Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/vw-cina-critica-aspramente-la-strategia-di-vendita-di-tesla-‘cosi-facendo-danneggia-i-consumatori_118324.html

Il CEO di Volkswagen Group China, Ralf Brandstaetter, ha affermato che il mercato dei veicoli elettrici si sta "surriscaldando" a causa della guerra dei prezzi scatenata dai tagli al listino voluti da Tesla, aggiungendo "alla fine danneggeranno gli interessi dei consumatori"

Click sul link per visualizzare la notizia.

praticamente sta dicendo siano troppo bravi per poter competere, pubblicità gratuita per tesla, brutta mossa

E c'ha ragione! i consumatori voglio pagare il piú possibile e meglio se é un prezzo di cartello.

I manager delle aziende incumbent avrebbero dovuto svegliarsi prima. Adesso è tardi.

sarebbe stato meglio investire nell'elettrico quando potevi pagare le spese di ricerca e infrastrutture con i guadagni del benzina. Ora invece si ritrovano con la concorrenza spietata dell'elettrico che toglierà via via i ricavi record su cui hanno potuto contare negli anni passati, si ritrovano con la tempesta perfetta: dover convertire rapidamente all'elettrico ma contemporaneamente non potendo contare sulla disponibilità economica di un tempo.

In questo periodo di tassi alti Tesla prenderà grosse fette di quota di mercato del vero mercato che conta: quello dell'automobile nella sua interezza (mentre tutti si focalizzano solo sul mercato dell'EV come se fosse completamente slegato). Quando i tassi torneranno a scendere la domanda aumenterà perchè i costi dei finanziamenti si ridurranno e Tesla potrà tornare ad alzare i prezzi, con la differenza che adesso starà vendendo 2 volte più automobili rispetto a due anni prima e quindi farà il doppio dei profitti, tutti soldi che prima sarebbero finiti nelle casse delle aziende incumbent.

Quindi è un'ammissione implicita che prima c'era un cartello ??
UE indaga su monopoli cui frega nulla a nessuno e non su sta cosa ? :muro:

Vi siete sbagliati? Pubblicate una news? Non è il sito di amazon prime questo?

Quindi è un'ammissione implicita che prima c'era un cartello ??
UE indaga su monopoli cui frega nulla a nessuno e non su sta cosa ? :muro:

Si parla di mercato cinese, magari prima di commentare leggere oltre il titolo?

Vi siete sbagliati? Pubblicate una news? Non è il sito di amazon prime questo?

Ma veramente, questa testata è diventata una vergogna. Nell'ultimo anno la situazione è molto peggiorata.
Ho boicottato tom's hardware per la stessa cosa

Caro Gruppo Volkswagen invece che giocare sporco con i software delle centraline dovevi investire in ricerca e sviluppo delle batterie e non pensare di trovare la pappa pronta e mangiare gratis.

Si parla di mercato cinese, magari prima di commentare leggere oltre il titolo?

Se lo fa in Cina, a maggior ragione a "casa" ancora più probabile, visto che qui gli è sufficiente parlare in tedesco per avere la maggioranza del mercato.

Ma veramente, questa testata è diventata una vergogna. Nell'ultimo anno la situazione è molto peggiorata.
Ho boicottato tom's hardware per la stessa cosa

Io ho boicottato Tom's per l'interfaccia cancerogena

...e per il fatto che si sono messi a parlare di 1000 mila argomenti diversi invece di concentrarsi esclusivamente sulla tecnologia informatica... fumetti, film, persino giochi da tavola, insomma, una cozzaglia di roba random

ancora a leggere i commenti delle persone indignate, non è bastata la chiusura del forum di telefonino.net per capire come i nerd non facciano fare profitti ai siti :asd:

ancora a leggere i commenti delle persone indignate, non è bastata la chiusura del forum di telefonino.net per capire come i nerd non facciano fare profitti ai siti :asd:


Se non sono in grado di di far profitti senza dover ogni volta togliere commenti e forum sono problemi loro, io un altro posto per andare a ciarlare tanto lo trovo sempre

Una conferma che Tesla riesce ad essere competitiva sul piano economico con i cinesi, e questa è una ottima notizia, altrimenti la Cina avrebbero il monopolio delle auto elettriche.

Vi siete sbagliati? Pubblicate una news? Non è il sito di amazon prime questo?

Vabbeh è il Prime Day, era prevedibile che si sarebbero scatenati :D

Quindi Tesla dovrebbe aspettare i concorrenti prima di fare sconti? E' ovvio che ognuno cerchi di tagliare le gambe alla concorrenza.

Mi ricordo che quando Elon creò Tesla,dicevano che aveva le ore contate,il fallimento era dietro l'angolo secondo i produttori di automobili.
Forse sono stati un tantino arroganti?

Mi ricordo che quando Elon creò Tesla,dicevano che aveva le ore contate,il fallimento era dietro l'angolo secondo i produttori di automobili.
Forse sono stati un tantino arroganti?

beh non sono state tutte rose e fiori, musk provò a vendere tesla a apple in passato

Solo a me sembra che Tesla abbia e stia utilizzando la stessa strategia di Google, Facebook, Twitter, etc. ovvero lavorare in perdita per anni grazie al supporto più o meno nascosto del governo per fare dumping del mercato e diventare monopolista?
La storia si ripete e come sempre ci rimettono solo i pesci piccoli.

Complottismo economico! :D :D :D

E' veramente incredibile come chi legga questa notizia la legga come una ammissione di cartello!

Quando invece si sta delineando una situazione, per altro perfettamente prevedibile, che porterà all'oligopolio.

Allora sì che ci saranno i prezzi di cartello.

