Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/innovazione/identita-digitale-per-firmare-l-adesione-ai-referendum-2024-e-necessario-lo-spid_119788.html

Lo SPID sarà indispensabile per firmare a favore dei 14 quesiti referendari. Se approvati, poi, si procederà con il referendum vero e proprio. Per votare, però, si utilizzeranno ancora le procedure tradizionali

Click sul link per visualizzare la notizia.

Faranno vincere chi o cosa vogliono loro, come in Usa che per Biden è saltato fuori che hanno votato anche i morti pur di farlo vincere 🙄🙄🙄🙄

#noncielodikono
#hastatiipoteriforty
#dottoratounvitae

[...]

Com'è sopravvissuto questo nickname così a lungo ??? :asd:

Com'è sopravvissuto questo nickname così a lungo ??? :asd:

A guidicre dal livello dei suoi commenti è quello che ti viene da dire quando apre bocca... :sofico:

A guidicre dal livello dei suoi commenti è quello che ti viene da dire quando apre bocca... :sofico:

https://i.gifer.com/4b2f.gif

demon77 wins
FATALITY !!!



senza offesa ovviamente

Non capisco... si dà spazio ad un comitato PRIVATO che ha idee politiche ben precise e non necessariamente condivise in base a quale principio?
Chiarisco ulteriormente: NON E' UN SITO ISTITUZIONALE.

------------------
CITO:

"Siamo 10 cittadini tutti under-35 provenienti dal Veneto che si sono lanciati in questa avventura depositando dei quesiti Referendari in Cassazione il 3 Luglio 2023.

10 cittadini politicamente irrelevanti, senza storie importanti o pregresse.
Ci siamo costituiti in Comitato.
Nessun grande movimento o partito ci promuove.
Tutto il nostro impegno deriva da un moto democratico totalmente dal basso.Crediamo che un bambino nato in Italia debba avere la cittadinanza,
che le persone debbano essere libere di fare le scelte che vogliano con il proprio corpo e la propria mente, che un Referendum non debba avere limiti di 3 mesi per il deposito delle firme,e altre questioni delineate nei quesiti.La democrazia è azione e i cittadini possono agire attraverso l’articolo 75."

-------------------

Già questa intro basterebbe a dover far sparire questo "articolo"... se lo volete pubblicare, almeno SPIEGATE COSA UNO ANDREBBE A SOTTOSCRIVERE (compreso il costo di 1.65 euro richiesto...).

Non capisco... si dà spazio ad un comitato PRIVATO che ha idee politiche ben precise e non necessariamente condivise in base a quale principio?
Chiarisco ulteriormente: NON E' UN SITO ISTITUZIONALE.

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CITO:

"Siamo 10 cittadini tutti under-35 provenienti dal Veneto che si sono lanciati in questa avventura depositando dei quesiti Referendari in Cassazione il 3 Luglio 2023.

10 cittadini politicamente irrelevanti, senza storie importanti o pregresse.
Ci siamo costituiti in Comitato.
Nessun grande movimento o partito ci promuove.
Tutto il nostro impegno deriva da un moto democratico totalmente dal basso.Crediamo che un bambino nato in Italia debba avere la cittadinanza,
che le persone debbano essere libere di fare le scelte che vogliano con il proprio corpo e la propria mente, che un Referendum non debba avere limiti di 3 mesi per il deposito delle firme,e altre questioni delineate nei quesiti.La democrazia è azione e i cittadini possono agire attraverso l’articolo 75."

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Già questa intro basterebbe a dover far sparire questo "articolo"... se lo volete pubblicare, almeno SPIEGATE COSA UNO ANDREBBE A SOTTOSCRIVERE (compreso il costo di 1.65 euro richiesto...).

Sei iscritto dal 2016 e hai fatto 20 messaggi in tutto questo tempo: in pratica 3 all'anno e nonostante questi intervalli temporali dilatati sei riuscito comunque a produrre ora una cagata di livelli incredibili, non so che dire se non farti i complimenti...

