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L'Ucraina mostra per la prima volta in pubblico il suo nuovo drone marino, in grado di colpire navi russe nel Mar Nero con una velocità superiore a qualsiasi altra imbarcazione

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ottima mossa per alzare il livello del conflitto :O

È stato collaudato col gasdotto?

warupgrade

ottima mossa per alzare il livello del conflitto :O

vero vero.. danno la colpa a chi si difende quando chi attacca ha bisogno di una scusa per giustificarsi

È stato collaudato col gasdotto?

warupgrade

credo di si.. ma avevo capito che era vietato parlare di politica e della guerra per cui non capisco a che serve questo articolo.. forse a bannare noi che commentiamo una notizia sulla guerra in europa

:banned:

forse possiamo parlare del tipo di patente necessaria a pilotare questo drone :O

vero vero.. danno la colpa a chi si difende quando chi attacca ha bisogno di una scusa per giustificarsi
Si difendano pure, ma la Nato e i paesi occidentali non dovevano/devono NIENTE all'ucraina oltre agli aiuti umanitari, ospitare/aiutare i loro rifugitati, ecc., visto che è un paese che allo scoppio della guerra, e pure ora, NON FA PARTE né di NATO e né di Unione Europea. Invece si impegnano milioni/miliardi di euro di tutta la UE (oltre USA, UK, ecc. che evidentemente devono avere enormi interessi in ukraina), armamenti a iosa (partiti al ribasso ma pian piano sempre più sofisticati e dannosi come uranio impoverito, bombe a grappolo e chissà cosa cazzo altro si inventeranno) and so on.

Mi aspetterei, quindi, che tale movimento di mezzi e soldi venissero messi in opera per qualsiasi altro conflitto locale in zone nel mondo non appartenenti a UE e NATO.

Interessante, anzicheno

Si difendano pure, ma la Nato e i paesi occidentali non dovevano/devono NIENTE all'ucraina oltre agli aiuti umanitari, ospitare/aiutare i loro rifugitati, ecc., visto che è un paese che allo scoppio della guerra, e pure ora, NON FA PARTE né di NATO e né di Unione Europea. Invece si impegnano milioni/miliardi di euro di tutta la UE (oltre USA, UK, ecc. che evidentemente devono avere enormi interessi in ukraina), armamenti a iosa (partiti al ribasso ma pian piano sempre più sofisticati e dannosi come uranio impoverito, bombe a grappolo e chissà cosa cazzo altro si inventeranno) and so on.

Mi aspetterei, quindi, che tale movimento di mezzi e soldi venissero messi in opera per qualsiasi altro conflitto locale in zone nel mondo non appartenenti a UE e NATO.
Mai sentito parlare di "geopolitica"? Apparentemente no :asd:

Mai sentito parlare di "geopolitica"? Apparentemente no :asd:
Geopolitica? Certo, quando fa comodo. Ripeto, non esiste alcuna giustificazione, se non per precisi interessi, che i cittadini di varie nazioni occidentali debbano smenare sempre più stanziamenti/armamenti (nel caso di un paese morente come l'italia è pure peggio) per una nazione che non fa parte di Nato/UE, con l'aggravante che si sta svolgendo in casa europa e che nel caso la Russia si avvicinasse sempre più ad un'ipotetica vittoria, Bidet e Sandokan sarebbero tentati in varie escalation, naturalmente con ripercussioni locali europee.

Ed i delfini russi affonderanno i droni ucraini


:O



Cjcxffujphdsdrfyhujjkokfdy

Lasciare occupare terre alla Russia senza pensare di fermarla è pura follia..farebbe si che loro pensino di fare quello che vogliono e piano piano arrivare ovunque.
Invece devono capire che dovrebbero pensare a vivere in pace e non rompere le palle in continuazione, e questo vale per chiunque abbia pensieri di occupare nazioni sovrane.

mi sembra una mossa stupida quella di mostrare le proprie armi

Si difendano pure, ma la Nato e i paesi occidentali non dovevano/devono NIENTE all'ucraina oltre agli aiuti umanitari, ospitare/aiutare i loro rifugitati, ecc., visto che è un paese che allo scoppio della guerra, e pure ora, NON FA PARTE né di NATO e né di Unione Europea. Invece si impegnano milioni/miliardi di euro di tutta la UE (oltre USA, UK, ecc. che evidentemente devono avere enormi interessi in ukraina), armamenti a iosa (partiti al ribasso ma pian piano sempre più sofisticati e dannosi come uranio impoverito, bombe a grappolo e chissà cosa cazzo altro si inventeranno) and so on.

Mi aspetterei, quindi, che tale movimento di mezzi e soldi venissero messi in opera per qualsiasi altro conflitto locale in zone nel mondo non appartenenti a UE e NATO.

Magari la gente non lo ha notato molto ma a Putin,ha dato quasi più fastidio che gli ucraini,anche prima di Zelensky,volevano entrare in Europa più che entrare nella Nato.
Diciamo che ,per quanto sia imperfetta,la democrazia liberale fa paura ai regimi,cosa che sì è notata nel passato con i vari dittatori europei,africani,asiatici e sud americani.
La Russia non viene considerata Europa ma l'Ucraina si,un po' come il regno unito,non fa parte più della comunità europea ma viene comunque considerata Europa.
E comunque se vince Putin, verrà creato un precedente che scuserà qualsiasi nazione a invadere un'altra nazione, purché più forte.
Se un giorno la Russia decide che l'Italia è sua perché ci sono 4 gatti che parlano il Russo,ci invadono e ciao ciao,hanno ragione loro perché hanno ragione anche per la questione Ucraina.
Una mia amica,che viveva a kharkiv,ovvero praticamente attaccata al confine russo,non parla ucraino ma solo russo e conosce bene i russi,evito di fare certi commenti però,lei ha sempre sottolineato che è un Ucraina che parla l'idioma ( paragonabile al nostro dialetto) russo ed è ucraina,non è una russa che parla russo e non si sente per niente russa e non ha nulla a che fare con i russi a parte la lingua tramandata dalla regione.
Comunque una cosa che mi ha fatto notare è che 20/30 anni fa,l'Ucraina fu "invasa" da russi che si sono stabiliti in Ucraina,come è capitato in transnistria,e guarda caso,i casini in Ucraina e in transnistria sono venuti fuori da questi emigranti russi,i nativi ucraini manco gliene frega di stare sotto la Russia,a pensare male spesso ci si azzecca ma mi sa che sta cosa era stata premeditata da tanto tempo da quelli del KGB per riprendersi territori ex URSS.
Un po' come hanno fatto gli europei con i nativi americani,ti intrufoli,poi combini casini,scateni una guerra e poi ti prendi i territori che non sono tuoi.