Solo a me sembra che Tesla abbia e stia utilizzando la stessa strategia di Google, Facebook, Twitter, etc. ovvero lavorare in perdita per anni grazie al supporto più o meno nascosto del governo per fare dumping del mercato e diventare monopolista?
La storia si ripete e come sempre ci rimettono solo i pesci piccoli.

con la sola "piccola" differenza che nonostante i tagli di prezzo Tesla non sia in perdita nemmeno un po, lo scorso trimestre quando già i tagli erano a pieno regime ha fatto un profitto di 2.5 miliardi di dollari. Questo trimestre avendo venduto il 10% in più i profitti attesi sono anche maggiori.

con la sola "piccola" differenza che nonostante i tagli di prezzo Tesla non sia in perdita nemmeno un po, lo scorso trimestre quando già i tagli erano a pieno regime ha fatto un profitto di 2.5 miliardi di dollari. Questo trimestre avendo venduto il 10% in più i profitti attesi sono anche maggiori.

Appunto.
Per ragionamento inverso vuol dire che sono gli altri a "non riuscire a far quadrare i conti" in qualche modo, e un'idea ce l'ho:
Tesla partendo da zero ha cominciato tutto da un foglio bianco.
TUTTI gli altri invece, credendosi "furbi ed in vantaggio", invece di fare un passo indietro e partire da zero pure loro, hanno voluto modificare i pianali/tecnologie che già avevano per risparmiare tempo e denaro.
All'inizio sembra funzionare, ma alla lunga è quasi un vicolo cieco e pure più costoso.

Appunto.
Per ragionamento inverso vuol dire che sono gli altri a "non riuscire a far quadrare i conti" in qualche modo, e un'idea ce l'ho:
Tesla partendo da zero ha cominciato tutto da un foglio bianco.
TUTTI gli altri invece, credendosi "furbi ed in vantaggio", invece di fare un passo indietro e partire da zero pure loro, hanno voluto modificare i pianali/tecnologie che già avevano per risparmiare tempo e denaro.
All'inizio sembra funzionare, ma alla lunga è quasi un vicolo cieco e pure più costoso.

"We get through life by reasoning by analogy, which essentially means copying what other people do with slight variations. And you have to do that. Otherwise, mentally, you wouldn't be able to get through the day. But when you want to do something new, you have to apply the first principles approach" Elon Musk.


Questo è uno dei motivi principali per cui Tesla e SpaceX hanno avuto così successo.

Brandstaetter ha poi sottolineato che il Gruppo Volkswagen non inseguirà a tutti i costi le vendite e la crescita nel mercato dei veicoli elettrici in Cina poiché "la redditività del business è la cosa più importante":
Tradotto, spennare i clienti (e truffarli con defeat software). La soddisfazione dei clienti è l'ultima cosa per loro.
VW si era abituata troppo bene ad alzare i prezzi a muzzo, ora che deve tornare coi piedi per terra fa i capricci:
https://i.postimg.cc/gcM5kMM8/IMG-0081.jpg

Che rinuncino pure ai volumi, anzi che vendano proprio zero. Per me si meritano di fallire, sono sempre stati sopravvalutati.

Ciò alla fine danneggerà gli interessi dei consumatori, che non saranno più in grado di ottenere servizi da marchi che avranno dovuto ritirarsi o vedranno una riduzione significativa dei prezzi sui modelli che acquistano

Povera VW, che dovrà ritirarsi dal mercato :asd:
E se non parlava di VW ma di altri marchi, che carini a preoccuparsi per loro :asd:

"A casa mia" invece li aiuta ... :D :D :D

E c'ha ragione! i consumatori voglio pagare il piú possibile e meglio se é un prezzo di cartello.


no guarda, se io compro un auto ed il mese dopo si svaluta di ulteriori 3000€ per guerra di prezzi , mi incazzo

se invece la devo comprare che faccio ? prendo quella che mi piace e poi magari l azienda fallisce o digerisco una tesla (bruttina forte) ?

la concorrenza fa bene, ma questo è dumping che danneggia consumatori. tesla da anni non investe in nuovi modelli e quindi può tagliare i prezzi, ma gli altri produttori ? alla fine la qualità su abbassa.

e peggio per noi europe perché questi produttori non avranno soldi per entrare sul mercato europeo lasciandoci con auto elettriche di merda (vw, stellantis e ciofeche varie)

Tesla ha due grossi vantaggi:
1) non ha tutta una costosa catena produttiva per la progettazione, produzione, vendita ed assistenza di auto con motore a combustione.
2) non dipende da una rete di vendita incentrata sui concessionari.

Allo stato attuale i produttori "classici" non possono dismettere troppo velocemente la vecchia catena produttiva senza autoinfliggersi danni economici e patrimoniali letali (o cedere grosse quote di mercato ai loro concorrenti nel settore dei mezzi con motore a combustione).

Inoltre (specialmente in USA) i produttori "classici" devono lasciare un margine accettabile ai concessionari, mentre Tesla non ha lo stesso vincolo.

Tesla ha due grossi vantaggi:
1) non ha tutta una costosa catena produttiva per la progettazione, produzione, vendita ed assistenza di auto con motore a combustione.
2) non dipende da una rete di vendita incentrata sui concessionari.

Allo stato attuale i produttori "classici" non possono dismettere troppo velocemente la vecchia catena produttiva senza autoinfliggersi danni economici e patrimoniali letali (o cedere grosse quote di mercato ai loro concorrenti nel settore dei mezzi con motore a combustione).

Inoltre (specialmente in USA) i produttori "classici" devono lasciare un margine accettabile ai concessionari, mentre Tesla non ha lo stesso vincolo.

