Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/scoperta-una-nuova-razza-sul-pianeta-terra-a-causa-delle-radiazioni-nucleari-i-cani-di-cernobyl-hanno-un-unicum-genetico_114706.html

Lasciati indietro dai padroni, i quattrozampe di Černobyl' hanno dovuto adattarsi a una nuova vita, non solo come randagi ma anche come sopravvissuti al disastro del 1986. 37 anni dopo, alcuni ricercatori di diversi istituti universitari hanno analizzato il loro DNA, scoprendovi un genoma distinto e diverso da quello degli altri cani

Click sul link per visualizzare la notizia.

La ricerca (estremamente dettagliata, di cui potete scaricare il pdf a questo link), come detto, getta la prima pietra su cui poggeranno i futuri studi inerenti le radiazioni ionizzanti e i loro effetti a lungo termine sulla salute, l'aspettativa e la qualità di vita e la fertilità di specie di grandi dimensioni.

E soprattutto, come sia possibile sopravvivere e adattarsi ad esse.

Articolo veramente interessante.

Mi affascina molto quell'eco-sistema che si è creato attorno alla centrale nucleare.

Senza dimenticare ovviamente il disastro dell'epoca, ci mancherebbe.

ma noi noi italiani siamo schemi perché abbiamo votato ai referendum nucleari sull' onda emotiva:cry:

ma noi noi italiani siamo schemi perché abbiamo votato ai referendum nucleari sull' onda emotiva:cry:

No, noi Italiani, come sempre siamo diversamente intelligenti perchè dopo avere scelto di non usufruire di una tecnologia, non si è investito nelle alternative, preferendo andare a traino come sempre e da possibili innovatori ci ritroviamo sempre a rincorrere e a dipendere dagli altri.

Non la buttiamo in politica dai ! :D

Stavamo parlando di cani geneticamente unici, che si sono apparentemente adattati al nuovo ambiente !

Decisamente più interessante.....no ???? :p

No, noi Italiani, come sempre siamo diversamente intelligenti perchè dopo avere scelto di non usufruire di una tecnologia, non si è investito nelle alternative, preferendo andare a traino come sempre e da possibili innovatori ci ritroviamo sempre a rincorrere e a dipendere dagli altri.


saremo pure diversamente intelligenti ma campiamo fino a 80 anni e come diceva don Buro..

https://youtu.be/STusDr72IrA?t=5

Mi stavo chiedendo come mai l'ex KGB aveva censurato due pagine di relazione su quel tipo di centrale nucleare (a detta dei testimoni gli scienziati e progettisti avevano trovato grossi difetti) e quando sono andati a fare i test sulla resistenza di quel tipo di centrale nucleare,sono andati in Ucraina e non in Russia.
Ho come la sensazione che i Russi hanno sempre un po' detestato gli Ucraini.

È davvero interessante come le radiazioni riescano a modificare il DNA degli esseri viventi.

Peccato peró che queste modifiche siano sempre peggiorative.

Almeno che sappia io, non si è mai visto qualche radiazione che ha cambiato "in meglio".
Che ne so... la vista notturna nell uomo... oppure vivere fino a 200-300 anni...

A parte nei film ovviamente

No, noi Italiani, come sempre siamo diversamente intelligenti perchè dopo avere scelto di non usufruire di una tecnologia, non si è investito nelle alternative, preferendo andare a traino come sempre e da possibili innovatori ci ritroviamo sempre a rincorrere e a dipendere dagli altri.

Triste verità.

[...]

PRINCE MEGAHITS

E però colpisce che questa variante di canide viva intorno ai 6 anni, il che abbassa la media dell'aspettativa di vita se dovessero mai incrociarsi con cani "sani".

ma noi noi italiani siamo schemi perché abbiamo votato ai referendum nucleari sull' onda emotiva:cry:

No.. noi italiani avevamo una tecnologia molto più sicura e moderna rispetto a quella dell' RBMK 1000 esploso.
Senza contare il fatto che l'incidente venne innescato da una catena di errori umani e forzature dei protocolli di sicurezza e che il reattore n. 4 soffriva di difetti congeniti dovuti ad una qualità costruttiva mediocre per accelerare i tempi di consegna.