Geopolitica? Certo, quando fa comodo. Ripeto, non esiste alcuna giustificazione, se non per precisi interessi, che i cittadini di varie nazioni occidentali debbano smenare sempre più stanziamenti/armamenti (nel caso di un paese morente come l'italia è pure peggio) per una nazione che non fa parte di Nato/UE, con l'aggravante che si sta svolgendo in casa europa e che nel caso la Russia si avvicinasse sempre più ad un'ipotetica vittoria, Bidet e Sandokan sarebbero tentati in varie escalation, naturalmente con ripercussioni locali europee.
Non sono nemmeno entrato nel merito della questione, anche perché sappiamo che parlare di (geo)politica non è consentito qui. Ti consiglio soltanto di ascoltare quello che dicono nella tv di stato Russa, perché a volte discutono di allargare i confini fino a Lisbona o di lanciare testate atomiche su Londra. Non sto scherzando.
Non mi risulta ci sia un dibattito del genere da nessun altra parte nel mondo.

Un po' come hanno fatto gli europei con i nativi,ti inoltro,poi combini casini e poi ti prendi i territori che non sono tuoi.
Tutto quello che ti pare, ma comunque nell'informazione mainstream occidentale tira un vento di ipocrisia da paura, come il servizio del TG2 da Donetsk (e Donbas in generale) nel 2016 sotto i bombardamenti e cecchini ucraini (con l'inviato di guerra italiano), ora tutto introvabile sotto il sole, per forza di cose, anche se trovabile in certi luoghi, così come qualche testimonianza di italiani che lì ancora oggi ci vivono.

Come quando la Russia ha occupato la Crimea? Lì chi dovevano salvare?ottima mossa per alzare il livello del conflitto :O

Ma guarda te 'sti ucraini che non vogliono perdere il brutto vizio di difendersi da un esercito invasore....
Non capisco perché non si arrendono, così finisce tutto, sono proprio dei guerrafondai

Geopolitica? Certo, quando fa comodo. Ripeto, non esiste alcuna giustificazione, se non per precisi interessi, che i cittadini di varie nazioni occidentali debbano smenare sempre più stanziamenti/armamenti (nel caso di un paese morente come l'italia è pure peggio) per una nazione che non fa parte di Nato/UE, con l'aggravante che si sta svolgendo in casa europa e che nel caso la Russia si avvicinasse sempre più ad un'ipotetica vittoria, Bidet e Sandokan sarebbero tentati in varie escalation, naturalmente con ripercussioni locali europee.

non esisteva neanche nessuna giustificazione che un puffo rosso attaccasse una nazione ma lo ha fatto.. e minaccia l'europa di continuo con il suo delfino che spara una fesseria al giorno..

non ci sono molte giustificazioni ma siamo in un periodo storico dove si fa così.. e siccome nessuno vuole la guerra in casa la giochiamo nel giardino di fianco casa

Tutto quello che ti pare, ma comunque nell'informazione mainstream occidentale tira un vento di ipocrisia da paura, come il servizio del TG2 da Donetsk (e Donbas in generale) nel 2016 sotto i bombardamenti e cecchini ucraini (con l'inviato di guerra italiano), ora tutto introvabile sotto il sole, per forza di cose, anche se trovabile in certi luoghi, così come qualche testimonianza di
italiani che lì ancora oggi ci vivono.
Guarda,io ho parlato con ucraini e ucraine pro Zelensky e pro Putin,chissà perché quelli pro Putin sembravano i nostri Balilla al suo tempo,ovvero non vedono più in là del proprio naso perché ben istruiti dal sistema,e lo dico perché mio papà è del 35 e queste cose le ha vissute purtroppo e con disgusto.
Putin vorrebbe offrire il grano gratis all'africa,non ti domandi il perché?
Perché è un uomo buono?
Manco el can move la coa gratis (manco il cane muove la cosa gratis),poi qualcosa in cambio prima o poi te la domanda,stessa cosa che ha fatto nei territori separatisti ucraini e transnistriani,ha promesso mari e monti (perfino gli ex presidenti ucraini filo russi hanno detto che è un macchiavellico bugiardo che non manitene la parola) ma a quale prezzo?

Come quando la Russia ha occupato la Crimea? Lì chi dovevano salvare?

