ad utilizzare emulatori a tutto campo come RetroArch che vanno ovunque e per qualunque piattaforma fino alla PS2.

Grazie

[FirstDance]

ok, ma li hai provati?
Di solito il virtualizzatore di windows risolve.

[CtrlAltSdeng!]

Io ho scelto la via più facile ma impegnativa: avere un pc dell'epoca per ogni sistema operativo dal Windows 3.11 in avanti :sofico:

Emulazione e lì si apre un universo in base a quanto sia vecchio il gioco e arcaici i requisiti hw/sw

Dosbox per tutto ciò che è ms dos related, oppure una macchina virtuale su windows 10/11 che simula macchine xp etc se te ne volessi liberare di alcuni di quei giochi meglio ancora, potrei essere interessato :asd:

[Darkless]

Ciao a tutti, ho una ventina di giochi per PC che vorrei rigiocare, ma risalgono a 15-20 anni fa e hanno problemi di compatibilità con Win 10-11.

Avete qualche idea su cosa fare?
Su internet ho letto un po' di tutto, da virtualizzare il vecchio sistema (XP) ad utilizzare emulatori a tutto campo come RetroArch che vanno ovunque e per qualunque piattaforma fino alla PS2.

Grazie

Dipende dal singolo gioco. Qualcuno potrebbe anche andare senza problemi solos ettando la compatibilità con XP da Windows.

[Max_R]

Vogliamo la lista!

[CtrlAltSdeng!]

Vogliamo la lista!

C'ero prima io! :asd:

[Wizard10]

già solo per i vari PC Calcio, sono stato tentato anche io di comprare e mettere in funzione un vecchio pc con Win 98/XP :D

[Darkless]

già solo per i vari PC Calcio, sono stato tentato anche io di comprare e mettere in funzione un vecchio pc con Win 98/XP :D

Io ho ancora un vecchio Pentium 3 1Ghz con 512 Mb Ram, Geforce 2 e Windows 98 perennemente sotto la scrivania a prender polvere. L'avevo fatto per retrogaming ma alla fine non l'ho mai usato.

[bodomTerror]

Ciao a tutti, ho una ventina di giochi per PC che vorrei rigiocare, ma risalgono a 15-20 anni fa e hanno problemi di compatibilità con Win 10-11.

Avete qualche idea su cosa fare?
Su internet ho letto un po' di tutto, da virtualizzare il vecchio sistema (XP) ad utilizzare emulatori a tutto campo come RetroArch che vanno ovunque e per qualunque piattaforma fino alla PS2.

Grazie

in base ai giochi ci sono anche i source port, riscrivono l'intero gioco per funzionare sui sistemi moderni, scrivi la lista dei giochi, io sono troppo pigro per avere mille pc e mi arrangio con uno solo tra d-fend, source ports, emulazione standalone e retroarch

[Gnubbolo]

fa ridere.. ma linux con wine o proton(steam) è meglio di windows 11 per i giochi di 20 anni fa. FIFA 2000 gira liscio come l'olio :)

[ARSENIO_LUPEN]

Ciao a tutti
Grazie per le risposte, premetto che ho solo provato GTA San Andreas e NFS MW e non avevo impostato modalità XP o altro già dal setup… doppio click ed errore.

Solo che non sapevo che strada scegliere tra modalità compatibile, virtualizzare vecchi Win o alternative (interessante se messi su Android, ho pure giochi del Gameboy o PS, tutto assieme sarebbe comodo)

Se vi interessa i giochi PC che ho in cantina sono:
Midtown Madness 2
Motocross Madness 2
Need for Speed Most Wanted
Company of Heroes: Opposing Fronts
SBK X
SBK 08
Race 07
Grand Prix 4
GTA San Andreas
F1 2000
Football Manager 2007 (inglese)
Toca Race Driver 1
Toca Race Driver 2
Chi vuol essere milionario
rFactor
rFactor Special Edition Intel

Più dischi sfusi, non ho più seriali e scatole per usare il disco originale (non so nemmeno perché persi :doh: )

[bodomTerror]

Need for Speed Most Wanted -> patch 1.3 (https://www.nfsplanet.com/nfsmw_patch.php?lang=eng), non so però se funziona con la versione italiana, widescreen fix (https://github.com/ThirteenAG/WidescreenFixesPack/releases/tag/nfsmw)

GTA San Andreas -> Definitive Edition Project (https://www.definitive-edition-project.com/sa-de) fixa varie cose tra cui, mouse che non funziona aprendo il menu, rimette la musica originale, widescreen ecc

[ARSENIO_LUPEN]

Grazie per il consiglio, proverò anche questa soluzione.
Oltre alla virtualizzazione del sistema originario (Win XP) si riesce ad utilizzarli su emulatori/Android?
Più che altro per comodità :help:

[daviderules]

Ciao a tutti
Grazie per le risposte, premetto che ho solo provato GTA San Andreas e NFS MW e non avevo impostato modalità XP o altro già dal setup… doppio click ed errore.

Solo che non sapevo che strada scegliere tra modalità compatibile, virtualizzare vecchi Win o alternative (interessante se messi su Android, ho pure giochi del Gameboy o PS, tutto assieme sarebbe comodo)

Se vi interessa i giochi PC che ho in cantina sono:
Midtown Madness 2
Motocross Madness 2
Need for Speed Most Wanted
Company of Heroes: Opposing Fronts
SBK X
SBK 08
Race 07
Grand Prix 4
GTA San Andreas
F1 2000
Football Manager 2007 (inglese)
Toca Race Driver 1
Toca Race Driver 2
Chi vuol essere milionario
rFactor
rFactor Special Edition Intel

Più dischi sfusi, non ho più seriali e scatole per usare il disco originale (non so nemmeno perché persi :doh: )

minchia midtown madness e Toca, che ricordi mi hai sbloccato :D :D

[euscar]

Io ho scelto la via più facile ma impegnativa: avere un pc dell'epoca per ogni sistema operativo dal Windows 3.11 in avanti ...

Concordo, anche se io mi limito a W95/98 e XP.

Con un paio di retro PC risolvi quasi tutto :D

La strada GNU/Linux ancora non l'ho provata, ma prima o poi arriva anche quella.

[Darkless]

Mah, diciamo che per DOS e Win 3.11 si emula senza problemi. Anche con XP ce la si puo' fare. La vera rogna sono Win 95 e 98 che rognano parecchio con l'hardware virtualizzato e c'è da smadonnare con sw aggiuntivi per la scheda video o resti con la vga di abse a 256 colori.

[ARSENIO_LUPEN]

Il fatto che non ho a disposizione tutto l'hardware per tutti i giochi.
PC vecchi si, ma erano già scarsi all'epoca oppure troppo recenti per farli girare nativamente.

Vedrò di sperimentare e cosa posso ottenere, consigliate qualche virtualizzatore in particolare, visto che tutti vanno su XP? Virtualbox, VMWare o altro?

Grazie

[ARSENIO_LUPEN]

Need for Speed Most Wanted -> patch 1.3 (https://www.nfsplanet.com/nfsmw_patch.php?lang=eng), non so però se funziona con la versione italiana, widescreen fix (https://github.com/ThirteenAG/WidescreenFixesPack/releases/tag/nfsmw)

GTA San Andreas -> Definitive Edition Project (https://www.definitive-edition-project.com/sa-de) fixa varie cose tra cui, mouse che non funziona aprendo il menu, rimette la musica originale, widescreen ecc
Ciao, durante le feste ho installato questi 2 giochi e da subito (dopo DirectX e compatibilità XP) si avviano senza problemi (non so a lungo termine)
Idem il widescreen per NFS funziona.

Per non rovinare i dischi, con il solito metti e togli per l'avvio, c'è un modo per avviarli senza?
Si può creare una ISO e montarla?

PS. Per questo motivo, il Disco 1 di Toca 1 è rovinato e non sempre leggibile correttamente.
in base ai giochi ci sono anche i source port, riscrivono l'intero gioco per funzionare sui sistemi moderni, scrivi la lista dei giochi, io sono troppo pigro per avere mille pc e mi arrangio con uno solo tra d-fend, source ports, emulazione standalone e retroarch
Non ero a conoscenza di tutte queste varianti... con Retroarch ed emulatori ho recuperato le console su PC, mentre d-fend e source ports non so cosa siano... :mc:
Sinceramente non ho lo spazio per più PC, difatti cerco/provo modalità per avere tutti i giochi su un solo dispositivo.
L'idea iniziale era fare della Fire Stick (oltre per i suoi contenuti) una retroconsole per PS1-2 e GB collegabile a qualunque TV per giocarci in single-multi player

[euscar]

...
Per non rovinare i dischi, con il solito metti e togli per l'avvio, c'è un modo per avviarli senza?
Si può creare una ISO e montarla?
...


La risposta in generale è sì, ma può dipendere dal disco e dal programma utilizzato.
Ad esempio io sotto W98 uso MagicDisc che permette di montare diversi CD virtuali con le iso realizzate con CDBurnerXP a partire dai miei CD di gioco.

