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View Full Version : Diablo IV, record di vendite per Blizzard: già oltre 10 mila anni trascorsi nel gioco


Redazione di Hardware Upg
07-06-2023, 12:01
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/diablo-iv-record-di-vendite-per-blizzard-gia-oltre-10-mila-anni-trascorsi-nel-gioco_117414.html

Diablo IV è il gioco di Blizzard che ha venduto più velocemente dal lancio. Nei primi giorni con accesso anticipato per chi aveva effettuato il preorder, i giocatori hanno affrontato insieme già oltre 10 mila anni di play time

Click sul link per visualizzare la notizia.

randy88
07-06-2023, 12:17
Day1 incredibile
Non un crash, non una coda, non un bug

Del gioco neanche c'è bisogno di parlarne

SpyroTSK
07-06-2023, 12:20
Day1 incredibile
Non un crash, non una coda, non un bug

Del gioco neanche c'è bisogno di parlarne

Blizzard.
Una delle poche aziende che impara dai propri errori, assistenza sempre al top e soprattutto che ascolta la community.

Senza parlare degli artisti come designer e musicisti.

kirylo
07-06-2023, 12:56
Per dover di cronaca sono crashato al primo filmato del gioco... a parte quello il resto tutto bene, hanno anche sistemato molte delle problematiche evidenziate durante la beta.

Per ora sono molto soddisfatto.

Notturnia
07-06-2023, 14:10
dopo aver scaricato 100 GB di gioco devo dire che è andato tutto liscio senza rogne
poca personalizzazione del personaggio ma ottimo "old feeling" per il resto
belli i video e solito il gioco, un bel salto nel passato

agonauta78
07-06-2023, 14:17
Problemi di accesso il 2 giugno , crash all'accesso . Dopo un paio di tentativi tutto ok . Bel. Gioco , PvP sbilanciato

nonsidice
07-06-2023, 14:19
Io ho riscontrato, in tarda serata, alcuni lag anche superiori al secondo nel giro di pochi minuti (uno mi ha pure causato la morte in game), ma paragonando al lancio di D3 non c'è storia, è un bel salto avanti confermo.
approved :read:

randy88
07-06-2023, 15:54
Blizzard.
Una delle poche aziende che impara dai propri errori, assistenza sempre al top e soprattutto che ascolta la community.

Senza parlare degli artisti come designer e musicisti.

Rispetto al lancio di D3, che fu cataclismatico, qui c'è stato un cambio di rotta clamoroso.

L'unico altro gioco negli ultimi anni che ricordo perfettamente giocabile fin da subito è FH5

Per il resto, una tragedia.

Io ho riscontrato, in tarda serata, alcuni lag anche superiori al secondo nel giro di pochi minuti (uno mi ha pure causato la morte in game), ma paragonando al lancio di D3 non c'è storia, è un bel salto avanti confermo.
approved :read:

Un paio di colpi di lag pure io, per altro localizzati tutti nel solito periodo di 10 minuti, poi per il resto ieri sera 3-4 ore pulite.

Max_R
07-06-2023, 16:03
Problemi di accesso il 2 giugno , crash all'accesso . Dopo un paio di tentativi tutto ok . Bel. Gioco , PvP sbilanciato

Lo sbilanciamento sarebbe più grave contro i nemici e soprattutto contro i boss
Per il pvp è capibile dato che dipenderà tutto dalla build (e quanto la si è seguita eventualmente)

argez
07-06-2023, 16:29
Marketing e marchette...avanti il prossimo.

SpyroTSK
07-06-2023, 16:31
Rispetto al lancio di D3, che fu cataclismatico, qui c'è stato un cambio di rotta clamoroso.

L'unico altro gioco negli ultimi anni che ricordo perfettamente giocabile fin da subito è FH5

Per il resto, una tragedia.



Un paio di colpi di lag pure io, per altro localizzati tutti nel solito periodo di 10 minuti, poi per il resto ieri sera 3-4 ore pulite.
Su d3 io ho avuto problemi solo il d1 ma ci sta.
Da addetto ai lavori posso dirti che è normale avere una congestione del traffico, soprattutto sulla scala di cui parliamo.

Per quanto riguarda i crash o bug anch'essi ci stanno se non si fanno beta serie.

Loro questa volta l'hanno fatto e i risultati sono evidenti, tant'è che è così che dovrebbe essere la normalità per tutti, ma non tutti hanno le risorse, mezzi e capacità per farle.

acerbo
07-06-2023, 17:59
l'ho disinstallato 5 giorni dopo averlo preso con la prova gratuita, chi lo compra evidentemente é un fan del marchio e del gioco, per me non vale manco 15 euro :doh:
Gameplay noiosissimo,mappe fatte alla cazzao di cane e grafica vecchia di 15 ani nonostante il supporto al quattrokakka.

SpyroTSK
07-06-2023, 18:18
l'ho disinstallato 5 giorni dopo averlo preso con la prova gratuita, chi lo compra evidentemente é un fan del marchio e del gioco, per me non vale manco 15 euro :doh:
Gameplay noiosissimo,mappe fatte alla cazzao di cane e grafica vecchia di 15 ani nonostante il supporto al quattrokakka.

:rotfl:

ningen
07-06-2023, 20:19
Blizzard.
Una delle poche aziende che impara dai propri errori, assistenza sempre al top e soprattutto che ascolta la community.

Senza parlare degli artisti come designer e musicisti.

:asd:
Ma ci credete davvero quando scrivete queste robe su Blizzard?
E' meraviglioso il lavaggio del cervello che ogni volta riesce a fare Blizzard sui propri fan. Forse solo Bungie sa fare di meglio.