Ma guarda te 'sti ucraini che non vogliono perdere il brutto vizio di difendersi da un esercito invasore....
Non capisco perché non si arrendono, così finisce tutto, sono proprio dei guerrafondai

è la stessa cosa che dice Medvev.. sono loro che non ci lasciano invadere casa loro.. è colpa degli Ucraini che non vogliono fare la pace cedendo il loro territorio a noi.

mi domando i disordini in Africa chi li sta sovvenzionando in questi giorni di golpe.. :rolleyes:

In Niger Putin ha già avuto il suo pagamento per il grano "gratis" :asd::asd:

Fra l'altro ricordo che l'operazione speciale per andare a distruggere i neonazisti, è stata portata avanti da un esercito privato neonazista che adesso si scopre,avere forti legami con il presidente e la Duma,il nome Wagner ha il suo perché e i tatuaggi neo nazisti del gruppo Wagner,esistevano molto prima dei tatuaggi dei "neonazisti ucraini".
Ah per chi non lo sapesse,in Russia i ragazzi vanno in campi estivi post scolastici che ricordano tanto tanto i ragazzi balilla in camicia nera,basti vedere i cori che fanno e le frasi che ripetono ad oltranza,e questi campi estivi stanno aumentando per indottrinare i giovani Russi.
Vedete un po' voi,fateveli un po' i conti se non è giusto aiutare l'Ucraina.

non esisteva neanche nessuna giustificazione che un puffo rosso attaccasse una nazione ma lo ha fatto
Ok, ma allora perché la NATO/UE non intervengono con continui aiuti di armamenti e soldi a getto continuo per altre nazioni non NATO/UE nel mondo che vengono aggredite dai cattivoni-oni-oni?

.. e minaccia l'europa di continuo con il suo delfino che spara una fesseria al giorno..
E fa bene a minacciarla di continuo visto il continuo appoggio di soldi e armamenti che continua a dare al cocainomane (perfino Sandokan gli ha detto di non esagerare che loro, GB/USA, non sono Amazon): ormai il coinvolgimento dell'europa nel conflitto ucraino è sempre più attivo. Un conto sono aiuti umanitari e posti per rifugiati, un altro è un continuo foraggiamento di armi e soldi. Ecco, è su questo che io non sono affatto d'accordo: se sono tanto bravi/generosi/democratici, che NATO/UE attuino il medesimo modus operandi per altre nazioni nel mondo non Nato/UE aggredite dai cattivoni.

Vedete un po' voi,fateveli un po' i conti se non è giusto aiutare l'Ucraina.
Certo che non è giusto aiutare l'attuale regime Ucraino, prevalentemente da quando la parte russofona del paese è stata bombardata/aggredita/uccisa dando il via alla guerra civile per la quale nel 2016 varie testate di informazione occidentale avevano mandato corrispondenti di guerra.

Si ma niente preoccupazioni, tanto credo la Russia non la sfangherà visto il sempre più massiccio endorsement da parte di UE/NATO.

Fra l'altro ricordo che l'operazione speciale per andare a distruggere i neonazisti, è stata portata avanti da un esercito privato neonazista che adesso si scopre,avere forti legami con il presidente e la Duma,il nome Wagner ha il suo perché e i tatuaggi neo nazisti del gruppo Wagner,esistevano molto prima dei tatuaggi dei "neonazisti ucraini".
No ma guarda che sei indietro, Putin ha ammesso candidamente che la Wagner è finanziata dal governo russo.

Ok, ma allora perché la NATO/UE non intervengono con continui aiuti di armamenti e soldi a getto continuo per altre nazioni non NATO/UE nel mondo che vengono aggredite dai cattivoni-oni-oni?


E fa bene a minacciarla di continuo visto il continuo appoggio di soldi e armamenti che continua a dare al cocainomane (perfino Sandokan gli ha detto di non esagerare che loro, GB/USA, non sono Amazon): ormai il coinvolgimento dell'europa nel conflitto ucraino è sempre più attivo. Un conto sono aiuti umanitari e posti per rifugiati, un altro è un continuo foraggiamento di armi e soldi. Ecco, è su questo che io non sono affatto d'accordo: se sono tanto bravi/generosi/democratici, che NATO/UE attuino il medesimo modus operandi per altre nazioni nel mondo non Nato/UE aggredite dai cattivoni.

Certo che non è giusto aiutare l'attuale regime Ucraino, prevalentemente da quando la parte russofona del paese è stata bombardata/aggredita/uccisa dando il via alla guerra civile per la quale nel 2016 varie testate di informazione occidentale avevano mandato corrispondenti di guerra.

Si ma niente preoccupazioni, tanto credo la Russia non la sfangherà visto il sempre più massiccio endorsement da parte di UE/NATO.

Eh?

cocainomane
la parte russofona uccisa

Curiosità mia: ma nn ti vergogni a ripetere a pappagallo le cretinate mondiali di un pazzo sanguinario come putin ??

E tra l'altro qua abbiamo un QI superiore a quello di un lombrico quindi nn attaccano ste panzane...magari prova che ne so in qualche circolo anziani in demenza

Ma forse nn te ne rendi neanche conto

torna a chiacchierare al bar di complesse teorie geopolitiche davanti a un grappino con gli altri avventori....

Adesso passa un mod a caso e dà 5gg a tutti quelli che han parlato di guerra ucraina nel topic sulle armi ucraine ...


:O



Cjdsryhjjrsfrggjkktwwkekdiwkejdjd

Ok, ma allora perché la NATO/UE non intervengono con continui aiuti di armamenti e soldi a getto continuo per altre nazioni non NATO/UE nel mondo che vengono aggredite dai cattivoni-oni-oni?


E poi ci sarebbe sempre qualche diversamente intelligente che griderebbe all'imperialismo occidentale. Insomma decidetevi...

mi sembra una mossa stupida quella di mostrare le proprie armi

I russi questi droni li conoscono già, sono stati mostrati al pubblico per far notare e conoscere a tutti che questi droni oltre alle navi militari russe, possono colpire anche le navi civili che trasportano il grano russo.

Certo che non è giusto aiutare l'attuale regime Ucraino, prevalentemente da quando la parte russofona del paese è stata bombardata/aggredita/uccisa dando il via alla guerra civile per la quale nel 2016 varie testate di informazione occidentale avevano mandato corrispondenti di guerra.

Si ma niente preoccupazioni, tanto credo la Russia non la sfangherà visto il sempre più massiccio endorsement da parte di UE/NATO.

