PDA

View Full Version : Una ragazzina rapita negli USA è stata ritrovata grazie alla sua Nintendo Switch


Redazione di Hardware Upg
17-07-2023, 17:16
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/una-ragazzina-rapita-negli-usa-e-stata-ritrovata-grazie-alla-sua-nintendo-switch_118501.html

Un'adolescente rapita lo scorso anno è stata ritrovata poco dopo grazie a una console Nintendo Switch. L'uso della portatile da parte della ragazzina ha consentito di tracciare l'indirizzo IP del rapitore e recuperare la ragazzina 11 giorni dopo il rapimento.

Click sul link per visualizzare la notizia.

sk000ks
17-07-2023, 17:20
grande fiuto per gli investigatori USA.... complimenti
a nessuno era venuto in mente di scavare tra le sue identità digitali???
per fortuna che aveva una amica sveglia....

Sandro kensan
17-07-2023, 18:21
ecco, adessio i rapitori futuri non permetteranno più ai bambini rapiti di giocare con le console portatili, i bambini dovranno passar mesi in prigionia senza vg :(

nosio
17-07-2023, 20:20
in america ancora rapiscono la gente?

dominator84
17-07-2023, 21:14
in america ancora rapiscono la gente?

from time to time quando non sono impegnati a far scoppiare guerre in asia, africa, medio oriente, europa dell'est

agonauta78
18-07-2023, 00:32
È stata rapita dopo aver preso contatto tramite la console , che è la cosa più grave

Peppe1970
18-07-2023, 02:16
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/una-ragazzina-rapita-negli-usa-e-stata-ritrovata-grazie-alla-sua-nintendo-switch_118501.html

Un'adolescente rapita lo scorso anno è stata ritrovata poco dopo grazie a una console Nintendo Switch. L'uso della portatile da parte della ragazzina ha consentito di tracciare l'indirizzo IP del rapitore e recuperare la ragazzina 11 giorni dopo il rapimento.


Dopo il caso Kata verificatosi qui in Italia e gli innumerevoli altri casi...
presumo che dovremmo dotare tutti i bambini di Nintendo-Switch, cosi' risolveremo il problema :p :D

agonauta78
18-07-2023, 07:20
Certo così prima li rapiscono per un anno per aver preso contatto tramite la console , e poi li ritrovano sempre tramite la console . Una genialata . Un po' come dire che le pistole in America salvano tante vite ma ogni tanto ci scappa una strage di bambini da parte di qualcuno che ne ha una decina di troppo

Saturn
18-07-2023, 08:28
NORFOLK, Va. – A Tolleson, Arizona, man was sentenced yesterday to 30 years in prison for production of child sexual abuse material (CSAM).

According to court documents, Ethan Roberts, 28, met a then 14-year-old juvenile online in January 2022. The juvenile lived in Norfolk. Roberts engaged in sexually explicit conversations with the minor for a seven-month period, repeatedly asking her to create and send sexually explicit images of herself to him(1). In August 2022, Roberts traveled by bus from Arizona to Norfolk. (2) He picked up the minor and the pair traveled back to Roberts’ apartment in Arizona. (3)While in Arizona, the juvenile logged into her online gaming account. The juvenile’s friend noticed her online, and informed law enforcement. Using the information from her online gaming account, the FBI was able to locate and rescue the juvenile from Roberts’ apartment.

https://www.justice.gov/ (https://www.justice.gov/usao-edva/pr/arizona-man-sentenced-production-child-pornography)

Avevo scritto un bel mappazzone ma alla fine ho editato per evitare ogni possibile fraintendimento.

Qualcuno mi spiega meglio la dinamica dei fatti, perchè onestamente non ci arrivo, non capisco bene e sicuramente mi sta sfuggendo qualcosa di importante.

Questo l'ha molestata online per sette mesi chiedendole materiale sessualmente esplicito. Nel frattempo genitori/insegnanti/amici della ragazzina completamente all'oscuro.

Questo tale prende l'autobus, la incontra, le fa fare le valigie e comunque prendere la consolle per poi portarsela via in un altro stato. Tutti questi chilometri senza un controllo di polizia o senza che lei tentasse la fuga.