Prendo i popcorn

Sei iscritto dal 2016 e hai fatto 20 messaggi in tutto questo tempo: in pratica 3 all'anno e nonostante questi intervalli temporali dilatati sei riuscito comunque a produrre ora una cagata di livelli incredibili, non so che dire se non farti i complimenti...

Ma hai letto quello che ha scritto? Hai aperto il sito linkato nell'articolo?
Ha pienamente ragione. Leggendo questo articolo qui presente pensavo fosse un sito istituzionale per raccogliere le firme dei referendum che man mano vengono presentati.
INVECE:
Sono 10 ragazzi che hanno delle ideologie loro (che possono essere giuste o sbagliate) e stanno raccogliendo le firme per far passare i loro referendum.
https://www.referendum24.online/chi-siamo/

Quindi io dovrei dare i miei dati personali certificati tramite SPID ad un gruppo di 10 ragazzi under 35?

beh però ragazzi.....ho letto tra i referendum "riapertura case di piacere" ......
opsss. vado subito a votare :D :sofico: :ciapet: :)

Ma hai letto quello che ha scritto? Hai aperto il sito linkato nell'articolo?
Ha pienamente ragione. Leggendo questo articolo qui presente pensavo fosse un sito istituzionale per raccogliere le firme dei referendum che man mano vengono presentati.
INVECE:
Sono 10 ragazzi che hanno delle ideologie loro (che possono essere giuste o sbagliate) e stanno raccogliendo le firme per far passare i loro referendum.
https://www.referendum24.online/chi-siamo/

Quindi io dovrei dare i miei dati personali certificati tramite SPID ad un gruppo di 10 ragazzi under 35?

In effetti non mi spiego cosa c'entri un sito di tecnologia con questo articolo, mascherato da notizia sullo SPID. Vergognosi fino al midollo.

Quindi io dovrei dare i miei dati personali certificati tramite SPID ad un gruppo di 10 ragazzi under 35?Quando si effettua l'accesso a un servizio con SPID, il ricevente riceve solo un token di autenticazione che non contiene le generalità dell'utente.

Ovviamente, se il ricevente richiede all'utente di fornire ulteriori informazioni, come nome, cognome o indirizzo, l'utente può decidere di fornire tali informazioni volontariamente.

Poi non capisco perché di tuo ti fidi di più dei promotori classici ai banchetti in piazza piuttosto che di 10 ragazzi under35.

Il fatto che qui bisogna pagare, per quanto poco, a mio avviso affosserà l'iniziativa.

Articolo veramente informativo :asd:

Ma hai letto quello che ha scritto? Hai aperto il sito linkato nell'articolo?
Ha pienamente ragione. Leggendo questo articolo qui presente pensavo fosse un sito istituzionale per raccogliere le firme dei referendum che man mano vengono presentati.
INVECE:
Sono 10 ragazzi che hanno delle ideologie loro (che possono essere giuste o sbagliate) e stanno raccogliendo le firme per far passare i loro referendum.
https://www.referendum24.online/chi-siamo/

Quindi io dovrei dare i miei dati personali certificati tramite SPID ad un gruppo di 10 ragazzi under 35?

Non è che sei obbligato eh... se lo vuoi fare lo fai, se non lo vuoi fare non lo fai.

D'altra parte quando firmi per un referendum dando gli estremi di un documento a un banchino per strada hai forse qualche certificazione o certezza di chi sta raccogliendo quei dati e come li userà?

Sinceramente al di là della valutazione politica penso che corri meno rischi su quel sito che non quando firmi per strada.

In effetti non mi spiego cosa c'entri un sito di tecnologia con questo articolo, mascherato da notizia sullo SPID. Vergognosi fino al midollo.

È il primo reale tentativo di riuscire a produrre dei referendum tramite firme digitali e non tramite raccolta cartacea.

