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View Full Version : Denuvo: le prestazioni non cambiano per il nostro sistema antipirateria e lo dimostreremo


Redazione di Hardware Upg
11-07-2023, 16:31
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/denuvo-le-prestazioni-non-cambiano-per-il-nostro-sistema-antipirateria-e-lo-dimostreremo_118354.html

Irdeto, società che ha acquisito Denuvo nel 2018, intende dimostrare che il sistema Anti-Tamper non influenza le prestazioni dei giochi in cui viene integrato. A partire dai prossimi mesi, la stampa specializzata potrà testare due versioni dei giochi prottetti.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Darkon
11-07-2023, 16:55
Come no... Oste com'è il vino?

Denuvo è l'ennesimo sistema invasivo come anche in passato è accaduto che è inaccettabile.

Capisco voler proteggere un prodotto ma non è che per proteggere un prodotto possono, a me che compro regolarmente, far eseguire a forza un programma che in certi casi arriva a impedirmi di giocare e ribadisco avendo una copia perfettamente acquistata e regolare al 100%.

Ci son caduto in passato in questa trappola e decisi che non avrei più comprato giochi con Denuvo e così rimango.

silvanotrevi
11-07-2023, 16:57
Ormai la pirateria per i giochi AAA è stata quasi completamente sconfitta (per la prima volta nella storia).

Questi di Denuvo si sono fatti soldi a palate negli ultimi anni. Ormai quasi tutti gli studio gaming maggiori usano questa tecnologia anti-tampering e i risultati sono sotto gli occhi di tutti. Prendiamo i giochi AAA usciti finora nel 2023, sono quasi tutti denuvizzati: The Callisto Protocol, Forspoken, Hogwarts Legacy, Atomic Heart, Dead Space Remake, Re 4 Remake, Jedi Survivor, Redfall, Street Fighter 6, Diablo 4 e ne avrò saltato sicuramente qualcuno...di questi soltanto Re4 Remake e Hogwarts sono stati sdenuvizzati (quest'ultimo con pessimi risultati peraltro perché non include le importanti patches migliorative) e ormai The Scene si è completamente arresa allo strapotere di Denuvo, nel senso che non provano nemmeno più a sproteggere i giochi tanto è quasi impossibile. Soltanto Empress ci riesce e dopo moltissimo tempo (a volte anche dopo un anno, altre volte mai). E come dichiarò una volta Empress: sproteggere Denuvo è come entrare in 100 librerie ognuna con all'interno altre 1000 librerie ognuna delle quali contiene 10000 volumi ognuno con chiavi diverse e ricostruire la sequenza giusta di ognuna di loro. Ecco perché è così difficile riuscirci e bisogna avere una mente folle da nerd per provarci e per avere successo.

Ormai i giochi AAA li si può soltanto comprare...speriamo che questi introiti maggiorati per le software house derivanti dalla lotta alla pirateria servano a migliorare davvero la qualità dei giochi. Ma ultimamente non è che abbiamo visto grandi miglioramenti anzi il 2023 sembra essere il flagello dei giochi presentati in condizioni beta, con gravi problemi di performance e a costi proibitivi (siamo arrivati a 70 eur e passa).

fukka75
11-07-2023, 17:39
Ormai i giochi AAA li si può soltanto comprareEH beh, una cosa inaudita, indubbiamente...
gombloddo???

supertigrotto
11-07-2023, 18:02
Visto che funziona,ormai non possono più usare la scusa di alzare i prezzi perché c'è la pirateria....

no_side_fx
11-07-2023, 19:18
...speriamo che questi introiti maggiorati per le software house derivanti dalla lotta alla pirateria servano a migliorare davvero la qualità dei giochi

introiti per denuvo di sicuro visto che prendono una percentuale su ogni copia venduta in base al prezzo di vendita
per i publisher in realtà gli è cambiato poco nulla come la storia insegna se i giochi sono belli li vendono lo stesso a prescindere dall'esistenza di una versione pirata (vedi elden ring) se sono brutti oltre a non vendere non li scaricano manco i pirati
(vedi callisto protocol che non ha venduto una mazza nonostante non esiste piratato)