Aggiungiamo che Tesla non paga un briciolo di pubblicità e che nonostante questo continua ad aumentare le vendite? O che impiega 10 ore per produrre una model 3 laddove VW ne impiega 30 di ore per produrre una id3?

no guarda, se io compro un auto ed il mese dopo si svaluta di ulteriori 3000€ per guerra di prezzi , mi incazzo

se invece la devo comprare che faccio ? prendo quella che mi piace e poi magari l azienda fallisce o digerisco una tesla (bruttina forte) ?

la concorrenza fa bene, ma questo è dumping che danneggia consumatori. tesla da anni non investe in nuovi modelli e quindi può tagliare i prezzi, ma gli altri produttori ? alla fine la qualità su abbassa.

e peggio per noi europe perché questi produttori non avranno soldi per entrare sul mercato europeo lasciandoci con auto elettriche di merda (vw, stellantis e ciofeche varie)

1) Tesla ha sempre dichiarato che i prezzi sarebbero calati, dopo l'aumento che ha colpito tutto il mondo dell'auto. E ha sempre detto che in futuro scenderanno ulteriormente
2) Tesla investe continuamente in nuovi modelli, ha una spesa in rnd che gli altri si sognano. La Model Y attuale è MOLTO diversa dalla Model Y di due anni fa, anche se all'apparenza sono identiche. Sono gli altri che continuano a produrre i "model year" per anni, senza aggiornarli.
3) Tesla non è nata all'improvviso dal nulla. Ha sempre detto apertamente cosa avrebbe fatto, e in che modo, mentre il mondo intero (produttori europei compresi) la prendeva in giro. Aveva anche aperto tutti i brevetti per dare a chiunque la possibilità di di seguirla. Le care case automobilistiche nostrane si sono scavate la fossa da sole, perché avevano un potenziale competitor che gridava "guardate, sto facendo questo e farò quest'altro, facciamolo insieme, funziona" ma hanno continuato a sfornare ICE con le emissioni truccate, evitando accuratamente le EV.
In futuro falliranno, e sarà solo colpa loro. Ci saranno alcuni governi che proveranno a salvarle, ma le cifre necessarie per farlo saranno enormi, e nessuno le avrà.
Ma dare la colpa a Tesla è davvero puerile, oltre che profondamente sbagliato.

Aggiungiamo che Tesla non paga un briciolo di pubblicità e che nonostante questo continua ad aumentare le vendite? O che impiega 10 ore per produrre una model 3 laddove VW ne impiega 30 di ore per produrre una id3?

secondo te, tutti gli "articoli" che leggi qui anche due o tre al giorno sono gratis?

secondo te, tutti gli "articoli" che leggi qui anche due o tre al giorno sono gratis?

Secondo te Tesla paga HWupgrade per scrivere articoli?

secondo te, tutti gli "articoli" che leggi qui anche due o tre al giorno sono gratis?

Per Tesla si

Per Tesla si

Secondo te Tesla paga HWupgrade per scrivere articoli?

vi do una cattiva notizia " gratis " è morto.

parlane male o parlane bene non ha importanza l'importante e che se ne parli.

perché credete che anche Amazon non paghi? mi sa che vivete nel mondo delle favole. :sofico:

vi do una cattiva notizia " gratis " è morto.

parlane male o parlane bene non ha importanza l'importante e che se ne parli.

perché credete che anche Amazon non paghi? mi sa che vivete nel mondo delle favole. :sofico:

Cioè Tesla pagherebbe HWUpgrade per pubblicare articoli sui mezzi che produce, ok.
Paga anche i giornali? O solo HWUpgrade? E li paga per scrivere articoli negativi, perché tanto l'importante è che se ne parli, corretto?

Cioè Tesla pagherebbe HWUpgrade per pubblicare articoli sui mezzi che produce, ok.
Paga anche i giornali? O solo HWUpgrade? E li paga per scrivere articoli negativi, perché tanto l'importante è che se ne parli, corretto?

Concordo
Alla fin fine è il modo di farsi pubblicità di Tesla.. o meglio di Musk che ha cercato di essere associato ad ogni evento positivo o negativo anche durante il covid in modo d farsi pubblicità “gratis” anche se poi alla fine si è comprato twitter, il suo primo veicolo pubblicitario per cui non so se è proprio gratis

Ma leggendo in giro quello che ha fatto Musk dal 2019 al 2021 si vede come sia bravo a fare pubblicità in ogni campo pur di mettere il suo nome, e quindi il suo brand, ovunque.

Se poi HW stia solo sfruttando il marchio tesla per far cliccare sui link e guadagnare dalla sua pubblicità (sua del sito HW) o se prenda soldi per fare pubblicità questo lo sanno solo loro.. dai bilanci non traspare.

Ma la cosa buffa è che fanno come fa Musk.. sfruttano la pubblicità che si crea attorno al brand per fare soldi.. alla fine un milioncino all’anno lo alzano

vi do una cattiva notizia " gratis " è morto.

parlane male o parlane bene non ha importanza l'importante e che se ne parli.

perché credete che anche Amazon non paghi? mi sa che vivete nel mondo delle favole. :sofico:

ti do una notizia: i bilanci di Tesla sono pubblici, se ci fosse una spesa consistente nella pubblicità risulterebbe ;-)

ti do una notizia: i bilanci di Tesla sono pubblici, se ci fosse una spesa consistente nella pubblicità risulterebbe ;-)

di fatti lui fa pubblicità
ma non la paga

se escludiamo i 47 miliardi per twitter :D

Un pò off topic ma visto che si era accennato a questo sito in un altro post...

https://images2.imgbox.com/22/75/ygirYsGl_o.png

La pagina delle "Notizie" di oggi è praticamente TUTTA pubblicità... madonna 'sto sito cosa è diventato

Quelli della redazione devono proprio essere disparati eh, peccato che facendo così velocizzano solo la velocità con cui la loro barca affonda, dato che non fanno altro che allontanare gli utenti con questa accozzaglia senza fine di pubblicità; Considerando poi la manutenzione praticamente zero di questo sito mi chiedo quanto ancora esisterà

Un pò off topic ma visto che si era accennato a questo sito in un altro post...