Uno dei limiti ai referendum popolari non appoggiati da partiti di grandi dimensioni era proprio che raccogliere le firme necessarie era praticamente impossibile. Se questo tentativo andasse in porto fosse anche per uno dei referendum significherebbe che in futuro ci sarà la possibilità di proporre quesiti senza più bisogno dell'appoggio organizzativo di un partito che non è esattamente un cambiamento da poco.

Inoltre significherebbe che anche per i referendum si riconosce il valore legale e soprattutto certificato delle firme con la certezza della firma unica mentre fino ad oggi venivano effettuati controlli a campione sulle firme raccolte e non di rado c'erano ampi spazi per anomalie come persone che firmano 3/4/5 volte, firme con nomi inventati o documenti inventati ecc... ecc...

Quindi non è esattamente una notizia da poco... anzi apre a scenari politici e tecnologici che cambiano non di poco le carte in tavola.

È il primo reale tentativo di riuscire a produrre dei referendum tramite firme digitali e non tramite raccolta cartacea.
....
Quindi non è esattamente una notizia da poco... anzi apre a scenari politici e tecnologici che cambiano non di poco le carte in tavola.

Quindi la notizia vera è questo tuo commento. Nell'articolo non c'è scritto niente di tutto ciò.

Quindi la notizia vera è questo tuo commento. Nell'articolo non c'è scritto niente di tutto ciò.

Esatto (mi hai anticipato)

È il primo reale tentativo di riuscire a produrre dei referendum tramite firme digitali e non tramite raccolta cartacea.



No, non è il primo tentativo, le proposte di referendum su eutanasia e droghe leggere del 2021/2022 sono state effettuate con la raccolta firme online tramite SPID, però furono dichiarate non-ammissibili dalla Corte Costituzionale dell'appena eletto presidente Amato:

https://www.associazionelucacoscioni.it/notizie/comunicati/motivazioni-inammissibilita-referendum-eutanasia
https://www.repubblica.it/politica/2022/02/17/news/bacchettata_della_consulta_sulla_cannabis_droghe_leggere_e_pesanti-338040884/

I comitati promotori di allora erano associazioni ben conosciute che operano da anni nel settore, questi invece sono dei signori nessuno che chiedono pure di pagare un obolo per la firma... molto sospetto.
A maggior ragione se si legge la privacy policy del loro sito:
https://www.referendum24.online/referendum24/privacy-policy/
https://www.iubenda.com/privacy-policy/94743021

Vedo che ci sono persone che non ne sanno molto di referendum.

I referendum sono sempre stati richiesti da "persone". Che siano o no appoggiati da partiti, la richiesta è personale.

Le firme ai referendum sono sempre state raccolte da organizzazioni non istituzionali. Quindi, chi ha pensato, come i due seguenti, che dovrebbe esserci un intervento pubblico non conosce la legge (che ha dei buoni motivi per vietare che il pubblico non intervenga su questo tipo di attività) e sostanzialmente pretende comportamenti illegali.


Chiarisco ulteriormente: NON E' UN SITO ISTITUZIONALE.



Ha pienamente ragione. Leggendo questo articolo qui presente pensavo fosse un sito istituzionale per raccogliere le firme dei referendum che man mano vengono presentati.
INVECE:
Sono 10 ragazzi che hanno delle ideologie loro (che possono essere giuste o sbagliate) e stanno raccogliendo le firme per far passare i loro referendum.
https://www.referendum24.online/chi-siamo/


No, non è e non deve essere un sito istituzionale, come è giusto che sia, perché le istituzioni non devono essere coinvolte nelle scelte politiche dei cittadini.

Ammetto, ero venuto a leggere i commenti perché mi aspettavo i soliti discorsi del tipo Perché solo le firme? facciamo elettronico anche il voto con lo SPID; che è una cosa assolutamente da non fare, per cui pensavo di dover spiegare ancora una volta perché no.