SpyroTSK
07-06-2023, 20:34
:asd:
Ma ci credete davvero quando scrivete queste robe su Blizzard?
E' meraviglioso il lavaggio del cervello che ogni volta riesce a fare Blizzard sui propri fan. Forse solo Bungie sa fare di meglio.

Infatti Blizzard ha rimosso la casa d'Aste da d3 perché la community si lamentava, sempre la community chiedeva un gioco migliore del d3 che era all'inizio, quindi hanno introdotto altre cose per personalizzare gli oggetti in modo più decente, hanno introdotto il livello d'eccellenza, hanno modificato il drop degli oggetti per essere decisamente più random (un po' come il D2), hanno integrato le stagioni, altri dungeon, aggiunti luoghi, ci siamo lamentati dell'accesso al d1 del 3 e guarda caso questa volta è andata benissimo (tra 2 beta+stress test).
E guarda caso il 4, è esattamente con lo desideravano i player di D2, pieno di personalizzazione sia sugli oggetti che sulle skills.

Potrei continuare all'infinito con anche Warcraft, wow, Hearthstone e overwatch...

Ma tranquillo, non comprarlo e prenditi un'altra copia di cyberpunk o Skyrim goty o ultimate settordiciK

argez
07-06-2023, 22:18
Infatti Blizzard ha rimosso la casa d'Aste da d3 perché la community si lamentava, sempre la community chiedeva un gioco migliore del d3 che era all'inizio, quindi hanno introdotto altre cose per personalizzare gli oggetti in modo più decente, hanno introdotto il livello d'eccellenza, hanno modificato il drop degli oggetti per essere decisamente più random (un po' come il D2), hanno integrato le stagioni, altri dungeon, aggiunti luoghi, ci siamo lamentati dell'accesso al d1 del 3 e guarda caso questa volta è andata benissimo (tra 2 beta+stress test).
E guarda caso il 4, è esattamente con lo desideravano i player di D2, pieno di personalizzazione sia sugli oggetti che sulle skills.

Potrei continuare all'infinito con anche Warcraft, wow, Hearthstone e overwatch...

Ma tranquillo, non comprarlo e prenditi un'altra copia di cyberpunk o Skyrim goty o ultimate settordiciK

Ma ti pagano per dire queste baggianate?

ningen
07-06-2023, 23:50
Infatti Blizzard ha rimosso la casa d'Aste da d3 perché la community si lamentava, sempre la community chiedeva un gioco migliore del d3 che era all'inizio, quindi hanno introdotto altre cose per personalizzare gli oggetti in modo più decente, hanno introdotto il livello d'eccellenza, hanno modificato il drop degli oggetti per essere decisamente più random (un po' come il D2), hanno integrato le stagioni, altri dungeon, aggiunti luoghi, ci siamo lamentati dell'accesso al d1 del 3 e guarda caso questa volta è andata benissimo (tra 2 beta+stress test).
E guarda caso il 4, è esattamente con lo desideravano i player di D2, pieno di personalizzazione sia sugli oggetti che sulle skills.

Potrei continuare all'infinito con anche Warcraft, wow, Hearthstone e overwatch...

Ma tranquillo, non comprarlo e prenditi un'altra copia di cyberpunk o Skyrim goty o ultimate settordiciK

Tranquillo aspetto il cadavere di questo gioco, quando i casual, cioè tutti quelli che ci stanno giocando perchè è di Blizzard e conoscono solo Diablo, si stancheranno (cioè a breve) e smetteranno di giocarci e gli hardcore scopriranno quanto sia mediocre e scialbo il gioco dopo gli iniziali entusiasmi.
D'altronde con Blizzard succede sempre cosi... Per diablo immortal tutti erano impazzati inizialmente poi son venute fuori le magagne, con Ow 2 lo stesso ed ora è ridotto che la sua community (quella che a tuo dire blizzard ascolta e rispetta) lo odia e si è resa conto che era una colossale presa per il culo.
Voi comunque non preoccupatevi, continuate a decantare le grandi gesta di Blizzard, che come dicevo a lavaggio del cervello colletivo è sempre stata maestra e non si sa per come la gente continua a ricascarci.

CYRANO
08-06-2023, 06:11
Successo meritatissimo, grandissimo gioco !



Clm,slmsmlkslmkslkmsklms

al135
08-06-2023, 07:53
Marketing e marchette...avanti il prossimo.

costa troppo per te, ve' ?

Titanox2
08-06-2023, 09:13
Marketing e marchette...avanti il prossimo.

Battlefield 2042, il futuro della guerra totale è galvanizzante - Recensione

Dopo una lunga attesa abbiamo finalmente avuto il nostro incontro ravvicinato con Battlefield 2042, ultima produzione targata Electronic Arts. Non solo DICE, ma anche EA Gothenburg, Ripple Effect e Criterion Games hanno lavorato al nuovo sparatutto, uno sforzo titanico che si rispecchia nella colossale mole contenutistica dell'ultimo capitolo.