La pagina delle "Notizie" di oggi è praticamente TUTTA pubblicità... madonna 'sto sito cosa è diventato

Quelli della redazione devono proprio essere disparati eh, peccato che facendo così velocizzano solo la velocità con cui la loro barca affonda, dato che non fanno altro che allontanare gli utenti con questa accozzaglia senza fine di pubblicità; Considerando poi la manutenzione praticamente zero di questo sito mi chiedo quanto ancora esisterà

che bello gufare il futuro del sito che si frequenta gratuitamente da anni (so già che hai fatto svariate donazioni eh :rolleyes:), fossi admin/mod non ci penserei mezzo secondo per un ban. niente di personale ovviamente ma l'atteggiamento è insensato

ah per le news pubblicitarie, se non hai letto mentre facevi lo screen, in questi due giorni c'erano i prime day

che bello gufare il futuro del sito che si frequenta gratuitamente da anni (so già che hai fatto svariate donazioni eh :rolleyes:), fossi admin/mod non ci penserei mezzo secondo per un ban. niente di personale ovviamente ma l'atteggiamento è insensato

ah per le news pubblicitarie, se non hai letto mentre facevi lo screen, in questi due giorni c'erano i prime day

Si chiama "User feedback" ma capisco che molti hanno una cultura in cui si da priorità al sentirsi più o meno offesi rispetto a quella di avere ancora un business...

Ma si dai, bannando gli utenti si risolve SICURAMENTE il problema eh!

Si chiama "User feedback" ma capisco che molti hanno una cultura in cui si da priorità al sentirsi più o meno offesi rispetto a quella di avere ancora un business...

Ma si dai, bannando gli utenti si risolve SICURAMENTE il problema eh!

quando aprirai il tuo negozio e vedrai la gente entrare, dire ad altre persone del negozio "immagino fallisca, che gestione pessima" e poi uscire senza comprare nulla sentirai una gioia profonda dentro di te verso tali persone.

ah si "user feedback" :asd: magari impariamo il rispetto e guardiamoci allo specchio prima di fare certi post totalmente inappropriati e fuoriluogo

Si chiama "User feedback" ma capisco che molti hanno una cultura in cui si da priorità al sentirsi più o meno offesi rispetto a quella di avere ancora un business...

Ma si dai, bannando gli utenti si risolve SICURAMENTE il problema eh!

Io capisco la volontà di voler fare un feedback sia chiaro ma sul forum di utenti assidui siamo relativamente pochi se non pubblicassero anche qualcosa del genere di fatto non riuscirebbero mai a viverci.

Poi è ovvio che a tutti ci piacerebbe avere una redazione che pubblica solo cose interessanti ma da una parte c'è magari anche chi è interessato a scoprire offerte del prime day e quindi viene apposta per quello; dall'altra ormai se non fai certe cose non riusciresti mai a viverci con un sito di tecnologia.

Tra l'altro qua non si parla di uno youtuber che fa i video e quindi se ci tira fuori 2k€ netti è a cavallo. Qua c'è una redazione, gente stipendiata, costi vivi.... senza entrate costanti e di un certo livello sarebbe impossibile mantenere tutto.

Ribadisco capisco il tuo feedback ma è un feedback che vorrebbe qualcosa di utopistico e difficilmente realizzabile salvo voler lavorare in perdita.

quando aprirai il tuo negozio e vedrai la gente entrare, dire ad altre persone del negozio "immagino fallisca, che gestione pessina" e poi uscire senza comprare nulla sentirai una gioia profonda dentro di te verso tali persone.

ah si "user feedback" :asd: magari impariamo il rispetto e guardiamoci allo specchio prima di fare certi post totalmente inappropriati e fuoriluogo

Se io fossi un amministratore di un sito e mi interessasse anche lontanamente il feedback degli utenti metterei da qualche parte (ma ben visibile) un pulsante per contattare il supporto e/o rilasciare il feedback.

Non vedo un simile pulsante sulla pagina di questo sito(il pulsante "contattaci" è un pò troppo generico)

Quindi cosa come si aspettavano di ricevere del feedback? non credo che gli interessa veramente

Senza contare che ricordo ancora tipo 2-3 anni fa un admin del forum mi aveva persino risposto su un thread riguardo l'interfaccia ventennale di questo sito ancora neanche ottimizzata per gli smartphone dicendomi che da lì a qualche mese avrebbero rinnovano la suddetta si... sono passati 2-3 anni e non è cambiato niente.

Se io fossi un amministratore di un sito e mi interessasse anche lontanamente il feedback degli utenti metterei da qualche parte (ma ben visibile) un pulsante per contattare il supporto e/o rilasciare il feedback.

Non vedo un simile pulsante sulla pagina di questo sito(il pulsante "contattaci" è un pò troppo generico)

Quindi cosa come si aspettavano di ricevere del feedback? non credo che gli interessa veramente

Senza contare che ricordo ancora tipo 2-3 anni fa un admin del forum mi aveva persino risposto su un thread riguardo l'interfaccia ventennale di questo sito ancora neanche ottimizzata per gli smartphone dicendomi che da lì a qualche mese avrebbero rinnovano la suddetta si... sono passati 2-3 anni e non è cambiato niente.

