Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/apple-contratto-favoloso-con-tsmc-per-i-3-nanometri-esclusiva-per-un-anno-e-non-paga-per-i-chip-difettosi_119077.html

Secondo The Information, Apple ha siglato un contratto di ferro con TSMC per la produzione a 3 nanometri: non solo avrà l'esclusiva per un anno, ma non pagherà i chip difettosi. Apple è il primo cliente di TSMC e pesa per oltre il 20% del fatturato.

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Ma non dovrebbe essere normale che una cosa difettosa sia restituita e sostituita? Non pensavo che i chip si vendessero come vengono e poi va a fortuna del lotto..

Ma non dovrebbe essere normale che una cosa difettosa sia restituita e sostituita? Non pensavo che i chip si vendessero come vengono e poi va a fortuna del lotto..

Ho il sospetto che i chip "difettosi" vengano poi tagliati nuovamente per fare chip piu' piccoli (parlo nel caso delle gpu) per prodotti di fascia bassa.

Ho il sospetto che i chip "difettosi" vengano poi tagliati nuovamente per fare chip piu' piccoli (parlo nel caso delle gpu) per prodotti di fascia bassa.

non funziona cosi la produzione di cpu non le puoi tagliare a caso

Bel colpo per Apple, una mossa simile garantisce un bel vantaggio competitivo su gli altri.

Immagino quanto possano essere felici gli altri clienti di TSMC per questo trattamento di favore riservato ad Apple.

Ma non dovrebbe essere normale che una cosa difettosa sia restituita e sostituita? Non pensavo che i chip si vendessero come vengono e poi va a fortuna del lotto..

La complessità del progetto fa variare di molto le rese produttive e quindi i progettisti devono scegliere se creare un'architettura ridondante e più costosa in termini di superficie sul wafer, oppure fare chip con minore ridondanza e quindi con rischi più alti di eventuali difetti.

Evidentemente in questo caso Apple ha preferito puntare su un prezzo fisso a prodotto finito per avere un placement più certo sul mercato, mentre TSMC è confidente delle sue rese e intende scommettere su questo aspetto per aumentare la profittabilità in caso di rese ottimali.

Immagino quanto possano essere felici gli altri clienti di TSMC per questo trattamento di favore riservato ad Apple.

Quando gli altri clienti avranno lo stesso quantitivativo d'ordini e lo stesso storico, magari potranno chiedere un trattamento simile.

Immagino quanto possano essere felici gli altri clienti di TSMC per questo trattamento di favore riservato ad Apple.

Bisognerebbe anche capire che tipo di produzione è stata allocata per Apple, magari è la versione dei 3nm low power, tipica per SoC di cellulari e magari funziona bene anche sulla serie Mx, mentre altri produttori di cpu e vga puntano maggiormente sulla serie high power che scala meglio ad alte frequenze a spese di maggiori consumi.
Comunque da anni apple monopolizza la produzione dell'ultimo nodo tsmc, a volte per mesi, questa volta per un anno.
Comunque non ne farei una colpa ad Apple quanto più a TSMC. Dopo lo shortage causato dal covid, tutte le fonderie stanno cercando di mantenere la produzione piuttosto bassa e artificiosamente aumentare il più possibile i margini per ogni pezzo prodotto... Quando il mercato ha scarsa concorrenza, purtroppo è così :(

Bel colpo sicuramente, tutte e due le aziende si sentono in botte di ferro a quanto pare, ma sinceramente non riesco a capire come si sia arrivati ai prezzi attuali degli smartphone, non solo di Apple ma di tutti i marchi in generale... ormai guardo solo modelli usciti l'anno prima per cominciare a vedere prezzi diciamo "ragionevoli".

Ho il sospetto che i chip "difettosi" vengano poi tagliati nuovamente per fare chip piu' piccoli (parlo nel caso delle gpu) per prodotti di fascia bassa.
Quel lavoro si fa solo metaforicamente, senza fisicamente tagliare dei chip già prodotti

Boh alla fine dipende tutto dal prezzo, non è detto che TSMC li venda allo stesso prezzo a cui li avrebbe venduti con la vecchia modalità, cambia il soggetto su cui si scarica il danno in caso di rese inferiori alle attese, o il beneficio se il processo produttivo va meglio del previsto

non mi piace questo "monopolio dei 3 nm". l'unico vero rivale rimane samsung ma a quanto leggo sono comunque indietro come qualità

Nè nell'articolo nè nei commenti, nessuno ha chiamato questa cosa col suo nome: "binning".

