Aggiornamento (?) per mini itx

[stan]

Ciao a tutti, al momento sono in dubbio circa un possibile upgrade per il mio pc.
Si tratta di mini itx (case nr200p) nel quale ho una 4070ti.
Il dubbio riguarda l'upgrade del sistema nel tris mobo-cpu-ram.
Al momento ho un intel 12400f montato su una asrock B660M-itx con 16gb di ram g.skill aegis 3200mhz.

Trattandosi di mini itx l'attenzione è sempre rivolta a temperature di esercizio non critiche. il processore ora al 100% arriva sui 65° raffreddato con un thermalright axp120-67.

fatta questa premessa passo al dunque: stavo pensando di passare ad un i5 13500 (250€), una mobo gigabyte B760I Aorus pro DDR4 (190€) e delle gskill ripjaws 32gb da 3200mhz (70€)

ho un altro case mini itx al quale poi mi mancherebbe solo un alimentatore sfx per montarci il 12400f e gli altri pezzi. al limite poi potrei vendere un pc mini itx intero.

la domanda è: mi conviene? guadagnerei qualcosa di significativo in termini di performance o mi conviene aspettare e continuare con il 12400f ?

considerazioni sparse: la mobo aorus mi piace e guadagnerei uscita audio ottica che mi potrebbe far comodo e un secondo slot M.2 per mettere un altro hd veloce qualora capitasse una buona offerta. il 13600 so che sarebbe più prestante ma consuma e scalda di più del 13500 che è abbastanza allineato al 12400f

vi ringrazio per i consigli

[celsius100]

Ciao
Dipende da che uso fai del pc
Ma cambiare un i5 x un altro i5 nn credo ti porti vantaggi degni di esser notati

[rickiconte]

Fossi in te, al limite, aspetterei 1 annetto e mi farei il successore Intel Meteorlake (sempre che esca in versione desktop) o Alderlake se proprio vuoi fare aggiornamenti consistenti.

Se aggiorni ora spenderesti 500 euro inutilmente a mio modesto modo di vedere.

Potevo, al limite, capire se ne spendevi 100-150 ......

Chiaramente nulla ti impedisce di procedere ugualmente.:)

[stan]

principalmente gaming. un po' tutti i generi ma maggior focus su titoli di corsa.

approfitto per chiedere un consiglio:
magari aggiungere della ram per arrivare a 32? e in quel caso sarebbe preferibile 3200 o 3600? da quello che mi pareva di aver capito è che sugli intel di 12ma generazione non fa praticamente nessuna differenza.

il dubbio infatti è quello di magari aspettare ancora un po' in attesa di ribassi (black friday?) anche se il dubbio è di non riuscire più a trovare la aorus pro b760

[stan]

Fossi in te, al limite, aspetterei 1 annetto e mi farei il successore Intel Meteorlake (sempre che esca in versione desktop) o Alderlake se proprio vuoi fare aggiornamenti consistenti.

Se aggiorni ora spenderesti 500 euro inutilmente a mio modesto modo di vedere.

Potevo, al limite, capire se ne spendevi 100-150 ......

Chiaramente nulla ti impedisce di procedere ugualmente.:)

hai ragione, non avevo considerato questa cosa. ero concentrato sul rimanere su socket lga1700. nel cambiare motherboard nulla impedirebbe di passare ad una nuova versione mini itx

[celsius100]

Bisogna vedere a quale risoluzione o su che monitor giochi

Ma anche io ti direi che probabilmente nn cambierei scheda madre, puoi montare un serie13 sulla tua oppure cambiare x intero piattaforma ma allora c'è il socket Am5 che permette di avere un sistema un po piu future proof

[no_side_fx]

4070 Ti con 12400f sei pesantemente cpu limited
questo sito non è precisissimo ma ti da già un'idea generale
https://pc-builds.com/bottleneck-calculator/result/1dv1dN/1/general-tasks/2560x1440/

giusto per info ho la tua stessa GPU e un 13600kf con mini ITX non ho problemi di temperature con case lian li q58

[stan]

vi ringrazio tutti, mi avete dato degli spunti interessantissimi che non avevo preso in considerazione, come anche piattaforma amd.

magari a questo punto faccio un po' più in là (sempre tenendo conto di una soluzione che non consumi e scaldi molto per via del fattore mini itx) così da considerare nuova piattaforma intel oppure am5 di amd.

alla fine opterei al momento per aumentare la ram passando a 32gb. con il mio 12400f quale mi consigliereste tra Corsair vengeance 3200 cl16 a 78,99€ e Viper Elite II 3600 cl20 a 82,90€ ?

