Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/ambientalisti-danno-fuoco-a-vetture-tesla-a-francoforte-capitalismo-verde-e-distruzione-globale_120122.html

Diverse vetture Tesla sono andate a fuoco in un parcheggio di Francoforte, e successivamente un gruppo ambientalista ha rilasciato una rivendicazione anonima

Click sul link per visualizzare la notizia.

"In quanto gruppo ambientalista, fa strano inoltre leggere una difesa verso i combustibili fossili, "sono necessari ai trasporti e alla produzione"."

Certo che l'umanità ormai è piena di persone letteralmente stupide :doh:

Come se dare fuoco a una decina di auto facesse bene all'ambiente...

"In quanto gruppo ambientalista, fa strano inoltre leggere una difesa verso i combustibili fossili, "sono necessari ai trasporti e alla produzione"."

Certo che l'umanità ormai è piena di persone letteralmente stupide :doh:

Sono sinistri, non c'è niente di strano.

Modi folli di protestare, come al solito.
Ma che le auto elettriche inquinino e danneggino l'ambiente non è che lo abbiano scoperto loro.

Sono sinistri, non c'è niente di strano.

No, sono scemi e per quanto visto in questi primi 11 mesi di governo di destra, i rappresentanti di questa categoria non mancano di certo da quella parte, anzi.

Sono sinistri, non c'è niente di strano.

No, sono scemi e per quanto visto in questi primi 11 mesi di governo di destra, i rappresentanti di questa categoria non mancano di certo da quella parte, anzi.

come se fossero mai esistiti dei poli :asd:

davvero ci avete creduto? lol :asd:

Teppisti, altri che ambientalisti.

Criminali da mettere in galera.

Mi auguro che li becchino uno per uno e gli facciano passare la voglia.

Spero che almeno in Germania la giustizia funzioni.

Siamo ai limiti del terrorismo ormai con certe sette, certi "gruppi ambientalisti".

Teppisti, altri che ambientalisti.

Criminali da mettere in galera.

Mi auguro che li becchino uno per uno e gli facciano passare la voglia.

Spero che almeno in Germania la giustizia funzioni.

Siamo ai limiti del terrorismo ormai con certe sette, certi "gruppi ambientalisti".

I nostri no tav non sono molto diversi.

figli di papà annoiati.
Mi ricorda quelli che trovavo a padova durante l'università...

come se fossero mai esistiti dei poli :asd:

davvero ci avete creduto? lol :asd:

No, ai politici italiani sono perlomeno 40 anni che non credo, prima non avevo l'età per votare, ma le ideologie sono ben diverse parlando di popolazione e quelle esistono e sono ben definite.

Vedo che qui dentro un sacco di gente si sente un cazzo e mezzo, bravi voi, avessimo tutti questo grado di autostima!

Strani ambientalisti in Germania: pochi giorni fa in nome di una fumosa rivendicazione anti-capitalista, hanno interrotto tutta la circolazione dei treni di Amburgo. Ovvero interrompono il mezzo di trasporto di massa più ecologico in assoluto.
Ora se la prendono con le auto elettriche di Tesla, quando hanno Audi, Mercedes, BMW, Volkswagen e Porsche in casa da letteralmente più di un secolo.

Insomma, a pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.

Vedo che qui dentro un sacco di gente si sente un cazzo e mezzo, bravi voi, avessimo tutti questo grado di autostima!

non ho capito il commento

Strani ambientalisti in Germania: pochi giorni fa in nome di una fumosa rivendicazione anti-capitalista, hanno interrotto tutta la circolazione dei treni di Amburgo. Ovvero interrompono il mezzo di trasporto di massa più ecologico in assoluto.
Ora se la prendono con le auto elettriche di Tesla, quando hanno Audi, Mercedes, BMW, Volkswagen e Porsche in casa da letteralmente più di un secolo.

si ma quelli sono autoctoni

Insomma, a pensar male si fa peccato, ma spesso ci si azzecca.

il buon vecchio Zio Giulio docet


Teppisti, altri che ambientalisti.

Criminali da mettere in galera.

Mi auguro che li becchino uno per uno e gli facciano passare la voglia.

Spero che almeno in Germania la giustizia funzioni.

Siamo ai limiti del terrorismo ormai con certe sette, certi "gruppi ambientalisti".

concordo, gente che non lo fa per veri motivi ma solo per danneggiare con una scusa a cui appellarsi. Basta 1 anno in galera, a zappare un campo sterminato con una palla da 50 kg al piede a pane e acqua. vedrai che cambiano idea.

I nostri no tav non sono molto diversi.

esatto, in galera pure loro. Ormai sono solo vandali che vogliono danneggiare dando la colpa agli altri e rischiando di fare del male.

si lamentano che Tesla é capitalismo verde, vogliono la chiusura delle centrali nucleari che producono 0 CO2.

poi supportano Greenpeace che supporta i verdi in germania che hanno riaperto le centrali a carbone.

Pagliacci ignoranti indottrinati.

--figli di papà annoiati.

Condivido. Ambientalisti o meno, quelli che poi si impegolano in certe sciocchezze mi paiono teppisti che non hanno veri problemi a cui pensare.

Mi ricordano un pó certi sessantottini che poi, raggiunti i trent'anni e scoperto che la vita vera é ben diversa dalle conversazioni intellettualoidi e pretenziose che magari facevano ascoltando musica progressive, diventano dirigenti di banca o altro.
Con tutto il rispetto per una generazione che almeno ha dovuto affrontare vere rivoluzioni politiche e culturali, non come la nostra che si perde dietro ad ogni pseudo innovazione tecnologica spacciata per "il futuro", politically correctness ormai parodia di se stessa e una miseria creativa che non si vedeva da prima di Lascaux...

Il mondo è pieno di imbecilli purtroppo

Modi folli di protestare, come al solito.
Ma che le auto elettriche inquinino e danneggino l'ambiente non è che lo abbiano scoperto loro.

Ogni cosa prodotta dall'uomo genera inquinamento. Per evitarlo dovremmo andare a piedi e vivere nelle capanne. Detto questo, le auto elettriche, già oggi e già con il mix energetico attuale, inquinano circa il 60% in meno di una termica. Che questi somari invece vorrebbero in strada.

Ogni cosa prodotta dall'uomo genera inquinamento. Per evitarlo dovremmo andare a piedi e vivere nelle capanne. Detto questo, le auto elettriche, già oggi e già con il mix energetico attuale, inquinano circa il 60% in meno di una termica. Che questi somari invece vorrebbero in strada.

Elettrico o non elettrico non si devono permettere di danneggiare o distruggere altrui proprietà private.

Anche perchè qualcuno al loro stesso "livello di civiltà", per così dire, potrebbe coglierli sul fatto e in quel caso fare in modo che i loro futuri pasti possano essere consumati solo con le cannucce.

Ribadisco spero che la giustizia tedesca gli faccia passare la voglia per sempre.

Comunque concordo con il tuo giudizio. SOMARI. E ignoranti.

Plastica ed elettronica bruciata.... davvero ecologico!

Ogni cosa prodotta dall'uomo genera inquinamento. Per evitarlo dovremmo andare a piedi e vivere nelle capanne. Detto questo, le auto elettriche, già oggi e già con il mix energetico attuale, inquinano circa il 60% in meno di una termica. Che questi somari invece vorrebbero in strada.

Gia' discusso mille volte. No, il mix energetico non va considerato, almeno fino a quando non copriremo tutto il fabbisogno attuale di energia elettrica con fonti rinnovabili. Quindi il mix da considerare e' 100% fossili.
Inoltre c'e' il danno dovuto all'estrazione di quanto necessario a produrre batterie.