Una volta a casa le lascia connettere la consolle alla sua linea internet e giocare. Così come se niente fosse.

Sono contentissimo che questo tizio si trovi dietro le sbarre, il suo posto, ma seriamente, vorrei capire meglio come sia andata questa vicenda, perchè così sembra quasi uno spot, quasi una notizia stile Apple "sepolta viva viene salvata grazia all'iphone".

Senza polemica, mi rendo conto che l'argomento è estremamente delicato.

gabryp22
18-07-2023, 08:29
Certo così prima li rapiscono per un anno per aver preso contatto tramite la console , e poi li ritrovano sempre tramite la console . Una genialata . Un po' come dire che le pistole in America salvano tante vite ma ogni tanto ci scappa una strage di bambini da parte di qualcuno che ne ha una decina di troppo

Non hai compreso/letto bene l'articolo. Viene anche specificato che viene reso noto di come è stato possibile trovarla dopo un anno, ma in realtà è stata trovata 11 giorni dopo.

https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/una-ragazzina-rapita-negli-usa-e-stata-ritrovata-grazie-alla-sua-nintendo-switch_118501.html
A circa un anno dal ritrovamento della ragazzina, l'FBI ha reso note le dinamiche che hanno portato alla risoluzione di un caso di rapimento.

https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/una-ragazzina-rapita-negli-usa-e-stata-ritrovata-grazie-alla-sua-nintendo-switch_118501.html
Grazie alla collaborazione di Nintendo per tracciare l'indirizzo IP, la ragazzina è stata ritrovata 11 giorni dopo la sua scomparsa.

Zappz
18-07-2023, 08:37
In Italia per beccarti 30 anni devi fare un colpo di stato...

Saturn
18-07-2023, 08:39
In Italia per beccarti 30 anni devi fare un colpo di stato...

Giustizia, in Italia ? Hai visto i fratelli Bianchi ? Già non è più ergastolo. Ora vedremo in cassazione, ma ora come ora gli hanno rimodulato la pena in 24 anni se non ricordo male. Tra dieci-quindici regime di semi-libertà, lavoro all'esterno, ed ecco che in men che non si dica ce li ritroveremo in giro tranquillamente. Con buona pace per il ragazzino che hanno spedito all'altro mondo. :(

edit: ecco la conferma, tra 15 sono fuori in pratica, due secondi con google. (https://www.ilmessaggero.it/frosinone/omicidio_willy_fratelli_bianchi_quando_usciranno_dal_carcere-7520393.html)

Peppe1970
18-07-2023, 08:42
In Italia per beccarti 30 anni devi fare un colpo di stato...

E non solo... c'è stato chi si faceva le minorenni e addirittura c'era chi lo difendeva a spada tratta :D

Eldainen
18-07-2023, 08:47
Anni fa rappresentai (sono avvocato) un giovane uomo di 22 anni che aveva iniziato a chattare online con una ragazza di 15 anni. Dopo qualche mese si sono incontrati e lei ha deciso di andare a casa sua, senza dire nulla ai suoi, con i quali a malapena parlava oramai (crisi adolescenziale). Durante circa una settimana di permanenza a casa di lui, i due hanno avuto anche alcuni rapporti sessuali. Furono poi trovati grazie al telefonino di lei. Lui fu processato e (giustamente) condannato per atti sessuali con fanciulli (lavoro in Svizzera e qui il reato si chiama così), ecc.

Ma non dimenticherò mai il primo verbale della "vittima", che dopo aver reiteratamente detto agli inquirenti che aveva fatto sesso in modo assolutamente consenziente e descritto nei dettagli tutti i rapporti sessuali avuti (per nulla toccata dall'accaduto), se ne è uscita con un "ma avete rotto i coglioni adesso, tutte queste domande per qualche scopata!", raccontando poi come da ormai tre anni (e quindi dai 12 anni) avesse avuto varie relazioni sessuali con ragazzi più grandi di lei, ai quali non si faceva problemi a mentire sull'età.