[celsius100]

A che risoluzione giochi?

[no_side_fx]

con il mio 12400f quale mi consigliereste tra Corsair vengeance 3200 cl16 a 78,99€ e Viper Elite II 3600 cl20 a 82,90€ ?

nessuna delle due
sull'amazzone per 80€ trovi le Corsair Vengeance Lpx 3600 Cl18 2x16gb

[stan]

A che risoluzione giochi?
di solito punto 4k 60fps.

[celsius100]

Ad una risoluzione così alta x me la tua cpu nn fa da tappo
Ovvio potresti avere qualcosina in più nel frame rate minimo e maggiore stabilità se la cpu spinge di più ma la resa nn credo valga la spesa, poi x dire un 13600K montato su ddr4 perde prestazioni rispetto ai risultati che vedi nelle recezioni che son fatte x lo più con ddr5 6000Mhz, e se devi cambiare ram e scheda madre tanto vale aspettare modelli di nuova generazione
X cui magari aspetterei qualche occasione nell'usato o sconti sul nuovo, sia serie 13 che ryzen7000 o modelli futuri
X la ram ci può stare un kit 32gb, dipende dai giochi
Quoto le corsair citate da no_side_fx

[stan]

Ad una risoluzione così alta x me la tua cpu nn fa da tappo
Ovvio potresti avere qualcosina in più nel frame rate minimo e maggiore stabilità se la cpu spinge di più ma la resa nn credo valga la spesa, poi x dire un 13600K montato su ddr4 perde prestazioni rispetto ai risultati che vedi nelle recezioni che son fatte x lo più con ddr5 6000Mhz, e se devi cambiare ram e scheda madre tanto vale aspettare modelli di nuova generazione
X cui magari aspetterei qualche occasione nell'usato o sconti sul nuovo, sia serie 13 che ryzen7000 o modelli futuri
X la ram ci può stare un kit 32gb, dipende dai giochi
Quoto le corsair citate da no_side_fx
perfetto, grazie mille per i consigli :)

[celsius100]

Prego ;)
Poi visto che hai già il pc pronto all'uso puoi sempre fare delle prove e vedere quanta ram occupi, quanto sono stabili gli fps, quanta % di cpu e vga impieghi, ecc...

[no_side_fx]

giusto per info anche in 4k c'è lo stesso del bottleneck con un 12400f
in misura minore rispetto a 1080/1440 ma c'è...

[celsius100]

giusto per info anche in 4k c'è lo stesso del bottleneck con un 12400f
in misura minore rispetto a 1080/1440 ma c'è...

ma guarda dipende anche da cosa si intende x collo di bottiglia
io lo reputo piu come quando nn ha quel boost che la video potrebbe dare o quando nn si raggiungere un certo frame rate ideale, che siano gli fps minimi o medi
x dire
https://www.guru3d.com/articles_pages/intel_core_i5_13600k_review,25.html
confrontando 13600k e 12400 con una 3090 in 4k su F1 2020 il frame rate medio si discosta di una manciata di fps che e trascurabile, anche quelli minimi dovrebbero cambiare molto poco

[stan]

Si lo so che qualche frame lo perdo. Infatti era da lì che nasceva il dubbio e la voglia di fare un upgrade.
Sempre con i paletti di consumi non troppo elevati e conseguente riscaldamento.
Avevo pensato al 13500 perchè ha più o meno lo stesso tdp del 12400f.
Però se la differenza non è sostanziale magari aspetto un po’ e vedo più in là quanto mi costa una nuova piattaforma Intel o una amd am5.
Mi sono convinto a farlo più in là anche per farlo solo una volta dato che sistemare per bene un mini itx è veramente una bella sfida :)

[celsius100]

Si non mi preoccuperei
Su F1 non cambia proprio nulla in 4k stando a quel trst quindi nn varrebbe il tempo di smontare la vecchia cpu x montare l'altra

[no_side_fx]

ma guarda dipende anche da cosa si intende x collo di bottiglia
io lo reputo piu come quando nn ha quel boost che la video potrebbe dare o quando nn si raggiungere un certo frame rate ideale, che siano gli fps minimi o medi
x dire
https://www.guru3d.com/articles_pages/intel_core_i5_13600k_review,25.html
confrontando 13600k e 12400 con una 3090 in 4k su F1 2020 il frame rate medio si discosta di una manciata di fps che e trascurabile, anche quelli minimi dovrebbero cambiare molto poco

nel caso specifico di F1 pare ci sono 12fps di differenza
al di là di questo il "collo di bottiglia" vuol dire che a qualsiasi risoluzione la CPU non riesce a spingere al 100% la GPU, tradotto in termini pratici vuol dire perdere più o meno FPS come dici anche tu
poi capisco che lo scopo è sempre quello del risparmio e non il pc con componenti "equilibrate"
tant'è che qua dentro non è la prima volta che qualcuno mi dice che tanto il pc "equilibrato" non esiste
può tenere tranquillamente il 12400
ciao

[celsius100]

nel caso specifico di F1 pare ci sono 12fps di differenza
al di là di questo il "collo di bottiglia" vuol dire che a qualsiasi risoluzione la CPU non riesce a spingere al 100% la GPU, tradotto in termini pratici vuol dire perdere più o meno FPS come dici anche tu
poi capisco che lo scopo è sempre quello del risparmio e non il pc con componenti "equilibrate"
tant'è che qua dentro non è la prima volta che qualcuno mi dice che tanto il pc "equilibrato" non esiste
può tenere tranquillamente il 12400
ciao

Concordo
In questo caso nn noterebbe una differenza quindi nn varrebbe la pena di investirci su

[stan]

alla fine valutando meglio grazie ai vostri consigli, penso di procedere ancora un po' con il 12400f (che andrà prima o poi a comporre la build del secondo mini itx che assemblerò).
tralascio l'idea di prendere ora un 13500.
quando troverò un'offerta sul 13600kf magari prendo quello e lo provo con il dissipatore a basso profilo thermalright axp120-x67 che in teoria dovrebbe riuscire a gestirlo come temperature.
se non dovesse riuscirci, ho visto che c'è il thermalright PA120 SE che ha un'altezza di 155mm e dovrebbe entrare nel case nr200p.

nel frattempo valuterò anche piattaforma amd con am5 e nuove proposte intel.

[celsius100]

Si magari ti conviene se trovi un i5k o un i7 usato a basso costo fra qualche tempo, meno di 200 euro ad esempio, così che anche se il salto avanti nn è particolarmente significativo almeno spendi poco e puoi tirare avanti con la tua piattaforma
Sennò serie 14/15 o ryzen 8/9000

[stan]

alla fine, complice dei buoni prezzi su alcune componenti, ho optato per prendere ora la moto gigabyte b760i e il 13600kf con un alimentatore sfx 850w colore master.
questo anche perchè essendo ora in ferie, ho un po' più di tempo per dedicarmi allo smontaggio e al riassemblamento.

con i pezzi in più farò un secondo mini itx con scheda asrock b660, 12400f, 16gb di ram 3200 cl16, alimentatore sfx 650w gold, hd sata e una scheda video rx vega (diciamo solo per farlo funzionare dato che il 12400f non ha scheda video).
con un ssd gen4 e una buona scheda video diventa davvero un bel giocattolino. il case è questo della msi:

https://ibb.co/jJbn8y3
secondo voi a quanto si potrebbe vendere?

[celsius100]

Non so quanto mercato possa avere
Ma 50 euro puoi farceli volendo

[stan]

Caspita pensavo un po’ di più per un mini itx con ali da 650w, mb 660 e 12400f tutto montato e configurato.
Se il prezzo di mercato è più o meno quello, mi conviene tenerlo come muletto e usarlo come media center.
Grazie comunque per la risposta

[celsius100]

Pensavo solo il case
X tutto il pc anche 350 euro

[stan]

Ah ok, mi sembrava un po’ bassino :)
Appena mi arrivano i pezzi nuovi procedo ai due assemblaggi

[celsius100]

Mi sono tenuto nella parte bassa
Xke non conosco le condizioni, se ancora in garanzia, se manca qualche parte, ecc...
Ma se pensi sua tutto in regola e ha qualche mese di garanzia puoi anche provare a piazzarlo a 420-430 euro

[stan]

È tutto in garanzia tranne il case. Comprato a gennaio con regolare fattura, tutte le scatole e imballaggi presenti. Pur essendo un mini itx, aggiungendo una scheda video abbastanza prestante diventa un’ottima soluzione per chi vuole occupare poco spazio