Forse perchè è dal 2014, dopo Piazza Maidan e la cacciata del fantoccio putiniano Janucovjck, che il piccolo Zar di tutte le Russie, ha deciso di supportare i separatisti del Donetsk fomentando la violenza? Poi c'è stata l'invasione della Crimea nel 2016, che ha fatto cadere ogni copertura.
La Russia ha costantemente boicottato ogni tentativo diplomatico di risolvere la questione Ucraina da posizioni paritarie, ciarlando di presunti complotti occidentali per distruggere la Federazione.
Oramai ci manca solamente la riabilitazione di Baffone per dire che il cerchio dell'autocrazia putiniana, basato sul vassallaggio economico degli oligarchi, sia perfettamente chiuso.
Nemmeno nell'URSS di Breznev si è arrivati ad una ottusità totale come quella dimostrata da Putin.

Sarà che ho lavorato con Rumeni,cechi e slovacchi,bulgari etc ma tutti mi hanno detto la medesima cosa,piuttosto di tornare sotto l'URSS,ovvero la Russia di oggi,preferirebbero andare in guerra e morire.
A me hanno raccontato chi ha dai 50 anni in su e anche qualcosa meno,come si viveva nell'Europa dell'Est sotto l'ala della Russia ed è una cosa che a loro spaventa e gli fa insorgere rabbia.
Ragazzi,noi abbiamo vissuto in un paese dove,problemi come li avevano loro,non possiamo nemmeno sognare nei nostri peggiori incubi.
E difatti la Polonia ci sta pensando,anche se,girano voci in Romania,ma anche in Bulgaria,che ultimamente gli eserciti delle varie nazioni sono in stato di allerta per un eventuale presa di posizione ferma contro l'ex padrone.

Questa dell'occidente che doveva fregarsene dell'invasione russa dell'Ucraina le batte tutte...
Chi è contro gli aiuti militari, non si sa perché, non spende mai una parola per criticare con forza l'invasione, ma cerca sempre di giustificarla: sento solo "l'occidente non doveva fornire armi" ma non sento mai "la Russia non doveva invadere l'Ucraina"Adesso passa un mod a caso e dà 5gg a tutti quelli che han parlato di guerra ucraina nel topic sulle armi ucraine ...
Beh, noi dovremmo discutere di come funzionano i doni marini, la tecnologia che c'è dietro, non di come si usano ed a cosa servono: è o no un forum di hardware? :O:OI russi questi droni li conoscono già, sono stati mostrati al pubblico per far notare e conoscere a tutti che questi droni oltre alle navi militari russe, possono colpire anche le navi civili che trasportano il grano russo.Certo, li mostrano in pubblico per far sapere che servono anche contro le navi civili :doh::doh:
In effetti in genere le armi non funzionano contro strutture civili, c'è bisogno che lo specifichino....

Ma un bel ban per i folorussi no? Così vanno a parlare coi loro pare in byoblu :D

È interessante vedere e leggere come molti si “””prodigano””” a favore o meno di Russia o Ucraina.
Pre conflitto e anche oggi l’ucraina ha una sfilza di sanzioni internazionali che la bielorussa pare Papa Francesco. È interessante vedere come l’export del grano ucraino che serve per salvare la fame nel mondo e fermare in qualche modo i flussi migratori, invece è diretto per la gran parte ai mercati sviluppati, mentre le clausole per l’export russo collegate all’accordo viene sfanculizzato a più riprese e rinnovi. È simpatico vedere come i due gasdotti hanno fatto boom con le N ripercussioni economiche e sociali, e poi saltano fuori da documenti trafugati e scoop di giornali USA i principali indiziati (e non sono i russi). Simpatico vedere che dopo il boom dei nord streem il nord Europa inaugura e mette in funzione il suo mungi Europa col gas del nord. Furto di petrolio e gas indirizzato all’Europa, e guarda caso, non era un errore di gazprom ma… la manina lunga di qualcuno. Attentato a Mosca, attentato al ponte in Crimea, tutti da prima smentì da mr marionetta zelensky, e poi sgamati e confermati. Ferrovie e territori russofoni dal 2010 (o giù di lì) e passa bloccato bullizzato cecchinato aggredito… la Russia protestava all’Onu ma… chissene.
Ora c’è il problema che sono presenti N risorse interessanti in Ucraina, e mr comico marionetta si fa portavoce del claudicante biden per fare una guerra in appalto. Di cose assurde ne sono state trasmesse dai vai media europei, non per ultimo filmati di videogiochi facendoli passare per terrorismo russo, per essere poi fatti sparire quando l’ennesima figura di palta era emersa. Con questo non giustifico Putin, ma di certo deploro l’ipocrisia occidentale nello strumentalizzare le informazioni di chi, la gran parte, si ferma a leggere o sentire 2 minuti di telegiornale o lettura bislacca.
Buona serata, vado a farmi un’insolita mista.

Ma quanto ti è costato scrivere "con questo non giustifico Putin"? Vai pure a mangiarti un'insolita mista (qualunque cosa sia), anzi forse sarebbe meglio un'insolita russa, visto che ti piace tanto lo zar :asd::asd: Ma un bel ban per i folorussi no?

Mica siamo in Russia, dove chiunque vada contro il regime zarista viene suicidiato :O:O

In teoria le navi da guerra moderne dovrebbero essere in grado di neutralizzare questi barchini, ad esempio la dottrina militare degli iraniani è di saturare le difese delle navi USA con tanti barchini.
Spero che gli ucraini riescano ad affondare altre navi e soprattutto sottomarini visto che anche da questi mezzi navali partono i missili da crociera che colpiscono i depositi di grano:
https://www.bbc.com/news/world-europe-66289136
https://www.bbc.com/news/world-europe-66253143

Curiosità mia: ma nn ti vergogni a ripetere a pappagallo le cretinate mondiali di un pazzo sanguinario come putin ??