silvanotrevi
11-07-2023, 19:42
introiti per denuvo di sicuro visto che prendono una percentuale su ogni copia venduta in base al prezzo di vendita
per i publisher in realtà gli è cambiato poco nulla come la storia insegna se i giochi sono belli li vendono lo stesso a prescindere dall'esistenza di una versione pirata (vedi elden ring) se sono brutti oltre a non vendere non li scaricano manco i pirati
(vedi callisto protocol che non ha venduto una mazza nonostante non esiste piratato)

io non credo alla storiella che raccontano da sempre secondo cui un gioco bello vende molto anche se è stato piratato. Il genere umano è cattivo e furbo e se può trovare la scappatoia ne approfitta, se uno può evitare di pagare ne approfitta e sceglie la via breve. Fidati che è così. E non è nemmeno vero come dicono che siamo solo noi del sud Europa ad usufruire di giochi piratati (Ita, Spa, Grecia, ecc) anzi vedo forum di tedeschi, svedesi e altri nordici che accendono ampie discussioni al riguardo. Poi ovvio un capolavoro AAA da 90 venderà comunque bene perché tanta gente lo compra, ma se è stato piratato ha comunque perso una bella fetta di profitti da gente che non lo avrebbe mai comprato avendo la possibilità di usufruirne in maniera non ufficiale. Gli uomini non sono buoni e santi, se possono trovare la scappatoia sta sicuro che non vanno a pagare 60-70 eur come fessi. Ca nisciun è fess dicono giù a Napoli

Darkon
11-07-2023, 20:25
io non credo alla storiella che raccontano da sempre secondo cui un gioco bello vende molto anche se è stato piratato. Il genere umano è cattivo e furbo e se può trovare la scappatoia ne approfitta, se uno può evitare di pagare ne approfitta e sceglie la via breve. Fidati che è così. E non è nemmeno vero come dicono che siamo solo noi del sud Europa ad usufruire di giochi piratati (Ita, Spa, Grecia, ecc) anzi vedo forum di tedeschi, svedesi e altri nordici che accendono ampie discussioni al riguardo. Poi ovvio un capolavoro AAA da 90 venderà comunque bene perché tanta gente lo compra, ma se è stato piratato ha comunque perso una bella fetta di profitti da gente che non lo avrebbe mai comprato avendo la possibilità di usufruirne in maniera non ufficiale. Gli uomini non sono buoni e santi, se possono trovare la scappatoia sta sicuro che non vanno a pagare 60-70 eur come fessi. Ca nisciun è fess dicono giù a Napoli

Veramente di riprove ce ne sono diverse mi pare 3d projekt red (vado a memoria quindi potrei sbagliarmi) non usi mai DRM di alcun tipo nei propri giochi eppure ha venduto milionate di copie.

Ora io non posso dire se sia giusto non avere proprio nessun DRM ma certamente il DRM non dev'essere qualcosa di invasivo dei sistemi miei e nemmeno peggiorativo dell'esperienza d'uso.

Denuvo è un terno al lotto... a volte non da alcun problema altre volte (e mi è capitato) ho dovuto fare il reso del gioco (per fortuna steam rimborsa al 100%) perché totalmente ingiocabile.

h.rorschach
11-07-2023, 20:52
Ormai la pirateria per i giochi AAA è stata quasi completamente sconfitta (per la prima volta nella storia).

Uhm. No. Proprio no. E va benissimo così

Denuvo impatta le risorse ed è stato dimostrato più volte mettendo a confronto gli eseguibili protetti contro quelli bypassati, ed ancora più evidente con quelli DRM-free rilasciati (per errore o di proposito) dai dev

Cala cala Denuvo.

biometallo
11-07-2023, 21:07
Veramente di riprove ce ne sono diverse mi pare 3d projekt red (vado a memoria quindi potrei sbagliarmi)

Immagino intendessi CD Projekt quelli di the witcher, GOG e "cyberbug" 2077
da wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/CD_Projekt)
CD Projekt Red opposes the inclusion of digital-rights-management technology in video games and software. The company believes that DRM is ineffective in halting software piracy, based on data from sales of The Witcher 2: Assassins of Kings. CD Projekt Red found that their initial release (which included DRM technology) was pirated over 4.5 million times; their DRM-free re-release was pirated far less.[99] The Witcher 3: Wild Hunt and Cyberpunk 2077 were released without DRM technology.[100] The team believes that free downloadable content should be an industry standard. The company demonstrated this by releasing several free DLC for Wild Hunt.[101]

coschizza
11-07-2023, 22:35
Uhm. No. Proprio no. E va benissimo così

Denuvo impatta le risorse ed è stato dimostrato più volte mettendo a confronto gli eseguibili protetti contro quelli bypassati, ed ancora più evidente con quelli DRM-free rilasciati (per errore o di proposito) dai dev

Cala cala Denuvo.

Ad oggi nessuno lo ha dimostrato, rileggi l’articolo prima di postare

Ombra77
11-07-2023, 23:10
Ad oggi nessuno lo ha dimostrato, rileggi l’articolo prima di postare
https://www.youtube.com/watch?v=5y_bab5wtHY
https://www.youtube.com/watch?v=5Mgu7QTllNQ

alethebest90
11-07-2023, 23:47
allora sono i giochi che sono una me....

yuribian
12-07-2023, 02:15
e invece no, è stato dimostrato ampiamente che Denuvo rende la performance dei giochi peggiore. Il caso più eclatante fu quello di Resident Evil Village due anni fa. Leggete qui:

https://www.everyeye.it/notizie/resident-evil-village-versione-pc-piratata-priva-problemi-stuttering-528769.html


https://i.postimg.cc/hGzMdGJM/Untitled.jpg (https://postimg.cc/nsxv8pGQ)caricare immagini sul web (https://postimages.org/it/)


la versione crackata con denuvo rimosso non aveva problemi di stuttering e il framerate era migliore

Darkon
12-07-2023, 06:55
Immagino intendessi CD Projekt quelli di the witcher, GOG e "cyberbug" 2077
da wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/CD_Projekt)
CD Projekt Red opposes the inclusion of digital-rights-management technology in video games and software. The company believes that DRM is ineffective in halting software piracy, based on data from sales of The Witcher 2: Assassins of Kings. CD Projekt Red found that their initial release (which included DRM technology) was pirated over 4.5 million times; their DRM-free re-release was pirated far less.[99] The Witcher 3: Wild Hunt and Cyberpunk 2077 were released without DRM technology.[100] The team believes that free downloadable content should be an industry standard. The company demonstrated this by releasing several free DLC for Wild Hunt.[101]

Si scusami... sono rincoglionito... ovviamente CD e non 3D

Ad oggi nessuno lo ha dimostrato, rileggi l’articolo prima di postare

Non c'è bisogno di terzi che lo dimostrino... se vuoi con un po' di sbattimento puoi farti la tua dimostrazione sul tuo PC.

Il fatto che nessuno ne parli e scriva direttamente dimostra solo il potere del cash e di come gran parte delle riviste di videogiochi siano ampiamente dei colossali ADS e non dei recensori seri, a parte rare per non dire rarissime eccezioni.

coschizza
12-07-2023, 08:16
Non c'è bisogno di terzi che lo dimostrino... se vuoi con un po' di sbattimento puoi farti la tua dimostrazione sul tuo PC.



visto che non esiste una build con e senza denuvo su pc stai dicendo solo stupidaggini, i test sono tali se sono ripetibili e quelli su denuvo non lo sono quindi sono per definizione nulli

jepessen
12-07-2023, 08:29
A tal proposito, infatti, a partire dai prossimi mesi la società intende fornire alla stampa un software che mette a disposizione due versioni del gioco, le quali si differenziano esclusivamente per la presenza (o meno) di Denuvo. Questo consentirà di condurre test indipendenti che dimostrano l'impatto reale del sistema anti-pirateria sulle prestazioni del gioco.

Il che non impedisce di inserire nel gioco altri rallentamenti (per dire la cosa piu' stupida, una sleep per esempio), fatti apposta per compensare quelli di Denuvo. Non sarebbe la prima volta che una software house cerchi stratagemmi per falsare i benchmark dimostrando che il loro software e' piu' prestante di quello che e' in realta'...

Se poi la versione "attuale" non introduce rallentamenti di sorta ben venga, ma e' stato ampiamente dimostrato che le versioni precedenti introducevano rallentamenti, facendo benchmark su giochi "piratati", anche se la cosa non e' universale:

Ad esempio e' palese con Resident Evil: https://www.guru3d.com/news-story/substantial-fps-difference-between-resident-evil-village-cracked-vs-drm-on-(denuvo).html

Mentre non sembra avere impatti di sorta su Watch Dogs Legion: https://gamerant.com/benchmark-test-watch-dogs-legion-performance-cracked/, anche se in questo caso l'articolo dice che probabile che Denuvo venga bypassato (e quindi ancora girerebbe in background), invece che essere rimosso come nel primo caso.

Comunque cercando in rete (e cercando articoli, non blog o video di youtube di dementi con le cuffie RGB che gridano tutto il tempo), il calo di prestazioni sembra una realta'. Non a caso Denuvo vuole mettere fine a queste voci.

cronos1990
12-07-2023, 08:45
Beh, che dire.... hanno atteso 5 anni per giustificare il fatto che il loro sistema non inficia le prestazioni dei videogiochi :asd:

E lo fanno con frasi di circostanza e adducendo potenziali problemi da fonti terze per nulla verificati. Il tutto dopo che in almeno 10 anni c'è una tale pletora di esempi che dimostrano incontrovertibilmente che Denuvo intacca, a volte anche pesantemente, le prestazioni. Ci sono diversi esempi che si possono anche andare a ritrovare per la rete. Il più delle volte (va detto) su copie piratate.
Questo senza entrare nel merito delle singole dichiarazioni, che mi pare solo tempo perso.


Hanno messo Calimero al reparto comunicazioni per il pubblico? :asd:
Veramente di riprove ce ne sono diverse mi pare 3d projekt red (vado a memoria quindi potrei sbagliarmi) non usi mai DRM di alcun tipo nei propri giochi eppure ha venduto milionate di copie.Questa però non è una prova, ma solo una supposizione.

Tu, e chiunque altro, non saprà davvero mai se la presenza di DRM o meno incide sulle vendite (andando ad incidere sull'eventuale pirateria), perchè banalmente non avrai mai la controprova.
In altre parole tu non sai quante copie la CD Project avrebbe venduto dei suoi giochi SE avesse inserito dei DRM.

fra55
12-07-2023, 08:45
visto che non esiste una build con e senza denuvo su pc stai dicendo solo stupidaggini, i test sono tali se sono ripetibili e quelli su denuvo non lo sono quindi sono per definizione nulli

Certo che esiste, ci sono vari giochi Denuvo che sono stati piratati. Il confronto è fattibile.

Darkon
12-07-2023, 08:50
visto che non esiste una build con e senza denuvo su pc stai dicendo solo stupidaggini, i test sono tali se sono ripetibili e quelli su denuvo non lo sono quindi sono per definizione nulli

Te l'hanno scritto poche righe sopra... resident evil village è quello più semplice per provare.

Bastava leggere un commento sopra ma prima di fare certe risposte almeno documentarsi un minimo, no eh?!


Tu, e chiunque altro, non saprà davvero mai se la presenza di DRM o meno incide sulle vendite (andando ad incidere sull'eventuale pirateria), perchè banalmente non avrai mai la controprova.
In altre parole tu non sai quante copie la CD Project avrebbe venduto dei suoi giochi SE avesse inserito dei DRM.

Assolutamente ma penso che nessuno si lamenterebbe dei risultati di vendita quando arrivi a certe cifre. Poi sono convinto che puoi fare il miglior gioco del mondo e c'è chi tanto non comprerà mai e semplicemente se può pirata e se non può ne fa a meno.

Personalmente come ho scritto anche sopra non so se pubblicherei proprio senza nessun DRM ma al tempo stesso non pubblicherei mai con un DRM o altri apparsi in passato invasivi e che comportano un danno per i miei acquirenti. Ricordiamoci sempre che non c'è peggior cosa di quando un gioco da piratato funziona meglio che comprato... li è una sconfitta totale e una pubblicità devastante. Poi ripeto ovviamente è la mia opinione per quello che conta eh.

Saturn
12-07-2023, 08:55
Se è presente denuvo semplicemente non bisogna acquistare il prodotto.

Aspettare che esca una riedizione economica senza.

Facessero tutti così questi avrebbero chiuso baracca da un pezzo.

É inconcepibile che chi acuisti un prodotto legale ed originale abbia più magagne di chi se lo scarica da un torrent.

Ma siamo matti...:rolleyes:

Darkon
12-07-2023, 09:02
Se è presente denuvo semplicemente non bisogna acquistare il prodotto.

Aspettare che esca una riedizione economica senza.

Facessero tutti così questi avrebbero chiuso baracca da un pezzo.

É inconcepibile che chi acuisti un prodotto legale ed originale abbia più magagne di chi se lo scarica da un torrent.

Ma siamo matti...:rolleyes:

Questa purtroppo è pura utopia. Intendiamoci la penso come te e ti do ragione ma siamo in un mondo di gente che non ha il benché minimo controllo e che pur di avere il gioco X al day1 è disposta non solo a tollerare Denuvo ma anche prezzi completamente fuori di testa spesso per giochi che al day1 non sono nemmeno delle beta.

La community dei videogiocatori nel tempo è scaduta tantissimo.

Phoenix Fire
12-07-2023, 09:12
Te l'hanno scritto poche righe sopra... resident evil village è quello più semplice per provare.

Bastava leggere un commento sopra ma prima di fare certe risposte almeno documentarsi un minimo, no eh?!


/cut
Per onestà però va detto che non puoi garantire che "il cracking" levi solo il carico di denuvo e non faccia saltare anche qualcos'altro di collegato/parallelo che abbia pure un suo peso


Poi penso sia oggettivo dire che sia impossibile che denuvo non abbia impatto sulle performance, può essere trascurabile, ma zero impatto è veramente impossibile. Quantificarlo vedremo, ma anche li, come detto da qualcuno, stiamo sempre a fidarci dell'oste che dice che le due build saranno identiche al netto di denuvo

Titanox2
12-07-2023, 09:13
pc gaming pieno di cheaters, drm invasivi e giochi in alpha a pagamento....bella situazione

Darkon
12-07-2023, 09:20
Per onestà però va detto che non puoi garantire che "il cracking" levi solo il carico di denuvo e non faccia saltare anche qualcos'altro di collegato/parallelo che abbia pure un suo peso


Poi penso sia oggettivo dire che sia impossibile che denuvo non abbia impatto sulle performance, può essere trascurabile, ma zero impatto è veramente impossibile. Quantificarlo vedremo, ma anche li, come detto da qualcuno, stiamo sempre a fidarci dell'oste che dice che le due build saranno identiche al netto di denuvo

Concordo che non sia impossibile ma è moooolto improbabile. Nella maggior parte dei casi quando viene fatto un crack cercano di limitarsi al minimo indispensabile per tanti motivi.

In ogni caso mi verrebbe il parallelismo che se fosse come dici questione di ulteriori modifiche in fase di crack allora dovresti avere anche in giochi con crack non invasivi un guadagno prestazionale invece quando vengono crakkati altri DRM questo guadagno non avviene.

Mi dirai che sono comunque deduzioni e non certezze e avresti ragione da vendere però di fronte a tanti indizi sinceramente mi sentirei di rischiare.

jepessen
12-07-2023, 09:27
Se è presente denuvo semplicemente non bisogna acquistare il prodotto.

Aspettare che esca una riedizione economica senza.

Facessero tutti così questi avrebbero chiuso baracca da un pezzo.

É inconcepibile che chi acuisti un prodotto legale ed originale abbia più magagne di chi se lo scarica da un torrent.

Ma siamo matti...:rolleyes:

Il che dimostra che non hai capito niente sul motivo della protezione, e sul perche' le software house scelgono di mettere denuvo anche se ammazza le prestazioni del gioco.

Vediamo di ribadirlo: TUTTE le meccaniche antipirateria vengono raggirate, prima o poi; sia che si tratta di Denuvo, o dei codici sul foglio rosso dei vecchi tempi andati. Le aziende non vivono nella fantasia, e sanno che questo e' quello che accadra' ad ogni gioco, prima o poi, quindi non implementano Denuvo per evitare che i giochi vengano piratati.

Denuvo viene utilizzato per il fatto che e' attualmente il metodo piu' efficace, il che significa che dal giorno dell'uscita, per craccarlo gli hacker ci impiegano in genere qualche settimana.

Il fatto e' che comunque per una software house questo e' un bene, perche' nella maggior parte dei casi, la maggior parte delle vendite di un gioco avviene proprio nei primi giorni dopo il lancio. Non si aspettano di vendere milioni di copie dopo sei mesi dall'uscita, a parte pochi casi particolari. Quindi Denuvo serve comunque ad aumentare le entrate del gioco, perche' nelle settimane dove tutti lo vogliono, sono costretti ad acquistarlo. Nel momento in cui viene craccato, gia' il grosso delle vendite e' stato fatto. Certo, sarebbe meglio che la gente acquistasse il gioco anche un anno dopo, ma evidentemente sono conti che fanno quando si tratta di gestire il budget e stimare i ricavi.