Gia' discusso mille volte. No, il mix energetico non va considerato, almeno fino a quando non copriremo tutto il fabbisogno attuale di energia elettrica con fonti rinnovabili. Quindi il mix da considerare e' 100% fossili.
Inoltre c'e' il danno dovuto all'estrazione di quanto necessario a produrre batterie.

perseverare diabolicum est

Gia' discusso mille volte. No, il mix energetico non va considerato, almeno fino a quando non copriremo tutto il fabbisogno attuale di energia elettrica con fonti rinnovabili. Quindi il mix da considerare e' 100% fossili.
Inoltre c'e' il danno dovuto all'estrazione di quanto necessario a produrre batterie.

Discusso mille volte ma nessuno ha mai detto che avesi ragione tu :asd:

Purtroppo la scuola ha fallito,e questi sono i risultati,persone che agiscono senza pensare e che non guardano più in là del proprio naso,poi ste persone sono mediamente gente con la pancia piena e che non ha problemi,insomma il troppo benessere ha portato a questo.
Tutti sanno tutto senza studiare o approfondire,parlano di idrogeno e non sanno che la produzione e stoccaggio è una lavorazione molto difficoltosa e pericolosa,parlano di fusione nucleare e poi non sanno la difficoltà di produrre trizio che è ancora più importante del deuterio,dicono di volere le pale eoliche ma non a casa propria,vogliono il fotovoltaico ma non sul loro suolo ma quello del vicino di casa,protestano per l'inquinamento ma magari si fanno 5/6 viaggi all' anno in aereo in giro per il mondo.
Poi scopri che una attivista famosa,ha fatto neuroscienze e fa o vuole fare la ballerina,se ci tiene così tanto all' ambiente, perché non è andata a studiare delle vere scienze e da una mano attiva a creare batterie efficienti,centrali a fusione,pannelli fotovoltaici e roba varia?
Ma no,vogliono questo e quello purché siano gli altri a pensare e sporcarsi le mani,loro vogliono fare gli artisti e gli youtuber.
Sono anche io per l'ambiente ma usando la testa,non i piedi per ragionare.

Discusso mille volte ma nessuno ha mai detto che avesi ragione tu :asd:

Non e' questione di avere o meno ragione, non ho espresso una opinione. Che si debba considerare il prima e il dopo quando si decide per una qualsivoglia azione di modifica, e' alla base di ogni valutazione. Non mi aspetto che chi non lo abbia capito fino ad ora possa capirlo adesso.

perseverare diabolicum est

Tranquillo, non parlo per te e per quell'altro, se non avete capito fino ad ora, non mi aspetto possiate.

Bastava aspettare...

Ogni cosa prodotta dall'uomo genera inquinamento. Per evitarlo dovremmo andare a piedi e vivere nelle capanne. Detto questo, le auto elettriche, già oggi e già con il mix energetico attuale, inquinano circa il 60% in meno di una termica. Che questi somari invece vorrebbero in strada.

Gia' discusso mille volte. No, il mix energetico non va considerato, almeno fino a quando non copriremo tutto il fabbisogno attuale di energia elettrica con fonti rinnovabili. Quindi il mix da considerare e' 100% fossili.
Inoltre c'e' il danno dovuto all'estrazione di quanto necessario a produrre batterie.

sbagliate entrambi se si parla dell'energia elettrica usata nel veicolo..
o è 100% green o è 100% da fossili e questo lo stabilisce il contratto che è stato fatto con la società di vendita e non le statistiche di terna o del GSE o dell'AU che restano statistiche.

a seconda del contratto che avete stipulato l'energia è O 100% da FER o non lo è neanche per un punticino percentuale.

tutte le FER sono precettate dai contratti bilaterali e sulla rete non ne avanza tanto che dal 2022 il costo delle FER è schizzato alle stelle perchè c'è molta più richiesta di GO che produzione degli stessi e se nel 2021 le GO costavano meno di 1 €/MWh oggi si arriva a pagare anche 8 €/MWh per lo stesso certificato per colpa da un lato della richiesta e dall'altro dell'inaffidabilità di idro ed eolico che hanno creato rogne negli ultimi 3 anni

detto questo, se Zocchi o la società da cui si rifornisce per la sua vettura, ha stipulato un contratto con un fornitore 100% green allora la sua vettura ha gli annulli per l'energia che consuma a prescindere dalla reale energia che viene prodotta (se la ricarica di sera probabilmente sarà una centrale a metano a realizzare l'energia ma il GO dirà che è 100% green perchè il giorno prima, o due mesi prima, una centrale FER aveva realizzato il GO per lui)
se invece ne Zocchi ne la società da cui si rifornisce ha un contratto 100% green allora è al 100% da idrocarburi..

ad ogni modo, a meno di non consumare mentre la si produce in-sito, l'energia è atomi dentro un cavo e la sua provenienza non puo' essere confermata ed è per questo che, se avete mai letto un GO, avrete visto che il consumo di 12 mesi è annullato con un GO prodotto da una centrale in qualche giorno di lavoro di un singolo mese..

è il famoso greenwashing solo che è più elegante perchè capita la contemporaneità e quindi c'è del vero nel 100% green scritto nel contratto

ma il petrolio e il carbone sono fatti dalla Natura

sempre a lamentarsi... :muro:

ma il petrolio e il carbone sono fatti dalla Natura

sempre a lamentarsi... :muro:

in realtà è tutto in ciclo naturale solo che i cambiamenti portano sempre a distruzione e novità e noi non vogliamo nessuna delle due ma 1 miliardo di anni fa le cose erano diverse e lo saranno fra 1 miliardo di anni, nella nostra piccola finestra di vita ci scoccia il cambiamento ma lo subiremo come sempre avvenuto

il guaio è che siamo troppi e quindi non c'è per tutti tutto quello che tutti vogliono.
fossimo rimasti 4 miliardi o meno non staremmo a lamentarci per l'inquinamento umano (che poi anche noi siamo parte della natura credo..)

Prima o poi pestano i piedi alla persona sbagliata

Nonostante la cattiva reputazione delle auto elettriche nel caso di incendi, e con 15 auto coinvolte, circa un'ora dopo l'incendio era spento, e le unità di soccorso hanno iniziato ad abbandonare la scena.

L'incendio è stato spento velocemente perché non ha coinvolto le batterie di nessuna delle auto coinvolte nell'incendio.

Concordo con chi dice che oramai la maggioranza dei gruppi ambientalisti sono delle sette piene di figli di persone ricche, ovviamente con una leggera infarinatura delle cose senza essersi informati e che non conosce molto della vita reale, magari a volte frustrati del troppo benessere che ha tolto parte del senso della vita.

Purtroppo la scuola ha fallito,e questi sono i risultati,persone che agiscono senza pensare e che non guardano più in là del proprio naso,poi ste persone sono mediamente gente con la pancia piena e che non ha problemi,insomma il troppo benessere ha portato a questo.
Tutti sanno tutto senza studiare o approfondire,parlano di idrogeno e non sanno che la produzione e stoccaggio è una lavorazione molto difficoltosa e pericolosa,parlano di fusione nucleare e poi non sanno la difficoltà di produrre trizio che è ancora più importante del deuterio,dicono di volere le pale eoliche ma non a casa propria,vogliono il fotovoltaico ma non sul loro suolo ma quello del vicino di casa,protestano per l'inquinamento ma magari si fanno 5/6 viaggi all' anno in aereo in giro per il mondo.
Poi scopri che una attivista famosa,ha fatto neuroscienze e fa o vuole fare la ballerina,se ci tiene così tanto all' ambiente, perché non è andata a studiare delle vere scienze e da una mano attiva a creare batterie efficienti,centrali a fusione,pannelli fotovoltaici e roba varia?
Ma no,vogliono questo e quello purché siano gli altri a pensare e sporcarsi le mani,loro vogliono fare gli artisti e gli youtuber.
Sono anche io per l'ambiente ma usando la testa,non i piedi per ragionare.