E tu non ti vergogni a negare pure quello che l'informazione mainstream, audio e video (quindi non le balle che ti hanno anestetizzato), ha mandato in onda a suo tempo?

È interessante vedere e leggere come molti si “””prodigano””” a favore o meno di Russia o Ucraina.
Pre conflitto e anche oggi l’ucraina ha una sfilza di sanzioni internazionali che la bielorussa pare Papa Francesco. È interessante vedere come l’export del grano ucraino che serve per salvare la fame nel mondo e fermare in qualche modo i flussi migratori, invece è diretto per la gran parte ai mercati sviluppati, mentre le clausole per l’export russo collegate all’accordo viene sfanculizzato a più riprese e rinnovi. È simpatico vedere come i due gasdotti hanno fatto boom con le N ripercussioni economiche e sociali, e poi saltano fuori da documenti trafugati e scoop di giornali USA i principali indiziati (e non sono i russi). Simpatico vedere che dopo il boom dei nord streem il nord Europa inaugura e mette in funzione il suo mungi Europa col gas del nord. Furto di petrolio e gas indirizzato all’Europa, e guarda caso, non era un errore di gazprom ma… la manina lunga di qualcuno. Attentato a Mosca, attentato al ponte in Crimea, tutti da prima smentì da mr marionetta zelensky, e poi sgamati e confermati. Ferrovie e territori russofoni dal 2010 (o giù di lì) e passa bloccato bullizzato cecchinato aggredito… la Russia protestava all’Onu ma… chissene.
Ora c’è il problema che sono presenti N risorse interessanti in Ucraina, e mr comico marionetta si fa portavoce del claudicante biden per fare una guerra in appalto. Di cose assurde ne sono state trasmesse dai vai media europei, non per ultimo filmati di videogiochi facendoli passare per terrorismo russo, per essere poi fatti sparire quando l’ennesima figura di palta era emersa. Con questo non giustifico Putin, ma di certo deploro l’ipocrisia occidentale nello strumentalizzare le informazioni di chi, la gran parte, si ferma a leggere o sentire 2 minuti di telegiornale o lettura bislacca.
Buona serata, vado a farmi un’insolita mista.
Prima dello scoppio della guerra,conversavo tutti i giorni si vk con un contadino russo di nome Vadim ,io ero uno di quelli che ammirava Putin,tanto che un mio collega rumeno mi prendeva in giro chiamandomi Putin,solo un paio di volte mi disse che avevo il fumo negli occhi ,poi ha lasciato perdere perché stravedevo per Putin,poi con la storia della Cecenia,Anna Politkovskaja e altri casi ancora,ho cominciato ad avere dubbi sul salvatore della Russia,pure Vadim mi diceva che le cose in Russia erano diverse da come ce le descrivevano o come ce le fanno vedere quando andiamo tipo a Mosca e in altre città.
Mi ha raccontato di una Russia dove non si può pensare liberamente,mi ha raccontato di una Russia dove l'inquinamento è infernale che quasi quasi il caso pfas del Veneto è robetta,mi ha raccontato della povertà reale che c'è,nascosta dagli oligarchi che mettono in mostra le belle città per nascondere la vera Russia,mi ha raccontato anche lui,adesso che mi viene in mente,che dopo la caduta dell'URSS,un bel po' di Russi sono stati "mandati" in Ucraina, Bielorussia,Moldavia e guarda un po',a parte la Bielorussia,come mi aveva fatto notare Vadim,ci sono gruppi separatisti filorussi che prima non esistevano,un po' come mi aveva raccontato Anzelica,la mia amica ucraina che non è una ragazzina,ne ha 52 e ha vissuto l'era prima e dopo l'Urss.
Dopo lo scoppio della guerra,su VK le conversazioni si sono sempre fatte più rade e schive e superficiali,aveva paura di parlare,credo di avere capito perché adesso.
Ho voluto sentire diverse campane,anche di Ucraini pro Putin e ascoltare le loro ragioni ep guarda un po',guardando il cognome dei pro Putin,chiedendo a vari Ucraini,non sono proprio cognomi autoctoni ucraini ma cognomi tipici da chi viene più in là.
Ora,non sono un matematico e nemmeno un complottista ma due domande me le faccio perché c'erano dei separatisti in Ucraina e i separatisti ceceni sono stati messi a tacere nel sangue perché,guarda caso,sulla costituzione Russa,se uno stato vuole staccarsi dalla federazione,basta che indica un referendum ma in Cecenia non si è mai arrivati a questo referendum perché, guarda caso sono spariti i separatisti,e chi è che c'entra?Il grande amico Kadirov.
Comunque ripeto,certe cose me le sono fatte raccontare da Ucraini e Russi e devo dire che fra est e ovest,chi distorce di più la realtà, è l'est,per quanto l'ovest non sia proprio un santo.

Qualcuno conosce un qualche servizio on-line dover poter caricare qualche video e che sia visualizzabile da chiunque (youtube a parte perché censura)?

Edit: aspè che chiedo ad un amico di metterli sul mulo appena ha tempo.

Ma quanto ti è costato scrivere "con questo non giustifico Putin"? Vai pure a mangiarti un'insolita mista (qualunque cosa sia), anzi forse sarebbe meglio un'insolita russa, visto che ti piace tanto lo zar :asd::asd:

Mica siamo in Russia, dove chiunque vada contro il regime zarista viene suicidiato :O:O

Probabilmente prima di scrivere risposte ad minchiam dovresti informarti, leggere e fare esercizi di comprensione del testo.
Il sarcasmo da bar che hai dipinto nel tuo argomentare è il medesimo di chi giustifica il bullismo per evitare di essere sbugiardato. Anche se nel tuo caso hai espresso diverse inesattezze. Google ti è amico, ma non schifare i libri e i documenti onu/nato/fao etc. Se poi avrai ancora argomentazioni guerrafondaie filo Biden tramite guerra per procura col fesso di turno a discapito della vita umana, perché di questo si tratta, allora non ho parole.