Fare quello che dici tu e' semplicemente una cavolata, per il semplice fatto che
danneggeresti in modo molto grave le software house, impedendo loro di guadagnare quello che basta per rendere il prodotto profittevole, ed andare avanti. Se non ci fosse Denuvo probabilmente i giochi verrebbero craccati al day one, e le perdite sarebbero molto piu' ingenti.

Pure io farei volentieri a meno di Denuvo, o di altri sistemi dove devi essere sempre connesso online anche se giochi offline (ma diciamoci la verita', chi e' scollegato ormai da internet? Ormai i computer e le console si attaccano alla rete da quando vengono accese a quando vengono spente, quindi la polemica dell'always online per me e' una vaccata), ma e' il prezzo da pagare per continuare a vedere giochi nuovi migliori dei precedenti, specialmente quelli tripla A che costano un botto di soldi, e quindi devono assicurarsi il rientro economico.

Che poi la tua polemica e' tipica di chi non bazzica il settore: vorrei vedere te se spendi 200 milioni per un gioco e poi te lo vedi su torrent lo stesso giorno che esce se saresti contento o non correresti da Denuvo. Avete la polemica troppo facile quando sono gli altri a rimetterci.

Che poi i giochi cominciano a costare troppo, che magari ci vuole un ripensamento dell'industria etc, questo e' un altro argomento, ma allo stato attuale le cose stanno cosi'.

Se poi vuoi usare questa scusa per sentirti la coscienza pulita per giocare ad un gioco craccato, perche' cosi' rispetti i tuoi diritti e lo fai per dare una lezione alle lobby, non ci possiamo fare niente.

MorgaNet
12-07-2023, 09:45
Mai avuto remore a giocare un gioco con Denuvo.
Trovo legittimo il tentativo delle software house di farsi pagare il proprio lavoro e non ho mai avuto situazioni di giochi ingiocabili.

Certo, sarebbe meglio senza Denuvo. ma sarebbe infinitamente meglio senza pirati ;)

Saturn
12-07-2023, 09:53
Il che dimostra che non hai capito niente sul motivo della protezione, e sul perche' le software house scelgono di mettere denuvo anche se ammazza le prestazioni del gioco.

Vediamo di ribadirlo: TUTTE le meccaniche antipirateria vengono raggirate, prima o poi; sia che si tratta di Denuvo, o dei codici sul foglio rosso dei vecchi tempi andati. Le aziende non vivono nella fantasia, e sanno che questo e' quello che accadra' ad ogni gioco, prima o poi, quindi non implementano Denuvo per evitare che i giochi vengano piratati.

Denuvo viene utilizzato per il fatto che e' attualmente il metodo piu' efficace, il che significa che dal giorno dell'uscita, per craccarlo gli hacker ci impiegano in genere qualche settimana.

Il fatto e' che comunque per una software house questo e' un bene, perche' nella maggior parte dei casi, la maggior parte delle vendite di un gioco avviene proprio nei primi giorni dopo il lancio. Non si aspettano di vendere milioni di copie dopo sei mesi dall'uscita, a parte pochi casi particolari. Quindi Denuvo serve comunque ad aumentare le entrate del gioco, perche' nelle settimane dove tutti lo vogliono, sono costretti ad acquistarlo. Nel momento in cui viene craccato, gia' il grosso delle vendite e' stato fatto. Certo, sarebbe meglio che la gente acquistasse il gioco anche un anno dopo, ma evidentemente sono conti che fanno quando si tratta di gestire il budget e stimare i ricavi.

Fare quello che dici tu e' semplicemente una cavolata, per il semplice fatto che
danneggeresti in modo molto grave le software house, impedendo loro di guadagnare quello che basta per rendere il prodotto profittevole, ed andare avanti. Se non ci fosse Denuvo probabilmente i giochi verrebbero craccati al day one, e le perdite sarebbero molto piu' ingenti.

Pure io farei volentieri a meno di Denuvo, o di altri sistemi dove devi essere sempre connesso online anche se giochi offline (ma diciamoci la verita', chi e' scollegato ormai da internet? Ormai i computer e le console si attaccano alla rete da quando vengono accese a quando vengono spente, quindi la polemica dell'always online per me e' una vaccata), ma e' il prezzo da pagare per continuare a vedere giochi nuovi migliori dei precedenti, specialmente quelli tripla A che costano un botto di soldi, e quindi devono assicurarsi il rientro economico.

Che poi la tua polemica e' tipica di chi non bazzica il settore: vorrei vedere te se spendi 200 milioni per un gioco e poi te lo vedi su torrent lo stesso giorno che esce se saresti contento o non correresti da Denuvo. Avete la polemica troppo facile quando sono gli altri a rimetterci.

Che poi i giochi cominciano a costare troppo, che magari ci vuole un ripensamento dell'industria etc, questo e' un altro argomento, ma allo stato attuale le cose stanno cosi'.

Se poi vuoi usare questa scusa per sentirti la coscienza pulita per giocare ad un gioco craccato, perche' cosi' rispetti i tuoi diritti e lo fai per dare una lezione alle lobby, non ci possiamo fare niente.

Mi dici dove ho scritto che utilizzo giochi craccati ?

Ho scritto che aspetto, come nel mio pieno diritto, le edizioni economiche possibilmente senza denuvo.

Per il resto confermo che è inaccettabile che un prodotto originale funzioni peggio di uno non.

MorgaNet
12-07-2023, 09:56
Per il resto confermo che è inaccettabile che un prodotto originale funzioni peggio di uno non.

Però secondo me non dovresti considerare il prodotto non orginale.
Semplicemente dovresti considerare la prestazione del software originale. Se per te funziona degnamente lo compri\usi, altrimenti no. L'opzione "non orginale" non dovrebbe esserci IMHO.

Saturn
12-07-2023, 09:58
Però secondo me non dovresti considerare il prodotto non orginale.
Semplicemente dovresti considerare la prestazione del software originale. Se per te funziona degnamente lo compri\usi, altrimenti no. L'opzione "non orginale" non dovrebbe esserci IMHO.

Infatti NON la considero.

Ribadisco.

Se esce in edizione economica senza denuvo lo compro, altrimenti no.

Più che altro per il prezzo. Ma anche perchè mi stanno sulle p^^^e, è una motivazione come un'altra.

Soprattutto non considero le versioni pirata perchè non voglio files alterati da crack o patch che potenzialmente possono appiccarmi trojan, criptolocker e amenità simili...

MorgaNet
12-07-2023, 10:07
Infatti NON la considero.

Ribadisco.

Se esce in edizione economica senza denuvo lo compro, altrimenti no.

Più che altro per il prezzo. Ma anche perchè mi stanno sulle p^^^e, è una motivazione come un'altra.

Soprattutto non considero le versioni pirata perchè non voglio files alterati da crack o patch che potenzialmente possono appiccarmi trojan, criptolocker e amenità simili...

Ok, non lo consideri, però ti fossilizzi sulle prestazioni migliori del gioco non protetto scaricato dal torrent Vs il gioco protetto.
Io semplicemente fossi in te non mi porrei il problema.
Poi è legittimo aspettare la versione sprotetta economica dopo x anni. Io non lo faccio se il gioco mi interessa davvero, ma è legittimo che ognuno faccia come gli pare.

Saturn
12-07-2023, 10:12
Ok, non lo consideri, però ti fossilizzi sulle prestazioni migliori del gioco non protetto scaricato dal torrent Vs il gioco protetto.
Io semplicemente fossi in te non mi porrei il problema.
Poi è legittimo aspettare la versione sprotetta economica dopo x anni. Io non lo faccio se il gioco mi interessa davvero, ma è legittimo che ognuno faccia come gli pare.

Abbi pazienza, ma già oggi per giocare degnamente devi acquistare come minimo una scheda video da almeno almeno 5/600€ - i giochi escono praticamente allo stato di beta e in tutto questo si dovrebbe anche far finta di niente che un sistema anticopia nel prodotto che hai regolarmente acquistato e pagato ti abbassi ulteriormente le performances o potenzialmente ti dia altri problemi ? Ma non scherziamo.

Il problema me lo pongo...e tanto. Poi ripeto questo non giustifica chi "ruba" il prodotto/gioco senza alcuna giustificazione. Capisco però chi avendolo acquistato originale se lo scarica "de-denuvizzato" per giocarci in santa pace.

Io evito del tutto e buona notte. Campo bene lo stesso anche se devo aspettare qualche mese in più. Se non altro quando acquisto io sono uscite patch, aggiornamenti e quant'altro. E non costa più un rene...

ninja750
12-07-2023, 13:27
l'altra questione è che essendo denuvo a pagamento, tu che compri il gioco finale avresti potuto pagarlo meno non ci fosse stato, perchè le sh col cavolo che si sobbarcano il costo, lo rigirano al cliente finale e tanti saluti

senza contare che alcune sh vedi una a caso MICROSOFT ha fatto della pirateria di windows il modo migliore per vederselo installato ovunque nel mondo..

poi che su pc i giochi non si vendono per colpa della pirateria non è del tutto vero, ha una platea che suppongo sia 1/10 rispetto a quella console per ovvi motivi, esistono dati di vendita di un gioco X diviso per piattaforma? e di uno con denuvo e uno senza? perchè se le vendite % sono le stesse si tratta di una supposizione errata

no_side_fx
12-07-2023, 13:27
in ogni caso visto e considerato che l'exe con denuvo è dalle 4 alle 5 volte più grosso di quello senza non è che bisogna essere esperti del settore per capire che tutta quella roba che c'è in più (check online, trigger, ecc...) per forza di cose va solo ad appensantire
quello che dicono che non impatta è sostanzialmente impossibile

Phoenix Fire
12-07-2023, 21:32
Concordo che non sia impossibile ma è moooolto improbabile. Nella maggior parte dei casi quando viene fatto un crack cercano di limitarsi al minimo indispensabile per tanti motivi.

In ogni caso mi verrebbe il parallelismo che se fosse come dici questione di ulteriori modifiche in fase di crack allora dovresti avere anche in giochi con crack non invasivi un guadagno prestazionale invece quando vengono crakkati altri DRM questo guadagno non avviene.

Mi dirai che sono comunque deduzioni e non certezze e avresti ragione da vendere però di fronte a tanti indizi sinceramente mi sentirei di rischiare.
ma io anche concordo sul discorso che sarà sicuramente così e che denuvo "fa più male che bene", diciamo che, appunto, per onestà intellettuale, la sua spiegazione non è impossibile. Sarà improbabile come il 6 al Superenalotto, ma non impossibile :D

h.rorschach
13-07-2023, 06:23
Ad oggi nessuno lo ha dimostrato, rileggi l’articolo prima di postare

lol,
lmao

fabius21
13-07-2023, 09:21
ma io anche concordo sul discorso che sarà sicuramente così e che denuvo "fa più male che bene", diciamo che, appunto, per onestà intellettuale, la sua spiegazione non è impossibile. Sarà improbabile come il 6 al Superenalotto, ma non impossibile :D

Come alcuni vecchi drm (anzi uno di cui non ricordo il nome) che in poco tempo ti consumava la lente del lettore :|


Edit: sò andato a cercare i nomi dei drm, e ricordo che era lo starforce.

Saturn
13-07-2023, 09:41
Come alcuni vecchi drm (anzi uno di cui non ricordo il nome) che in poco tempo ti consumava la lente del lettore :|


Edit: sò andato a cercare i nomi dei drm, e ricordo che era lo starforce.

https://www.youtube.com/watch?v=p-wyIalhdPU

Ecco, c'è proprio il video a riguardo.

Le "povere software house", capito, ci fu anche una class action da 5 milioni di dollari contro Ubisoft per questo scherzetto.

Peggio di denuvo comunque, compravi il gioco originale e compromettevi pure una periferica importante del tuo pc... :rolleyes:

no_side_fx
13-07-2023, 14:38
Come alcuni vecchi drm (anzi uno di cui non ricordo il nome) che in poco tempo ti consumava la lente del lettore :|


Edit: sò andato a cercare i nomi dei drm, e ricordo che era lo starforce.

tutti i DRM della storia hanno dato problemi

starforce e safedisk sono stati i primi e abbandonati abbastanza presto

più recenti ci sono state la ArccOS (proprietario Sony) per impedire la copia dei DVD video che alcuni lettori non leggevano :asd:
magari compravi un film DVD originale e non potevi vederlo

e anche la SecuROM (sempre di Sony) dopo starforce/safedisk che veniva vista come malware dai pc e dava problemi