Ora, senz'altro questi uomini non sono giustificati ad avere relazioni sessuali con delle ragazze minorenni, tuttavia prima di gridare all'orco, occorrerebbe conoscere i retroscena dei fatti. Dubito che questa ragazzina, come quella del mio caso, sia stata obbligata o costretta a fare alcunché, "rapita" e "abusata". A me sembra più una storia che si avvicina a quella che ebbi ad affrontare io.

benderchetioffender
18-07-2023, 09:20
Qualcuno mi spiega meglio la dinamica dei fatti, perchè onestamente non ci arrivo, non capisco bene e sicuramente mi sta sfuggendo qualcosa di importante.

Questo l'ha molestata online per sette mesi chiedendole materiale sessualmente esplicito. Nel frattempo genitori/insegnanti/amici della ragazzina completamente all'oscuro.***

Questo tale prende l'autobus, la incontra, le fa fare le valigie e comunque prendere la consolle per poi portarsela via in un altro stato. Tutti questi chilometri senza un controllo di polizia o senza che lei tentasse la fuga.

Una volta a casa le lascia connettere la consolle alla sua linea internet e giocare. Così come se niente fosse.

Sono contentissimo che questo tizio si trovi dietro le sbarre, il suo posto, ma seriamente, vorrei capire meglio come sia andata questa vicenda, perchè così sembra quasi uno spot, quasi una notizia stile Apple "sepolta viva viene salvata grazia all'iphone".

Senza polemica, mi rendo conto che l'argomento è estremamente delicato.

infatti, da come i fatti sono stati succintamente raccontati, direi che una chiave di lettura ***potrebbe essere il fatto che la "bambina" ha 15 anni, a 16 possono già guidare auto e presumibilmente in molti stati comprare una pistola
non sono maggiorenni, comunque è 18 anni, ma a 16 iniziano ad avere un indipendenza abbastanza ampia rispetto la "tradizione" italiana

così, tanto per mettere in prospettiva le cose, è come se qui un trentenne avesse circuito una di 17 -con le dovute proporzioni e differenze del caso- (Mubarak, sei tu? ;) )

quindi anche tutta la questione rapimento potrebbe essere una chiave di lettura della corte al caso in qualche Stato particolarmente duro su questi reati, anche perchè se avesse lasciato la ragazzina con la consolle e veramente "rapita" contro la sua volontà, beh o è ritardato oppure le sue intenzioni erano altre dal rapire.

Ha -ovviamente- sbagliato, ma bisgna dire che gli è andata gran male con 30anni di carcere, qua forse forse se uccidi il presidente della Republbica ti danno 30anni.


Ora, senz'altro questi uomini non sono giustificati ad avere relazioni sessuali con delle ragazze minorenni, tuttavia prima di gridare all'orco, occorrerebbe conoscere i retroscena dei fatti. Dubito che questa ragazzina, come quella del mio caso, sia stata obbligata o costretta a fare alcunché, "rapita" e "abusata". A me sembra più una storia che si avvicina a quella che ebbi ad affrontare io.
letto ora, concordo pienamente , per quel poco che ne sappiamo

Peppe1970
18-07-2023, 09:24
Ora, senz'altro questi uomini non sono giustificati ad avere relazioni sessuali con delle ragazze minorenni, tuttavia prima di gridare all'orco, occorrerebbe conoscere i retroscena dei fatti. Dubito che questa ragazzina, come quella del mio caso, sia stata obbligata o costretta a fare alcunché, "rapita" e "abusata". A me sembra più una storia che si avvicina a quella che ebbi ad affrontare io.

La tua osservazione è giusta ma le leggi, vigenti in uno stato, costituiscono la
pietra di paragone, dolenti o no, giuste o meno dal nostro punto di vista.

Se poi il comportamento della ragazzina è deprecabile o anche i genitori che acconsentono a questi comportamenti, non svolgono il loro ruolo,
e anche ancora, che il giudice interpreti a suo modo (ed è giusto così)
una determinata "situazione", esistono qui in Italia, i gradi di giudizio a cui ci si può rivolgere per far valere i propri diritti.