Come riconoscere il pensiero complottista secondo il modello CONSPIR di Lewandowsky e Cook (School of Experimental Psychology, University of Bristol)
https://osservatorioantisemitismo.b-cdn.net/wp-content/uploads/2022/08/ConspiracyTheoryHandbook_Italian.pdf


Contraddittorietà
I seguaci delle teorie complottiste posso credere simultaneamente a due idee contraddittorie, come, ad esempio, che la principessa Diana sia stata assassinata e che abbia messo in scena sé stessa la propria morte. Questo avviene perché il bisogno di non credere alle versioni ufficiali è tanto forte che non importa se le proprie idee siano
incoerenti.

Ossessione del sospetto
Nel modo di pensare complottista si ritrova uno scetticismo nichilista nei confronti delle versioni ufficiali. Un estremo livello di sospetto impedisce di credere in qualunque altra cosa che non rientri nella teoria del complotto.

Nefaste intenzioni
Dietro un presunto complotto si suppone sempre che ci siano delle intenzioni maligne. Le teorie del complotto non prevedono mai cospiratori che agiscono per il bene comune.

Sotto sotto qualcosa non va
Occasionalmente i fautori di teorie complottiste possono abbandonare questa o quell’idea perché insostenibile, ma senza rivedere la conclusione globale che ci sia “qualcosa che non va” e che la versione ufficiale si basa sull’inganno.

Reinterpretazione del caso
Il sospetto dominante e invasivo che permea la mentalità complottista, spesso, sfocia nella convinzione che nulla avvenga accidentalmente.
Piccoli eventi casuali, come quello di alcune finestre intatte sulla facciata del Pentagono dopo gli attacchi dell’11 settembre,
sono interpretati come prove del complotto (presumendo che se un aereo di linea si fosse schiantato sull’edificio tutte le finestre sarebbero andate in frantumi) e servono a tessere tutta una trama più vasta.

Immunità all’evidenza e alle prove
Le teorie del complotto sono per natura ‘auto sigillanti’. Ogni fatto che contraddica la teoria è reinterpretato come parte del complotto stesso.
Un tale atteggiamento riflette la volontà di credere che quanto più forti siano le prove contro la teoria, tanto più ciò prova che i cospiratori vogliono far passare la loro versione dei fatti (ad esempio: se l’FBI discolpa un politico dalle accuse che abbia usato in modo improprio un server di posta elettronica privato, allora l’FBI deve essere parte del complotto per proteggere quel politico).

Persecuzione e vittimismo
I fautori di teorie del complotto si percepiscono e presentano come vittime di persecuzioni organizzate. Allo stesso tempo si rappresentano come coraggiosi antagonisti dei malvagi cospiratori. La mentalità complottista comporta la doppia percezione di essere vittima ed eroe al tempo stesso.


Ora leggetevi quanto hanno scritto qui alcuni utenti "diversamente intelligenti" e ditemi se non collimano...:D :D :D

Ma quanto ti è costato scrivere "con questo non giustifico Putin"? Vai pure a mangiarti un'insolita mista (qualunque cosa sia), anzi forse sarebbe meglio un'insolita russa, visto che ti piace tanto lo zar :asd::asd:

Mica siamo in Russia, dove chiunque vada contro il regime zarista viene suicidiato :O:O

Prima dello scoppio della guerra,conversavo tutti i giorni si vk con un contadino russo di nome Vadim ,io ero uno di quelli che ammirava Putin,tanto che un mio collega rumeno mi prendeva in giro chiamandomi Putin,solo un paio di volte mi disse che avevo il fumo negli occhi ,poi ha lasciato perdere perché stravedevo per Putin,poi con la storia della Cecenia,Anna Politkovskaja e altri casi ancora,ho cominciato ad avere dubbi sul salvatore della Russia,pure Vadim mi diceva che le cose in Russia erano diverse da come ce le descrivevano o come ce le fanno vedere quando andiamo tipo a Mosca e in altre città.
Mi ha raccontato di una Russia dove non si può pensare liberamente,mi ha raccontato di una Russia dove l'inquinamento è infernale che quasi quasi il caso pfas del Veneto è robetta,mi ha raccontato della povertà reale che c'è,nascosta dagli oligarchi che mettono in mostra le belle città per nascondere la vera Russia,mi ha raccontato anche lui,adesso che mi viene in mente,che dopo la caduta dell'URSS,un bel po' di Russi sono stati "mandati" in Ucraina, Bielorussia,Moldavia e guarda un po',a parte la Bielorussia,come mi aveva fatto notare Vadim,ci sono gruppi separatisti filorussi che prima non esistevano,un po' come mi aveva raccontato Anzelica,la mia amica ucraina che non è una ragazzina,ne ha 52 e ha vissuto l'era prima e dopo l'Urss.
Dopo lo scoppio della guerra,su VK le conversazioni si sono sempre fatte più rade e schive e superficiali,aveva paura di parlare,credo di avere capito perché adesso.
Ho voluto sentire diverse campane,anche di Ucraini pro Putin e ascoltare le loro ragioni ep guarda un po',guardando il cognome dei pro Putin,chiedendo a vari Ucraini,non sono proprio cognomi autoctoni ucraini ma cognomi tipici da chi viene più in là.
Ora,non sono un matematico e nemmeno un complottista ma due domande me le faccio perché c'erano dei separatisti in Ucraina e i separatisti ceceni sono stati messi a tacere nel sangue perché,guarda caso,sulla costituzione Russa,se uno stato vuole staccarsi dalla federazione,basta che indica un referendum ma in Cecenia non si è mai arrivati a questo referendum perché, guarda caso sono spariti i separatisti,e chi è che c'entra?Il grande amico Kadirov.
Comunque ripeto,certe cose me le sono fatte raccontare da Ucraini e Russi e devo dire che fra est e ovest,chi distorce di più la realtà, è l'est,per quanto l'ovest non sia proprio un santo.