La cosa triste è che i consumatori non hanno ancora capito che farsi "spennare" per poter dire "ho l'ultimissimo I-Phone" impressiona solo le persone che si fanno (o si farebbero) spennare come loro, mentre agli occhi delle persone intelligenti appaiono come delle "persone così povere dentro, (di valori, di professionalità, di virtù) che per distinguersi non possono che fare così".
E non è una questione dell'"uva acerba", ma proprio di questo lavaggio del cervello che subisce la popolazione da questa socetà consumistica: non sei chi sei ma ciò che hai.
Io e mia moglie non ci vergognamo a comprare le macchine usate, o i vestiti usati; non ci vergognamo, quando andiamo al ristorante (1 volta al mese) a chiedere le vaschette di alluminio per portare via la carne o altro cibo avanzato, e spesso vedo persone che so essere molto pià povere di me, guardari con "sufficienza" se non con "malcelato disgusto"...
Ma va bene così, ognuno il suo, ma poi non si lamentino se non arrivano a fine mese a pagare l'affitto, perchè hanno preso a rate l'ultimo I-Phone, l'ultima macchina, l'ultimo TV 8K, l'ultimo vestito di moda etc. etc..

La cosa triste è che i consumatori non hanno ancora capito che farsi "spennare" per poter dire "ho l'ultimissimo I-Phone" impressiona solo le persone che si fanno (o si farebbero) spennare come loro, mentre agli occhi delle persone intelligenti appaiono come delle "persone così povere dentro, (di valori, di professionalità, di virtù) che per distinguersi non possono che fare così".
E non è una questione dell'"uva acerba", ma proprio di questo lavaggio del cervello che subisce la popolazione da questa socetà consumistica: non sei chi sei ma ciò che hai.
Io e mia moglie non ci vergognamo a comprare le macchine usate, o i vestiti usati; non ci vergognamo, quando andiamo al ristorante (1 volta al mese) a chiedere le vaschette di alluminio per portare via la carne o altro cibo avanzato, e spesso vedo persone che so essere molto pià povere di me, guardari con "sufficienza" se non con "malcelato disgusto"...
Ma va bene così, ognuno il suo, ma poi non si lamentino se non arrivano a fine mese a pagare l'affitto, perchè hanno preso a rate l'ultimo I-Phone, l'ultima macchina, l'ultimo TV 8K, l'ultimo vestito di moda etc. etc..

Oppure uno lavora, guadagna e se lo puo' permettere di togliersi qualche "sfizio"..

io lo faccio con i viaggi.. e la tecnologia

io non capisco questa ricerca spasmodica del risparmio..un conto se uno ha difficoltà a tirare a fine mese e quindi fa benissimo..ma se uno sta abbastanza bene..e si vuole togliere qualche sfizio perchè no?

La complessità del progetto fa variare di molto le rese produttive e quindi i progettisti devono scegliere se creare un'architettura ridondante e più costosa in termini di superficie sul wafer, oppure fare chip con minore ridondanza e quindi con rischi più alti di eventuali difetti.

Evidentemente in questo caso Apple ha preferito puntare su un prezzo fisso a prodotto finito per avere un placement più certo sul mercato, mentre TSMC è confidente delle sue rese e intende scommettere su questo aspetto per aumentare la profittabilità in caso di rese ottimali.

Grazie per spiegazione, magari per i chip difettosi riescono a fare come Intel per la serie Celeron ecc..

Stavo per risponderti così:

Ma certo,
il mio discorso non si riferisce a quel 5%/10% della popolazione che ha stipendio alto (>2000€ mese) e sicuro (contratto a tempo indeterinato in aziende solide).
Ma è un discorso indirizzato a tutti quei padri di famiglia, o persone single, che arrivano giusti giusti a fine mese.

Ma poi ho riflettuto e ho pensato:

ma perchè considerare uno sfizio una cosa così? Possibile che una persona si senta "realizzata" o "appagata" barattando un mese di duro lavoro (quando basta) per un pezzo di plastica, leghe e circuiti integrati il cui costo di produzione è un decimo di quanto lo vendono....
E non mi si dica i costi dei materiali, ci sono TV 65" e lavatrici che stanno sui 350€...

Non mi toglierò mai dalla mente quell'operaio che, arrampicatosi in cima alla sua fabbrica per protestare contro la cassa integrazione, si lamentava di non arrivare a fine mese mentre sfoggiava l'ultimo I-Phone e fumava una sigaretta dopo l'altra...

Fino a che non ci sgombreremo la mente da queste "droghe" legalizzate (internet, fumo, alcool, beni materiali inutili, social network) non si andrà da nessuna parte, e quando la situazione economica toglierà queste cose a tutti, ma sai che "casini"...

Il tutto IMHO.

Oppure uno lavora, guadagna e se lo puo' permettere di togliersi qualche "sfizio"..

io lo faccio con i viaggi.. e la tecnologia

io non capisco questa ricerca spasmodica del risparmio..un conto se uno ha difficoltà a tirare a fine mese e quindi fa benissimo..ma se uno sta abbastanza bene..e si vuole togliere qualche sfizio perchè no?

se hai abbastanza assets e il tv 8k te lo compri con i ricavi degli assets si
altrimenti è una liability a meno che non ti frutta soldi magari se hai un pub e ti permette di vendere le partite di calcio al locale...

la macchina? sei un tassista o un ncc? allora è un asset, ti permette di arrivare al lavoro in tempo tutti i giorni? è marginalmente un asset, la tieni in garage e la porti fuori solo la domenica? è una liability

quando inizi a ragionare così poi non torni più indietro e ti si aprono tanti orizzonti

se hai abbastanza assets e il tv 8k te lo compri con i ricavi degli assets si
altrimenti è una liability a meno che non ti frutta soldi magari se hai un pub e ti permette di vendere le partite di calcio al locale...

la macchina? sei un tassista o un ncc? allora è un asset, ti permette di arrivare al lavoro in tempo tutti i giorni? è marginalmente un asset, la tieni in garage e la porti fuori solo la domenica? è una liability

quando inizi a ragionare così poi non torni più indietro e ti si aprono tanti orizzonti

e quindi?

che cosa centra col ragionamento?

uno puo' togliersi qualche sfizio senza che debba necessariamente essere un "asset" quello che compri....

ma sti ragionamenti cosa ci azzeccano con la notizia? come se la gente fosse spendacciona per colpa di apple :wtf: personalmente conosco chi non si può permettere di andare al ristorante e ci va comunque spesso. in merito a questo argomento OT posso dire sia molto diffuso il ragionamento "guadagno X al mese, allora devo spendere X al mese" e ciò è un ragionamento assurdo se non hai niente da parte. praticamente tiri a campare e appena c'è un imprevisto sei con le pezze al culo

La cosa triste è che i consumatori non hanno ancora capito che farsi "spennare" per poter dire "ho l'ultimissimo I-Phone" impressiona solo le persone che si fanno (o si farebbero) spennare come loro, mentre agli occhi delle persone intelligenti appaiono come delle "persone così povere dentro, (di valori, di professionalità, di virtù) che per distinguersi non possono che fare così".
E non è una questione dell'"uva acerba", ma proprio di questo lavaggio del cervello che subisce la popolazione da questa socetà consumistica: non sei chi sei ma ciò che hai.
Io e mia moglie non ci vergognamo a comprare le macchine usate, o i vestiti usati; non ci vergognamo, quando andiamo al ristorante (1 volta al mese) a chiedere le vaschette di alluminio per portare via la carne o altro cibo avanzato, e spesso vedo persone che so essere molto pià povere di me, guardari con "sufficienza" se non con "malcelato disgusto"...
Ma va bene così, ognuno il suo, ma poi non si lamentino se non arrivano a fine mese a pagare l'affitto, perchè hanno preso a rate l'ultimo I-Phone, l'ultima macchina, l'ultimo TV 8K, l'ultimo vestito di moda etc. etc..

Tu e tua moglie non vi vergognate di comprare auto e vestiti usati.
E perchè uno si dovrebbe vergognare o farsi dare del pollo da spennare, da te, se si compra l ultimo iPhone?

Non capisco ogni volta questi commenti su gente che FA QUELLO CHE VUOLE con i propri soldi.

Tu e tua moglie non vi vergognate di comprare auto e vestiti usati.
E perchè uno si dovrebbe vergognare o farsi dare del pollo da spennare, da te, se si compra l ultimo iPhone?

Non capisco ogni volta questi commenti su gente che FA QUELLO CHE VUOLE con i propri soldi.

io ho la sensazione su questo forum, magari anche per colpa delle infinite notizie e rumors su apple, si sia proprio creato un odio diffuso verso la mela. tale odio alcuni lo esprimono spesso e altri lo reprimono per poi all'improvviso uscire con qualche sparata (io consiglio sempre di ignorare le news che compromettono le funzionalità del proprio fegato).
sul discorso "buttare soldi" direi spendere in apple sia la scelto meno-peggio, l'usato mantiene prezzi alti negli anni e la gente cerca tali prodotti anche se vecchiotti

io ho la sensazione su questo forum, magari anche per colpa delle infinite notizie e rumors su apple, si sia proprio creato un odio diffuso verso la mela. tale odio alcuni lo esprimono spesso e altri lo reprimono per poi all'improvviso uscire con qualche sparata (io consiglio sempre di ignorare le news che compromettono le funzionalità del proprio fegato).
sul discorso "buttare soldi" direi spendere in apple sia la scelto meno-peggio, l'usato mantiene prezzi alti negli anni e la gente cerca tali prodotti anche se vecchiotti

Esatto.
Ho visto gente spendere meno in prodotti Apple che di altre marche, alcuni rivendono dopo pochi anni e la tenuta del valore sull'usato è elevatissima, molto meglio che in ambito pc o android.