Non c'è modo di arginarli, bloccarli, figuriamoci anticiparli o coglierli sul fatto. Oppure alcuni potrebbero dire che i modi ci sono, ma non si vuole farlo e quindi che si fa alla fine?

Niente, guardiamo, commentiamo e andiamo avanti con questa bella società in cui tutti si amano.

Sono sinistri, non c'è niente di strano.

Infatti le auto le avranno bruciate perché gli sta sulle palle Musk e le sue posizioni, non per altro.

Ogni cosa prodotta dall'uomo genera inquinamento. Per evitarlo dovremmo andare a piedi e vivere nelle capanne. Detto questo, le auto elettriche, già oggi e già con il mix energetico attuale, inquinano circa il 60% in meno di una termica. Che questi somari invece vorrebbero in strada. Io ricordavo 30%, dal tuo articolo con link allo studio congiunto: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/report-congiunto-di-polestar-e-rivian-le-auto-elettriche-non-bastano-servono-altre-due-decisioni-fondamentali_113944.html
andando nel report esteso pdf la Figura 8 a pag.11 dice chiaramente 30% su 240k km.

D'accordo sui somari.
Sti ecologisti che vivono nel loro mondo dei sogni, si mettessero d'accordo almeno tra loro, così fanno meno danni o almeno remassero tutti nella stessa direzione.
"i peggiori nemici dell'ambiente sono (certi) ambientalisti" (cit.)

sbagliate entrambi se si parla dell'energia elettrica usata nel veicolo..
o è 100% green o è 100% da fossili e questo lo stabilisce il contratto che è stato fatto con la società di vendita e non le statistiche di terna o del GSE o dell'AU che restano statistiche.

a seconda del contratto che avete stipulato l'energia è O 100% da FER o non lo è neanche per un punticino percentuale.

CUT

è il famoso greenwashing solo che è più elegante perchè capita la contemporaneità e quindi c'è del vero nel 100% green scritto nel contratto Non ho ben capito. Intanto cos'è il GO, il certificato verde? Sarebbe veramente green solo se avviene in contemporanea altrimenti è fuffa?
Comunque sarà anche vero che il consumo singolarmente è 100% green o non green, ma a livello nazionale poichè non possono essere tutti da un lato la statistica serve eccome.
Ginopilot credo intendesse il consumo marginale, ma non so.

Io ricordavo 30%, dal tuo articolo con link allo studio congiunto: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/report-congiunto-di-polestar-e-rivian-le-auto-elettriche-non-bastano-servono-altre-due-decisioni-fondamentali_113944.html
andando nel report esteso pdf la Figura 8 a pag.11 dice chiaramente 30% su 240k km.

D'accordo sui somari.
Sti ecologisti che vivono nel loro mondo dei sogni, si mettessero d'accordo almeno tra loro, così fanno meno danni o almeno remassero tutti nella stessa direzione.
"i peggiori nemici dell'ambiente sono (certi) ambientalisti" (cit.)

Non ho ben capito. Intanto cos'è il GO, il certificato verde? Sarebbe veramente green solo se avviene in contemporanea altrimenti è fuffa?
Comunque sarà anche vero che il consumo singolarmente è 100% green o non green, ma a livello nazionale poichè non possono essere tutti da un lato la statistica serve eccome.
Ginopilot credo intendesse il consumo marginale, ma non so.

scusa i tecnicismi

GO = Garanzia d'Origine. è il documento che ti rilascia il fornitore a marzo dove attesta che i consumi che tu hai fatto nell'anno precedente sono stati prodotti da una centrale green.

Esempio, un mio cliente ha ricevuto a marzo 2023 un certificato GO dove veniva detto che l'impianto X aveva prodotto 25 GWh di energia elettrica nel mese Y 2022 e che di questi 18 GWh erano stati destinati (come GO) al mio cliente a copertura dei consumi (18 GWh appunto) che il cliente aveva consumato nei 12 mesi del 2022.

questi sono i GO, l'impianto X nel 2022 ha prodotto un 180 GWh nel corso del 2022 e ha venduto i 180 GWh a pezzetti da 1MWh l'uno come GO a vari clienti vendendo tutta la sua capacità produttiva dell'anno 2022.

in particolare questo era un impianto Fotovoltaico e il mio cliente ha un ciclo di lavoro 24/7 con un giorno di sosta ogni 30 giorni pertanto è ovvio che non vi è contemporaneità fra la produzione dell'energia di quell'impianto FV e i consumi notturni etc, del mio cliente ma così funziona la certificazione.

torniamo poi alle statistiche.

il 100% di questo impianto è stato comprato da clienti industriali e lo 0% è finito in rete ..

100 TWh ogni anno vengono prodotti come energia green e come equivalenti certificato GO, alcuni finiscono sul mercato di trading altri vengono venduti con l'energia elettrica ma NESSUNO di questi GO finisce in salvaguardia o nei consumi dei clienti che NON hanno specificato (e pagato) le GO perchè c'è un mercato su questi fogli di carta e molte multinazionali che comprano tutto quello che rischia di avanzare per rivenderlo.

è corretto usare la statistica per vedere quanta energia green viene prodotta ma è sbagliato poi pensare che quella percentuale si applichi a tutti noi

https://www.acquirenteunico.it/sites/default/files/documenti/FUEL%20MIX%20DISCLOSURE%202021%202022.pdf

tanto per farti capire nel 2022 e nel 2021 la percentuale di energia green che l'AU ha usato per la vendita al mercato di maggior tutela (le abitazioni non sul mercato libero principalmente)

come vedi, a fronte di un 30% di green nazionale l'AU nel 2022 ha comprato solo il 7,4% di energia green.
questo vuol dire che se carico l'auto con un contratto di salvaguardia a casa mia senza FV sul tetto solo il 7,4% è considerabile green.. e già questo è tirato per il collo perchè probabilmente quel 7,4% era privo di GO perchè vendute ad altra gente (green washing) e quindi il mio green è solo incidentale ma non reale

è una piccola giungla il sistema elettrico ma dopo oltre 30 anni ci si abitua
non ci si abitua a leggere strafalcioni di chi pensa di avere il green a casa propria senza averlo pagato.

detto questo è possibile che Zocchi abbia un contratto 100% green (come me) e che quindi stia ricaricando al 100% da fonti rinnovabili.

ma non puo' ricaricare a percentuali differenti da 0% o 100% perchè tutte le GO vengono vendute nel mercato di trading e vengono regolarmente comprate. non ne avanzano

ambientalisti o no io direi più terroristi osceni! gridare al capitalismo bruciando roba altrui è osceno!

Non e' questione di avere o meno ragione, non ho espresso una opinione. Che si debba considerare il prima e il dopo quando si decide per una qualsivoglia azione di modifica, e' alla base di ogni valutazione. Non mi aspetto che chi non lo abbia capito fino ad ora possa capirlo adesso.