Sicuramente i tuoi contatti, o ex colleghi, hanno visto e vissuto una storia a noi poco comprensibile, tuttavia, la geopolitica attuale vs urss, come loro l’hanno chiamata, è totalmente diversa. Certamente nei loro cuori è forte la paura è il ricordo del pre anni 90/2000, ma, sarebbe ipocrita dire che Putin e l’unione sovietica sono il diavolo e l’occidente il crociato di turno. Penso che oramai tutti hanno studiato e capito che razza dì porcherie sono state nei secoli le crociate.
Putin, per quanto una manciata di anni fa sia stato premiato col Nobel per la pace, non è uno stinco di santo, per niente. Ma tirare un sasso a chi tira sassi, e poi lamentarsi che quest’ultimo tira un macigno… è un po’ da bambini sotto dotati.

Accarezzo il mio braccialetto fatto con l'ultima partita di acciaio Azovstal, iniziativa di United24 proprio per finanziare lo sviluppo dei droni marini (non proprio efficiente, 50 euro di braccialetto, 50 di spedizione e dogana :stordita: )
Poi sto aspettando una patch NAFO che rappresenta la famosa scena del gestaccio alla ora defunta nave russa, iniziativa di help99, quella serve a finanziare l'acquisto di pick up per i soldati al fronte, la prossima mi sa che è quella a favore del trattamento dei PTSD.
Donate, donate numerosi, va bene BONKare i filorussi, ma sapete com'è il proverbio sul lavare la testa all'asino, le azioni concrete valgono di più delle discussioni che non portano a nessun risultato

Penso che oramai tutti hanno studiato e capito che razza dì porcherie sono state nei secoli le crociate.

Penso che qualcuno che valuti con categorie morali moderne eventi storici così lontani forse non ha studiato abbastanza.
Qualsiasi storico serie ritiene l'attualizzazione e l'anacronismo delle tentazioni da cui rifuggire.

A titolo di esempio alcuni aspetti che oggi noi censuriamo ad esempio, la violenza, la tortura o i saccheggi erano parte della vita quotidiana, un mezzo come perfettamente legittimi e venivano utilizzati anche tra Cristiani.
Ma anche la stessa sensibilità religiosa medievale è qualcosa di talmente distante che si fa fatica a comprenderla.
Quindi parlare di "porcherie" utilizzando categorie morali che si affacceranno nelle storia secoli dopo è antistorico e strumentale.

Anche il resto della tua "analisi" in ambito di fenomeni così complessi e articolati come sono quelli relativi alle RI è carente di studio dei fatti e la valutazione che fai è infantile.

Ehi, anche io, anni fa, facevo droni simili, solo che i miei erano lunghi 40...80 cm e non esplodevano...




In realtà non si chiamavano droni ma modelli RC (radiocomandati)

Queste news sono poco utili, gia' con quelle sul covid sono saltate fuori tutte le grandi menti del forum. Queste sulla guerra servono solo da conferma.

Ah l'informazione mainstream, ah "informatevi perché non cIelodiconohhhhhh" sono sempre d'attualità, come i divoratori di insolite russe :asd::asd:

Fra l'altro ricordo che l'operazione speciale per andare a distruggere i neonazisti, è stata portata avanti da un esercito privato neonazista che adesso si scopre,avere forti legami con il presidente e la Duma,il nome Wagner ha il suo perché e i tatuaggi neo nazisti del gruppo Wagner,esistevano molto prima dei tatuaggi dei "neonazisti ucraini".
Ah per chi non lo sapesse,in Russia i ragazzi vanno in campi estivi post scolastici che ricordano tanto tanto i ragazzi balilla in camicia nera,basti vedere i cori che fanno e le frasi che ripetono ad oltranza,e questi campi estivi stanno aumentando per indottrinare i giovani Russi.
Vedete un po' voi,fateveli un po' i conti se non è giusto aiutare l'Ucraina.

vabbè i russi sono i supercattivi mentre gli occidentali insieme agli ucraini sono i superbuoni

vabbè i russi sono i supercattivi mentre gli occidentali insieme agli ucraini sono i superbuoni

No, son tutti buoni, anche i russi che hanno cominciato nel 2014, invadendo la crimea, e ora, giustamente, vorrebbero prendersi tutto il paese. Son buoni pure quelli che prima volevano marciare su mosca, ora vorrebbero marciare su varsavia. Vogliamoci tutti un gran bene. Sotto le bombe.

No, son tutti buoni, anche i russi che hanno cominciato nel 2014, invadendo la crimea, e ora, giustamente, vorrebbero prendersi tutto il paese. Son buoni pure quelli che prima volevano marciare su mosca, ora vorrebbero marciare su varsavia. Vogliamoci tutti un gran bene. Sotto le bombe.

invece quelli che hanno invaso la serbia , bombardato la libia, l'iraq, l'afghanistan, grenada, la somalia, sovvenzionato terroristi ecc ecc quelli sono brave persone....

sono qui solo per leggere i deliri di qualche illuminato del noncielodikonoh :D

Ok, ma allora perché la NATO/UE non intervengono con continui aiuti di armamenti e soldi a getto continuo per altre nazioni non NATO/UE nel mondo che vengono aggredite dai cattivoni-oni-oni?

perchè - e qui inizio e finisco: non mi fa di pigliarmi altri giorni di sospensione per palese violazione del regolamento di questo forum - ci sono paesi e situazioni di cui per mille motivi politici o economici, ci frega; altri di cui ci importa sega.

tra questi ultimi, tanto per dirne qualcuna più o meno recente, armenia, somalia, ruanda, la stessa palestina; 'mporta sega, come già detto.
quello ucraino, per mille motivi abbastanza ovvi, non rientra nel novero.
puoi chiamarlo cinismo, realpolitik. cambia poco.

ci sono paesi e situazioni di cui per mille motivi politici o economici, ci frega; altri di cui ci importa sega.
Appunto quello che volevo evidenziare.

tra questi ultimi, tanto per dirne qualcuna più o meno recente, armenia, somalia, ruanda, la stessa palestina; 'mporta sega, come già detto.
quello ucraino, per mille motivi abbastanza ovvi, non rientra nel novero.
puoi chiamarlo cinismo, realpolitik. cambia poco.
Ari-appunto.