[Gnubbolo]

per me Daemons Tool Lite da una vita.
ed è anche la causa del mio ritiro dal multiplayer.. la creazione di un cd virtuale mi cambiò un ID e giocai quindi una partita da estraneo venendo multato di 100 punti :(
la creazione di un CD virtuale può cambiare l'ID che viene composto da più componenti come CPU, HD reali, scheda video e numero di serie dell'OS.
esiste del software che può essere installato su un numero massimo di PC, se si cambia l'ID, il pc viene visto come nuovo e si consuma il quantitativo.

spero di essere stato chiaro, l'ho spiegato con parole mie. è un problema da tenere seriamente in considerazione.

[ARSENIO_LUPEN]

La risposta in generale è sì, ma può dipendere dal disco e dal programma utilizzato.
Ad esempio io sotto W98 uso MagicDisc che permette di montare diversi CD virtuali con le iso realizzate con CDBurnerXP a partire dai miei CD di gioco.
Avevo intenzione d'utilizzare i giochi su Windows 10 direttamente o tramite Virtualbox con Windows XP
per me Daemons Tool Lite da una vita.
ed è anche la causa del mio ritiro dal multiplayer.. la creazione di un cd virtuale mi cambiò un ID e giocai quindi una partita da estraneo venendo multato di 100 punti :(
la creazione di un CD virtuale può cambiare l'ID che viene composto da più componenti come CPU, HD reali, scheda video e numero di serie dell'OS.
esiste del software che può essere installato su un numero massimo di PC, se si cambia l'ID, il pc viene visto come nuovo e si consuma il quantitativo.

spero di essere stato chiaro, l'ho spiegato con parole mie. è un problema da tenere seriamente in considerazione.
Veramente non avrei intenzione di giocare multiplayer, al massimo su un paio di miei PC a tempo perso.
Devo provare

[ARSENIO_LUPEN]

Ho provato diverse modalità ma non sono riuscito ad utilizzare NFS MW senza DVD.
Sia Alcohol 120% che Daemon Lite con l'ISO montata, cliccando per avviare il gioco da errore.
Il gioco richiede l'inserimento del DVD corretto per partire.

Cercando in rete, spesso viene consigliato l'utilizzo di patch NO-CD, come soluzione più rapida, avendo la copia originale, si possono utilizzare o rientra comunque nella pirateria?

Qualcuno sa consigliarmi qualche soluzione?
Grazie

[piwi]

Si, la patch No-CD. Capisco le questioni di principio, ma ... con un supporto originale nelle tue mani, non credo ci sia da perderci il sonno nell'aggirare un sistema anticopia che, peraltro, non è di alcun intralcio contro chi decide di rivolgersi alla pirateria.

[euscar]

...
Cercando in rete, spesso viene consigliato l'utilizzo di patch NO-CD, come soluzione più rapida, avendo la copia originale, si possono utilizzare o rientra comunque nella pirateria?


E ti poni questi problemi con il DVD originale?
Vai di patch NO-CD e goditi il tuo gioco, dai non esageriamo ;)

[ARSENIO_LUPEN]

Si, la patch No-CD. Capisco le questioni di principio, ma ... con un supporto originale nelle tue mani, non credo ci sia da perderci il sonno nell'aggirare un sistema anticopia che, peraltro, non è di alcun intralcio contro chi decide di rivolgersi alla pirateria.
E ti poni questi problemi con il DVD originale?
Vai di patch NO-CD e goditi il tuo gioco, dai non esageriamo ;)
Per legge, ho una copia originale, quindi posso farmi la copia di backup.
Purtroppo non è disponibile online per il riscatto del key da store come Origin o Steam
Qualche sito affidabile dove trovare le patch?
Ho cercato in diversi siti, ma tra mille pop-up o file irraggiungibili, non so dove trovarla.

Grazie

[Max_R]

Purtroppo le no cd patch sono delle modifiche non autorizzate dei files originali, che non sono concesse per quanto sia lecito avere la copia di backup.

[ARSENIO_LUPEN]

Aggiorno il topic, dopo esser riuscito ad utilizzare su Win 10 Most Wanted e GTA SA con le patch consigliate.
Adesso ho difficoltà nel provare/utilizzare alcuni giochi che dopo l’installazione non partono, mentre con XP in VM vanno a 2 FPS.

Al momento ho provato questi:
GP4
F1 2000
MSC KART 2002
Harry Potter e la pietra filosofale

Visto che sono compatibili con Win 98, DOS-Box può essere una soluzione?
Serve l’OS da virtualizzare?
Avete altre idee per soluzioni alternative?

Grazie

[bodomTerror]

Puoi provare a cercare le patch per quei giochi e poi testare le varie modalità di compatibilità (98,xp,7), per esempio in GP4 puoi provare a installare la patch 9.6, F1 2000 la 1.09, e quelli che non hanno patch direttamente la modalità di compatibilità però a volte ci vuole proprio un sistema a 32bit.

[ARSENIO_LUPEN]

Non sapevo delle patch disponibili, proverò.
Già testato la modalità compatibilità, ma non partono lo stesso.

Per questo chiedevo info su Dosbox, visto che nemmeno con le VM ottengo molto... :help:

[Max_R]

Aggiorno il topic, dopo esser riuscito ad utilizzare su Win 10 Most Wanted e GTA SA con le patch consigliate.
Adesso ho difficoltà nel provare/utilizzare alcuni giochi che dopo l’installazione non partono, mentre con XP in VM vanno a 2 FPS.

Al momento ho provato questi:
GP4
F1 2000
MSC KART 2002
Harry Potter e la pietra filosofale

Visto che sono compatibili con Win 98, DOS-Box può essere una soluzione?
Serve l’OS da virtualizzare?
Avete altre idee per soluzioni alternative?

Grazie

Non è una soluzione, purtroppo.
Questo sito può essere la tua risorsa
https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Harry_Potter_and_the_Philosopher%27s_Stone
Ti spiega quali sono le criticità (drm non compatibili da vista in su) e qualche tweak come il render aggiornato dx11 (il gioco è basato su unreal engine e se ne trovano per ogni)
Dove hai caricato la vm? L'hai configurata bene con l'accelerazione video?

[ARSENIO_LUPEN]

Non è una soluzione, purtroppo.
Questo sito può essere la tua risorsa
https://www.pcgamingwiki.com/wiki/Harry_Potter_and_the_Philosopher%27s_Stone
Ti spiega quali sono le criticità (drm non compatibili da vista in su) e qualche tweak come il render aggiornato dx11 (il gioco è basato su unreal engine e se ne trovano per ogni)
Dove hai caricato la vm? L'hai configurata bene con l'accelerazione video?
Ciao, grazie per le informazioni.
Controllerò il sito consigliato, così vedo se riesco ad ottenere qualche risultato.

Riguardo la VM:
Ho installato su Ubuntu 20.04, Virtualbox 7.0.12 e qui XP SP3 per i giochi, senza modifiche particolari, a parte l'attivazione video 3D e 128MB di memoria video.

Googlando, ho trovato diversi punti e idee, alcune anche in contrasto tra loro, ne elenco alcune per brevità:
1 - Giocare con una VM senza il passaggio della GPU al guest (GPU Passthrough) è praticamente impossibile...
2 - Utilizzare Virtualbox 6 dove c'è il Render DirectX 3D per XP (deprecato da Virtualbox 7)
3 - Usare Docker per il consumo di risorse ridotte, rispetto alle VM e GPU utilizzabile

Insomma mille ipotesi, ma di concreto mi ritrovo solo fumo e niente arrosto :stordita:
Non ho problemi a fare ulteriori prove, anche su diversi OS ed ecc, mi servirebbe una dritta su cosa fare per non continuare a brancolare nel buio.

Grazie :)

[ARSENIO_LUPEN]

Ciao a tutti.
In questa settimana ho cercato di capire se potevo ottenere qualcosa di più con la GPU Passthrough, ma alla fine è troppo difficile per le mie capacità.

Per chi utilizza le VM o un solo PC come fa? :confused:
Trovo più semplice giocare alla versione PS1-2 con l'emulatore che cercare di far partire la versione PC...

Avete qualche consiglio?
Grazie

[ARSENIO_LUPEN]

Aggiorno il topic per un'informazione generale, visto che parliamo di vecchi giochi Windows.

Cercando in rete, ho trovato un paio di siti che offrono vecchi giochi, classificati come abandonware.
Qualcuno sai spiegarmi meglio se sono legali e affidabili?
Sembra tutto un po' nebuloso, ma potrei scaricare Age of Empires o Sega Rally ed ecc.
Su archive.org (è un sito affidabile?) ho trovato anche delle demo :mc:
Grazie

[Gnubbolo]

tutto illegale.

guarda potresti fare così, presti il cd ad un tuo amico normale, lui applica la patch nocd, poi tu da remoto ti colleghi in streaming e giochi col suo pc.
se arriva la finanza arrestano lui e gli fanno 10'000'000 di euro di multa. ovviamente entrando in casa gli sfonderanno la porta e gli ammazzano il cane.

[ARSENIO_LUPEN]

Come fanno milioni di persone, potrei scaricare il gioco, utilizzarlo con cure e patch, senza pagare un centesimo se vogliamo buttare tutto in sarcasmo.

Era per fare un discorso/confronto serio... su i giochi e software scaricabili perchè definiti abandonware.

[Gnubbolo]

non esistono i giochi abandonware. probabilmente lo sono i giochi degli anni 80 delle case fallite durante il grande crash le quali ovviamente non hanno i mezzi legali per rifarsi sul pirata. stesso concetto per gli anni a venire, ma con sempre meno aziende coinvolte in quanto queste software house sono incorporate in grandi aziende.
es: id software ridotta a sussidiaria di sussidiaria di Microsoft.

[bodomTerror]

myabandonware è perfettamente legale nel senso che i giochi che puoi scaricare sono abbandonati, altri come Doom no e il sito stesso ti rimanda a gog per acquistarlo

[Gnubbolo]

no. non sono abbandonati.
prendo un gioco a caso, il famoso B&W.
Lionheads Studios è stata assorbita da Microsoft.
la proprietà intellettuale di B&W appartiene a Microsoft.
ne ho già visti almeno 4 così, tutti i Need For Speed sono della EA.
il link per scaricare il gioco è illegalissimo. punto fine della discussione.

[Cosmo]

punto fine della discussione.

Questo dillo a un tuo parente, così ti può ridere in faccia. :D
L'abadonware è una realtà e anche se, tecnicamente, è pirateria, ci sono centinaia di titoli che è possibile scaricare in tutta tranquillità perché gli stessi detentori dei diritti se ne sbattono altamente considerandoli non più remunerativi.

[Cosmo]

Su archive.org (è un sito affidabile?) ho trovato anche delle demo :mc:
Grazie

archive.org è gestito da una fondazione no profit americana e negli stati uniti è considerato una biblioteca pubblica. Il suo scopo è mantenere la memoria di internet.
Quello che scarichi dai suoi server è perfettamente legale e a disposizione di tutti a titolo gratuito.

[Gnubbolo]

ma se sul quel sito c'è pure l'iso di Call of Duty ahahaha
ma ci fai o ci sei.

[Gnubbolo]

F1 2000

funziona solo patchato con nocd e usando Glide.
compatiblità con winXP.

provali tutti finchè trovi quello che crasha meno
http://dege.freeweb.hu/dgVoodoo2/dgVoodoo2

[ARSENIO_LUPEN]

non esistono i giochi abandonware.
myabandonware è perfettamente legale nel senso che i giochi che puoi scaricare sono abbandonati
2 opinioni totalmente contrarie e leggendo in giro è lo stesso... per quello che chiedevo maggiori informazioni
A quanto pare va a libera interpretazione :stordita:
Un po' come per gli autoveicoli, sarebbe illegale modificare qualunque parte, ma se ci monto le lampadine LED o accessori estetici viene tollerato.
archive.org è gestito da una fondazione no profit americana e negli stati uniti è considerato una biblioteca pubblica. Il suo scopo è mantenere la memoria di internet.
Quello che scarichi dai suoi server è perfettamente legale e a disposizione di tutti a titolo gratuito.
Non conoscevo la sua utilità, tipo una Wikipedia legata ad internet.
funziona solo patchato con nocd e usando Glide.
compatiblità con winXP.

provali tutti finchè trovi quello che crasha meno
http://dege.freeweb.hu/dgVoodoo2/dgVoodoo2
Grazie per l'info

[Mentulatore]

Mi intrufolo...
mi piacerebbe riprovare il vecchio e primo gioco di carte magic..ho ancora il cd originale da qualche parte.. l'ho visto pochi mesi fà, mi ricordo che avevo provato con una macchina virtuale ma il personaggio schizzava letteralmente da una parte all'altra dello schermo.
Non ho un vecchio pc e sinceramente non vorrei nemmeno usarlo visto il poco spazio a casa.
il gioco di chiama magic the gathering planetwalker (se non ricordo male) se qualcuno mi volesse dire la sua per una ipotetica soluzione sarei felicissimo!

[Cosmo]

Non conoscevo la sua utilità, tipo una Wikipedia legata ad internet.

Grazie per l'info

No, tipo una biblioteca di Alessandria di internet.