FaTcLA
08-06-2023, 09:28
Mi aspettano altre 1600 ore di noia

Arkas000
08-06-2023, 09:35
Non avrei mai immaginato che si sarebbe creata una community di odiatori di Diablo così invasiva. Leggendo i commenti sembra quasi che ci si debba vergognare ad apprezzare sto gioco e l'impegno del team di sviluppo ad assecondare la community.. boh

ningen
08-06-2023, 10:14
Non avrei mai immaginato che si sarebbe creata una community di odiatori di Diablo così invasiva. Leggendo i commenti sembra quasi che ci si debba vergognare ad apprezzare sto gioco e l'impegno del team di sviluppo ad assecondare la community.. boh

Ma che vi possa piacere Diablo IV nessuno vi dice nulla. A me sembra un Lost ark più scialbo e non mi piace già a pelle, ma non metto in dubbio che un sacco di gente possa divertirsi con questo gioco.
La cosa che ho trovato buffa è questa narrazione bugiarda che si fa di Blizzard, quando è pieno di esempi in cui si sono comportati da carogne ed hanno realizzato roba non all'altezza del loro nome.
Questi sono quelli che in tempi recenti hanno abbandonato il supporto ad OW per dedicarsi ad OW 2 ed alla campagna, salvo poi scoprire che la campagna è stata cancellata, ed OW 2 non è nient'altro che una presa per il culo, tanto per fare un esempio recente.
Che poi sta cosa che si parla di una sh come un'entità immutabile ed infallibile, come se col tempo gran parte degli sviluppatori che hanno fatto grande la sh non se ne siano andati e magari ora lavorano per altre sh, trattate peggio di Blizzard perchè non portano il nome altisonante, è semplicemente delirante.

h.rorschach
08-06-2023, 11:34
Il gioco è un inferno di microtransazioni. Senza contare il 5% di Blizzard detenuto da Tencent (CCP). Per me è no, ma auguro buon divertimento a tutti.

SpyroTSK
08-06-2023, 11:41
Il gioco è un inferno di microtransazioni. Senza contare il 5% di Blizzard detenuto da Tencent (CCP). Per me è no, ma auguro buon divertimento a tutti.

Diablo immortal sì, tant'è che è free, idem ow2 ma con sostanziali differenze:
Immortal, se non arrivi al top e forse dovrai giocare un botto per finirlo rispetto al 4 e al 3.

Mentre su OW2 è sempre free, se vuoi subito l'eroe ti fai il battlepass (lungo, per gli occasionali) o te lo paghi (10€), ma puoi anche sbloccarlo la successiva stagione facendo 5-6 missioni messe in croce, 3-4h di gioco e l'hai sbloccato free, il resto sono tutte skin, vocine, avatar e sticker.

Idem su D4, le transizioni sono solamente skin, no sense per il gioco.

Non vedo dove sia il problema degli skin store.

CYRANO
08-06-2023, 11:55
Il gioco è un inferno di microtransazioni. Senza contare il 5% di Blizzard detenuto da Tencent (CCP). Per me è no, ma auguro buon divertimento a tutti.

Quali microtransazioni ? Tutta roba cosmetica di cui puoi benissimo fare a meno...



Cmdnsjsbsjsshsgsjdnxkxm

SpyroTSK
08-06-2023, 12:08
Ma che vi possa piacere Diablo IV nessuno vi dice nulla. A me sembra un Lost ark più scialbo e non mi piace già a pelle, ma non metto in dubbio che un sacco di gente possa divertirsi con questo gioco.
La cosa che ho trovato buffa è questa narrazione bugiarda che si fa di Blizzard, quando è pieno di esempi in cui si sono comportati da carogne ed hanno realizzato roba non all'altezza del loro nome.
Questi sono quelli che in tempi recenti hanno abbandonato il supporto ad OW per dedicarsi ad OW 2 ed alla campagna, salvo poi scoprire che la campagna è stata cancellata, ed OW 2 non è nient'altro che una presa per il culo, tanto per fare un esempio recente.
Che poi sta cosa che si parla di una sh come un'entità immutabile ed infallibile, come se col tempo gran parte degli sviluppatori che hanno fatto grande la sh non se ne siano andati e magari ora lavorano per altre sh, trattate peggio di Blizzard perchè non portano il nome altisonante, è semplicemente delirante.
Ma quale narrazione bugiarda?
No, i tempi di Blizzard North è passato, ma molte basi sono rimaste.
Che ci siano stati momenti bui per blizzard è un dato di fatto (es. molestie) ma non è la società, ma la persona in sé che non ha nulla a che fare con lo sviluppo/lavoro dietro i giochi.
Per il resto, le scelte "sbagliate" che hanno fatto, (casa d'aste in d3, bug più o meno clamorosi, equilibrio dei personaggi/skill, battlepass ecc) sono tutte o quasi la maggior parte sistemate/le sistemeranno, come hanno sempre fatto in un modo o nell'altro, invece SH molto blasonate tanto quanto Blizzard (Bethesda, CD Projekt RED, Rockstar, EA, e altre) hanno sempre fatto il ca**o che gli pare, senza fixare cose e anzi, facendo versioni di giochi/espansioni successive senza sistemare i problemi precedenti.

Per quanto riguarda invece l'abbandono di OW1 per OW2, la campagnia PVE ci sarà, ma non come la volevano fare all'inizio perché richiede troppo tempo rispetto alla data di uscita prevista, perciò hanno tagliato alcune cose:
https://www.youtube.com/watch?v=vHe0sLd-3v4

Parlando dei battlepass di OW2 (il video parla ancora di lv55, ma è 45 dalla stagione 2):
https://www.youtube.com/watch?v=2HTGmD-wKjI
https://www.youtube.com/watch?v=FhfCLKEUEaE

h.rorschach
08-06-2023, 12:50
Diablo immortal sì, tant'è che è free, idem ow2 ma con sostanziali differenze:
Immortal, se non arrivi al top e forse dovrai giocare un botto per finirlo rispetto al 4 e al 3.

Mentre su OW2 è sempre free, se vuoi subito l'eroe ti fai il battlepass (lungo, per gli occasionali) o te lo paghi (10€), ma puoi anche sbloccarlo la successiva stagione facendo 5-6 missioni messe in croce, 3-4h di gioco e l'hai sbloccato free, il resto sono tutte skin, vocine, avatar e sticker.

Idem su D4, le transizioni sono solamente skin, no sense per il gioco.

Non vedo dove sia il problema degli skin store.

Quali microtransazioni ? Tutta roba cosmetica di cui puoi benissimo fare a meno...



Cmdnsjsbsjsshsgsjdnxkxm

https://www.ign.com/articles/now-diablo-4-is-out-in-the-wild-the-true-horror-of-its-costly-microtransactions-has-revealed-itself

CYRANO
08-06-2023, 12:55
https://www.ign.com/articles/now-diablo-4-is-out-in-the-wild-the-true-horror-of-its-costly-microtransactions-has-revealed-itself

Diablo 4’s shop sells cosmetics only. There are no gameplay-affecting items up for sale.



Chdgsjsjeisbdgdksnsnd

h.rorschach
08-06-2023, 13:04
Diablo 4’s shop sells cosmetics only. There are no gameplay-affecting items up for sale.



Chdgsjsjeisbdgdksnsnd

Non penso tu abbia colto. Fa nulla, un saluto

SpyroTSK
08-06-2023, 13:06
https://www.ign.com/articles/now-diablo-4-is-out-in-the-wild-the-true-horror-of-its-costly-microtransactions-has-revealed-itself

Non penso tu abbia colto. Fa nulla, un saluto

Sei tu che non hai colto, non noi :D
Che ci siano o meno le transizioni, se non le vuoi fare, che ti frega? mica sono obbligatorie per giocare e tanto meno ti portano vantaggi acquistandole se non il: "Ho il cavallo/arma/armatura figo/a che solo chi ha $$ lo/a può avere!"

CYRANO
08-06-2023, 13:07
Non penso tu abbia colto. Fa nulla, un saluto

Colto colto, saluti



Cksnsbsbsinssbshsj

h.rorschach
08-06-2023, 17:05
Colto colto, saluti

Non è così. Non esiste il concetto di "sono puramente cosmetiche, se non le vuoi non le compri" in quanto il sistema delle microtransazioni cosmetiche si basa su strategie mirate a creare un senso di paura di perdere l'occasione (FOMO, fear of missing out) e insoddisfazione. Vi siete chiesti il motivo per cui in un gioco principalmente single player non si possa giocare offline? Perché devi essere matchato con giocatori paganti se tu non lo sei, e devi essere certo di poter vedere quello che loro hanno e tu no.

Le microtransazioni cosmetiche sono dannose perché sfruttano la posizione di inferiorità psicologica tra i giocatori che spendono denaro e sembrano divinità della guerra, e i giocatori che non pagano e si presentano con l'equipaggiamento di base. La frustrazione causata da questo divario spinge le persone inclini a comportamenti impulsivi e con scarsa autodisciplina a spendere denaro per cercare di allinearsi agli altri.

Per aziende come Blizzard (o Epic Games per quanto riguarda Fortnite e Tencent per PUBG), non fa alcuna differenza se lo store in-game vende beni puramente cosmetici o power-up reali che modificano l'esperienza di gioco, poiché sia che si vendano semplicemente pixel sia che si vendano miglioramenti effettivi, si crea comunque un divario e un senso di insoddisfazione. Sia per apparire migliori che per ottenere un vantaggio di potere, i giocatori impulsivi spenderanno denaro e l'azienda incasserà.

Tutto questo senza considerare i modelli economici oscuri che prevedono transazioni complesse con soldi veri che si trasformano in una valuta virtuale con tassi di cambio inflazionati (ad esempio, $10 non valgono 10, ma 1.000). Inoltre, spesso non è possibile spendere esattamente la cifra necessaria per ottenere ciò che si desidera (la valuta virtuale viene venduta in pacchetti che non corrispondono ai prezzi dei beni in-game, ad esempio, devi spendere $30 per acquistare qualcosa che costa $28), creando un circolo vizioso in cui si spende denaro inutilmente per semplici pixel.

Ma tranquilli, continuate a perpetuare questo ciclo senza preoccupazioni. Dopotutto, non avete pagato per il gioco, giusto?

https://media.tenor.com/sjqCVh4GiOoAAAAC/wanker-max.gif

SpyroTSK
08-06-2023, 20:36
Non è così. Non esiste il concetto di "sono puramente cosmetiche, se non le vuoi non le compri" in quanto il sistema delle microtransazioni cosmetiche si basa su strategie mirate a creare un senso di paura di perdere l'occasione (FOMO, fear of missing out) e insoddisfazione. Vi siete chiesti il motivo per cui in un gioco principalmente single player non si possa giocare offline? Perché devi essere matchato con giocatori paganti se tu non lo sei, e devi essere certo di poter vedere quello che loro hanno e tu no.

Le microtransazioni cosmetiche sono dannose perché sfruttano la posizione di inferiorità psicologica tra i giocatori che spendono denaro e sembrano divinità della guerra, e i giocatori che non pagano e si presentano con l'equipaggiamento di base. La frustrazione causata da questo divario spinge le persone inclini a comportamenti impulsivi e con scarsa autodisciplina a spendere denaro per cercare di allinearsi agli altri.

Per aziende come Blizzard (o Epic Games per quanto riguarda Fortnite e Tencent per PUBG), non fa alcuna differenza se lo store in-game vende beni puramente cosmetici o power-up reali che modificano l'esperienza di gioco, poiché sia che si vendano semplicemente pixel sia che si vendano miglioramenti effettivi, si crea comunque un divario e un senso di insoddisfazione. Sia per apparire migliori che per ottenere un vantaggio di potere, i giocatori impulsivi spenderanno denaro e l'azienda incasserà.

Tutto questo senza considerare i modelli economici oscuri che prevedono transazioni complesse con soldi veri che si trasformano in una valuta virtuale con tassi di cambio inflazionati (ad esempio, $10 non valgono 10, ma 1.000). Inoltre, spesso non è possibile spendere esattamente la cifra necessaria per ottenere ciò che si desidera (la valuta virtuale viene venduta in pacchetti che non corrispondono ai prezzi dei beni in-game, ad esempio, devi spendere $30 per acquistare qualcosa che costa $28), creando un circolo vizioso in cui si spende denaro inutilmente per semplici pixel.

Ma tranquilli, continuate a perpetuare questo ciclo senza preoccupazioni. Dopotutto, non avete pagato per il gioco, giusto?

https://media.tenor.com/sjqCVh4GiOoAAAAC/wanker-max.gif

Così funziona per l'alcol, le sigarette e guarda caso le sale slot.
Hai scoperto il gioco d'azardo e le dipendenze! :winner:

h.rorschach
08-06-2023, 21:04
Così funziona per l'alcol, le sigarette e guarda caso le sale slot.
Hai scoperto il gioco d'azardo e le dipendenze! :winner:

Non c'è azzardo nelle microtransazioni, perché non c'è una posta né una vincita:


azzardo ‹aẓ·ẓàr·do›
s.m.
1 Rischio cui si va incontro senza scorgere alcuna possibilità a favore o contro: si è messo all'a. di rovinarsi completamente in quell'affare
• Giochi d'azzardo, quelli in cui la posta è costituita da somme di denaro, anche notevoli, e la vincita è più dovuta al caso e alla fortuna che alla perizia del giocatore.
2 Atto o comportamento temerario, sconsiderato: è un bell'a. viaggiare a quella velocità!


Quelle sono le lootbox. L'azzardo è una patologia tutta a sé. Le MTX cosmetiche fanno leva sul malcontento fabbricato

SpyroTSK
09-06-2023, 08:43
Non c'è azzardo nelle microtransazioni, perché non c'è una posta né una vincita:

Quelle sono le lootbox. L'azzardo è una patologia tutta a sé. Le MTX cosmetiche fanno leva sul malcontento fabbricato

Appunto, dipendenza perché tu vuoi il pacchetto figo per quel gioco, perché sei assuefatto dal gioco stesso e messo sotto pressione per acquistare i pacchetti che poi "spariranno" dallo store.
Mentre sul vecchio overwatch era proprio gioco d'azzardo (se le compravi) perché appunto avevi una lootbox che probabilmente dava ciò che volevi.

Il tutto sta nella gente che deve darsi una regolata e sapere cosa fa, è inutile lamentarsi del fatto che ci siano lootbox o store per microtransizioni dove la gente spende millemila euro e poi dare la colpa all'azienda di turno.

Io negli store MOLTO RARAMENTE ho preso cose, per esempio su Overwatch1 l'unica cosa che ho comprato in 7 anni è stata la skin di Mercy "2018 Atlantic All-Stars Tracer" perché mi piaceva, ma di certo non compro tutte le skin che vedo perché "le devo avere".

CYRANO
09-06-2023, 08:58
Io che gioco prettamente in single e la presenza di giocatori sconosciuti durante gli eventi che sto facendo mi rompe solo le balle, me ne frego delle armature brucillose.
La gente inoltre ha anche diritto di spendere i soldi come vuole, basta che il giuoco non sia un pay x win e non lo è.
É criticabile invece, per chi gioca in single, il fatto dell' always online, vedi il down di ore ieri .
Quello si non ste sciocchezze dei cosmetici, imho
..


Cjdbsjsbsksjsusosnsnsndjdk

SpyroTSK
09-06-2023, 09:17
Io che gioco prettamente in single e la presenza di giocatori sconosciuti durante gli eventi che sto facendo mi rompe solo le balle, me ne frego delle armature brucillose.
La gente inoltre ha anche diritto di spendere i soldi come vuole, basta che il giuoco non sia un pay x win e non lo è.
É criticabile invece, per chi gioca in single, il fatto dell' always online, vedi il down di ore ieri .
Quello si non ste sciocchezze dei cosmetici, imho
..


Cjdbsjsbsksjsusosnsnsndjdk

*

h.rorschach
09-06-2023, 09:35
Evidentemente voi due non siete il target di queste corporazioni. Se tutti pensassero ed agissero così, le microtransazioni (cosmetiche o meno) non esisterebbero. Invece esistono perché, ad esempio in Fortnite (puramente cosmetiche) i numeri sono i seguenti

Introiti in USD, aggiornati al 2020, documentati nella causa Apple vs Epic: https://s3.documentcloud.org/documents/20696836/epic-apple-trial-epic-games-exhibit.pdf, sono più di 15 miliardi in circa 2 anni di gioco. Ora ne sono passati altri 3, fatevi due conti.

Blizzard non è l'ultimo arrivato. Voi non siete e non sarete mai il target a cui il gioco e le sue meccaniche perverse è indirizzato.

Zappz
09-06-2023, 09:45
Io lo avrei comprato volentieri, ma non c'è su steam...

Titanox2
09-06-2023, 09:47
Io lo avrei comprato volentieri, ma non c'è su steam...

un drm vale l'altro

cronos1990
09-06-2023, 11:49
Non è così. Non esiste il concetto di "sono puramente cosmetiche, se non le vuoi non le compri" in quanto il sistema delle microtransazioni cosmetiche si basa su strategie mirate a creare un senso di paura di perdere l'occasione (FOMO, fear of missing out) e insoddisfazione. Vi siete chiesti il motivo per cui in un gioco principalmente single player non si possa giocare offline? Perché devi essere matchato con giocatori paganti se tu non lo sei, e devi essere certo di poter vedere quello che loro hanno e tu no.

Le microtransazioni cosmetiche sono dannose perché sfruttano la posizione di inferiorità psicologica tra i giocatori che spendono denaro e sembrano divinità della guerra, e i giocatori che non pagano e si presentano con l'equipaggiamento di base. La frustrazione causata da questo divario spinge le persone inclini a comportamenti impulsivi e con scarsa autodisciplina a spendere denaro per cercare di allinearsi agli altri.

Per aziende come Blizzard (o Epic Games per quanto riguarda Fortnite e Tencent per PUBG), non fa alcuna differenza se lo store in-game vende beni puramente cosmetici o power-up reali che modificano l'esperienza di gioco, poiché sia che si vendano semplicemente pixel sia che si vendano miglioramenti effettivi, si crea comunque un divario e un senso di insoddisfazione. Sia per apparire migliori che per ottenere un vantaggio di potere, i giocatori impulsivi spenderanno denaro e l'azienda incasserà.

Tutto questo senza considerare i modelli economici oscuri che prevedono transazioni complesse con soldi veri che si trasformano in una valuta virtuale con tassi di cambio inflazionati (ad esempio, $10 non valgono 10, ma 1.000). Inoltre, spesso non è possibile spendere esattamente la cifra necessaria per ottenere ciò che si desidera (la valuta virtuale viene venduta in pacchetti che non corrispondono ai prezzi dei beni in-game, ad esempio, devi spendere $30 per acquistare qualcosa che costa $28), creando un circolo vizioso in cui si spende denaro inutilmente per semplici pixel.

Ma tranquilli, continuate a perpetuare questo ciclo senza preoccupazioni. Dopotutto, non avete pagato per il gioco, giusto?

https://media.tenor.com/sjqCVh4GiOoAAAAC/wanker-max.gifScusa: è vero che le microtransazioni di questo tipo fanno leva sulla "psiche" dei giocatori che si possono sentire inferiori ad altri perchè non hanno questa o quella skin. O insoddisfatti, o quel che è.

Ma questo è un problema dei giocatori, non del gioco. Sinceramente mi farei qualche domanda su chi sta davanti allo schermo e si sente in qualche modo il dovere di comprare l'armatura sbrilluccicosa che non gli porta alcun tipo di vantaggio in gioco. Possiamo anche lamentarci di come Blizzard, o chi per lei, sfrutta questa situazione di fatto, ma appunto sfrutta una situazione già in essere che dipende da ben altri tipi di situazioni.

Resta il fatto che, leva psicologica o meno, lo store di D4 vende solo roba cosmetica, per cui per quanto riguarda il gioco in se (che non centra nulla con la percezione che hanno i giocatori) non incide minimamente sul gameplay o le meccaniche.
Per cui, SE mi parli del gioco no: il gioco non è un inferno di microtransazioni. SE mi parli invece di come la Blizzard cerchi di sfruttare certe dinamiche, allora se ne può anche discutere, fermo restando che siamo alla stregua della potenziale vittima di un omicidio che fornisce direttamente al suo potenziale assassino una pistola carica e magari pure infiocchettata.


Poi non vorrei darti una brutta notizia, ma sono almeno una decina d'anni (in realtà di più) che ci sono una marea di videogiochi che propongono microtransazioni di soli oggetti estetici, e senza per forza citare Blizzard, Tencent o Epic.

MorgaNet
09-06-2023, 13:02
Evidentemente voi due non siete il target di queste corporazioni. Se tutti pensassero ed agissero così, le microtransazioni (cosmetiche o meno) non esisterebbero. Invece esistono perché, ad esempio in Fortnite (puramente cosmetiche) i numeri sono i seguenti

Introiti in USD, aggiornati al 2020, documentati nella causa Apple vs Epic: https://s3.documentcloud.org/documents/20696836/epic-apple-trial-epic-games-exhibit.pdf, sono più di 15 miliardi in circa 2 anni di gioco. Ora ne sono passati altri 3, fatevi due conti.

Blizzard non è l'ultimo arrivato. Voi non siete e non sarete mai il target a cui il gioco e le sue meccaniche perverse è indirizzato.

Comprendo il tuo punto di vista, ma, da giocatore, continuo a non capire che problema ti dia la microtransazione cosmetica. Loro fanno business (non penserai che sviluppino i giochi perchè a loro piace pensare che tu ti diverti davanti ad un pc vero?).
La supercazzola che hai scritto a proposito dei giocatori che si "sentono" inferiori è una cosa che non si può sentire. Un adulto (dotato quindi di carta di credito) è, appunto, un adulto. Se preferisce spendere i soldi in quel modo, che faccia pure. Non è minimamente analogo alla ludopatia o alla dipendenza.
Se invece a spendere è un ragazzino, se lo fa entro i suoi limiti ok, ma se ne abusa è cmq colpa di un adulto che dovrebbe supervisionare i propri figli IMHO.
Io non ci vedo nulla di trascendentale: hanno trovato un nuovo canale per monetizzare? Fanno BENISSIMO, fintanto che questo business non penalizza chi non fa microtransazioni.

Max_R
09-06-2023, 13:52
Il punto, per me, è che se proprio devono farlo (per motivi abbastanza ovvi) almeno lo facciano in maniera ragionata
E che non diventi un pay to win
E che non tolga alcun piacere agli utenti che non pagano al di fuori del prezzo del gioco stesso

Viceversa mi rompe capcom (e quelli come loro) con i pass annuali
Con i picchiaduro in generale sta diventando davvero una schifezza

h.rorschach
09-06-2023, 14:19
Scusa: è vero che le microtransazioni di questo tipo fanno leva sulla "psiche" dei giocatori che si possono sentire inferiori ad altri perchè non hanno questa o quella skin. O insoddisfatti, o quel che è.

Ma questo è un problema dei giocatori, non del gioco. Sinceramente mi farei qualche domanda su chi sta davanti allo schermo e si sente in qualche modo il dovere di comprare l'armatura sbrilluccicosa che non gli porta alcun tipo di vantaggio in gioco. Possiamo anche lamentarci di come Blizzard, o chi per lei, sfrutta questa situazione di fatto, ma appunto sfrutta una situazione già in essere che dipende da ben altri tipi di situazioni.

Resta il fatto che, leva psicologica o meno, lo store di D4 vende solo roba cosmetica, per cui per quanto riguarda il gioco in se (che non centra nulla con la percezione che hanno i giocatori) non incide minimamente sul gameplay o le meccaniche.
Per cui, SE mi parli del gioco no: il gioco non è un inferno di microtransazioni. SE mi parli invece di come la Blizzard cerchi di sfruttare certe dinamiche, allora se ne può anche discutere, fermo restando che siamo alla stregua della potenziale vittima di un omicidio che fornisce direttamente al suo potenziale assassino una pistola carica e magari pure infiocchettata.


Poi non vorrei darti una brutta notizia, ma sono almeno una decina d'anni (in realtà di più) che ci sono una marea di videogiochi che propongono microtransazioni di soli oggetti estetici, e senza per forza citare Blizzard, Tencent o Epic.

Comprendo il tuo punto di vista, ma, da giocatore, continuo a non capire che problema ti dia la microtransazione cosmetica. Loro fanno business (non penserai che sviluppino i giochi perchè a loro piace pensare che tu ti diverti davanti ad un pc vero?).
La supercazzola che hai scritto a proposito dei giocatori che si "sentono" inferiori è una cosa che non si può sentire. Un adulto (dotato quindi di carta di credito) è, appunto, un adulto. Se preferisce spendere i soldi in quel modo, che faccia pure. Non è minimamente analogo alla ludopatia o alla dipendenza.
Se invece a spendere è un ragazzino, se lo fa entro i suoi limiti ok, ma se ne abusa è cmq colpa di un adulto che dovrebbe supervisionare i propri figli IMHO.
Io non ci vedo nulla di trascendentale: hanno trovato un nuovo canale per monetizzare? Fanno BENISSIMO, fintanto che questo business non penalizza chi non fa microtransazioni.

Quoto entrambi perché la risposta è la medesima: questi approcci vanno combattuti poiché, in quanto estremamente efficaci e remunerativi sfruttando gli impulsivi senza autocontrollo, rischiano di divenire ancora più pervasivi, andando a modificare meccaniche e godibilità di sempre più giochi.

Una brutta notizia per MorgaNet, invece, è che tutte le whale sono adulti vaccinati —non bambini senza un controllo adulto.

SpyroTSK
09-06-2023, 15:06
Evidentemente voi due non siete il target di queste corporazioni. Se tutti pensassero ed agissero così, le microtransazioni (cosmetiche o meno) non esisterebbero. Invece esistono perché, ad esempio in Fortnite (puramente cosmetiche) i numeri sono i seguenti

Introiti in USD, aggiornati al 2020, documentati nella causa Apple vs Epic: https://s3.documentcloud.org/documents/20696836/epic-apple-trial-epic-games-exhibit.pdf, sono più di 15 miliardi in circa 2 anni di gioco. Ora ne sono passati altri 3, fatevi due conti.

Blizzard non è l'ultimo arrivato. Voi non siete e non sarete mai il target a cui il gioco e le sue meccaniche perverse è indirizzato.

Non è questione di "noi due".
Guardati questo video per piacere, così capisci perché non è così come dici:
spiegazione + premesse:
https://youtu.be/FhfCLKEUEaE?t=49
esempio di come funziona (in questo caso overwatch2):
https://youtu.be/FhfCLKEUEaE?t=272

Quoto entrambi perché la risposta è la medesima: questi approcci vanno combattuti poiché, in quanto estremamente efficaci e remunerativi sfruttando gli impulsivi senza autocontrollo, rischiano di divenire ancora più pervasivi, andando a modificare meccaniche e godibilità di sempre più giochi.

Una brutta notizia per MorgaNet, invece, è che tutte le whale sono adulti vaccinati —non bambini senza un controllo adulto.
Allora dobbiamo prima di vietare questo, eliminare al 100% le slot machine, bingo e casinò, le sigarette e alcol.
Ma ho i miei dubbi che lo stato lo faccia, perciò non volendolo eliminare non possono vietare le micro transizioni, inoltre se lo vieta l'italia e il resto del mondo no? Eh, chiuderanno i giochi come Fortnite, OW2, ecc per l'italia (come hanno fatto in cina e grecia).

megamitch
09-06-2023, 15:22
credo che qui si stia criticando il fatto che l'azienda con meccanismi "ad hoc" stimola un acquisto "compulsivo" in maniera forzata.

Non è una cosa da sottovalutare, in termini generali. Soprattutto perchè nel mondo "connesso" di oggi le dinamiche sono un pò cambiate, senza contare l'effetto che possono avere sui ragazzi.

omihalcon
09-06-2023, 15:22
E va bene che sono micro-transazioni...

Io continuo a giocare ad Immortal e lì ciaone... ci sono tante di cosiddette balene ovvero PG che hanno speso migliaia di euro e ne ho conosciuto alcuni in discord incavolati neri perché non droppano gemme leggendarie.

Per il resto.. io ho letto le cosiddette novità che non le sono perché molte sono già in Immortal:

Infatti Blizzard ha rimosso la casa d'Aste da d3 perché la community si lamentava, sempre la community chiedeva un gioco migliore del d3 che era all'inizio, quindi hanno introdotto altre cose per personalizzare gli oggetti in modo più decente, hanno introdotto il livello d'eccellenza, hanno modificato il drop degli oggetti per essere decisamente più random (un po' come il D2), hanno integrato le stagioni, altri dungeon, aggiunti luoghi, ci siamo lamentati dell'accesso al d1 del 3 e guarda caso questa volta è andata benissimo (tra 2 beta+stress test).
E guarda caso il 4, è esattamente con lo desideravano i player di D2, pieno di personalizzazione sia sugli oggetti che sulle skills.

casa d'aste = diventato mercato dove puoi vendere le gemme normali, leggendarie, pietre delle abilità. Fai tu il prezzo e si compra con platini;
Livello d'eccellenza c'è;
Stagioni si a manetta + pass battaglia;
Dungeon si random come sempre in Diablo.
Incursioni contro BOSS che se non hai IC a sufficienza conti le formiche per terra più che stare in piedi,
Clan e guerra delle Ombre per diventari Immortali (scopo del gioco),
Drop random si certo,
Skin quante ne vuoi di belle e di brutte,
Bug un sacco ogni volta che aggiungono si scassa qualcos'altro.
Pensa che si sono pure ispirati ai Pirati dei Caraibi e c'è l' Olandese Volante, Il Cracken, Will Turner e Davy Jones, è un dungeon spettacolare con inquadrature cinematografiche e a me piace molto.

Io so che la prima beta di diablo faceva proprio schifo chi giocava ad immortal nessuno se la filava, guarda un pò (con malizia) con tutti i soldi che si sono presi e che prendono con Immortal guarda com'è diventato il gioco, tutto bello, ma anche se cambiano le mappe e la grafica, non è che si sia quella gran novità!
Il difetto: molto molto Pay to Win perchè in PVP si va di risonanza ma sinceramente se uno è bravo e non è spendaccione (40euro al mese) tra pass e un pacchetto riesci a tenere testa e avere alcune soddisfazioni.
Io per principio ogni tanto compro qualche pass stagionale in pratica ho speso 40 euro in un anno proprio per fare qualche upgrade. Buonsenso non malattia anzi giocare assiduamente è già una malattia.

SpyroTSK
09-06-2023, 15:59
E va bene che sono micro-transazioni...

Io continuo a giocare ad Immortal e lì ciaone... ci sono tante di cosiddette balene ovvero PG che hanno speso migliaia di euro e ne ho conosciuto alcuni in discord incavolati neri perché non droppano gemme leggendarie.

Per il resto.. io ho letto le cosiddette novità che non le sono perché molte sono già in Immortal:



casa d'aste = diventato mercato dove puoi vendere le gemme normali, leggendarie, pietre delle abilità. Fai tu il prezzo e si compra con platini;
Livello d'eccellenza c'è;
Stagioni si a manetta + pass battaglia;
Dungeon si random come sempre in Diablo.
Incursioni contro BOSS che se non hai IC a sufficienza conti le formiche per terra più che stare in piedi,
Clan e guerra delle Ombre per diventari Immortali (scopo del gioco),
Drop random si certo,
Skin quante ne vuoi di belle e di brutte,
Bug un sacco ogni volta che aggiungono si scassa qualcos'altro.
Pensa che si sono pure ispirati ai Pirati dei Caraibi e c'è l' Olandese Volante, Il Cracken, Will Turner e Davy Jones, è un dungeon spettacolare con inquadrature cinematografiche e a me piace molto.

Io so che la prima beta di diablo faceva proprio schifo chi giocava ad immortal nessuno se la filava, guarda un pò (con malizia) con tutti i soldi che si sono presi e che prendono con Immortal guarda com'è diventato il gioco, tutto bello, ma anche se cambiano le mappe e la grafica, non è che si sia quella gran novità!
Il difetto: molto molto Pay to Win perchè in PVP si va di risonanza ma sinceramente se uno è bravo e non è spendaccione (40euro al mese) tra pass e un pacchetto riesci a tenere testa e avere alcune soddisfazioni.
Io per principio ogni tanto compro qualche pass stagionale in pratica ho speso 40 euro in un anno proprio per fare qualche upgrade. Buonsenso non malattia anzi giocare assiduamente è già una malattia.

Io immortal l'ho saltato, a piedi pari come se fosse una cagata di un'elefante sul mio percorso verso D4, volutamente perché trovo assurdo il meccanismo Pay2Win, ma in qualsiasi gioco che sia.
Se invece è come overwatch2 che compri solo skin, ci stà e lo gioco volentieri, anche comprando 1-2 skin all'anno se mi piacciono, ma di sicuro non ci gioco lo stipendio.