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View Full Version : ATX 3.0, le novità dello standard pensato per supportare i PC di nuova generazione


Redazione di Hardware Upg
02-03-2023, 16:49
Link all'Articolo: https://www.hwupgrade.it/articoli/periferiche/6479/atx-30-le-novita-dello-standard-pensato-per-supportare-i-pc-di-nuova-generazione_index.html

Scopriamo insieme le principali novità dello standard ATX 3.0, la principale novità nel mondo degli alimentatori da 20 anni a questa parte. Perché la nuova versione è importante per le schede video di fascia alta attuali e future? L'abbiamo chiesto a be quiet!, specialista del settore, per farcene un'idea migliore.

Click sul link per visualizzare l'articolo.

supertigrotto
02-03-2023, 17:08
Sinceramente mi chiedo se il connettore 12VHPWR poteva essere fatto meglio,insomma più grande con connettori che potenzialmente,possano dare meno problemi.
Alla fine,con schede a 3 slot,spazio per un connettorone ci sarebbe,quindi non vedo il motivo di farlo così piccolo.

Emin001
02-03-2023, 17:15
Proprio ieri ho cercato notizie su questo standard.
Da qualche settimana sono alla ricerca di nuove componenti per il mio pc(niente di pronto, riesco ancora a starci dietro) e sono proprio i picchi di potenza/calore che mi frenano nel riutilizzzare il vecchio alimentatore e dissipatore.

HSH
02-03-2023, 17:29
quindi l'alimentatore enermax 850W nuovo che mi è arrivato oggi è già vecchio ? :mad:

igiolo
02-03-2023, 17:37
Sinceramente mi chiedo se il connettore 12VHPWR poteva essere fatto meglio,insomma più grande con connettori che potenzialmente,possano dare meno problemi.
Alla fine,con schede a 3 slot,spazio per un connettorone ci sarebbe,quindi non vedo il motivo di farlo così piccolo.

concordo
è meccanicamente lasco, fatto male
i vecchi pcie erano MOLTO meglio

Asgard2022
02-03-2023, 17:38
Si, è gia vecchio e fa parte della serie atx 2.0 che ha 20 anni di storia..

Evangelion01
02-03-2023, 17:46
quindi l'alimentatore enermax 850W nuovo che mi è arrivato oggi è già vecchio ? :mad:

se non è atx 3.0 si :D
Io ho appena preso un Corsair Shift atx 3.0 per cambiare il mio, proprio per il nuovo standard. Del cavo mi interessa tanto quanto ma il discorso dei picchi di corrente lo reputo più importante, quindi ho scelto questo per non avere problemi in tal senso con la mia 4090 attuale e le schede future.

R@nda
02-03-2023, 18:13
"Perché ATX 3.0 è stato introdotto solo ora, a 20 anni da ATX 2.0?"


Perchè da non molto tempo ho comprato un ali nuovo atx 2.0, mi sembra ovvio :muro:

modmax
03-03-2023, 03:18
600w io vedo scritto 450w, forse devo mettere gli occhiali, io ho un psu da 450 euro digitale compresa porta usb per monitoraggio 1200w single o multi rail a scelta,digitale chiaro, credo che quando dovro utilizzare lo standard 3.0 bastera un cavo adattatore,non scrivero la marca per ovvi motivi...

modmax
03-03-2023, 03:45
Mi domando a parte monitorare la tensione i quattro pin tipo floppy a che dovrebbero servire oltre a bruciare hardware molto costoso....se ne sapete di piu postate, ma non credo che servano ad alimentare la scheda...

sertopica
03-03-2023, 06:54
Io ho preso quello della MSI da 1000W da accompagnare alla 4090. Di tanto in tanto avevo crash al desktop senza errori o errori del driver video, questo accadeva con un EVGA Supernova G3 da 850W che evidentemente non stava dietro alla GPU. Dopo aver montato il nuovo ali con cavo nativo di alimentazione tutto a posto.

Riguardo ai cavi bruciati, beh bisogna assicurarsi di sentire un lieve click spingendo il cavo in modo appropriato nell'attacco.