Detto questo, ocio a tutti che ha una adsl penosa per l'up:

ed2k://|file|Ucraina%20bombarda%20Donbas%20(TG2,%20giugno%202016,%20ora%20censurato-introvabile).mp4|40069320|101663FB53D84590B67F351C5CF354F8|h=EKFK6B7COVDNLOEKK3JCPGTMFK7I3U5W|/


ed2k://|file|Ucraina%20sul%20Donbas%20(testimonianza%20italiano).mp4|9612863|CD52F30E89D4C3FFB79460A00A241892|h=BETRA22MOQYBGYA6OPEAUZYPHVSRAXO7|/

invece quelli che hanno invaso la serbia , bombardato la libia, l'iraq, l'afghanistan, grenada, la somalia, sovvenzionato terroristi ecc ecc quelli sono brave persone....

E la Germania nazista? E l’impero romano?

Appunto quello che volevo evidenziare.


Ari-appunto.


Detto questo, ocio a tutti che ha una adsl penosa per l'up:

ed2k://|file|Ucraina%20bombarda%20Donbas%20(TG2,%20giugno%202016,%20ora%20censurato-introvabile).mp4|40069320|101663FB53D84590B67F351C5CF354F8|h=EKFK6B7COVDNLOEKK3JCPGTMFK7I3U5W|/


ed2k://|file|Ucraina%20sul%20Donbas%20(testimonianza%20italiano).mp4|9612863|CD52F30E89D4C3FFB79460A00A241892|h=BETRA22MOQYBGYA6OPEAUZYPHVSRAXO7|/

Ma basta, ancora con quel servizio bufala. Nel 2014 Putin invade la Crimea è mando militari e armi alimentando le azioni violente dei separatisti. Il progetto di occupare lucraina risale proprio ad allora.

Ma basta, ancora con quel servizio bufala
Qua le bufale sono solo nel tuo povero cranio.

edited

Ma basta, ancora con quel servizio bufala. Nel 2014 Putin invade la Crimea è mando militari e armi alimentando le azioni violente dei separatisti. Il progetto di occupare lucraina risale proprio ad allora.

Ci sono anche le testimonianze video di Igor Girkin ex colonnello FSB che ammette di "aver tirato il grilletto della guerra".
"lo schiacciante sostegno nazionale all'autodifesa" descritto dai media russi era una finzione e la maggior parte delle forze dell'ordine, dell'amministrazione e dell'esercito era contraria.

https://youtu.be/mcCqrzctxH4

In effetti in genere le armi non funzionano contro strutture civili, c'è bisogno che lo specifichino....

Li hanno mostrati per far sapere a tutti che anche loro hanno la capacità di bloccare il traffico di navi civili nel mar nero.

Ma chiudere i commenti per queste notizie no?
Il drone è di ideazione, costruzione britannica (varie interviste da media mainstream che da quelle più indipendenti).
Anche questo si andrà ad aggiungere alle "armi meraviglia" che dovevano rovesciare il conflitto?

Non relativo al commento precedente ma ammetto che l'abuso di questo vocabolo "mainstream" mi urta.
E' diventata la scusa per credere alla prima fonte di notizie che aggrada indipendentemente che se ne sia verificata la credibilità o meno, proprio per quelel persone che per limiti culturali o intellettuali non sanno filtrare TUTTE le informazioni come si dovrebbe a prescindere dalla fonte. Non è che visto che una fonte arrivi dall'underground questa sia sempre più affidabili "de facto"...anzi è un po' come ndare a pescare software nei warez alla fine il virus lo becchi.

Un modo per giustificare un bias di conferma.

Un'altra forma di disagio...:rolleyes: :rolleyes:

Tony Blair tells of 'sorrow and regret' over Iraq - BBC News

https://www.youtube.com/watch?v=bfR7TKtfKtg

...anche questi sono deliri suppongo.

poi vogliamo parlare del capolavoro di alcuni paesi nato in Libia?

..ma noi siamo i meglio! siamo quelli buoni e giusti!

Mica siamo in Russia, dove chiunque vada contro il regime zarista viene suicidiato :O:O

hanno i serramenti delle finestre difettosi in realtà, è solo quello il problema
nessuno suicida nessuno nella nuova urss Ruzzia :asd:

La propaganda filoamericana direi che ha dato i suoi frutti a giudicare da certi commenti,c e' chi ancora non ha mica capito chi ha aggredito chi! E chi ancora non ha capito chi ha voluto e preparato questa guerra.

Tony Blair tells of 'sorrow and regret' over Iraq - BBC News

https://www.youtube.com/watch?v=bfR7TKtfKtg

...anche questi sono deliri suppongo.

poi vogliamo parlare del capolavoro di alcuni paesi nato in Libia?

..ma noi siamo i meglio! siamo quelli buoni e giusti!

Ma e' una gara a chi e' peggio? Quindi tutto e' consentito fino a quando ciascuno non ritiene di aver raggiunto l'altro? Voi filorussi siete un mistero per la psiche umana.

La propaganda filoamericana direi che ha dato i suoi frutti a giudicare da certi commenti,c e' chi ancora non ha mica capito chi ha aggredito chi! E chi ancora non ha capito chi ha voluto e preparato questa guerra.

Chi ha aggredito chi? :doh: