View Full Version : Rinnovabili in crescita in Italia, fotovoltaico ed eolico sfiorano il +1 GW
Redazione di Hardware Upg
04-07-2023, 17:36
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/energie-rinnovabili/rinnovabili-in-crescita-in-italia-fotovoltaico-ed-eolico-sfiorano-il-+1-gw_118177.html
Secondo i dati riportati da Terna e dall'Osservatorio FER di Anie Rinnovabili, anche l'Italia sta vivendo un trend positivo negli investimenti verso le fonti rinnovabili, ma la strada da percorrere per raggiungere gli obiettivi del 2030 è ancora molto lunga
Click sul link per visualizzare la notizia.
Ginopilot
04-07-2023, 18:01
Purtroppo i dati terna mostrano una triste verita'. Tra capacita' e produzione che' una differenza enorme. Tanto per capirci, mentre la capacita' delle rinnovabili continua ad aumentare, siamo quasi al 50%, la produzione e' sostanzialmente al palo, con il termoelettrico ad un bel 70%.
Purtroppo i dati terna mostrano una triste verita'. Tra capacita' e produzione che' una differenza enorme. Tanto per capirci, mentre la capacita' delle rinnovabili continua ad aumentare, siamo quasi al 50%, la produzione e' sostanzialmente al palo, con il termoelettrico ad un bel 70%.
gli autoconsumi e la produzione dei piccoli impianti, viene consumata in loco e non passa attraverso la rete Terna.
futuristicone
04-07-2023, 19:34
speriamo vi sia sempre il giusto vento e tanto sole, finalmente potremo salvare il pianeta ed il clima tornerà normale. Fate scorta di candele per la notte e coperte per l'inverno ......... non si sa mai !
Ginopilot
04-07-2023, 19:53
gli autoconsumi e la produzione dei piccoli impianti, viene consumata in loco e non passa attraverso la rete Terna.
Già, però la produzione da termoelettrico in valore assoluto resta lì, quindi non si sta attuando nessuna transizione.
ilariovs
05-07-2023, 05:16
Giulia, personalmente questi dati mi dicono che stiamo facendo molto poco con le FER.
La Germania l'anno scorso in un anno ha installato 6,9GWp di FV.
Quindi quasi 3,5 in 6 mesi. O noi stiamo concentrando 5GW di installazioni da qui a Dicembre o stiamo molto sotto quello che si dovrebbe fare.
In buona sostanza se vuoi il FV in Italia te lo devi mettere sul tetto.
Ginopilot
05-07-2023, 08:04
Giulia, personalmente questi dati mi dicono che stiamo facendo molto poco con le FER.
La Germania l'anno scorso in un anno ha installato 6,9GWp di FV.
Quindi quasi 3,5 in 6 mesi. O noi stiamo concentrando 5GW di installazioni da qui a Dicembre o stiamo molto sotto quello che si dovrebbe fare.
In buona sostanza se vuoi il FV in Italia te lo devi mettere sul tetto.
Il FV ti puo' coprire le ore diurne, non e' pensabile coprire il resto della giornata con gli accumuli o le altre fonti rinnovabili. Continuare ad installare FV puo' servire ad arrivare a coprire il fabbisogno diurno anche in inverno, ma significa sovradimensionare parecchio l'installato. Per il resto non abbiamo ancora tecnologie capaci di coprire il resto della giornata.
harlock10
05-07-2023, 08:42
Il FV ti puo' coprire le ore diurne, non e' pensabile coprire il resto della giornata con gli accumuli o le altre fonti rinnovabili. Continuare ad installare FV puo' servire ad arrivare a coprire il fabbisogno diurno anche in inverno, ma significa sovradimensionare parecchio l'installato. Per il resto non abbiamo ancora tecnologie capaci di coprire il resto della giornata.
Esisterebbero: l’idroelettrico, i pompaggi, l’eolico, il solare termodinamico che produce anche di notte e l’accumulo con battery pack.
Mettono il solare in svezia e Danimarca, saranno tutti fessi?
futuristicone
05-07-2023, 08:43
Ginopilot hai perfettamente ragione, purtroppo il Mainstream impone ed innesta pensieri diversi alle masse, felice di leggere che qualcuno come te è immune alla propaganda.
TorettoMilano
05-07-2023, 08:48
Esisterebbero: l’idroelettrico, i pompaggi, l’eolico, il solare termodinamico che produce anche di notte e l’accumulo con battery pack.
Mettono il solare in svezia e Danimarca, saranno tutti fessi?
perdonami ma come fai a mettere in dubbio le perle di certa gente del forum? abbiamo le migliori menti che si nascondo in incognito dietro ad account e dovremmo farne tesoro. siamo fortunati a condividere il forum con loro https://www.thegamesmachine.it/forum/images/smilies/faccedaTGM/sisi1xy.gif
Ginopilot
05-07-2023, 08:52
Esisterebbero: l’idroelettrico, i pompaggi, l’eolico, il solare termodinamico che produce anche di notte e l’accumulo con battery pack.
Mettono il solare in svezia e Danimarca, saranno tutti fessi?
Non sono fessi, vorrei vedere pero' quali sono i loro dati sulla transizione ecologica. I nostri sono disastrosi, non solo gli attuali, ma l'andamento degli ultimi anni, quindi le previsioni future.
Ginopilot
05-07-2023, 08:52
Ginopilot hai perfettamente ragione, purtroppo il Mainstream impone ed innesta pensieri diversi alle masse, felice di leggere che qualcuno come te è immune alla propaganda.
Ma quale mainstream :doh:
Ginopilot
05-07-2023, 08:53
perdonami ma come fai a mettere in dubbio le perle di certa gente del forum? abbiamo le migliori menti che si nascondo in incognito dietro ad account e dovremmo farne tesoro. siamo fortunati a condividere il forum con loro https://www.thegamesmachine.it/forum/images/smilies/faccedaTGM/sisi1xy.gif
Il mondo è pieno di gradi menti. Tutti sanno perfettamente come stanno le cose. E' la politica che mette la testa sotto la sabbia e gli elettrofili che abboccano.
TorettoMilano
05-07-2023, 08:55
Il mondo è pieno di gradi menti. Tutti sanno perfettamente come stanno le cose. E' la politica che mette la testa sotto la sabbia e gli elettrofili che abboccano.
oggi ci stai saturando di perle, per potrerle apprezzare al meglio sarebbe meglio diluirle nei giorni/mesi/anni
Ginopilot
05-07-2023, 09:05
oggi ci stai saturando di perle, per potrerle apprezzare al meglio sarebbe meglio diluirle nei giorni/mesi/anni
Dovresti chiamarti TrollettoMilano.
Stiamo facendo, come gli altri, forse meno degli altri, ma stiamo facendo.
Alla faccia di non cielo dikono e i poteri forty.
Tutto il resto sono chiacchere da forum direttamente da poltrone e sofà.
Ginopilot
05-07-2023, 10:44
Stiamo facendo, come gli altri, forse meno degli altri, ma stiamo facendo.
Alla faccia di non cielo dikono e i poteri forty.
Tutto il resto sono chiacchere da forum direttamente da poltrone e sofà.
Questo mi pare anche ovvio, col 110 sono stati installati tantissimi fv, moltissimi ancora la connettere.
Rubberick
05-07-2023, 10:50
piuttosto una domanda, dato che hanno sospeso il 110 per i pannelli, i fondi ora andranno verso opere maggiori e sistemi di stoccaggio?
altra domanda seria, come mai le centrali di accumulo con sali sono una cattiva idea?
futuristicone
05-07-2023, 11:08
La transizione ecologica di per sè utopistica, visto il tipo di società umana di questo pianeta, deve avvenire in tutto il globo contemporaneamente non soltanto nelle colonie USA nelle quali vivono poco più di un miliardo di persone 1/7 della popolazione globale. Mi spiace tanto per chi etichetta e giudica complottista chi porta avanti discorsi differenti dal Mainstream dominante. Per esempio alle Multinazionali delle bevande NON viene vietato usare le bottiglie di plastica ne ho viste addirittura da 20 cc ma vengono tassati e demonizzati in bicchieri in plastica ad uso domestico in uso al popolo questo serve a distrarre dal vero problema ovvero decine di milioni di bottiglie usate dalle Multinazionali per lo stoccaggio e vendita della merce liquida, loro le producono e le usano ma la colpa è Vostra che le gettate via capite quanto è perversa la narrazione dominante ?