È davvero interessante come le radiazioni riescano a modificare il DNA degli esseri viventi.

Peccato peró che queste modifiche siano sempre peggiorative.

Almeno che sappia io, non si è mai visto qualche radiazione che ha cambiato "in meglio".
Che ne so... la vista notturna nell uomo... oppure vivere fino a 200-300 anni...

A parte nei film ovviamente

X-Men!

Scherzi a parte, i pesci con tre occhi chi lo sa se ci vedono meglio o peggio...

ma noi noi italiani siamo schemi perché abbiamo votato ai referendum nucleari sull' onda emotiva:cry:

L'Italiano che pensa che un dirigile ad elio possa fare la fine dell'Hinderburg si trova sempre :muro:

L'Italiano che pensa che un dirigile ad elio possa fare la fine dell'Hinderburg si trova sempre :muro:

ma almeno cerca esempi migliori per perorare la tua causa!:D
i dirigibili hanno fallito come mezzi di trasporto ..ma il motivo resta ignoto! :D

ma sempre cani sono

sempre tempestivi questi articoli...

X-Men!

Scherzi a parte, i pesci con tre occhi chi lo sa se ci vedono meglio o peggio...

considerato che nelle reti ci finiscono di rado, direi che ci vedono bene....

https://www.i400calci.com/wp-content/uploads/2020/10/hulk-2003-movie-review-hulk-dogs-poodle.jpg


Codjdvdusjsjsvsfsbskdmdmdk

ma noi noi italiani siamo schemi perché abbiamo votato ai referendum nucleari sull' onda emotiva:cry:

piu' che altro abbiamo bisogno di ritornare a scuola. w il nucleare e w il diesel!

piu' che altro abbiamo bisogno di ritornare a scuola. w il nucleare e w il diesel!

mi sa che ho preso le parole don Buro troppo seriamente!:D

È davvero interessante come le radiazioni riescano a modificare il DNA degli esseri viventi.

Peccato peró che queste modifiche siano sempre peggiorative.

Almeno che sappia io, non si è mai visto qualche radiazione che ha cambiato "in meglio".
Che ne so... la vista notturna nell uomo... oppure vivere fino a 200-300 anni...

A parte nei film ovviamente

Le mutazioni generate dalle radiazioni ionizzanti, non sono diverse da quelle che potrebbero accadere per un errore di trascrizione, quindi, come fai a sapere che non hanno mai portato vantaggi evolutivi?
anzi, si può quasi affermare con certezza, che tantissime mutazioni avvenute da 2,5 miliardi di anni, fino ad oggi, siano state causate da radiazioni ionizzanti, e siano state pure vincenti.

favorevolissimo al nucleare, ma gestito da persone di etnia nordica, possibilmente nordeuropea o di religione puritana o salafita ( legge del taglione impressa a fuoco nel cervello ). no chance per l'italiota ciccio pasticcio di trovare li dentro un impiego.

saremo pure diversamente intelligenti ma campiamo fino a 80 anni e come diceva don Buro..

https://youtu.be/STusDr72IrA?t=5

diciamo che gli attuali 80enni campano perchè hanno lavorato poco e si curano tutto a spese dei figli e nipoti

https://www.ilnordestquotidiano.it/wp-content/uploads/2021/05/unimpresa-debito-pubblico.jpg

1) oggi è nuclear-upgrade? ci sono più notizie sul nucleare che di informatica. Interessanti eh, ma che c'entrano?
2) si può sapere quali sono questi geni mutati e cosa fanno? o deve restare segreto?

Il fatto che sia una popolazione isolata porta già a "mutazioni", come nelle famosissime isolette di Darwin, le Galapagos. Ma anche in Uk ci sono state le famose farfalle nere senza bisogno di chernobyl. https://www.repubblica.it/scienze/2016/06/02/news/falene_betulle_mutazione_genetica_colore-141154826/

Le radiazioni venivano usate negli anni 70 per ottenere nuove varietà di grano, l'antesignano degli ogm, tra cui il grano duro oggi più diffuso in italia: https://www.greenme.it/salute-e-alimentazione/nutrizione/grano-creso-ogm/

1) oggi è nuclear-upgrade?

Oh, io ci farei la firma ! :asd:

È davvero interessante come le radiazioni riescano a modificare il DNA degli esseri viventi.

Peccato peró che queste modifiche siano sempre peggiorative.

Almeno che sappia io, non si è mai visto qualche radiazione che ha cambiato "in meglio".
Che ne so... la vista notturna nell uomo... oppure vivere fino a 200-300 anni...

A parte nei film ovviamente

Non è sempre vero...a partire dagli anni 50 nel centro di Casaccia dell'Enea si utilizza la mutagenesi da radiazioni gamma ( una genetica dei poveri) per ottenere nuove e migliori varietà colturali in particolare di riso e di grano.
Per esempio chi fa un risotto con il mitico "Carnaroli" ha ottime probabilità di utilizzare una varietà detta Karnak che è stata ottenuta proprio con questo metodo.
https://www.risoitaliano.eu/cosi-seleziono-le-varieta-per-mutagenesi/

Per non parlare delle " anomalie" e degli "artefatti" che si trovano in quella Zona, roba forte :O

Per non parlare delle " anomalie" e degli "artefatti" che si trovano in quella Zona, roba forte :O

Mannaggia la miseria ! Volevo andare a fare un tour guidato nel 2019 ! Poi il Covid, poi purtroppo la guerra ! :muro:

Adesso ci vorranno anni prima che ripartano i tour !

(oh che data la situazione è il problema minore, era tanto per dire)

Il fatto che sia una popolazione isolata porta già a "mutazioni", come nelle famosissime isolette di Darwin, le Galapagos

Più che altro io spiegherei la somiglianza tra gli esemplari con l'origine ridotra dagli abbattimenti a pochi esemplari, nei quali sono avvenute le mutazioni più numerose e significative.

Mannaggia la miseria ! Volevo andare a fare un tour guidato nel 2019 ! Poi il Covid, poi purtroppo la guerra ! :muro:

Adesso ci vorranno anni prima che ripartano i tour !

(oh che data la situazione è il problema minore, era tanto per dire)

Avrei un poco timore ad andare da quelle parti, anche senza la situazione attuale ma lo farei si.
Mettila così, passa il tempo, meno rischio, non credo che qualcuno metterà le mani più di tanto in quella zona (nel bene e nel male).

https://youtu.be/2mufnY-VTV8

Wade ha pescato siluri radioattivi accanto alla centrale...



Cjjfdrhkkfssfggujkkgdsgbh

https://youtu.be/2mufnY-VTV8

Wade ha pescato siluri radioattivi accanto alla centrale...

Mitica quella puntata, me la ricordo.
Peccato che poi non lo abbia mangiato.:D

favorevolissimo al nucleare, ma gestito da persone di etnia nordica, possibilmente nordeuropea o di religione puritana o salafita ( legge del taglione impressa a fuoco nel cervello ). no chance per l'italiota ciccio pasticcio di trovare li dentro un impiego.

In una parola: ARIANI !

E però colpisce che questa variante di canide viva intorno ai 6 anni, il che abbassa la media dell'aspettativa di vita se dovessero mai incrociarsi con cani "sani".

In realtà vivono tanto quanto tutti gli altri cani selvatici: 5-7 anni in media.
https://www.daf.qld.gov.au/__data/assets/pdf_file/0003/66153/IPA-Wild-Dog-Fact-Sheet-Biology-Ecology-Behaviour.pdf.pdf

Mannaggia la miseria ! Volevo andare a fare un tour guidato nel 2019 ! Poi il Covid, poi purtroppo la guerra ! :muro:

Adesso ci vorranno anni prima che ripartano i tour !

(oh che data la situazione è il problema minore, era tanto per dire)

Sono già ripartiti, un mio amico è andato l'anno scorso col suo gruppo di fotografia.

Sono già ripartiti, un mio amico è andato l'anno scorso col suo gruppo di fotografia.

Grazie, non credevo...prenderò informazioni.

Scusa se te lo richiedo, l'anno scorso e sono d'accordo, ma è andato post inizio conflitto ?

Grazie mille.

In una parola: ARIANI !

i salafiti?

Grazie, non credevo...prenderò informazioni.

Scusa se te lo richiedo, l'anno scorso e sono d'accordo, ma è andato post inizio conflitto ?

Grazie mille.

Glie l'ho chiesto, in effetti era dicembre ma dell'anno prima.
Ad ora il suo gruppo effettivamente non sta ancora organizzando. Pardon.

Glie l'ho chiesto, in effetti era dicembre ma dell'anno prima.
Ad ora il suo gruppo effettivamente non sta ancora organizzando. Pardon.

Ti ringrazio comunque. É pur vero che pagando il giusto prezzo (alto) si va in (relativa) sicurezza anche a visitare l'Afghanistan - cercate su youtube, come si dice, vedere per credere - ma ero rimasto veramente stupito nel leggere che nonostante il conflitto in corso potessero continuare i tour, specie poi in quella particolare zona.

Cosa dire, speriamo, e non certo per il turismo ma per il bene di tutti, che si arrivi ad una fine delle ostilità il prima possibile. :fagiano:

https://www.i400calci.com/wp-content/uploads/2020/10/hulk-2003-movie-review-hulk-dogs-poodle.jpg


Ottimo... e come sottofondo mi parrebbe appropriato "Dogs of Chernobyl" (https://www.youtube.com/watch?v=Vi_og1-boD0) dei Megadeth... :cool:

Ottimo... e come sottofondo mi parrebbe appropriato "Dogs of Chernobyl" (https://www.youtube.com/watch?v=Vi_og1-boD0) dei Megadeth... :cool:

Wow che cit!

Ti ringrazio comunque. É pur vero che pagando il giusto prezzo (alto) si va in (relativa) sicurezza anche a visitare l'Afghanistan - cercate su youtube, come si dice, vedere per credere - ma ero rimasto veramente stupito nel leggere che nonostante il conflitto in corso potessero continuare i tour, specie poi in quella particolare zona.

Cosa dire, speriamo, e non certo per il turismo ma per il bene di tutti, che si arrivi ad una fine delle ostilità il prima possibile. :fagiano:

Assolutamente

E però colpisce che questa variante di canide viva intorno ai 6 anni, il che abbassa la media dell'aspettativa di vita se dovessero mai incrociarsi con cani "sani".

In realtà essendo cani randagi come età è nella media, non ha senso confrontarla con i cani cresciuti con gli umani, ma più con i lupi

se acquistano il pollice opponibile saremo, finalmente, fo++uti!

Altro che Pianeta delle Scimmie!

Occasione rarissima di monitorare una razza di mammiferi intelligenti e socialmente avanzati alle prese con una esposizione assolutamente anomala di radiazioni ionizzanti e mutagene. Sarei curioso di sapere la differenza di sopravvivenza fra cani non esposti a radiazioni e questi. I sei anni citati, sono nella norma per dei selvatici?

Occasione rarissima di monitorare una razza di mammiferi intelligenti e socialmente avanzati alle prese con una esposizione assolutamente anomala di radiazioni ionizzanti e mutagene. Sarei curioso di sapere la differenza di sopravvivenza fra cani non esposti a radiazioni e questi. I sei anni citati, sono nella norma per dei selvatici?

bella domanda... considerato che il cane selvatico non esiste (si, vabbuò ci sono 3 razze in croce sparse qui e là).

la cosa più simile al cane selvatico che abbia una diffusione ampia sono lupo e licaoni: entrambe le specie superano i 10 anni di vita.

ma questi non sono cani selvatici ma inselvatichiti; nome romantico per quelli che altro non sono se non randagi. se anzichè esplorare le foreste radioattive vagassero nella periferia delle città la loro speranza di vita sarebbe - incredibile a dirsi - 5/6 anni.

prima fonte, assolutamente non enciclopedica

https://www.ilmiocaneleggenda.it/svelato-quanto-vive-davvero-un-cane-randagio-e-perche-dovresti-adottare/

inutile specificare che la vita assai più breve rispetto ai vari fido, fufi, rex, gastolfi è dovuta a malattie, stenti, liti con randagi più grossi, ruote di suv.

In realtà vivono tanto quanto tutti gli altri cani selvatici: 5-7 anni in media.
https://www.daf.qld.gov.au/__data/assets/pdf_file/0003/66153/IPA-Wild-Dog-Fact-Sheet-Biology-Ecology-Behaviour.pdf.pdf



Si ma considera che, come menzionato nel paper, questi cani vengono seguiti da veterinari e volontari che ne monitorano la salute e provvedono a fornire cibo, acqua e riparo.

Non credo (soggettivamente) che la loro aspettativa di vita sia legata solamente allo stato di semi-randagismo.

Lo studio è sicuramente interessante, come tutto il resto che interessa l'area interessata dalle radiazioni.
Di fatto, contrariamente alle previsioni catastrofistiche fatte dai verdi, la scienza ci dice che la biologia ha risorse che non conosciamo!
Non solo i cani si sono riprodotti nella zona, ma tutti i generi viventi, a partire dalle piante!
Oggi, quell'area, appare come un parco verdeggiante e primordiale!
Non un desolato deserto, come preconizzato dai gretini (assonanza voluta).
Ricordiamoci che le ideologie sono ipotesi, spesso azzardate, mentre la scienza è lo studio del reale!
Qualsiasi idea, anche giusta, prima di diventare un pensiero ideologico, dovrebbe essere corroborata da prove reali!
La domanda è: quanto può essere pericolosa una centrale atomica?
O meglio, è realizzabile una centrale atomica priva di qualsiasi rischio?
In realtà sappiamo che l'imponderabile non è eludibile al 100%, in qualsiasi attività umana.
Comunque, parlando di centrali elettriche, ricordiamoci sempre che il disastro di Cernobyl, per altro creato non dal caso ma da decisioni irresponsabili, comportò assai meno morti della nostra diga del Vaiont... E, che io sappia, mai si pensò di rinunciare alle centrali idroelettriche!

Ho avuto diversi cani, vaccinati, sempre nutriti e periodicamente portati dal veterinario e comunque il decimo anno di età fu sempre un arrivo all'ultimo miglio.
Penso, perciò, che cani randagi, che devono risolvere il problema dell'alimentazione e sopravvivere alle malattie e infortuni contando solo su madre natura, renda fisiologica questa aspettativa di vita.
Anche per l'uomo, fino a tutto l'800, sopravvivere sopra i 40 anni era una fortuna e la vecchiaia era riservata a pochissimi.

E però colpisce che questa variante di canide viva intorno ai 6 anni, il che abbassa la media dell'aspettativa di vita se dovessero mai incrociarsi con cani "sani".

Non si tratta di una razza a vita corta (o almeno non è detto), ma di condizioni di vita diversa.

In fondo si tratta di animali allo stato brado e non di animali di casa.
Passano la notte all'aperto (e fa freddo da quelle parti in inverno), mangiano quello che trovano (che ha la sua dose di radioattività), ecc.

L'informazione del numero di generazioni è importante in uno studio genetico dal momento impatta sulla diffusione della popolazione (più generazioni, più cuccioli).