Non sono un avvocato ma questo è quello a cui io mi posso rifare.

ninja750
18-07-2023, 09:28
in america ancora rapiscono la gente?

non solo, mi pare di aver visto un servizio rai dove di ragazzine scomparse ne ritrovano molto poche, le altre passeranno la vita incatenate nelle case di bestie

phmk
18-07-2023, 12:05
Un fatto è certo, lì stai tranquillo che non escono, non come in Italia che se trovano il giusto avvocato è già tanto se ci passano qualche anno ...

MorgaNet
18-07-2023, 12:34
... cut ...

Permettimi, ma se il tipo sapeva che la ragazzina aveva 15 anni, non esistono in nessun modo circostanze per le quali si debba anche solo pensare lontanamente alla possibilità di avere un briciolo di empatia per lui. Anche se lei fosse andata in giro mezza nuda per casa sua. "Orco" era e "orco" rimane. Non cambia di una virgola.

Edito: a quanto pare in Italia, salvo alcuni casi, basterebbero i 14 anni. Rabbrividisco al pensiero, ma la legge è questa.

frncr
18-07-2023, 13:02
NORFOLK, Va. – A Tolleson, Arizona, man was sentenced yesterday to 30 years in prison for production of child sexual abuse material (CSAM).

According to court documents, Ethan Roberts, 28, met a then 14-year-old juvenile online in January 2022. The juvenile lived in Norfolk. Roberts engaged in sexually explicit conversations with the minor for a seven-month period, repeatedly asking her to create and send sexually explicit images of herself to him(1). In August 2022, Roberts traveled by bus from Arizona to Norfolk. (2) He picked up the minor and the pair traveled back to Roberts’ apartment in Arizona. (3)While in Arizona, the juvenile logged into her online gaming account. The juvenile’s friend noticed her online, and informed law enforcement. Using the information from her online gaming account, the FBI was able to locate and rescue the juvenile from Roberts’ apartment.

https://www.justice.gov/ (https://www.justice.gov/usao-edva/pr/arizona-man-sentenced-production-child-pornography)

Avevo scritto un bel mappazzone ma alla fine ho editato per evitare ogni possibile fraintendimento.

Qualcuno mi spiega meglio la dinamica dei fatti, perchè onestamente non ci arrivo, non capisco bene e sicuramente mi sta sfuggendo qualcosa di importante.

Questo l'ha molestata online per sette mesi chiedendole materiale sessualmente esplicito. Nel frattempo genitori/insegnanti/amici della ragazzina completamente all'oscuro.

Questo tale prende l'autobus, la incontra, le fa fare le valigie e comunque prendere la consolle per poi portarsela via in un altro stato. Tutti questi chilometri senza un controllo di polizia o senza che lei tentasse la fuga.

Una volta a casa le lascia connettere la consolle alla sua linea internet e giocare. Così come se niente fosse.

Sono contentissimo che questo tizio si trovi dietro le sbarre, il suo posto, ma seriamente, vorrei capire meglio come sia andata questa vicenda, perchè così sembra quasi uno spot, quasi una notizia stile Apple "sepolta viva viene salvata grazia all'iphone".


Da come è riportata la notizia sembra che la ragazza (14enne all'epoca dei fatti) fosse consenziente, perciò non c'è stato alcun rapimento (il titolo di HU è quindi falso) e la condanna non è intervenuta per rapimento o per stupro bensì per produzione di pornografia minorile (CSAM).
Il maniaco in questione ha intortato la ragazza via chat, l'ha indotta a produrre materiale pornografico, poi si è fatto dare il suo indirizzo ed è andato a prelevarla a casa con il suo consenso. In USA non esiste il reato di sottrazione del minore consenziente, perciò il crimine punito è stato appunto la pornografia minorile, per la quale (semplificando) il consenso della vittima è irrilevante.

In Italia, dove l'età del consenso per i rapporti sessuali è 14 anni, sarebbe stato punito per lo stesso reato ovvero produzione di pornografia minorile (art. 600 ter c.p.: da 6 a 12 anni di reclusione), ma anche per la sottrazione ai genitori di un minorenne consenziente che abbia compiuto i 14 anni (art 573 c.p.: fino a due anni di reclusione, aumentabili per l'aggravante del fine di libidine). Direi che qui al massimo avrebbe preso la metà degli anni che gli hanno dato a casa sua, ma probabilmente molti meno.