HSH
03-03-2023, 09:07
se non è atx 3.0 si :D
Io ho appena preso un Corsair Shift atx 3.0 per cambiare il mio, proprio per il nuovo standard. Del cavo mi interessa tanto quanto ma il discorso dei picchi di corrente lo reputo più importante, quindi ho scelto questo per non avere problemi in tal senso con la mia 4090 attuale e le schede future.

mi chiedo se mi servirà veramente, secondo me se uno non monta schede esagerate tipo la 4090 basta anche il 2.0, per almeno una decina d'anni sarà difficile venga completamente soppiantato il vecchio standard

Hereticus
03-03-2023, 09:54
Basta ATX 2.0 anche con la 4090, te lo posso assicurare. L'importante è avere un buon alimentatore con adeguata "potenza". Peraltro normalmente gli alimentatori hanno il picco di massima efficienza a circa la metà dei watt massimi nominali. Sia per questo, sia per questioni di rumorosità (molte buone PSU sono fanless sino a tale livello) è sempre buona norma "esagerare" nella scelta dell'alimentatore, anche se molti pensano sia un componente del tutto secondario

HSH
03-03-2023, 10:16
Basta ATX 2.0 anche con la 4090, te lo posso assicurare. L'importante è avere un buon alimentatore con adeguata "potenza". Peraltro normalmente gli alimentatori hanno il picco di massima efficienza a circa la metà dei watt massimi nominali. Sia per questo, sia per questioni di rumorosità (molte buone PSU sono fanless sino a tale livello) è sempre buona norma "esagerare" nella scelta dell'alimentatore, anche se molti pensano sia un componente del tutto secondario

grazie allore mi tengo l'enermax 850w preso ieri :D

WarSide
03-03-2023, 12:12
Dove sarebbe l'innovazione?
Invece di tirare fuori connettori da 1kW, dovrebbero finalmente passare tutti allo standard 12VO. Questo si che farebbe fare un balzo in avanti a livello di efficienza energetica. :muro:

Se non si decidono a fare l'upgrade, mi tengo il mio ali finché campo a costo di iniziare a montare le schede video di fascia bassa :muro:

Musoita
03-03-2023, 12:12
600w io vedo scritto 450w, forse devo mettere gli occhiali, io ho un psu da 450 euro digitale compresa porta usb per monitoraggio 1200w single o multi rail a scelta,digitale chiaro, credo che quando dovro utilizzare lo standard 3.0 bastera un cavo adattatore,non scrivero la marca per ovvi motivi...
Leggi:

Ad esempio, nel caso del Pure Power 12 M che vedete qui, il 650W è accompagnato da un cavo indicato per sostenere 450W, anche perché un PSU di quella potenza non potrebbe supportare una GPU da 600W.

Mars95
03-03-2023, 12:38
Fondamentalmente se si ha un buon alimentatore, un pc dimensionato correttamente e senza VGA con consumi da forno elettrico di ATX 3.0 non se ne sente il bisogno.
Il connettore per far sfiammare le schede video se lo possono tenere.
Quando cominceranno a parlare seriamente di passare a ATX12VO sarò interessato.


P.S: sicuri che i parametri dello standard li abbia dettati Intel?
Perché sostanzialmente introduce il connettore (pessimo) progettato da Nvidia e la gestione delle "escursioni di potenza" che serve per le schede video da millemila watt.
Ma a pensarci bene anche per quei forni dei processori Intel.

dav1deser
03-03-2023, 13:10
Dove sarebbe l'innovazione?
Invece di tirare fuori connettori da 1kW, dovrebbero finalmente passare tutti allo standard 12VO. Questo si che farebbe fare un balzo in avanti a livello di efficienza energetica. :muro:

Se non si decidono a fare l'upgrade, mi tengo il mio ali finché campo a costo di iniziare a montare le schede video di fascia bassa :muro:

Così da rendere le schede madri ancora più costose di quanto non siano già adesso?
Renderle ancora di più un componente soggetto a rottura (più componenti = maggiore rischio di rotture, e sostituire una scheda madre è sempre un grosso sbattimento)?
Per guadagnare poi cosa nei PC gaming/DIY, una frazione irrilevante di efficienza energetica visto che CPU e VGA si basano sulla 12V e sono i componenti più assetati di energia e che più influenzano l'efficienza di questa tipologia di PC.