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48217977&postcount=965

c'è un famoso sito italiano storico di videogame/tecnologia che all'improvviso ha cambiato strategia. sai cosa ho fatto dopo anni che lo frequentavo quotidianamente gratuitamente? ho semplicemente smesso di frequentarlo.
a insegnare al prossimo come gestire i siti siamo bravissimi tutti eh. chiedi scusa alla redazione e fine, succede a tutti di sbagliare o di porsi in modo errato

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=48217977&postcount=965

c'è un famoso sito italiano storico di videogame/tecnologia che all'improvviso ha cambiato strategia. sai cosa ho fatto dopo anni che lo frequentavo quotidianamente gratuitamente? ho semplicemente smesso di frequentarlo.
a insegnare al prossimo come gestire i siti siamo bravissimi tutti eh. chiedi scusa alla redazione e fine, succede a tutti di sbagliare o di porsi in modo errato

Ah succederà eventualmente che smetterò di frequentarlo, questo non c'è dubbio.

Ma ripeto, tu pensala come ti pare ma se fossi io un amministratore preferirei che gli utenti parlassero dei loro problemi con il sito piuttosto che piantarmi in asso senza dire niente come hai fatto tu con l'altro sito.

Poi rispondere ha un utente che la migrazione è "Difficile" che è "Complicato" eccetera eccetera sarà anche vero ma allora che? sono al di sopra di qualsiasi critica perché è "Difficile" ? e per quanti altri anni è "Accettabile" come risposta? sono oltre 20 anni che gli smartphone sono in circolazione ed ancora non hanno un interfaccia adeguata per i suddetti, pensi veramente che 20 anni sia "Accettabile" giustificarsi dicendo che è "Difficile"? quanti anni servono esattamente? 30? 40? 200?

se hai deciso non è più di tuo piacere il sito non frequentarlo più. vuoi lasciare un feedback? gli scrivi alla redazione senza fare sceneggiate

ah per smartphone esiste da anni una app chiamata tapatalk con la quale puoi goderti il forum

Concordo
Alla fin fine è il modo di farsi pubblicità di Tesla.. o meglio di Musk che ha cercato di essere associato ad ogni evento positivo o negativo anche durante il covid in modo d farsi pubblicità “gratis” anche se poi alla fine si è comprato twitter, il suo primo veicolo pubblicitario per cui non so se è proprio gratis

Ma leggendo in giro quello che ha fatto Musk dal 2019 al 2021 si vede come sia bravo a fare pubblicità in ogni campo pur di mettere il suo nome, e quindi il suo brand, ovunque.

Se poi HW stia solo sfruttando il marchio tesla per far cliccare sui link e guadagnare dalla sua pubblicità (sua del sito HW) o se prenda soldi per fare pubblicità questo lo sanno solo loro.. dai bilanci non traspare.

Ma la cosa buffa è che fanno come fa Musk.. sfruttano la pubblicità che si crea attorno al brand per fare soldi.. alla fine un milioncino all’anno lo alzano

Allora è diverso, Tesla non paga. Quella che dici tu è pubblicità gratis, ma HWUpgrade non fa articoli sulle boutade di Musk, fa articoli sulle innovazioni tecnologiche che implementano le sue aziende.
È un'altra cosa, e non c'entra con il "bene o male, purché se ne parli".

Allora è diverso, Tesla non paga. Quella che dici tu è pubblicità gratis, ma HWUpgrade non fa articoli sulle boutade di Musk, fa articoli sulle innovazioni tecnologiche che implementano le sue aziende.
È un'altra cosa, e non c'entra con il "bene o male, purché se ne parli".

fa ANCHE articoli sulle sue stupidaggini..
suvvia.. la birra ?.. tanto per dirne una ridicola..

ma si.. ha un modo intelligente di fare pubblicità.. non la paga.. ma ne fa/ottiene moltissima

tempo fa c'era un bell'articolo che avevo letto tramite linkedin del modo di fare pubblicità di Tesla e di come avessero ottenuto notorietà senza spendere soldi grazie alla conoscenza del marketing di Musk e la sua assidua frequentazione di talk-show/internet/etc..

lui è un "one-man-show" e sfrutta questa sua capacità per farsi pubblicità gratuita, la gente sfrutta la sua notorietà per farsi pubblicità (vedi HWu) e la cosa è un cane che si morde la coda.

ho sempre sostenuto che la sua più grande bravura fosse farsi pubblicità più che costruire auto e resto di questa idea visto il clamore che fanno le sue affermazioni

fa ANCHE articoli sulle sue stupidaggini..
suvvia.. la birra ?.. tanto per dirne una ridicola..

ma si.. ha un modo intelligente di fare pubblicità.. non la paga.. ma ne fa/ottiene moltissima

tempo fa c'era un bell'articolo che avevo letto tramite linkedin del modo di fare pubblicità di Tesla e di come avessero ottenuto notorietà senza spendere soldi grazie alla conoscenza del marketing di Musk e la sua assidua frequentazione di talk-show/internet/etc..

lui è un "one-man-show" e sfrutta questa sua capacità per farsi pubblicità gratuita, la gente sfrutta la sua notorietà per farsi pubblicità (vedi HWu) e la cosa è un cane che si morde la coda.

ho sempre sostenuto che la sua più grande bravura fosse farsi pubblicità più che costruire auto e resto di questa idea visto il clamore che fanno le sue affermazioni

Trasformare Tesla da una misconosciuta startup in una delle aziende più ricche e avanzate del pianeta, in uno dei mercati (l'automotive) più difficili e competitivi in cui il numero di casi di fallimenti è di gran lunga superiore a quello dei successi non si ottiene solo con il marketing, Musk ha preso negli anni parecchie decisioni difficili, ha rischiato più volte, a volte ha sbagliato, ma se Tesla è l'azienda attuale è perchè il più delle volte ci ha visto giusto e questo in momenti in cui pressoché tutti gli esperti del settore si burlavano di lui.
Il contributo di Musk in Tesla non è solo qualche tweet fortunato.

Tesla non è una bolla, è un'azienda reale, una grossa parte della differenza tra la prima Tesla del 2003 e la Tesla del 2023 è dovuta alle capacità manageriali di Musk

Come la zuppa Campbell di Warhol. Chi fa pubblicitá a chi?

Trasformare Tesla da una misconosciuta startup in una delle aziende più ricche e avanzate del pianeta, in uno dei mercati (l'automotive) più difficili e competitivi in cui il numero di casi di fallimenti è di gran lunga superiore a quello dei successi non si ottiene solo con il marketing, Musk ha preso negli anni parecchie decisioni difficili, ha rischiato più volte, a volte ha sbagliato, ma se Tesla è l'azienda attuale è perchè il più delle volte ci ha visto giusto e questo in momenti in cui pressoché tutti gli esperti del settore si burlavano di lui.
Il contributo di Musk in Tesla non è solo qualche tweet fortunato.

Tesla non è una bolla, è un'azienda reale, una grossa parte della differenza tra la prima Tesla del 2003 e la Tesla del 2023 è dovuta alle capacità manageriali di Musk

non so dove vedi la fortuna in quello che ho detto
è stato bravo a vendere la sua idea e ha trovato i soldi statali per farlo
è capace a creare soldi, lo ha sempre dimostrato

qualche tweet fortunato ? dove ho scritto una fesseria simile ?

lui è bravissimo con il marketing e ad attirare i soldi e li sa far fruttare
detto questo ritengo che sia questa la sua miglior capacità e non fare auto

fa ANCHE articoli sulle sue stupidaggini..
suvvia.. la birra ?.. tanto per dirne una ridicola..

ma si.. ha un modo intelligente di fare pubblicità.. non la paga.. ma ne fa/ottiene moltissima

tempo fa c'era un bell'articolo che avevo letto tramite linkedin del modo di fare pubblicità di Tesla e di come avessero ottenuto notorietà senza spendere soldi grazie alla conoscenza del marketing di Musk e la sua assidua frequentazione di talk-show/internet/etc..

lui è un "one-man-show" e sfrutta questa sua capacità per farsi pubblicità gratuita, la gente sfrutta la sua notorietà per farsi pubblicità (vedi HWu) e la cosa è un cane che si morde la coda.

ho sempre sostenuto che la sua più grande bravura fosse farsi pubblicità più che costruire auto e resto di questa idea visto il clamore che fanno le sue affermazioni

L'avrai anche sempre sostenuto, ma è sbagliato.
E la dimostrazione la stiamo vedendo quest'anno: Model Y auto più venduta al mondo, tecnologicamente superiore a tutte le altre, più sicura, Tesla in continua crescita, investimenti a gogo, etc.
Con margini superiori a quelli degli altri produttori, anche quelli storici, che sono in enorme difficoltà e che molto probabilmente tra non molti anni rischieranno di chiudere.
Non sono cose che ottieni con il marketing.
E, soprattutto, hai di fatto affeemato che HwUpgrade non è pagato da Tesla.

https://www.axios.com/2023/07/10/unsold-electric-cars-are-piling-up-on-dealer-lots

leggendo questi dati sembrerebbe in america la concorrenza di tesla faccia fatica a vendere le auto elettriche, non la ritengo una buona notizia

non so dove vedi la fortuna in quello che ho detto
è stato bravo a vendere la sua idea e ha trovato i soldi statali per farlo
è capace a creare soldi, lo ha sempre dimostrato

qualche tweet fortunato ? dove ho scritto una fesseria simile ?

lui è bravissimo con il marketing e ad attirare i soldi e li sa far fruttare
detto questo ritengo che sia questa la sua miglior capacità e non fare auto

Il ruolo di Musk in tesla non è solo quello del finanziatore e del pubblicitario. Musk ha preso decisioni impegnative su quale direzione fare intraprendere alla Tesla sulle tecnologie da adottare, sugli sviluppi software, sulle infrastrutture in cui investire (supercharger, gigafactory etc...) sulle tecnologie di fabbricazione innovative come, sul design delle auto etc... Non è ovviamente artefice di tutto ma è stato lui ad approvare queste decisioni, in veste attiva. I vantaggi competitivi che ha Tesla adesso sono il risultato di decisioni strategiche prese con grandissima cognizione di causa, cosa che manca alla maggiorparte dei manager delle altre aziende.

I contributi statali li hanno tutte le aziende non solo Tesla, non bastano i contributi statali per creare un'azienda come Tesla.

I contributi statali li hanno tutte le aziende non solo Tesla, non bastano i contributi statali per creare un'azienda come Tesla.

Aggiungerei che Tesla ha ripagato il debito molto prima della scadenza, per cui lo stato usa ci ha guadagnato.
Si trattava di una cifra relativamente contenuta.

A Ford stanno dando 9.2 MILIARDI di usd, che molto probabilmente non saranno mai restituiti.
Fate un po' voi...

L'avrai anche sempre sostenuto, ma è sbagliato.
E la dimostrazione la stiamo vedendo quest'anno: Model Y auto più venduta al mondo, tecnologicamente superiore a tutte le altre, più sicura, Tesla in continua crescita, investimenti a gogo, etc.
Con margini superiori a quelli degli altri produttori, anche quelli storici, che sono in enorme difficoltà e che molto probabilmente tra non molti anni rischieranno di chiudere.
Non sono cose che ottieni con il marketing.
E, soprattutto, hai di fatto affeemato che HwUpgrade non è pagato da Tesla.

la Model Y sarà l'auto più venduta al mondo ma non è tecnologicamente superiore a tutte le altre.. ed essere la più venduta non vuol dire essere la migliore.. vedi la corolla..

margini superiori agli altri ? quindi è come dire che iphone è il migliore e superiore a tutti visto che rispetta gli stessi parametri di model Y e tesla giusto ? eppure leggo sempre cattiverie su Apple :D

migliori e primi e non sempre sono la stessa cosa

quando Tesla venderà le vetture migliori dentro e fuori e "sotto il cofano" allora ne prenderò probabilmente una anche io ma per ora deve lavorarci su..

Il ruolo di Musk in tesla non è solo quello del finanziatore e del pubblicitario. Musk ha preso decisioni impegnative su quale direzione fare intraprendere alla Tesla sulle tecnologie da adottare, sugli sviluppi software, sulle infrastrutture in cui investire (supercharger, gigafactory etc...) sulle tecnologie di fabbricazione innovative come, sul design delle auto etc... Non è ovviamente artefice di tutto ma è stato lui ad approvare queste decisioni, in veste attiva. I vantaggi competitivi che ha Tesla adesso sono il risultato di decisioni strategiche prese con grandissima cognizione di causa, cosa che manca alla maggiorparte dei manager delle altre aziende.

I contributi statali li hanno tutte le aziende non solo Tesla, non bastano i contributi statali per creare un'azienda come Tesla.

mai detto che bastano i soldi dello stato (vedi Alitalia) ma stai descrivendo un bravo stratega e il marketing è un settore a lui idoneo come ha dimostrato anche perchè le innovazioni non le ha fatte lui.. non stiamo parlando di Einstein..

è un """bravo""" capo d'impresa.. diciamo capace.. perchè effettivamente bravo no visto il comportamento che ha.. ma è capace, come dicevo anche prima, a fare soldi.. e per fare soldi bisogna saper prendere decisioni giuste

cognizione di causa non so.. ma comunque.. non è il mio idolo per cui non sta a me difenderlo ne mi interessa qualcosa demonizzarlo.. dubito che soffra per queste cose lui :D e a me non ne viene nulla

la Model Y sarà l'auto più venduta al mondo ma non è tecnologicamente superiore a tutte le altre.. ed essere la più venduta non vuol dire essere la migliore.. vedi la corolla..

margini superiori agli altri ? quindi è come dire che iphone è il migliore e superiore a tutti visto che rispetta gli stessi parametri di model Y e tesla giusto ? eppure leggo sempre cattiverie su Apple :D

migliori e primi e non sempre sono la stessa cosa

quando Tesla venderà le vetture migliori dentro e fuori e "sotto il cofano" allora ne prenderò probabilmente una anche io ma per ora deve lavorarci su..

Eh già, in un mondo in cui moltissima gente non vuole le EV per paure immotivate varie, un'elettrica da 50-60k è diventata l'auto più venduta al mondo. Quando Musk lo diceva un paio d'anni fa, in pochi ci hanno creduto. Ma ci ha preso in pieno.
Intanto trovami un'auto più efficiente, più sicura, e più prestazionale, allo stesso prezzo.
Tralasciando caratteristiche come la perfetta integrazione con il sistema di ricarica veloce più diffuso al mondo, con uptime vicino al 100%, che di fatto elimina l'ansia di ricarica. E tralasciando anche altri aspetti che so che non condividi, come la predisposizione all'FSD. Bastano i primi punti che ho elencato.

Ps: i livelli di soddisfazione degli utenti iPhone sono superiori a quelli di qualsiasi altro tel, evidentemente vivi in una bolla e senti pareri parziali.

Eh già, in un mondo in cui moltissima gente non vuole le EV per paure immotivate varie, un'elettrica da 50-60k è diventata l'auto più venduta al mondo. Quando Musk lo diceva un paio d'anni fa, in pochi ci hanno creduto. Ma ci ha preso in pieno.
Intanto trovami un'auto più efficiente, più sicura, e più prestazionale, allo stesso prezzo.
Tralasciando caratteristiche come la perfetta integrazione con il sistema di ricarica veloce più diffuso al mondo, con uptime vicino al 100%, che di fatto elimina l'ansia di ricarica. E tralasciando anche altri aspetti che so che non condividi, come la predisposizione all'FSD. Bastano i primi punti che ho elencato.

Ps: i livelli di soddisfazione degli utenti iPhone sono superiori a quelli di qualsiasi altro tel, evidentemente vivi in una bolla e senti pareri parziali.

quando è diventata l'auto più venduta al mondo?
parlare di auto più prestazionale fa capire che non sai di cosa parli

quando è diventata l'auto più venduta al mondo?

https://www.motor1.com/news/669135/tesla-model-y-worlds-best-selling-car-q1-2023/amp/

https://www.motor1.com/news/669135/tesla-model-y-worlds-best-selling-car-q1-2023/amp/

aaa ok lo ha detto musk con "sarebbe" (condizionale) e per 1 trimestre
e riguardo le prestazioni??

aaa ok lo ha detto musk con "sarebbe" (condizionale) e per 1 trimestre

No, non l'ha detto Musk, lo dicono i numeri. Ed è l'auto più venduta in numerosi paesi tra i principali.
Musk lo aveva annunciato un paio di anni fa.


e riguardo le prestazioni??

Bah, se ti fa schifo un'auto che fa 0-100 in 4 secondi, vediamo come va nel tesl dell'alce rispetto a una RS3:

https://www.youtube.com/watch?v=UCPaO788uWk

Ora immagino salterà fuori che lo 0-100 non conta nulla, e la manovrabilità nemmeno.

In quanto a prestazioni prima di fare affermazioni che ti si possono ritorcere contro, ti consiglio di andare su Netflix cercare "fastest car" seconda serie episodio 6.

tralasciando quanto mi faccia schifo la model y (tanto) ancora a mettere in dubbio le qualità di un'auto da 50k che diverrà la più venduta al mondo? va bene tutto ma cerchiamo di essere realisti e non mettiamo le nostre preferenze personali (ribadisco a me la model y faccia schifo) all'obiettività

tralasciando quanto mi faccia schifo la model y (tanto) ancora a mettere in dubbio le qualità di un'auto da 50k che diverrà la più venduta al mondo? va bene tutto ma cerchiamo di essere realisti e non mettiamo le nostre preferenze personali (ribadisco a me la model y faccia schifo) all'obiettività

Secondo me è più la povertà economica e la cultura italiana che porta a disprezzare quello che neanche per sbaglio si può comprare :p

No, non l'ha detto Musk, lo dicono i numeri. Ed è l'auto più venduta in numerosi paesi tra i principali.
Musk lo aveva annunciato un paio di anni fa.



Bah, se ti fa schifo un'auto che fa 0-100 in 4 secondi, vediamo come va nel tesl dell'alce rispetto a una RS3:

https://www.youtube.com/watch?v=UCPaO788uWk

Ora immagino salterà fuori che lo 0-100 non conta nulla, e la manovrabilità nemmeno.

dal tuo sito lo dice musk e le prestazioni di un auto non sono solo 0-100
ma vedo che di auto non ci capisci molto

dal tuo sito lo dice musk e le prestazioni di un auto non sono solo 0-100
ma vedo che di auto non ci capisci molto

Non sai l'inglese, e nemmeno aprire i link di youtube.
Ma sono gli altri a non capire molto di questo o quello :D

Non sai l'inglese, e nemmeno aprire i link di youtube.
Ma sono gli altri a non capire molto di questo o quello :D

non ti preoccupare del mio inglese è sufficiente per leggere un articolo,
io mi preoccuperei più del tuo fanboysmo e del fatto che parli di auto sapendone pochissimo , ad esempio le famose accelerazioni 0/100 delle tesla sono calcolate sottraendo il rollout (naturalmente non sai cosa sia ) perciò ai tuoi 4 secondi ci devi aggiungere circa 1,5 secondi

non ti preoccupare del mio inglese è sufficiente per leggere un articolo,

Io non mi preoccupo, ma dovresti farlo tu. La frase che ti ha fatto confondere è questa, molto chiara:
"Back in August 2022, Tesla CEO Elon Musk announced during the annual shareholders meeting that the Model Y would become the best-selling new vehicle in the world in 2023."

Che vuol dire, letterlamente, che nell'agosto 2022 Musk aveva annunciato che nel 2023 la Model Y sarebbe diventata l'auto più venduta al mondo.
Cosa che poi è effettivamente successa, hanno messo anche il grafico con le foto:

https://cdn.motor1.com/images/mgl/eobnWM/s3/motor1-numbers-tesla-model-y.webp

Quelli sono dati ufficiali, non sono "intenzioni" di Musk.
Io mi metterei a studiare o almeno a imparare a usare google translate, altrimenti rischi di prendere fischi per fiaschi come in questo caso (molto semplice da capire).


io mi preoccuperei più del tuo fanboysmo e del fatto che parli di auto sapendone pochissimo , ad esempio le famose accelerazioni 0/100 delle tesla sono calcolate sottraendo il rollout (naturalmente non sai cosa sia ) perciò ai tuoi 4 secondi ci devi aggiungere circa 1,5 secondi

Sono così fanboy che ho arrotondato per eccesso, la Performance fa 0-100 in 3.6s.
Il rollout, che evidentemente sei tu a non sapere cosa sia (come il test dell'alce che continui a ignorare), è di qualche decimo di secondo.
La Y performance passa a 3.8-4s, la Long Range con acceleration boost ci mette mezzo secondo in più.
Robetta eh, qualsiasi auto nel range dei 50-60 mila euro fa questi numeri.

Invece di fare l'hater a prescindere, sarebbe meglio se ti documentassi e capissi il contenuto degli articoli.

Nel frattempo aspetto l'elenco delle auto più efficienti, più sicure e più prestazionali in quella fascia di prezzo.

Io non capisco il senso di continuare a discutere di prestazioni automobilistiche con paragoni scusate ma francamente improponibili.

Un'auto (qualsiasi) con metà e ripeto metà delle prestazioni di una Tesla e non intendo la performance ma la model 3 è già ampiamente e ripeto ampiamente al di sopra di quello che è capace di gestire un guidatore medio.

Nel forum o in generale c'è chi guida auto ad alte prestazioni e lo sa fare? Ovvio, non lo metto in dubbio e per questi probabilmente la Tesla non è prestazionale ma è come dire che allora siccome esiste LeClerc allora un'auto per essere "sportiva" deve essere pensata per un pilota di primo livello.

Tesla nella versione base offre prestazioni ampiamente superiori a una ICE media. Poi trovo assurdo quando tesla si fa pubblicità dicendo di aver fatto un giro record e ho sempre criticato questa pubblicità così come trovo assurdo che la gente continui a polemizzare sulle prestazioni quando mediamente la gente comune se guida un 120 Cv è già grasso che cola.


Per concludere Tesla sta vendendo tanto perché sostanzialmente da una parte non ha concorrenza... i marchi storici hanno proposte BEV al limite del ridicolo sia come prezzi che come performance. Dall'altra perché il pacchetto Tesla che può piacere o non piacere ma ha portato una boccata d'aria in un mercato estremamente stantio e che non produceva innovazione da 10 anni (a esser buono) a questa parte.

Mi ricordo che quando Elon creò Tesla,dicevano che aveva le ore contate,il fallimento era dietro l'angolo secondo i produttori di automobili.
Forse sono stati un tantino arroganti?

Ti ricordi male.
Tesla non è stata fondata da Musk. Lui è entrato ed è diventato il socio maggioritario.

Ti ricordi male.
Tesla non è stata fondata da Musk. Lui è entrato ed è diventato il socio maggioritario.

questa è più che altro una piccola formalità visto che la Tesla antecedente Musk e la Tesla attuale sono due cose enormemente diverse. E' evidente che se al posto di Musk ci fosse stato un manager qualsiasi Tesla non sarebbe diventata il colosso che è adesso.