TorettoMilano
05-07-2023, 11:11
La transizione ecologica di per sè utopistica, visto il tipo di società umana di questo pianeta, deve avvenire in tutto il globo contemporaneamente non soltanto nelle colonie USA nelle quali vivono poco più di un miliardo di persone 1/7 della popolazione globale. Mi spiace tanto per chi etichetta e giudica complottista chi porta avanti discorsi differenti dal Mainstream dominante. Per esempio alle Multinazionali delle bevande NON viene vietato usare le bottiglie di plastica ne ho viste addirittura da 20 cc ma vengono tassati e demonizzati in bicchieri in plastica ad uso domestico in uso al popolo questo serve a distrarre dal vero problema ovvero decine di milioni di bottiglie usate dalle Multinazionali per lo stoccaggio e vendita della merce liquida, loro le producono e le usano ma la colpa è Vostra che le gettate via capite quanto è perversa la narrazione dominante ?
io modificherei il nickname in mainstreamone
Snickers
05-07-2023, 11:30
La transizione ecologica di per sè utopistica, visto il tipo di società umana di questo pianeta, deve avvenire in tutto il globo contemporaneamente non soltanto nelle colonie USA nelle quali vivono poco più di un miliardo di persone 1/7 della popolazione globale. Mi spiace tanto per chi etichetta e giudica complottista chi porta avanti discorsi differenti dal Mainstream dominante. Per esempio alle Multinazionali delle bevande NON viene vietato usare le bottiglie di plastica ne ho viste addirittura da 20 cc ma vengono tassati e demonizzati in bicchieri in plastica ad uso domestico in uso al popolo questo serve a distrarre dal vero problema ovvero decine di milioni di bottiglie usate dalle Multinazionali per lo stoccaggio e vendita della merce liquida, loro le producono e le usano ma la colpa è Vostra che le gettate via capite quanto è perversa la narrazione dominante ?
Wow, ma che disamina incredibile...
E quali studi, ma soprattutto, competenze lavorative avresti? :doh:
ilariovs
05-07-2023, 12:01
Vedo che ci sono un sacco di persone "fuori dal coro" OGGI col gas a 35€/megawattora.
Se un giorno arriva a 135€ e la bolletta fa il balzo in alto ritorneranno nel coro "la bolletta é alta".
D'altra parte vi piace il mercato? Godetevelo.
Ginopilot
05-07-2023, 12:07
Vedo che ci sono un sacco di persone "fuori dal coro" OGGI col gas a 35€/megawattora.
Se un giorno arriva a 135€ e la bolletta fa il balzo in alto ritorneranno nel coro "la bolletta é alta".
D'altra parte vi piace il mercato? Godetevelo.
Cosa c'entra il prezzo del gas? Purtroppo non ne potremo fare a meno per almeno 30 anni.
ilariovs
05-07-2023, 15:57
Cosa c'entra il prezzo del gas? Purtroppo non ne potremo fare a meno per almeno 30 anni.
Come cosa c'entra il prezzo del GAS?
SE il 50% della corrente che consumi la fai col gas il prezzo del gas diventa fondamentale.
Se invece solo il 7,3% della corrente che consumi viene prodotta col gas la cosa ti è indifferente.
E' chiaro perché a me delle quotazioni del TTF frega il giusto, per i prox 30 anni?
Ginopilot
05-07-2023, 17:34
Come cosa c'entra il prezzo del GAS?
SE il 50% della corrente che consumi la fai col gas il prezzo del gas diventa fondamentale.
Se invece solo il 7,3% della corrente che consumi viene prodotta col gas la cosa ti è indifferente.
E' chiaro perché a me delle quotazioni del TTF frega il giusto, per i prox 30 anni?
Fatti salvi i metodi per determinare il prezzo di vendita.