Comunque è tendenzioso riportare la notizia come se la console fosse stata la salvezza della ragazza, quando è evidente che senza tale console non si sarebbe nemmeno messa in quella situazione.

Ci sarebbe poi da riflettere sulla fragilità di molti adolescenti che sono così facilmente plagiabili a distanza dai maniaci, e sulla adeguatezza delle relative famiglie.

Wrib
18-07-2023, 13:41
Anni fa rappresentai (sono avvocato) un giovane uomo di 22 anni che aveva iniziato a chattare online con una ragazza di 15 anni. Dopo qualche mese si sono incontrati e lei ha deciso di andare a casa sua, senza dire nulla ai suoi, con i quali a malapena parlava oramai (crisi adolescenziale). Durante circa una settimana di permanenza a casa di lui, i due hanno avuto anche alcuni rapporti sessuali. Furono poi trovati grazie al telefonino di lei. Lui fu processato e (giustamente) condannato per atti sessuali con fanciulli (lavoro in Svizzera e qui il reato si chiama così), ecc.

Ma non dimenticherò mai il primo verbale della "vittima", che dopo aver reiteratamente detto agli inquirenti che aveva fatto sesso in modo assolutamente consenziente e descritto nei dettagli tutti i rapporti sessuali avuti (per nulla toccata dall'accaduto), se ne è uscita con un "ma avete rotto i coglioni adesso, tutte queste domande per qualche scopata!", raccontando poi come da ormai tre anni (e quindi dai 12 anni) avesse avuto varie relazioni sessuali con ragazzi più grandi di lei, ai quali non si faceva problemi a mentire sull'età.

Ora, senz'altro questi uomini non sono giustificati ad avere relazioni sessuali con delle ragazze minorenni, tuttavia prima di gridare all'orco, occorrerebbe conoscere i retroscena dei fatti. Dubito che questa ragazzina, come quella del mio caso, sia stata obbligata o costretta a fare alcunché, "rapita" e "abusata". A me sembra più una storia che si avvicina a quella che ebbi ad affrontare io.

Molto interessante, probabilmente una 15enne "sveglia" (ci siamo capiti) rispetto ad un 22enne "nella media" potrebbe risultare sessualmente alla pari se non più esperta..ma anche esteticamente dato che i ragazzi maturano un po' dopo, lui potrebbe sembrare quasi coetaneo, non è detto che fossero così mal assortiti a parte l'aspetto legale.

In svizzera a che età è il consenso? Cmq in Italia sbaglio o non sarebbe stato reato? L'età del consenso dovrebbe essere 14 a meno di figure che hanno una certa autorità tipo un insegnante, un istrutture, ecc dove sale a 16.

Gollumnova
18-07-2023, 20:51
Anni fa rappresentai (sono avvocato) un giovane uomo di 22 anni che aveva iniziato a chattare online con una ragazza di 15 anni. Dopo qualche mese si sono incontrati e lei ha deciso di andare a casa sua, senza dire nulla ai suoi, con i quali a malapena parlava oramai (crisi adolescenziale). Durante circa una settimana di permanenza a casa di lui, i due hanno avuto anche alcuni rapporti sessuali. Furono poi trovati grazie al telefonino di lei. Lui fu processato e (giustamente) condannato per atti sessuali con fanciulli (lavoro in Svizzera e qui il reato si chiama così), ecc.

Ma non dimenticherò mai il primo verbale della "vittima", che dopo aver reiteratamente detto agli inquirenti che aveva fatto sesso in modo assolutamente consenziente e descritto nei dettagli tutti i rapporti sessuali avuti (per nulla toccata dall'accaduto), se ne è uscita con un "ma avete rotto i coglioni adesso, tutte queste domande per qualche scopata!", raccontando poi come da ormai tre anni (e quindi dai 12 anni) avesse avuto varie relazioni sessuali con ragazzi più grandi di lei, ai quali non si faceva problemi a mentire sull'età.

Ora, senz'altro questi uomini non sono giustificati ad avere relazioni sessuali con delle ragazze minorenni, tuttavia prima di gridare all'orco, occorrerebbe conoscere i retroscena dei fatti. Dubito che questa ragazzina, come quella del mio caso, sia stata obbligata o costretta a fare alcunché, "rapita" e "abusata". A me sembra più una storia che si avvicina a quella che ebbi ad affrontare io.