Non mi aspettavo invece che in un sito di tecnologia ci sia chi chiede che se ne usi di meno, come per esempio:

In effetti non mi spiego cosa c'entri un sito di tecnologia con questo articolo, mascherato da notizia sullo SPID. Vergognosi fino al midollo.

Sia ben chiaro, non ho ancora verificato quali sono i referendum proposti e se li ritengo sensati, ma mi sembra che questi utenti stiano cercando scuse solo perché sono scottati da quanto proposto, e cercano di trovare critiche aprioristiche perché gli brucia il c@#o.

No, non è il primo tentativo, le proposte di referendum su eutanasia e droghe leggere del 2021/2022 sono state effettuate con la raccolta firme online tramite SPID, però furono dichiarate non-ammissibili dalla Corte Costituzionale dell'appena eletto presidente Amato:

https://www.associazionelucacoscioni.it/notizie/comunicati/motivazioni-inammissibilita-referendum-eutanasia
https://www.repubblica.it/politica/2022/02/17/news/bacchettata_della_consulta_sulla_cannabis_droghe_leggere_e_pesanti-338040884/

I comitati promotori di allora erano associazioni ben conosciute che operano da anni nel settore, questi invece sono dei signori nessuno che chiedono pure di pagare un obolo per la firma... molto sospetto.
A maggior ragione se si legge la privacy policy del loro sito:
https://www.referendum24.online/referendum24/privacy-policy/
https://www.iubenda.com/privacy-policy/94743021

Vedo adesso questo commento. Su questo posso essere d'accordo, anche se appunto non ho ancora verificato bene il sito.

L'unica cosa che non mi piace a prima vista è il fatto che raccolgano le statistiche con Google Analytics e l'uso di Google Fonts. Hai altre cose che non ritieni corrette?

Per il resto, vanno comunque valutati i singoli referendum.

Sia ben chiaro, non ho ancora verificato quali sono i referendum proposti e se li ritengo sensati, ma mi sembra che questi utenti stiano cercando scuse solo perché sono scottati da quanto proposto, e cercano di trovare critiche aprioristiche perché gli brucia il c@#o.

Non vedo come tu possa arrivare a certe conclusioni, se non per il fatto che TU sei prevenuto, non chi ha commentato prima di te.

IO non mi sono espresso sui contenuti delle proposte referendarie e sinceramente non credo che lo farò in questa sede, visto il livello di comprensione medio che si palesa in più utenti, ho solo detto che in un forum di tecnologia mi interessa l'aspetto tecnologico della questione. L'articolo in oggetto SEMBRA più uno spot referendario che una disamina sul fattivo uso esclusivo dello SPID. Io personalmente avrei impostato l'articolo diversamente.

;)

Vedo che ci sono persone che non ne sanno molto di referendum.

I referendum sono sempre stati richiesti da "persone". Che siano o no appoggiati da partiti, la richiesta è personale.

Le firme ai referendum sono sempre state raccolte da organizzazioni non istituzionali. Quindi, chi ha pensato, come i due seguenti, che dovrebbe esserci un intervento pubblico non conosce la legge (che ha dei buoni motivi per vietare che il pubblico non intervenga su questo tipo di attività) e sostanzialmente pretende comportamenti illegali.





No, non è e non deve essere un sito istituzionale, come è giusto che sia, perché le istituzioni non devono essere coinvolte nelle scelte politiche dei cittadini.

Ammetto, ero venuto a leggere i commenti perché mi aspettavo i soliti discorsi del tipo Perché solo le firme? facciamo elettronico anche il voto con lo SPID; che è una cosa assolutamente da non fare, per cui pensavo di dover spiegare ancora una volta perché no.

Non mi aspettavo invece che in un sito di tecnologia ci sia chi chiede che se ne usi di meno, come per esempio:



Sia ben chiaro, non ho ancora verificato quali sono i referendum proposti e se li ritengo sensati, ma mi sembra che questi utenti stiano cercando scuse solo perché sono scottati da quanto proposto, e cercano di trovare critiche aprioristiche perché gli brucia il c@#o.