Esatto, non mi aspetto che arrivi a comprendere che ci sono studi che hanno considerato costruzione, uso e smaltimento di entrambe le tipologia di propulsione e basta andare a leggerli :asd:

Ma di quelli che si siedono sul GRA all'ora di punta invece ne parliamo? :asd:
Non mi capacito di come non sia ancora successo che qualcuno li abbia gonfiati come una zampogna.

sbagliate entrambi se si parla dell'energia elettrica usata nel veicolo..
o è 100% green o è 100% da fossili e questo lo stabilisce il contratto che è stato fatto con la società di vendita e non le statistiche di terna o del GSE o dell'AU che restano statistiche.

a seconda del contratto che avete stipulato l'energia è O 100% da FER o non lo è neanche per un punticino percentuale.

tutte le FER sono precettate dai contratti bilaterali e sulla rete non ne avanza tanto che dal 2022 il costo delle FER è schizzato alle stelle perchè c'è molta più richiesta di GO che produzione degli stessi e se nel 2021 le GO costavano meno di 1 €/MWh oggi si arriva a pagare anche 8 €/MWh per lo stesso certificato per colpa da un lato della richiesta e dall'altro dell'inaffidabilità di idro ed eolico che hanno creato rogne negli ultimi 3 anni

detto questo, se Zocchi o la società da cui si rifornisce per la sua vettura, ha stipulato un contratto con un fornitore 100% green allora la sua vettura ha gli annulli per l'energia che consuma a prescindere dalla reale energia che viene prodotta (se la ricarica di sera probabilmente sarà una centrale a metano a realizzare l'energia ma il GO dirà che è 100% green perchè il giorno prima, o due mesi prima, una centrale FER aveva realizzato il GO per lui)
se invece ne Zocchi ne la società da cui si rifornisce ha un contratto 100% green allora è al 100% da idrocarburi..

ad ogni modo, a meno di non consumare mentre la si produce in-sito, l'energia è atomi dentro un cavo e la sua provenienza non puo' essere confermata ed è per questo che, se avete mai letto un GO, avrete visto che il consumo di 12 mesi è annullato con un GO prodotto da una centrale in qualche giorno di lavoro di un singolo mese..

è il famoso greenwashing solo che è più elegante perchè capita la contemporaneità e quindi c'è del vero nel 100% green scritto nel contratto

Vedi, il punto è che non frega assolutamente nulla a nessuno di dove hai preso l'energia per ricaricare la tua auto.
Quando si parla di queste tecnologie il punto è se conviene a livello nazionale, europeo o mondiale passare all'elettrico per ridurre le emissioni.
Tra l'altro l'energia in questione non è solo quella necessaria a caricare l'auto ma anche quella necessaria a produrla e a smaltirla una volta che avrà completato il suo ciclo.
Quindi quello che conta è il mix energetico.

P.S: con questo non voglio dire che non sia una bella cosa preferire un fornitore che certifichi la provenienza rinnovabile dell'energia (cosa che tra l'altro ho anche io).

Esatto, non mi aspetto che arrivi a comprendere che ci sono studi che hanno considerato costruzione, uso e smaltimento di entrambe le tipologia di propulsione e basta andare a leggerli :asd:

E dicono che con l’elettrico le emissioni sono di poco inferiori

Vedi, il punto è che non frega assolutamente nulla a nessuno di dove hai preso l'energia per ricaricare la tua auto.
Quando si parla di queste tecnologie il punto è se conviene a livello nazionale, europeo o mondiale passare all'elettrico per ridurre le emissioni.
Tra l'altro l'energia in questione non è solo quella necessaria a caricare l'auto ma anche quella necessaria a produrla e a smaltirla una volta che avrà completato il suo ciclo.
Quindi quello che conta è il mix energetico.

P.S: con questo non voglio dire che non sia una bella cosa preferire un fornitore che certifichi la provenienza rinnovabile dell'energia (cosa che tra l'altro ho anche io).

Esatto, e facendo la differenza tra mondo con auto tutte elettriche o tutte ice, la differenza non è sufficiente a giustificare gli enormi costi.

Vedi, il punto è che non frega assolutamente nulla a nessuno di dove hai preso l'energia per ricaricare la tua auto.
Quando si parla di queste tecnologie il punto è se conviene a livello nazionale, europeo o mondiale passare all'elettrico per ridurre le emissioni.

Non ho letto tutta la discussione ma credo che ci sia una "lieve" contraddizione. Quindi per assurdo va bene acquistare un'auto elettrica e poi ricaricarla con un vecchio V8 diesel*?




*proprio oggi ne ho visto uno, da un rivenditore di mezzi d'opera.

Vedi, il punto è che non frega assolutamente nulla a nessuno di dove hai preso l'energia per ricaricare la tua auto.
Quando si parla di queste tecnologie il punto è se conviene a livello nazionale, europeo o mondiale passare all'elettrico per ridurre le emissioni.
Tra l'altro l'energia in questione non è solo quella necessaria a caricare l'auto ma anche quella necessaria a produrla e a smaltirla una volta che avrà completato il suo ciclo.
Quindi quello che conta è il mix energetico.

P.S: con questo non voglio dire che non sia una bella cosa preferire un fornitore che certifichi la provenienza rinnovabile dell'energia (cosa che tra l'altro ho anche io).

alludevo solo all'errore di valutazione dei due commenti che avevo linkato.

se dovessimo parlare dell'inquinamento allora sarebbe ridicolo il discorso visto che si parla di 450 milioni di persone su 10 miliardi che fanno la transizione e per farla inquiniamo più di prima..

mi ero fermato all'errore numerico

Non ho letto tutta la discussione ma credo che ci sia una "lieve" contraddizione. Quindi per assurdo va bene acquistare un'auto elettrica e poi ricaricarla con un vecchio V8 diesel*?




*proprio oggi ne ho visto uno, da un rivenditore di mezzi d'opera.

Ma no, quello è una caso di uso imbecille.
Intendevo dire che non importa se uno ha il gestore 100% green o quello mix, se tutti caricano l'auto conta il mix energetico nazionale/europeo/mondiale.


E dicono che con l’elettrico le emissioni sono di poco inferiori

Quelli fatti da tuo cuggino forse :asd:

Esatto, e facendo la differenza tra mondo con auto tutte elettriche o tutte ice, la differenza non è sufficiente a giustificare gli enormi costi.

perchè il motivo della transizione elettrica non è ecologico..

anni fa (1950) la Cina ha iniziato il suo progetto di divenire la prima economia mondiale e noi siamo sulla loro strada.

è molto semplice... l'EU esporta oltre 2 mila miliardi di euro di beni ed è seconda solo alla Cina.

fatturiamo quasi 400 miliardi in automobili all'anno per cui che attacchi se vuoi vincere la guerra commerciale ?

la stranezza è l'inazione della politica europea che guarda il dumping cinese e chiude 3 occhi.. come lo ha fatto con il FV 20 anni fa e come lo ha fatto con i filati, le materie plastiche etc..

l'ecologia non centra niente

https://greenreport.it/news/clima/iea-nel-2022-le-emissioni-globali-di-co2-sono-aumentate-meno-del-temuto/

per fare la transizione stiamo aumentando l'inquinamento per poi diminuirlo (si dice) dopo.. ma intanto peggioriamo

vediamo magari nel 2023 andrà meglio

Ma no, quello è una caso di uso imbecille.
Intendevo dire che non importa se uno ha il gestore 100% green o quello mix, se tutti caricano l'auto conta il mix energetico nazionale/europeo/mondiale.




Quelli fatti da tuo cuggino forse :asd:

non conta il mix visto che la quasi totalità dell'energia green viene usata dalle industrie e le auto la usano solo se la pagano

continui a fare confusione solo per portare da non so che parte..

il mix è solo statistico per le emissioni e le sanzioni sulle emissioni nazionali ma non ha nessun effetto sulle auto visto che la transizione energetica la si fa prevalentemente per le industrie e non le auto ma libero di pensare che si installano FER per le auto..

Io ricordavo 30%, dal tuo articolo con link allo studio congiunto: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/report-congiunto-di-polestar-e-rivian-le-auto-elettriche-non-bastano-servono-altre-due-decisioni-fondamentali_113944.html
andando nel report esteso pdf la Figura 8 a pag.11 dice chiaramente 30% su 240k km.

D'accordo sui somari.
Sti ecologisti che vivono nel loro mondo dei sogni, si mettessero d'accordo almeno tra loro, così fanno meno danni o almeno remassero tutti nella stessa direzione.
"i peggiori nemici dell'ambiente sono (certi) ambientalisti" (cit.)

Non ho ben capito. Intanto cos'è il GO, il certificato verde? Sarebbe veramente green solo se avviene in contemporanea altrimenti è fuffa?
Comunque sarà anche vero che il consumo singolarmente è 100% green o non green, ma a livello nazionale poichè non possono essere tutti da un lato la statistica serve eccome.
Ginopilot credo intendesse il consumo marginale, ma non so.

Ginopilot pensiero:

ho una centrale a fossili da 1000 W
ho un fotovoltaico da 500 W
allora ho una casa da 1000 W che consuma 500 W verdi (fotovoltaico) e 500 W fossili (50% verde)
Se aggiungo una auto elettrica da 200 W l'energia è necessariamente prelevata dai fossili (il fotovoltaico non può produrmi di più). Quindi auto elettrica = 100% fossili

In un modello estremamente semplificato (che non tiene conto neanche dei rendimenti), stabile e immutabile nel tempo! potrebbe anche starci come ragionamento.

Il paradosso arriva se ora aggiungo 500 W di fotovoltaico.
In questo caso la casa passa ad essere una 100% verde mentre l'auto rimane 100% fossile.

Sono sinistri, non c'è niente di strano.

Vedo che qui dentro un sacco di gente si sente un cazzo e mezzo, bravi voi, avessimo tutti questo grado di autostima!

Ci rivediamo tra cinque giorni, che ne dite?

Ginopilot pensiero:

ho una centrale a fossili da 1000 W
ho un fotovoltaico da 500 W
allora ho una casa da 1000 W che consuma 500 W verdi (fotovoltaico) e 500 W fossili (50% verde)
Se aggiungo una auto elettrica da 200 W l'energia è necessariamente prelevata dai fossili (il fotovoltaico non può produrmi di più). Quindi auto elettrica = 100% fossili

In un modello estremamente semplificato (che non tiene conto neanche dei rendimenti), stabile e immutabile nel tempo! potrebbe anche starci come ragionamento.

Il paradosso arriva se ora aggiungo 500 W di fotovoltaico.
In questo caso la casa passa ad essere una 100% verde mentre l'auto rimane 100% fossile.

Portalo a scala nazionale. Le rinnovabili sono solo una pigola percentuale dell’energia consumata da un paese, non solo elettrica. Spostando le auto sull’elettrico, dovrai aumentare la produzione di elettricità o sottrarla ad altri usi. Ma sempre da fossili. Il bilancio è sempre sfavorevole e la riduzione complessiva di emissioni estremamente ridotta. Ha senso solo per spostare emissioni dalle città, ma di è già visto che è un palliativo. È un’onda cavalcata dalla politica per acquisire consenso sulla disinformazione sull’argomento. Si sarebbe dovuto cominciare a ragionare di una migrazione all’elettricità tra almeno 20-25 anni. Per dare scadenze più in là. Stiamo inutilmente anticipando i tempi sprecando risorse che andrebbero impiegate per la produzione di elettricità meno inquinante.

Ma di quelli che si siedono sul GRA all'ora di punta invece ne parliamo? :asd:
Non mi capacito di come non sia ancora successo che qualcuno li abbia gonfiati come una zampogna.

Perché prima di "manifestare" chiamano stampa e forze dell'ordine: la prima per avere clamore mediatico, le seconde per avere protezione.
Avevo letto di una manifestazione in un museo dell'auto in Germania dove si sono incollati all'interno delle sale. Ma sono stati presi alla sprovvista, i gestori hanno chiuso le sale, staccato la luce e spento il riscaldamento. Durante la notte i custodi passavano a controllare accendendo le pile all'improvviso e solo al mattino dopo hanno chiamato le forze dell'ordine.

Portalo a scala nazionale. Le rinnovabili sono solo una pigola percentuale dell’energia consumata da un paese, non solo elettrica. Spostando le auto sull’elettrico, dovrai aumentare la produzione di elettricità o sottrarla ad altri usi. Ma sempre da fossili. Il bilancio è sempre sfavorevole e la riduzione complessiva di emissioni estremamente ridotta. Ha senso solo per spostare emissioni dalle città, ma di è già visto che è un palliativo. È un’onda cavalcata dalla politica per acquisire consenso sulla disinformazione sull’argomento. Si sarebbe dovuto cominciare a ragionare di una migrazione all’elettricità tra almeno 20-25 anni. Per dare scadenze più in là. Stiamo inutilmente anticipando i tempi sprecando risorse che andrebbero impiegate per la produzione di elettricità meno inquinante.

Capisco il ragionamento, se aumentassimo i consumi dall'oggi al domani le uniche fonti "elastiche" che possono aumentare la produzione in tempi brevi sono le non rinnovabili, ma va considerato che se si prevede un forte aumento del consumo di energia le aziende produttrici mettono in campo investimenti nelle rinnovabili ben superiori rispetto ad uno scenario di consumo stagnante, perché il mercato sarebbe abbastanza ricco da remunerare gli investimenti

Non ho letto tutta la discussione ma credo che ci sia una "lieve" contraddizione. Quindi per assurdo va bene acquistare un'auto elettrica e poi ricaricarla con un vecchio V8 diesel*? Certo, come hanno fatto al COP26 a Glasgow.:D
Avevano fornito auto elettriche a tutte le delegazioni, ma per ricaricarle usavano dei generatori diesel nascosti vicino agli alberghi. :asd:

Ci rivediamo tra cinque giorni, che ne dite?
Cavolo, mi devo regolare, non sapevo che "sinistri" appartenesse alla lista delle offese :eek:

Capisco il ragionamento, se aumentassimo i consumi dall'oggi al domani le uniche fonti "elastiche" che possono aumentare la produzione in tempi brevi sono le non rinnovabili, ma va considerato che se si prevede un forte aumento del consumo di energia le aziende produttrici mettono in campo investimenti nelle rinnovabili ben superiori rispetto ad uno scenario di consumo stagnante, perché il mercato sarebbe abbastanza ricco da remunerare gli investimenti

I consumi di elettricità aumenterebbero, ma perché dovrebbe spingere una maggiore produzione rinnovabile se già oggi è ampiamente insufficiente per soddisfare il fabbisogno attuale? È lì che servono investimenti.

il buon vecchio Zio Giulio docet

sai che quella celeberrima frase in realtà non è farina del suo sacco? ;)

Vedi, il punto è che non frega assolutamente nulla a nessuno di dove hai preso l'energia per ricaricare la tua auto.
Quando si parla di queste tecnologie il punto è se conviene a livello nazionale, europeo o mondiale passare all'elettrico per ridurre le emissioni.
Tra l'altro l'energia in questione non è solo quella necessaria a caricare l'auto ma anche quella necessaria a produrla e a smaltirla una volta che avrà completato il suo ciclo.
Quindi quello che conta è il mix energetico.

P.S: con questo non voglio dire che non sia una bella cosa preferire un fornitore che certifichi la provenienza rinnovabile dell'energia (cosa che tra l'altro ho anche io).

Se conviene a livello nazionale dici.......aspetto interessante, molto interessante, sapendo benissimo che tutto quello che "la nazione" sta facendo e che farà, è ovviamente alimentato da questo "riscoperto" amore per l'aria, per la natura e per il "verde", sempre ovviamente non influenzato da "fattori" esterni.

Cavolo, mi devo regolare, non sapevo che "sinistri" appartenesse alla lista delle offese :eek:

Evidentemente e' un forum pubblicamente schierato a sinistra e chi la pensa diversamente dal regime democratico viene allontanato. :banned:

Cavolo, mi devo regolare, non sapevo che "sinistri" appartenesse alla lista delle offese :eek:

Sinistri è un evidente doppio senso ed usato come offesa.

Perché prima di "manifestare" chiamano stampa e forze dell'ordine: la prima per avere clamore mediatico, le seconde per avere protezione.
Avevo letto di una manifestazione in un museo dell'auto in Germania dove si sono incollati all'interno delle sale. Ma sono stati presi alla sprovvista, i gestori hanno chiuso le sale, staccato la luce e spento il riscaldamento. Durante la notte i custodi passavano a controllare accendendo le pile all'improvviso e solo al mattino dopo hanno chiamato le forze dell'ordine.

Le forze dell'ordine non credo o li porterebbero via immediatamente.
So bene che riprendono ma trovo strano che non trovino mai uno sufficientemente incazzato da fregarsene.

Stima per i gestori del museo :asd:

Le forze dell'ordine non credo o li porterebbero via immediatamente.
So bene che riprendono ma trovo strano che non trovino mai uno sufficientemente incazzato da fregarsene.

Stima per i gestori del museo :asd:

Non lo trovano perchè nessuno vuole rischiare conseguenze penali o di qualsiasi altro tipo. Una persona incazzata e che se ne frega potrebbe significare non aver nulla da perdere, quindi in queste situazioni quelli finirebbero all'ospedale e conciati molti male anche!

Considera che c'è sempre qualcuno, di notte e giorno, pronto a fare un video con il cellulare e a diffonderlo in rete, oppure sono questi gruppi di minorati a farlo.

Quanto tempo credi che impiegherebbero a metterlo alla gogna? Ognuno non vuole perdere quel poco che ha, non lo mette a rischio giustamente e fa bene.

Non ne vale la pena, se ne occupi lo stato oppure lasciasse questa gente di agire liberamente, magari qualche giorno dietro le sbarre(utopia) e poi di nuovo fuori per un'altra bravata.

Sinistri è un evidente doppio senso ed usato come offesa.
"sinistrati" allora è meno offensivo? L'ho sempre usato e non sono mai stato bannato solo per quello.

Non lo trovano perchè nessuno vuole rischiare conseguenze penali o di qualsiasi altro tipo. Una persona incazzata e che se ne frega potrebbe significare non aver nulla da perdere, quindi in queste situazioni quelli finirebbero all'ospedale e conciati molti male anche!

Considera che c'è sempre qualcuno, di notte e giorno, pronto a fare un video con il cellulare e a diffonderlo in rete, oppure sono questi gruppi di minorati a farlo.

Quanto tempo credi che impiegherebbero a metterlo alla gogna? Ognuno non vuole perdere quel poco che ha, non lo mette a rischio giustamente e fa bene.

Non ne vale la pena, se ne occupi lo stato oppure lasciasse questa gente di agire liberamente, magari qualche giorno dietro le sbarre(utopia) e poi di nuovo fuori per un'altra bravata.

Lo so bene come finirebbe, ma c'è stato uno che ha dato una testata a un giornalista di una tv nazionale mentre riprendeva vuoi non trovare uno che da due sberle a 4 idioti che bloccano il GRA?

Lo so bene come finirebbe, ma c'è stato uno che ha dato una testata a un giornalista di una tv nazionale mentre riprendeva vuoi non trovare uno che da due sberle a 4 idioti che bloccano il GRA?

Magari c'è, ma poi gli rovinano la vita. Fanno apparire lui cattivo e gli autori che distruggono ragazzi che in fondo sono bravi e bisogna comprendere le loro azioni.
A questa società non c'è rimedio.

Non lo trovano perchè nessuno vuole rischiare conseguenze penali o di qualsiasi altro tipo. Una persona incazzata e che se ne frega potrebbe significare non aver nulla da perdere, quindi in queste situazioni quelli finirebbero all'ospedale e conciati molti male anche!

Considera che c'è sempre qualcuno, di notte e giorno, pronto a fare un video con il cellulare e a diffonderlo in rete, oppure sono questi gruppi di minorati a farlo.

Quanto tempo credi che impiegherebbero a metterlo alla gogna? Ognuno non vuole perdere quel poco che ha, non lo mette a rischio giustamente e fa bene.

Non ne vale la pena, se ne occupi lo stato oppure lasciasse questa gente di agire liberamente, magari qualche giorno dietro le sbarre(utopia) e poi di nuovo fuori per un'altra bravata.

Ci rivediamo tra dieci giorni.

"sinistrati" allora è meno offensivo? L'ho sempre usato e non sono mai stato bannato solo per quello.

No. In generale, sarebbe meglio evitare di parlare di persone associate a idee politiche punto e stop. In altri termini: si parli delle idee, non delle persone. Non ha grande senso fare di tutta l'erba un fascio, da una parte o dall'altra. Se si vuole parlare delle persone perché è rilevante, si può farlo senza necessariamente parlare della (reale o presunta) affiliazione politica. Parlando di sinistrati (gli hanno rubato la macchina?), destrorsi e centravanti si finisce solo per fare confusione e allontanare la discussione dal vero punto, che sono poi le idee (come si diceva prima).

Ci rivediamo tra dieci giorni. Scusa Slater, senza polemica ma solo per capire, perchè lo hai sospeso? per aver detto "minorati" ? Pure zocchi ha definito "somari" i soggetti dell'articolo, altre testate (Toms (https://www.tomshw.it/automotive/ambientalisti-idioti-incendiano-delle-tesla-e-inquinano-ancora-di-piu/)) hanno titolato addirittura "ambientalisti idioti".
O forse per altro?

Essendo sinistroidi nessuna sorpresa sull'imbecillaggine congenita che li pervade...

Essendo sinistroidi nessuna sorpresa sull'imbecillaggine congenita che li pervade...

Ma lo scrivi solo perché anche tu brami la sospensione o credi davvero nell'idiozia che hai scritto?

Cioè questi sono dei coglioni, che con le loro azioni non solo hanno danneggiato beni altrui ma anche la causa che dicono di voler perseguire, ma i coglioni per definizione stanno sia a destra che a sinistra e mi pare che la cronaca lo dimostri ampiamente, vogliamo per esempio ricordarci della "belle gente" di capiton hill?

https://youtu.be/qXpFkqTH9Ok?si=84WFNYcuZXOm7KqN&t=445

Il bello e' che nello stesso post c'e' chi puo' dare degli scemi a tutti i rappresentanti di destra senza nessun problema, ma non si puo' dire niente sulla sinistra se no si viene allontanati.

Essendo sinistroidi nessuna sorpresa sull'imbecillaggine congenita che li pervade...

10gg

Il bello e' che nello stesso post c'e' chi puo' dare degli scemi a tutti i rappresentanti di destra senza nessun problema, ma non si puo' dire niente sulla sinistra se no si viene allontanati.
Chiediamo a Muskio di comprare hwup per ridare la libertà di parola come ha fatto con twitter? :D :D :D


Visto che è cambiato il mod, riuppo la domanda fatta sopra a slater91 sul perchè è stato sospeso Darne.

La cosa assurda e' che oramai e' tutto inquinante, invece di dare fuoco a macchine o bloccare le strade, perche' non vanno negli allevamenti intensivi e si "sporcano" le mani andando a protestare con chi inquina veramente tanto ?

Anche se usassi i cavalli te li farebbero fuori perche' scorreggiando immettono metano nell'aria contribuendo al buco dell'ozono. ;)

Sono talmente celebrolesi che qualcuno ha capito come convogliarli da una parte all'altra facendogli credere di tutto.

E questi dovrebbero rappresentare la salvezza del mondo........:mbe:

Scusa Slater, senza polemica ma solo per capire, perchè lo hai sospeso? per aver detto "minorati" ? Pure zocchi ha definito "somari" i soggetti dell'articolo, altre testate (Toms (https://www.tomshw.it/automotive/ambientalisti-idioti-incendiano-delle-tesla-e-inquinano-ancora-di-piu/)) hanno titolato addirittura "ambientalisti idioti".
O forse per altro?
C'è una bella differenza fra "somari" e "minorati", quindi il primo è tollerato mentre il secondo no. In futuro, se volessi dei chiarimenti, ti prego di inviarmi un messaggio privato.

Il bello e' che nello stesso post c'e' chi puo' dare degli scemi a tutti i rappresentanti di destra senza nessun problema, ma non si puo' dire niente sulla sinistra se no si viene allontanati.

Ho riletto tutti i messaggi e non ne ho trovato alcuno che dà degli scemi a tutti i rappresentanti di destra. Ti prego di scrivermi in privato per segnalarmi quelli che contengono tali offese.

Ho riletto tutti i messaggi e non ne ho trovato alcuno che dà degli scemi a tutti i rappresentanti di destra. Ti prego di scrivermi in privato per segnalarmi quelli che contengono tali offese.

Messaggio #6 :D

Ma di quelli che si siedono sul GRA all'ora di punta invece ne parliamo? :asd:
Non mi capacito di come non sia ancora successo che qualcuno li abbia gonfiati come una zampogna.

Percorro il GRA due volte all'anno solo per recarmi all'aeroporto di Fiumicino. E parto sempre con un anticipo assurdo proprio per questi motivi.

Con l'ansia, da quando li conosco e vedo quello che combinano.

É vero che quei perdigiorno non saranno mai in piedi alle 05 o alle 06 della mattina ma voglio evitare ogni rischio.

L'incidente stradale (Dio non voglia per nessuno) ci sta, si può incontrare quando si fanno spostamenti in auto, ma questi invece sono una piaga, un grosso problema, specialmente se devi arrivare in orario da qualche parte. Formano file e ingorghi lunghi chilometri fino a che non arrivano le Forze dell'Ordine a rimuoverli.

C'è gente che doveva andare in ospedale, anche per la chemioterapia, che è arrivata a togliersi la parrucca per implorare di farli passare. Senza contare ambulanze e altri interruzioni di pubblico servizio dei quali si sono resi responsabili. Infatti sono tutti sotto processo per svariati reati. Rimango "incolumi" perchè tutto si svolge in diretta streaming...tra le loro e quelle dei giornalisti puntualmente presenti.

Quindi capisci bene che vanno tenuti i nervi saldi, altrimenti dalla ragione si passa immediatamente dalla parte del torto. E questa gente è ben difesa dai loro molteplici avvocati.

E ben finanziata, aggiungo.

Prego Dio di non incontrarli mai, mai. :(

Percorro il GRA due volte all'anno solo per recarmi all'aeroporto di Fiumicino. E parto sempre con un anticipo assurdo proprio per questi motivi.

Ho capito, sei Zero Calcare :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=Y3lJEeMZkqU


Con l'ansia, da quando li conosco e vedo quello che combinano.

É vero che quei perdigiorno non saranno mai in piedi alle 05 o alle 06 della mattina ma voglio evitare ogni rischio.

L'incidente stradale (Dio non voglia per nessuno) ci sta, si può incontrare quando si fanno spostamenti in auto, ma questi invece sono una piaga, un grosso problema, specialmente se devi arrivare in orario da qualche parte. Formano file e ingorghi lunghi chilometri fino a che non arrivano le Forze dell'Ordine a rimuoverli.

C'è gente che doveva andare in ospedale, anche per la chemioterapia, che è arrivata a togliersi la parrucca per implorare di farli passare. Senza contare ambulanze e altri interruzioni di pubblico servizio dei quali si sono resi responsabili. Infatti sono tutti sotto processo per svariati reati. Rimango "incolumi" perchè tutto si svolge in diretta streaming...tra le loro e quelle dei giornalisti puntualmente presenti.

Quindi capisci bene che vanno tenuti i nervi saldi, altrimenti dalla ragione si passa immediatamente dalla parte del torto. E questa gente è ben difesa dai loro molteplici avvocati.

E ben finanziata, aggiungo.

Prego Dio di non incontrarli mai, mai. :(

che siano degli incivili, agiati, perdigiorno e sicuramente paraculati lo avevamo capito ormai :mad:

Ho capito, sei Zero Calcare :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=Y3lJEeMZkqU

Preciso identico...appartamento compreso...:asd:

"somari"

protesto sonoramente... qualunque etologo vi potrà confermare che sono animali intelligenti e affettuosi!

Non offendete i somari, per favore

Chiediamo a Muskio di comprare hwup per ridare la libertà di parola come ha fatto con twitter? :D :D :D


Visto che è cambiato il mod, riuppo la domanda fatta sopra a slater91 sul perchè è stato sospeso Darne.

Se la caverebbe anche con poca spesa. :sofico:

Bastava aspettare...

L'incendio è stato spento velocemente perché non ha coinvolto le batterie di nessuna delle auto coinvolte nell'incendio.

E' questo che nessuno ha notato...Le Y dell'incendio avevano le nuove lamellari...esposte alle fiamme non hanno partecipato...come non avrebbero partecipato se trafitte...

Quanti serbatoi di auto termiche non avrebbero partecipato?

Prego Dio di non incontrarli mai, mai. :(

Anche io. Sono di carattere remissivo, ho un'indole molto tranquilla, fiducia (senza dubbio mal riposta, ma tant'è) nelle istituzioni e un innato rispetto per i beni "indisponibili" delle persone, quali vita ed integrità fisica. Ma a volte tenere a bada l'istinto non è facile ... i signorini potrebbero trovarsi da me ricoperti di una qualche sostanza, tanto innocua quanto puzzolente !

E' questo che nessuno ha notato...Le Y dell'incendio avevano le nuove lamellari...esposte alle fiamme non hanno partecipato...come non avrebbero partecipato se trafitte...

Quanti serbatoi di auto termiche non avrebbero partecipato?

Sono batterie LFP e sono molto sicure, ma ormai con tutto il terrorismo che hanno fatto negli ultimi anni danno per scontato che batteria uguale esplosioni e incendi.

Poi in ogni film e telefilm dagli anni 80 in poi ci sono auto a benzina che esplodono appena le guardi ma l'associazione non è mai scattata, chissà come mai :asd:

E' questo che nessuno ha notato...Le Y dell'incendio avevano le nuove lamellari...esposte alle fiamme non hanno partecipato...come non avrebbero partecipato se trafitte...

Da quello che ho letto, non sono proprio state esposte alle fiamme. Essendo stato un incendio doloso, che non abbiano incendiato gli interni dopo aver rotto i finestrini :boh:

Quanti serbatoi di auto termiche non avrebbero partecipato?

Tutti, visto che nei concessionari le auto vengono tenute col serbatoio vuoto. Al contrario, le batterie anche se scariche posso causare parecchi danni se vanno in thermal runaway.

Sono batterie LFP e sono molto sicure, ma ormai con tutto il terrorismo che hanno fatto negli ultimi anni danno per scontato che batteria uguale esplosioni e incendi.

Poi in ogni film e telefilm dagli anni 80 in poi ci sono auto a benzina che esplodono appena le guardi ma l'associazione non è mai scattata, chissà come mai :asd:

succedeva solo nei film/telefilm americani :D

succedeva solo nei film/telefilm americani :D

Tra l'altro se fosse diesel hai voglia ad incendiare/far esplodere il serbatoio, probabilmente prima che succeda si avvia la fusione nucleare di qualche elemento lì vicino :D

succedeva solo nei film/telefilm americani :D

oddio non scordare cobra 11 anche i tedeschi ci hanno dato dentro e parecchio

succedeva solo nei film/telefilm americani :D

Nei film e telefilm esplodevano appena le toccavi, ma di auto in fiamme ne ho viste un po' e mai una elettrica (ovviamente perché ne girano poche e non mi è mai capitato).

Tra l'altro se fosse diesel hai voglia ad incendiare/far esplodere il serbatoio, probabilmente prima che succeda si avvia la fusione nucleare di qualche elemento lì vicino :D

Si ma i diesel possono andare in autoalimentazione e forse è meno pericolosa un'auto che si incendia.

Da quello che ho letto, non sono proprio state esposte alle fiamme. Essendo stato un incendio doloso, che non abbiano incendiato gli interni dopo aver rotto i finestrini :boh:



Tutti, visto che nei concessionari le auto vengono tenute col serbatoio vuoto. Al contrario, le batterie anche se scariche posso causare parecchi danni se vanno in thermal runaway.

Non hai visto come erano ridotte...e in realtà più un serbatoio è vuoto e più può essere pericoloso perchè i vapori sono quelli che bruciano, non i carburanti.

succedeva solo nei film/telefilm americani :D

Ti sei perso un po di notizie locali quest'anno...Comunque è vero, solo una piccola parte esplode, le altre si incendiano anche da parcheggiate...vedi ieri a Firenze...

Tra l'altro se fosse diesel hai voglia ad incendiare/far esplodere il serbatoio, probabilmente prima che succeda si avvia la fusione nucleare di qualche elemento lì vicino :D

Nozione sbagliata...l'incendio si sviluppa sui vapori, non sul carburante.
Il Diesel evapora prima della Benzina, si incendia a temperatura più bassa e ha una maggiore velocità di fiamma (ovvero esplode più violentemente della Benzina).

Se hai un incidente in auto con 40 litri nel serbatoio e l'auto prende fuoco, prega che sia Benzina (o meglio GPL) se vuoi salvarti...

Nozione sbagliata...l'incendio si sviluppa sui vapori, non sul carburante.
Il Diesel evapora prima della Benzina, si incendia a temperatura più bassa e ha una maggiore velocità di fiamma (ovvero esplode più violentemente della Benzina).

Se hai un incidente in auto con 40 litri nel serbatoio e l'auto prende fuoco, prega che sia Benzina (o meglio GPL) se vuoi salvarti...

Scusami ma non sono d'accordo, la benzina si incendia sempre prima attraverso i vapori che si formano dalla sua evaporazione il gasolio in maniera moolto minore ha un punto di evaporazione moolto piu' alto.

Se butti un fiammifero all'interno di una tanica piena di gasolio probabilmente si spegnera' senza fare danni, se lo fai con la benzina c'e' l'esplosione.

Inoltre calcola che la temperatura esterna fa anche la sua parte, se hai una perdita di gasolio e fuori stai a temperature fredde e rigide difficilmente prende fuoco o evapora, la benzina esplode anche a -60.

Quindi in caso di incidente preferisco il gasolio a benzina e gpl.

Scusami ma non sono d'accordo, la benzina si incendia sempre prima attraverso i vapori che si formano dalla sua evaporazione il gasolio in maniera moolto minore ha un punto di evaporazione moolto piu' alto.

Se butti un fiammifero all'interno di una tanica piena di gasolio probabilmente si spegnera' senza fare danni, se lo fai con la benzina c'e' l'esplosione.

Inoltre calcola che la temperatura esterna fa anche la sua parte, se hai una perdita di gasolio e fuori stai a temperature fredde e rigide difficilmente prende fuoco o evapora, la benzina esplode anche a -60.

Quindi in caso di incidente preferisco il gasolio a benzina e gpl.

No...premesso di nuovo che non sono i carburanti che bruciano ma i loro vapori, il diesel si incendia a 220 gradi, la benzina a 250...

Quindi la temperatura esterna non conta (al limite minimizza i vapori), ma conta la temperatura con cui i vapori si scontrano...può essere anche -60 ma se i vapori toccano qualcosa a 100 gradi non succede niente, se toccano qualcosa a 250....bum.

Infatti, puoi mettere un fornello ad induzione all'aperto e poggiarci una pentola di benzina sopra per vederla evaporare tutta senza problemi e senza fiamme.

La benzina evapora e si asciuga...il diesel finché mantiene "l'unto" può evaporare ed incendiarsi.

Questo è una ripresa dove il camion urta il guard-rail che trafigge il serbatoio del diesel...l'effetto è chiaro:

https://youtu.be/B2o2-7m2SWY?si=6auNohsVuDWII9OP

No...premesso di nuovo che non sono i carburanti che bruciano ma i loro vapori, il diesel si incendia a 220 gradi, la benzina a 250...

Quindi la temperatura esterna non conta (al limite minimizza i vapori), ma conta la temperatura con cui i vapori si scontrano...può essere anche -60 ma se i vapori toccano qualcosa a 100 gradi non succede niente, se toccano qualcosa a 250....bum.

Infatti, puoi mettere un fornello ad induzione all'aperto e poggiarci una pentola di benzina sopra per vederla evaporare tutta senza problemi e senza fiamme.

La benzina evapora e si asciuga...il diesel finché mantiene "l'unto" può evaporare ed incendiarsi.

Questo è una ripresa dove il camion urta il guard-rail che trafigge il serbatoio del diesel...l'effetto è chiaro:

https://youtu.be/B2o2-7m2SWY?si=6auNohsVuDWII9OP

Nessuno ha detto che NON prende fuoco, ma se guardi la maniera in cui va a fuoco ti renderesti conto che se fosse stato pieno di benzina, e li parliamo di 100/200 litri, non sarebbe andato semplicemente a fuoco ma ci sarebbe stata un'esplosione.

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/ambientalisti-danno-fuoco-a-vetture-tesla-a-francoforte-capitalismo-verde-e-distruzione-globale_120122.html

Diverse vetture Tesla sono andate a fuoco in un parcheggio di Francoforte, e successivamente un gruppo ambientalista ha rilasciato una rivendicazione anonima

Click sul link per visualizzare la notizia.

immagina essere così imbecille (tipo quelli che hanno interrotto una gara di Formula E) :D

No, ai politici italiani sono perlomeno 40 anni che non credo, prima non avevo l'età per votare, ma le ideologie sono ben diverse parlando di popolazione e quelle esistono e sono ben definite.

...prima i governi duravano ancora meno quindi ti lascio immaginare il livello :D

Ogni cosa prodotta dall'uomo genera inquinamento. Per evitarlo dovremmo andare a piedi e vivere nelle capanne. Detto questo, le auto elettriche, già oggi e già con il mix energetico attuale, inquinano circa il 60% in meno di una termica. Che questi somari invece vorrebbero in strada.

sì, sulla terra.
Lui parla di come funziona a ginoworld (cioè al contrario :D )

Gia' discusso mille volte. No, il mix energetico non va considerato, almeno fino a quando non copriremo tutto il fabbisogno attuale di energia elettrica con fonti rinnovabili. Quindi il mix da considerare e' 100% fossili.
Inoltre c'e' il danno dovuto all'estrazione di quanto necessario a produrre batterie.

ecco appunto :rotfl:
sintesi:
se elettriche non sono green.
e se sono più green delle ICE allora non vale :rotfl:

No...premesso di nuovo che non sono i carburanti che bruciano ma i loro vapori, il diesel si incendia a 220 gradi, la benzina a 250...

Quindi la temperatura esterna non conta (al limite minimizza i vapori), ma conta la temperatura con cui i vapori si scontrano...può essere anche -60 ma se i vapori toccano qualcosa a 100 gradi non succede niente, se toccano qualcosa a 250....bum.

Infatti, puoi mettere un fornello ad induzione all'aperto e poggiarci una pentola di benzina sopra per vederla evaporare tutta senza problemi e senza fiamme.

La benzina evapora e si asciuga...il diesel finché mantiene "l'unto" può evaporare ed incendiarsi.

Questo è una ripresa dove il camion urta il guard-rail che trafigge il serbatoio del diesel...l'effetto è chiaro:

https://youtu.be/B2o2-7m2SWY?si=6auNohsVuDWII9OP

Non c'entra nulla a che temperatura si incendiano i vapori di benzina e gasolio, c'entra a che temperatura quel carburante li emette, appunto perché sono questi ad incendiarsi. La benzina emette vapori a circa -30°C, il gasolio a +60°C. Quei 30 gradi di differenza di cui parli tu sono irrilevanti.