Ma non ho capito il senso del discorso che hai fatto.
ilariovs
05-07-2023, 17:57
Fatti salvi i metodi per determinare il prezzo di vendita.
Ma non ho capito il senso del discorso che hai fatto.
Semplice, che fin tanto che il gas stava fra i 20 ed i 30€/megawattora nessuno si preoccupa perché il KWh lo trovi a 20€cent finito.
Ma NESSUNO può garantirti che per altri 30 anni, ma nemmeno 30 mesi il gas resta a 30€/megawattora e visto che NOI ITALIA produciamo il 50% della corrente col gas se torna a 100€ è ovvio che il KWh sale di conseguenza.
E non è detto che è sempre festa, per cui fanno una legge che bloccano i cambi tariffari sul libero mercato. Ne è detto che ci siano sempre 25mld per tre mesi da spendere.
Invece se del 50% era il 7,3% (come è a casa mia) allora a 100€/megawattora non è un problemone.
Soprattutto se hai rinnovabili d'avanzo e produci H2 con cui sostituire il gas nei processi industriali.
E' chiaro così il concetto?
Ginopilot
05-07-2023, 18:05
Semplice, che fin tanto che il gas stava fra i 20 ed i 30€/megawattora nessuno si preoccupa perché il KWh lo trovi a 20€cent finito.
Ma NESSUNO può garantirti che per altri 30 anni, ma nemmeno 30 mesi il gas resta a 30€/megawattora e visto che NOI ITALIA produciamo il 50% della corrente col gas se torna a 100€ è ovvio che il KWh sale di conseguenza.
E non è detto che è sempre festa, per cui fanno una legge che bloccano i cambi tariffari sul libero mercato. Ne è detto che ci siano sempre 25mld per tre mesi da spendere.
Invece se del 50% era il 7,3% (come è a casa mia) allora a 100€/megawattora non è un problemone.
Soprattutto se hai rinnovabili d'avanzo e produci H2 con cui sostituire il gas nei processi industriali.
E' chiaro così il concetto?
Non ho capito a cosa ti riferisci a "fuori dal coro". Quale coro? Nessuno e' contro la produzione da energia rinnovabile, il problema e' che questa non basta e non bastera' per decenni, se mai si potra' fare a meno dei fossili. I dati odierni non fanno ben sperare. Mancano le tecnologie adeguate.
ilariovs
05-07-2023, 18:34
Non ho capito a cosa ti riferisci a "fuori dal coro". Quale coro? Nessuno e' contro la produzione da energia rinnovabile, il problema e' che questa non basta e non bastera' per decenni, se mai si potra' fare a meno dei fossili. I dati odierni non fanno ben sperare. Mancano le tecnologie adeguate.
Gino la Germani l'anno scorso solo di FV ha installato 6,9GWp la Francia (quella con 20 centrali nucleari) 5GWp.
Noi in TRE mesi 1GW di eolico e FV sommato. OK. Un occhio al TTF allora e mani giunte in preghiera.
Ginopilot
05-07-2023, 19:45
Gino la Germani l'anno scorso solo di FV ha installato 6,9GWp la Francia (quella con 20 centrali nucleari) 5GWp.
Noi in TRE mesi 1GW di eolico e FV sommato. OK. Un occhio al TTF allora e mani giunte in preghiera.
E quindi? Che vuol dire? Che non stiamo facendo abbastanza? Bene, non stiamo facendo abbastanza. Se facessimo come o piu' di loro cambierebbe qualcosa? No, non cambierebbe nulla. Loro come noi sono distanti anni luce dal saturare in fabbisogno. Anche arrivassi a saturarlo con la produzione, che sarebbe un risultato impossibile, le tecnologie di accumulo oggi non sono adeguate.
mrk-cj94
16-07-2023, 23:09
Ginopilot hai perfettamente ragione, purtroppo il Mainstream impone ed innesta pensieri diversi alle masse, felice di leggere che qualcuno come te è immune alla propaganda.
:rotfl: :rotfl:
mrk-cj94
16-07-2023, 23:10
oggi ci stai saturando di perle, per potrerle apprezzare al meglio sarebbe meglio diluirle nei giorni/mesi/anni
:D
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