Cerchiamo di non incassinare la gente, sopratutto se sei un "avvocato",
nel tuo caso il tizio ha fatto bene a finire in gallera, in Svizzera l'età di consenso è 16 anni, quella ne aveva 15 quindi si attacca.

Negli stati uniti è ben diverso, ogni stato ha una sua età, e la maggior parte ha la regola del "+4" , ad essempio se nel Kansas l'età di consenso é 16 al massimo può scopare con uno di 20, se ne ha 21 si mangia la gallera.

La maggior parte dei paesi al mondo ha l'età di consenso in 14 italia compressa, quindi a quella età possono trombarsi chi vogliono, in italia adirittura con 13 puö gia scoppare ma se il partner ha massimo 17 anni

Eldainen
18-07-2023, 23:46
Cerchiamo di non incassinare la gente, sopratutto se sei un "avvocato",
nel tuo caso il tizio ha fatto bene a finire in gallera, in Svizzera l'età di consenso è 16 anni, quella ne aveva 15 quindi si attacca.

Negli stati uniti è ben diverso, ogni stato ha una sua età, e la maggior parte ha la regola del "+4" , ad essempio se nel Kansas l'età di consenso é 16 al massimo può scopare con uno di 20, se ne ha 21 si mangia la gallera.

La maggior parte dei paesi al mondo ha l'età di consenso in 14 italia compressa, quindi a quella età possono trombarsi chi vogliono, in italia adirittura con 13 puö gia scoppare ma se il partner ha massimo 17 anni

Perdonami ma non sto incasinando proprio nessuno (ho precisato che è un caso svizzero e non italiano) e se permetti sono avvocato e non "avvocato".

Ciò detto, se leggi attentamente quanto ho chiaramente scritto, scoprirai che ho indicato che il tipo in questione è stato giustamente condannato.

Fa unicamente specie e riflettere che il carnefice era contrito e umiliato messo davanti alle sue responsabilità (potrei aggiungere che essendo di provenienza dall'italia ammise di sapere che la ragazza aveva 15 anni dicendo però anche di essere convinto che il consenso fosse valido dai 14 anni, come in Italia appunto, ma la legge non ammette giustamente ignoranza). Dall'altra parte avevi invece una 15enne spavalda e arrogante al punto da non mostrare il minimo rispetto neppure per un Pubblico Ministero e che mostrava un atteggiamento in relazione con il sesso a dir poco da brividi per una ragazza della sua età. Tutto qui il mio ragionamento.

gioffry81
19-07-2023, 03:40
Ma non ho capito che differenza ci passa tra un avvocato ed un “avvocato” 😂

MorgaNet
19-07-2023, 07:57
Ma non ho capito che differenza ci passa tra un avvocato ed un “avvocato” 😂

Non c'è differenza.
C'è "differenza".

cronos1990
19-07-2023, 07:58
L'ho sempre detto che i videogiochi fanno bene :O


:asd:
Ma non ho capito che differenza ci passa tra un avvocato ed un “avvocato” ��
Messo tra virgolette lascia intendere che non sia un vero avvocato, o quanto meno un avvocato solo sulla carta ma incapace di svolgere a dovere il proprio lavoro.
Tradotto: è una palese mancanza di rispetto e presa per il culo nei confronti di una persona che neanche si conosce, e che (aggiungo) ha posto una questione interessante nella discussione. Perchè giustamente il tizio in Svizzera è stato condannato, ma fa riflettere come pensi e ragioni una ragazza di 15 anni... anzi 12, visto che pare sia stata recidiva per 3 anni.
Come a dire: la legge parla chiaro e la sentenza incontestabile, ma in questo caso è difficile stabilire chi sia davvero la vittima.

Zappz
19-07-2023, 08:30
Quoto, sta uscita dell'avvocato fra virgolette è stata veramente triste.