Il 12VO è roba da PC d'ufficio, embedded e similari, dove davvero può servire a qualcosa.

Perseverance
03-03-2023, 13:18
Avrei preferito di più il passaggio allo standard ATX12VO piuttosto che ATX3.0 non tanto per le criticità note del nuovo connettore ma per la difficoltà di diagnosi guasto che per ovvie ragioni sarà più difficile e richiederà strumentazione nuova.

Il buon funzionamento di un alimentatore tradizionale ATX v2.x lo si testa con strumentazione "normale" con carichi fittizzi, multimetro ed oscilloscopio. Dal momento che ATX3.0 standardizza e quindi stabilisce una norma per quello che fino ad oggi veniva identificato come "SPIKES" o spunti di corrente improvvisa, obbligherà di fatto a dotarsi di nuovi carichi fittizzi coerenti con quelle tempistiche e slewrate.

Nel mio piccolo ovviamente abbandono. Nel caso di dubbio sulla bontà dell'alimentatore non lo starò più a testare ma lo cambierò direttamente.

Ripeto che avrei preferito l'atx12vo anche xkè tutta l'elettronica di conversione sarebbe stata tolta dalla PSU e messa là dove serve direttamente sulle schede: più semplicità, efficienza e velocità nella ricerca guasto.

--edit--
Così da rendere le schede madri ancora più costose di quanto non siano già adesso?

Renderle ancora di più un componente soggetto a rottura
Beh, le schede (madri\video) da sempre hanno a bordo le proprie elettroniche di conversione e di alimentazione. L'alimentatore non alimenta direttamente nulla all'interno del PC, neanche le ventole, sussiste sempre una conversione a bordo di qualche scheda. In questo senso non c'è da aggiungere niente di più di quello che già c'è sulle mainboard o sulle schede video. L'elettronica di conversione già c'è, al più andranno cambiati quegli integrati che già generano le tensioni principali che invece di puppare da 3,3 e 5v pupperanno dall'unica 12v. Che poi questa operazione implichi un maggior costo mi pare strano.

più componenti = maggiore rischio di rotture
In linea di principio è vero, ma commetti un errore nell'ipotesi: non avrai più componenti ma la stessa quantità di componenti diversi; dove attualmente la sezione di alimentazione del chipset preleva dalla +5V dopo preleverà dalla +12V. Tuttalpiù, anzi, potrebbero usare degli IC che possano accettare in ingresso un ampio range di tensioni così magari da digerire senza problemi sia i 5 sia i 12v ed essere così pure retrocompatibili col vecchio standard.

Mars95
03-03-2023, 14:44
Così da rendere le schede madri ancora più costose di quanto non siano già adesso?
Renderle ancora di più un componente soggetto a rottura (più componenti = maggiore rischio di rotture, e sostituire una scheda madre è sempre un grosso sbattimento)?
Per guadagnare poi cosa nei PC gaming/DIY, una frazione irrilevante di efficienza energetica visto che CPU e VGA si basano sulla 12V e sono i componenti più assetati di energia e che più influenzano l'efficienza di questa tipologia di PC.

Il 12VO è roba da PC d'ufficio, embedded e similari, dove davvero può servire a qualcosa.

Io ho una mobo alimentata solo a 12V ed è la mobo meno costosa che ho mai avuto in casa.
Il 5V di una mobo è solo di servizio e per alimentare le USB, non servono grandi potenze e bastano componenti basilari che molto difficilmente si guastano.
Preferisco di gran lunga mobo che vanno esclusivamente a 12V con alimentatori e cablaggi più semplici e meno ingombranti.

jaja36
03-03-2023, 18:29
Fondamentalmente se si ha un buon alimentatore, un pc dimensionato correttamente e senza VGA con consumi da forno elettrico di ATX 3.0 non se ne sente il bisogno.
Il connettore per far sfiammare le schede video se lo possono tenere.
Quando cominceranno a parlare seriamente di passare a ATX12VO sarò interessato.