Io sinceramente non ho nemmeno approfondito gli argomenti dei referendum proposti. I commenti miei e di altri vertono sul fatto che un sito di tecnologia ha presentato un sito di privati cittadini come fosse un sito istituzionale. Non viene nemmeno spiegato quale sia la novità e cosa ci sia di diverso dalla procedura precedente.
In un altro messaggio viene riportato che nel 2020/21 c'era già stato un progetto analogo e poi fallito. Perché non viene descritto in questo articolo?

L'articolo è proprio scritto MALE. Solo leggendolo avevo capito che d'ora in poi io avrei potuto accedere a questo sito istituzionale tramite SPID per proporre allo stato i miei argomenti per un referendum. Invece non è così e tutte queste cose le apprendo dai commenti della gente e spulciando il sito linkato.

Secondo me invece questi ragazzi vogliono proporre i loro argomenti e hanno pagato HWUpgrade per fare una notizia che li pubblicizzasse.

@AlPaBo

Le critiche sono sempre benvenute, soprattutto se costruttive ed educate. Prendo atto di quanto detto, sottolineando solo che la notizia (non un articolo, che è una cosa più strutturata ^_^) era sul fatto che per la prima volta si userà solo lo SPID per firmare le proposte di referendum. Non sul tema dei referendum, né sulla tecnologia in sé.

Non accetto però che si parli di marchette. Gli articoli su HWU sponsorizzati ci sono, come su tutte le testate, e correttamente li indichiamo sempre con la scritta "In collaborazione con...".

Vedo adesso questo commento. Su questo posso essere d'accordo, anche se appunto non ho ancora verificato bene il sito.

L'unica cosa che non mi piace a prima vista è il fatto che raccolgano le statistiche con Google Analytics e l'uso di Google Fonts. Hai altre cose che non ritieni corrette?

Per il resto, vanno comunque valutati i singoli referendum.

Ovviamente, i miei sono solo sospetti, non certezze.

Innanzitutto il pagamento dell'obolo per firmare: non mi ricordo di nessun comitato referendario che abbia mai richiesto una cosa simile (ma potrei sbagliarmi). 1,65€ per le 500.000 firme che dichiarano di voler raggiungere sono una bella cifra, e non è nemmeno dichiarato quale sarà l'entità legale che ne avrà disposizione.

Poi, il comitato referendario. Non dicono assolutamente chi sono. Dire 10 ragazzi under-35 di Conegliano non vuol dire nulla, per farsi promotore di iniziative sui diritti civili richiedo quantomeno di sapere quale sia il loro impegno nel campo. Il referendum sull'eutanasia era promosso da Cappato e l'Associazione Luca Coscioni. Al di là delle opinioni sul loro operato, la loro esperienza nella materia era indiscutibile.

Quindi, i quesiti referendari. È un minestrone di argomenti trendy ed attuali, ma assolutamente eterogeneo nel loro scopo. Vorrei sapere che competenze hanno per poter discutere di legalizzazione della prostituzione, di maternità surrogata e di eutanasia contemporaneamente.

Infine, la privacy policy. Per come è scritta, quella del sito non ha alcun valore legale. Dichiarare che i dati verranno trattati secondo le leggi vigenti non significa nulla, perché le leggi vigenti dicono che devi dichiarare esplicitamente chi, come e perché avrà accessibilità a questi dati. Il fatto che il loro partner dichiari come utilizzatore Google Analytics poi è peggio ancora, perché significa che i dati possono essere integrati in Google Ads per usare le statistiche a scopi pubblicitari, ad esempio per tracciare una campagna marketing.

Ribadisco, i miei sono solo sospetti che non ho modo di verificare veramente, ma il solo fatto che mi siano venuti dimostra una mancanza di trasparenza da parte loro.