MorgaNet
19-07-2023, 08:32
L'ho sempre detto che i videogiochi fanno bene :O


:asd:

Messo tra virgolette lascia intendere che non sia un vero avvocato, o quanto meno un avvocato solo sulla carta ma incapace di svolgere a dovere il proprio lavoro.
Tradotto: è una palese mancanza di rispetto e presa per il culo nei confronti di una persona che neanche si conosce, e che (aggiungo) ha posto una questione interessante nella discussione. Perchè giustamente il tizio in Svizzera è stato condannato, ma fa riflettere come pensi e ragioni una ragazza di 15 anni... anzi 12, visto che pare sia stata recidiva per 3 anni.
Come a dire: la legge parla chiaro e la sentenza incontestabile, ma in questo caso è difficile stabilire chi sia davvero la vittima.

Grazie della spiegazione, ma CREDO che la domanda di gioffry81 fosse ironica :D

cronos1990
19-07-2023, 08:32
Mi andava di scrivere, non rompere le scatole :asd:

MorgaNet
19-07-2023, 08:35
Mi andava di scrivere, non rompere le scatole :asd:

:read:

:D

gioffry81
19-07-2023, 08:36
Grazie della spiegazione, ma CREDO che la domanda di gioffry81 fosse ironica :D

Ma poi “cerchiamo di non incasinare la gente” secondo me l’unico che si è incasinato e proprio lui, l’intervento dell’avvovato è stato interessante e fa riflettere molto.

MorgaNet
19-07-2023, 08:38
Ma poi “cerchiamo di non incasinare la gente” secondo me l’unico che si è incasinato e proprio lui, l’intervento dell’avvovato è stato interessante e fa riflettere molto.

Concordo.
Il commento dell'Avvocato è stato interessante.
Quello di Gollumnova invece mi sembrava sconclusionato, grammaticamente (e drammaticamente) sconclusionato e poco interessante :D

Saturn
19-07-2023, 08:47
Quoto, sta uscita dell'avvocato fra virgolette è stata veramente triste.

Concordo in pieno. E non vedo assolutamente la ragione.

Che poi ha riportato un caso giudiziario (si dice così spero) interessante e attinente alla notizia in questione.

Per questo ero restio ad aprire un dibattito, chiamiamolo così, su un tema come questo. C'è sempre il rischio del commento "fuori luogo".

Non capisco neanch'io il perchè dell'allusione, un avvocato fa il suo mestiere, e non mi pare ad ogni modo che abbia difeso "l'orco di Pollicino" o "la strega di Hansell e Gretel" ma semplicemente un tizio, che SBAGLIANDO ALLA GRANDE perchè con le MINORENNI NON SI VA A LETTO salvo essere minorenni a propria volta magari, si è incasinato l'esistenza da solo. Perchè quella ragazza svizzera era si super consenziente e disinvolta quanto vogliamo ma pur sempre una minore, anzi "fanciulla" per utilizzare il termine della legge svizzera. E doveva mettere in conto che la costa poteva costargli cara.

Ha sbagliato e giustamente paga. Come altrettanto giustamente visto che non siamo nel medioevo e non giustiziamo la gente in piazza a sassate o bruciandola, aveva diritto ad un legale che lo difendesse. Fossi stato il padre della ragazza avrei preso a calci tutti e tre, lui, lei e uno me lo sarei dato da solo perchè anch'io, come padre, avrei avuto le mie grosse responsabilità per i comportamenti di mia figlia. Signori, difendiamo e curiamo in ospedale anche boss mafiosi stragisti e altra feccia del genere umano, proprio perchè sta qui la forza di uno stato civile, si distingue dalle bestie con la forza della legge.

Tornando all'americana invece mi avete confermato quelle che erano le mie impressioni. Quello sta in galera trent'anni principalmente per un reato molto più odioso e schifoso, la ragazza quindi non è stata rapita o portata via con la forza - non che sia meno grave ad ogni modo che se la sia portata comunque in casa sottraendola ai genitori, pure che lei fosse d'accordo, intendiamoci mi raccomando. Il confronto con l'Italia non regge, li si fa trent'anni per UN REATO GRAVE. Da noi ne avrebbe fatti 10-15 ad essere pessimisti per DUE REATI GRAVI. C'è anche da dire però che neanche da loro la legge e la sua applicazione è "perfetta". Aggiungiamoci che certi stati applicano la pena di morte (per me inaccettabile nel 2023) e che spesso e volentieri hanno giustiziato gente, magari "del colore sbagliato", poi rivelatasi innocente. Quindi con tutte le nostre imperfezioni, cento volte meglio il nostro sistema. Senza offesa per gli americani.

Gollumnova
19-07-2023, 19:21
perchè con le MINORENNI NON SI VA A LETTO salvo essere minorenni a propria volta magari, si è incasinato l'esistenza da solo.

Ma chi lo dice questo? i tuoi comandamenti fai da te?
Ma hai letto qualcosa di quello che è stato scritto prima?
È finito in carcere per ignorante.


Da noi ne avrebbe fatti 10-15 ad essere pessimisti per DUE REATI GRAVI.

Ma non scrivete fesserie, in italia non ne avrebbe fatto manco 1 giorno,
perché ne aveva 15 di anni ed è andata via da propria volontà.

Saturn
19-07-2023, 19:34
Ma chi lo dice questo? i tuoi comandamenti fai da te?
Ma hai letto qualcosa di quello che è stato scritto prima?
È finito in carcere per ignorante.

È finito in carcere per ??? Ma cos'ha scritto ? :confused:

Per ignoranza forse ? Mi dispiace per lui (se parliamo dello svizzero), se magari lei gli avesse fatto credere che fosse maggiorenne o se pensasse che avesse quindici anni ! Purtroppo per lui la legge non ammette ignoranza. Se rileggi vedrai che a differenza di altri non ho invocato per lui la pena di morte, ma anzi il diritto alla difesa, come in ogni stato civile. Detto questo si tiene lo sbaglio, mi dispiace per lui...ma cercare una maggiorenne...no eh ?

Quello negli USA invece è finito in carcere per produzione di materiale pedopornografico e altri reati annessi e gli hanno dato trent'anni, tornando al tale invece difeso dall'utente avvocato, per aver consumato rapporti sessuali con una "fanciulla" - così come ci ha detto definiscono loro il reato in Svizzera. Ti rigiro a questo punto la tua (inutile) domanda...quali comandamenti scritti da me ?

Ma ad ogni modo ribadisco uno maggiorenne e vaccinato deve per forza andar a cercar rogne con le ragazzine minorenni ?

Ma sei serio ?

Ma non scrivete fesserie, in italia non ne avrebbe fatto manco 1 giorno, perché ne aveva 15 di anni ed è andata via da propria volontà.

Una sega, o qualsivoglia altro strumento da falegname ! In Italia già per il "semplice" possesso di materiale pedopornografico sono guai abbastanza seri, anzi seri e basta...poi a "realizzarlo" direttamente, vai a guardare quanti anni ti regalano in galera ! E auspicabilmente in una sezione dedicata del carcere visto che i detenuti normali non gradiscono affatto la presenza di questi soggetti, tendendo a volergli fare la pelle. L'americano è stato condannato proprio per questo e in Italia in più gli avrebbero ascritto anche il reato di sottrazione di minore, consenziente o meno che fosse. Vallo a dimostrare di fronte ad un giudice ! E ad ogni modo come sopra, non ci vai a letto e non te la porti a vivere con te una minorenne, salvo esplicito permesso dei genitori o di chi ne fa le veci. Che poi sarebbe uscito molto prima che negli USA questo è certo, mettiamo fuori gli assassini dopo 15 anni, figurarsi, ma comunque in galera ci andava e tanto anche da noi ! Garantito. Questo se proiettiamo il caso dell'americano se invece prendessimo in esame quello dello Svizzero, quindi "fuga volontaria" della minore e rapporti consenzienti. Anche qui sicuramente condanne molto più lievi che in Svizzera probabilmente ma da questo ad affermare come dici che non avrebbe fatto manco 1 giorno ce ne vuole. Comunque una bella bega con processo, tribunale e avvocati da pagare e potenzialmente con i genitori e parenti della minore incazzati che certo non la prenderebbero sportivamente.

Mah ! Ripeto ca^^i di chi decide di andarsi a impelagare in queste situazioni....