P.S: sicuri che i parametri dello standard li abbia dettati Intel?
Perché sostanzialmente introduce il connettore (pessimo) progettato da Nvidia e la gestione delle "escursioni di potenza" che serve per le schede video da millemila watt.
Ma a pensarci bene anche per quei forni dei processori Intel.

In qualche modo devono spillare i soldi. Ora l'ali atx 3.0 fra 5 anni ATX12VO.

WarSide
03-03-2023, 20:43
Così da rendere le schede madri ancora più costose di quanto non siano già adesso?

Non cambierebbe niente.


Renderle ancora di più un componente soggetto a rottura (più componenti = maggiore rischio di rotture, e sostituire una scheda madre è sempre un grosso sbattimento)?

Tu quanti HDD SATA, masterizzatori di CD, lettori floppy e periferiche che usano molex e ciucciano la 5V o la 3.3V hai nel case? No perché le componenti in più sarebbero solo per alimentare quella roba.


Per guadagnare poi cosa nei PC gaming/DIY, una frazione irrilevante di efficienza energetica visto che CPU e VGA si basano sulla 12V e sono i componenti più assetati di energia e che più influenzano l'efficienza di questa tipologia di PC.

Il 12VO è roba da PC d'ufficio, embedded e similari, dove davvero può servire a qualcosa.

Irrilevante?
Quando NON giochi il pc arriverà a stento a 100W di assorbimento alla presa (il mio arriva a circa 80W alla presa vedendo un film).
Sai che anche il migliore alimentatore ha un'efficienza del 50-60% a carichi bassi? Gli ali 12VO arrivano a raddoppiare l'efficienza con carichi del 10-15%. Significa che un pc in idle ti consuma 35-40W.

Contando quanti pc ci sono in giro in idle o quasi, direi che 12VO ha più senso di tutte quelle putt@n@te che tirano fuori ogni due per tre.

dav1deser
03-03-2023, 22:56
Non cambierebbe niente.

Quindi la progettazione della parte di conversione DC-DC, i relativi componenti, eventuali dissipatori, li darebbero gratis sacrificando la la marginalità del prodotto :confused:
Non dico che il prezzo aumenterebbe di 50€, ma un'effetto sicuramente ci sarebbe.


Tu quanti HDD SATA, masterizzatori di CD, lettori floppy e periferiche che usano molex e ciucciano la 5V o la 3.3V hai nel case? No perché le componenti in più sarebbero solo per alimentare quella roba.


Quindi? Più componenti = maggiore probabilità di rottura, indipendentemente da quanti HD hai nel case.


Irrilevante?
Quando NON giochi il pc arriverà a stento a 100W di assorbimento alla presa (il mio arriva a circa 80W alla presa vedendo un film).
Sai che anche il migliore alimentatore ha un'efficienza del 50-60% a carichi bassi? Gli ali 12VO arrivano a raddoppiare l'efficienza con carichi del 10-15%. Significa che un pc in idle ti consuma 35-40W.

Contando quanti pc ci sono in giro in idle o quasi, direi che 12VO ha più senso di tutte quelle putt@n@te che tirano fuori ogni due per tre.

Si, lo so. Però i tuoi conti mi sembrano un po' strani. Prendiamo il tuo caso di 80W, con un ali che ha efficienza al 50% vuol dire che i componenti stanno assorbendo 40W. Raddoppiare l'efficienza non penso intendi 50%*2 = 100% (non avrebbe senso) ma direi che sarebbe un dimezzare l'inefficienza cioè 50%/2 = 25% cioè efficienza al 75%, 40W/0,75 = 53W, un po' più di 35W-40W.
E comunque il miglioramento di efficienza dipenderà dalla qualità della scheda madre, se sarà un modello di fascia bassa, facile che il miglioramento sia più risicato.

Resto della mia opinione. Ok per PC d'ufficio e similari (preassemblati di fascia bassa, embedded etc). Poco utile per DIY di fascia media e alta.

Tuvok-LuR-
04-03-2023, 21:28
scusate perlomeno potevate spiegare decentemente come funziona il 12vhpwr ed i sense pins:
https://i.imgur.com/6mE4SD5.png

in pratica la scheda video verifica lo stato dei pin 0 ed 1 e se trova terra (GND) su entrambi si setta a 600w, se trova aperto-terra si setta a 450w e cosi via (ovviamente puo' rifiutarsi di partire se trova qualcosa di platealmente inadeguato).

la cosa carina e' che un cavo 600w avra' quei due cavi occupati e trasmettera' la terra, cosi come un ali 600w avra' i due pin popolati, un 450w uno soltanto etc...cosi' il sistema si setta sempre al wattaggio del componente meno capace

WarSide
05-03-2023, 18:18
Quindi la progettazione della parte di conversione DC-DC, i relativi componenti, eventuali dissipatori, li darebbero gratis sacrificando la la marginalità del prodotto :confused:
Non dico che il prezzo aumenterebbe di 50€, ma un'effetto sicuramente ci sarebbe.


Tu usi ancora ssd o hdd sata o periferiche che usano la 5V?
Inoltre non tutti hanno case alti 2 piani ed usano mobo atx. Io, ad esempio, non me ne farei niente di quella sezione di alimentazione sulla mia mobo itx.



Quindi? Più componenti = maggiore probabilità di rottura, indipendentemente da quanti HD hai nel case.


Ma di quali componenti in più stai parlando? Al massimo ce ne sarebbero meno in totale (psu+mobo).
Avere 10000 connettori molex/sata lato psu e poi una mobo con 0/2/4 connettori sata è uno spreco. Meglio avere una sezione di alimentazione ottimizzata sulla mobo che averne una "generica e che va bene per tutte le stagioni" nel psu.


Si, lo so. Però i tuoi conti mi sembrano un po' strani. Prendiamo il tuo caso di 80W, con un ali che ha efficienza al 50% vuol dire che i componenti stanno assorbendo 40W. Raddoppiare l'efficienza non penso intendi 50%*2 = 100% (non avrebbe senso) ma direi che sarebbe un dimezzare l'inefficienza cioè 50%/2 = 25% cioè efficienza al 75%, 40W/0,75 = 53W, un po' più di 35W-40W.
E comunque il miglioramento di efficienza dipenderà dalla qualità della scheda madre, se sarà un modello di fascia bassa, facile che il miglioramento sia più risicato.

Resto della mia opinione. Ok per PC d'ufficio e similari (preassemblati di fascia bassa, embedded etc). Poco utile per DIY di fascia media e alta.

https://youtu.be/heyGtgdfN7A?t=601 32W invece di 70W di media dopo essere passati a psu 12VO.

Io il mio pc lo lascio sempre acceso per motivi che non sto qui a spiegarti. Un risparmio di 50Wh sono 15Kwh (giocando al ribasso) al mese che si risparmierebbero.

dav1deser
05-03-2023, 21:24
Tu usi ancora ssd o hdd sata o periferiche che usano la 5V?
Inoltre non tutti hanno case alti 2 piani ed usano mobo atx. Io, ad esempio, non me ne farei niente di quella sezione di alimentazione sulla mia mobo itx.


Si, 4TB sono ancora troppo costosi per un SSD, quindi ho un HD. Capisco che te sfrutti solo la 12V, ma non è così per tutti.


Ma di quali componenti in più stai parlando? Al massimo ce ne sarebbero meno in totale (psu+mobo).
Avere 10000 connettori molex/sata lato psu e poi una mobo con 0/2/4 connettori sata è uno spreco. Meglio avere una sezione di alimentazione ottimizzata sulla mobo che averne una "generica e che va bene per tutte le stagioni" nel psu.

La conversione DC-DC sulla mobo come la fai? Magia? O forse avrai un apposito circuito di conversione con relativi componenti? Di questi componenti parlo.


https://youtu.be/heyGtgdfN7A?t=601 32W invece di 70W di media dopo essere passati a psu 12VO.

Io il mio pc lo lascio sempre acceso per motivi che non sto qui a spiegarti. Un risparmio di 50Wh sono 15Kwh (giocando al ribasso) al mese che si risparmierebbero.

Avevo già visto quel video in passato. Ma in quel video non sanno nemmeno le specifiche esatte di quell'alimentatore 12VO, quindi l'hanno confrontato con un generico 80+ gold, e come dice in quel video, il grosso del miglioramento ce l'hai facendo la conversione 12DC-5DC invece che facendo 220AC-5DC, cosa che molti alimentatori di qualità fanno già, riducendo la migliore efficienza del 12VO all'avere qualche decina di centrimeti di cavi in mano, di certo quello non riduce i consumi di 40W, altrimenti i cavi del 5V e 3.3V sarebbero roventi...

Nel tuo caso d'uso il 12VO è una buona opzione, in altri casi pure, in altri casi ancora è pressochè ininfluente.
Forse la cosa migliore sarebbe avere tutto che lavora di base con la 12V e conversione "in loco" alla tensione corretta, questa (Se fattibile) la riterrei una soluzione molto più sensata ed utile anche nel DIY.

schwalbe
06-03-2023, 12:29
ATX12VO è per ufficio e OEM. Se si parla di roba dedicata e costosa, tipica di chi aggiorna più spesso, che senso ha "cambiarlo" ogni volta che si cambia mamma? Son tutti soldi che vengono buttati via, visto che si cambia più spesso mamma che ali!

Mars95
06-03-2023, 12:46
ATX12VO è per ufficio e OEM. Se si parla di roba dedicata e costosa, tipica di chi aggiorna più spesso, che senso ha "cambiarlo" ogni volta che si cambia mamma? Son tutti soldi che vengono buttati via, visto che si cambia più spesso mamma che ali!

È proprio il contrario.
Ogni volta che cambi mobo cambi anche regolatore per 3.3V e 5V, in questo modo l'alimentatore dura più a lungo.
Sto giusto leggendo in questi giorni di un caso di alimentatore da sostituire perché si siedono le tensioni 3.3 e 5 quando il pc assorbe di più.
Su sistemi da ufficio difficile venga chiesta corrente e l'alimentatore dura una vita.
Su sistemi performanti meglio avere un 12V buono senza 3.3 e 5 che creino problemi.

WarSide
06-03-2023, 12:49
La conversione DC-DC sulla mobo come la fai? Magia? O forse avrai un apposito circuito di conversione con relativi componenti? Di questi componenti parlo.

Ma capisci quello che scrivo o per sbaglio ho usato un'altra lingua?
La componentistica AL MASSIMO sarebbe la stessa contando mobo e psu. Ma, contando che se sposti la circuiteria DC-DC 3.3/5V sulla mobo, puoi ottimizzare in base all'effettiva presenza delle porte SATA/USB etc presenti. Quindi, tutto sommato, 12VO comporta solo migliorie anche su quel fronte.



Avevo già visto quel video in passato. Ma in quel video non sanno nemmeno le specifiche esatte di quell'alimentatore 12VO, quindi l'hanno confrontato con un generico 80+ gold, e come dice in quel video, il grosso del miglioramento ce l'hai facendo la conversione 12DC-5DC invece che facendo 220AC-5DC, cosa che molti alimentatori di qualità fanno già, riducendo la migliore efficienza del 12VO all'avere qualche decina di centrimeti di cavi in mano, di certo quello non riduce i consumi di 40W, altrimenti i cavi del 5V e 3.3V sarebbero roventi...

I 3.3V sono derivati dalla rail 5V, ma non mi risultano alimentatori con DC-DC 12->5V. Anche perché ti serve alimentare la rail 5VSB. Puoi fare qualche nome o linkare qualche recensione? Grazie.


ATX12VO è per ufficio e OEM. Se si parla di roba dedicata e costosa, tipica di chi aggiorna più spesso, che senso ha "cambiarlo" ogni volta che si cambia mamma? Son tutti soldi che vengono buttati via, visto che si cambia più spesso mamma che ali!

Forse tu cambi più spesso mobo che ali. Se contiamo quanto siano diventate energivore le schede video negli ultimi anni, forse è vero il contrario (cosa che rende il problema dei consumi in idle ancora più importanti).

dav1deser
06-03-2023, 13:06
Ma capisci quello che scrivo o per sbaglio ho usato un'altra lingua?
La componentistica AL MASSIMO sarebbe la stessa contando mobo e psu. Ma, contando che se sposti la circuiteria DC-DC 3.3/5V sulla mobo, puoi ottimizzare in base all'effettiva presenza delle porte SATA/USB etc presenti sulla mobo. Quindi, tutto sommato, 12VO comporta solo migliorie anche su quel fronte.

Direi che sei tu che non hai capito, questo discorso parte dal mio aver detto che aumentano i componenti sulla scheda madre, di conseguenza il rischio di rottura, che è la cosa che personalmente preferirei evitare su componenti già molto delicati come le schede madri.


I 3.3V sono derivati dalla rail 5V, ma non mi risultano alimentatori con DC-DC 12->5V. Anche perché ti serve alimentare la rail 5VSB. Puoi fare qualche nome o linkare qualche recensione? Grazie.

https://forum.corsair.com/blog/power-supply-units/ax-series-ax1200i-digital-atx-psu-technical-overview/

Forse tu cambi più spesso mobo che ali. Se contiamo quanto siano diventate energivore le schede video negli ultimi anni, forse è vero il contrario (cosa che rende il problema dei consumi in idle ancora più importanti).

Nei miei anni di esperienza con PC DIY ho avuto molti più problemi con le schede madri che con gli alimentatori, e si cambio più spesso scheda madre che alimentatore, nel mio PC Ci sono stati:
Alimentatori: Nilox 500W (:doh: avevo pochi soldi e non mi ero ancora reso conto dell'importanza di un buon ali), OCZ Stealth Xtreme 2 600W (o un nome del genere), Enermax Revo X'T 730W (2 di questi, il primo si è rotto dopo pochi giorni).
Schede madri: Gigabyte EP43-DS3L, Asrock 990FX Extreme3 (dopo un po' ha iniziato a dare problemi), Asrock 990FX Extreme 9, Asrock X370 Fatality K4 (dopo un po' ha iniziato a dare problemi), Asrock X570 Steel Legend (dopo poco ha iniziato a dare problemi), Gigabyte X570 Aorus Pro.
Non cambio scheda video spesso come i calzini perchè i dettagli grafici alti saranno belli, ma non sono necessari.

WarSide
06-03-2023, 13:52
Direi che sei tu che non hai capito, questo discorso parte dal mio aver detto che aumentano i componenti sulla scheda madre, di conseguenza il rischio di rottura, che è la cosa che personalmente preferirei evitare su componenti già molto delicati come le schede madri.

Gli unici componenti che non mi si sono mai rotti sono i convertitori DC DC che uso per i miei progetti di domotica e DIY (includo anche i picopsu nel lotto)



https://forum.corsair.com/blog/power-supply-units/ax-series-ax1200i-digital-atx-psu-technical-overview/


Un alimentatore da 450€? Proprio mainstream direi. :doh:
Guarda che non tutti spendono 5k per farsi un pc assemblato.


Nei miei anni di esperienza con PC DIY ho avuto molti più problemi con le schede madri che con gli alimentatori, e si cambio più spesso scheda madre che alimentatore, nel mio PC Ci sono stati:
Alimentatori: Nilox 500W (:doh: avevo pochi soldi e non mi ero ancora reso conto dell'importanza di un buon ali), OCZ Stealth Xtreme 2 600W (o un nome del genere), Enermax Revo X'T 730W (2 di questi, il primo si è rotto dopo pochi giorni).
Schede madri: Gigabyte EP43-DS3L, Asrock 990FX Extreme3 (dopo un po' ha iniziato a dare problemi), Asrock 990FX Extreme 9, Asrock X370 Fatality K4 (dopo un po' ha iniziato a dare problemi), Asrock X570 Steel Legend (dopo poco ha iniziato a dare problemi), Gigabyte X570 Aorus Pro.
Non cambio scheda video spesso come i calzini perchè i dettagli grafici alti saranno belli, ma non sono necessari.

Io cambio mobo e psu assieme ogni 6 anni circa. Al massimo faccio un upgrade di CPU (grazie AMD) e questo perché uso VGA di fascia bassa/media ed un 650W corsair platinum mi è sempre andato bene.

Ho dovuto cambiare mobo solo per DOA, mai avuto rotture in itinere in 20 anni e passa di assembleti. Sarà perché i soldi li spendo in UPS APC con onda sinusoidale pura (e nel rispettivo cambio batterie) invece che in lucine & Co.

Se volessi passare alla nuova fascia media nvidia (4080), mi toccherebbe cambiare PSU per i carichi di lavoro che ho (uso AI/ML). Detto questo, non mi sognerei minimamente di spendere 450€ per una psu e sono certo di non essere l'unico.

dav1deser
06-03-2023, 14:16
Gli unici componenti che non mi si sono mai rotti sono i convertitori DC DC che uso per i miei progetti di domotica e DIY (includo anche i picopsu nel lotto)

Ma un po' di rischio direi che c'è sempre.

Un alimentatore da 450€? Proprio mainstream direi. :doh:
Guarda che non tutti spendono 5k per farsi un pc assemblato.

Uff, che fatica, volevi un esempio e ti ho dato il primo che ho trovato, mica è l'unico.
https://www.anandtech.com/show/2674
E se è una tecnologia economica da mettere sulle schede madri, non credo diventi costosa se messa sull'alimentatore, semplicemente non è necessaria per la certificazione 80+ quindi sui modelli normali non fanno lo sbattimento di metterla, basterebbe una certificazione con buon livello di efficienza anche al 10 o 5% di carico e vedresti che alimentatori che fanno uso della DC-DC spunterebbero come funghi, senza necessità di riprogettare le schede madri.

Io cambio mobo e psu assieme ogni 6 anni circa. Al massimo faccio un upgrade di CPU (grazie AMD) e questo perché uso VGA di fascia bassa/media ed un 650W corsair platinum mi è sempre andato bene.

Ho dovuto cambiare mobo solo per DOA, mai avuto rotture in itinere in 20 anni e passa di assembleti. Sarà perché i soldi li spendo in UPS APC con onda sinusoidale pura (e nel rispettivo cambio batterie) invece che in lucine & Co.

Se volessi passare alla nuova fascia media nvidia (4080), mi toccherebbe cambiare PSU per i carichi di lavoro che ho (uso AI/ML). Detto questo, non mi sognerei minimamente di spendere 450€ per una psu e sono certo di non essere l'unico.

Fintanto che le schede madri erano qualcosa di "economico" il doverla cambiare con maggiore frequenza del previsto non era un gran problema. Con i prezzi di oggi, forse un UPS può essere una buona soluzione.

WarSide
06-03-2023, 19:02
Uff, che fatica, volevi un esempio e ti ho dato il primo che ho trovato, mica è l'unico.
https://www.anandtech.com/show/2674
E se è una tecnologia economica da mettere sulle schede madri, non credo diventi costosa se messa sull'alimentatore, semplicemente non è necessaria per la certificazione 80+ quindi sui modelli normali non fanno lo sbattimento di metterla, basterebbe una certificazione con buon livello di efficienza anche al 10 o 5% di carico e vedresti che alimentatori che fanno uso della DC-DC spunterebbero come funghi, senza necessità di riprogettare le schede madri.


Ho dato un'occhiata alle nuove PSU SFX uscite. Vedo che coolermaster ha finalmente tirato fuori un ali con circuiteria DC-DC 12V-> 5/3.3V. Peccato che abbia costi assurdi e ci siano solo modelli da 1.1/1.3kw. :muro:
Corsair ancora nulla lato SFX ed ha DC-DC solo sui modelli ATX di fascia altissima.

Magari tra 2-3anni finalmente sarà una cosa mainstream :muro:

The-Red-
31-05-2023, 07:11
Quindi che problemi futuri avrò ad usare il mio alimentantore con una 4090 e un I13900K? A distanza di 5 mesi nessuno.

Mars95
31-05-2023, 08:46
Quindi che problemi futuri avrò ad usare il mio alimentantore con una 4090 e un I13900K? A distanza di 5 mesi nessuno.

La bolletta dell'enel :asd: