Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/batterie/anche-l-europa-avra-le-sue-terre-rare-e-potra-emanciparsi-da-russia-e-cina_113235.html

A Kiruna, in Svezia, il gruppo minerario Lkab ha annunciato di la scoperta del “più grande giacimento conosciuto in Europa” di terre rare. Un’ottima notizia sia a livello economico sia, soprattutto, a livello ambientale

Click sul link per visualizzare la notizia.

Ma siamo matti?! Estrarre le terre rare consuma energia e inquina (proprio il processo, di suo, tra l'altro!) UCCIDE MILIONI DI ALBERI! +3 gradi di temperatura globale! Si può fare tutto con dinamo e sistemi a pedali, altro che batterie! E gli alberi??! E I GATTINI? CHE SENZA ALBERI SONO ESPOSTI ALLE INTEMPERIE? L'EU UCCIDE 900 MILIONI DI GATTINI OGNI ANNO, LO SAPETE???!!

:asd:

I green-pirla cosa si inventeranno per l'inquinamento minerario .... che esiste ...
Minerario si, nucleare no ... :D :D :D

pure in sardegna da poco si è trovato qualcosa
https://www.ansa.it/canale_ambiente/notizie/energia/2022/09/22/in-sardegna-potenziale-giacimento-materie-rare-tra-top-in-eu_c892e4e2-cb3a-45fe-b56b-3f39670308d4.html

Direi che è un pò presto per dire che potremmo slegarci da Russia e Cina. Al massimo potremmo ridurre la dipendenza. Anche perché il materiale estraibile stimato in Cina è 40 milioni di tonnellate, quindi a confronto questo è niente.

Evvai! Finalmente potremo slegarci da queste dittature che fanno solo guerre, sfruttano i lavoratori e badano solo ai loro interessi. Finalmente potremmo produrre chip e computer nella nostra amata Europa

Direi che è un pò presto per dire che potremmo slegarci da Russia e Cina. Al massimo potremmo ridurre la dipendenza. Anche perché il materiale estraibile stimato in Cina è 40 milioni di tonnellate, quindi a confronto questo è niente.


Stai tralasciando la seconda parte dell'articolo.

Stai tralasciando la seconda parte dell'articolo.

Non l'ho tralasciata. Lì parla di indipendenza riguardo i magneti permanenti, che va benissimo ed è un'ottima notizia. Ma mica si usano solo per quello. Se si guarda tutti i prodotti dove vengono usate le terre rare (processori, batterie, tanto per dirne un paio), dubito fortemente che basti quel giacimento, e da qua viene meno l'indipendenza in senso generale.

...Se si guarda tutti i prodotti dove vengono usate le terre rare (processori, batterie, tanto per dirne un paio), dubito fortemente che basti quel giacimento, e da qua viene meno l'indipendenza in senso generale.

Di nuovo, hai tralasciato la secondo parte che parla dei poli di Northvolt dedicati al riciclo delle batterie.

In Europa.

Siamo potenzialmente a un passo dal creare un cerchio perfetto in cui ci produciamo quello di cui abbiamo bisogno, fra materie prime vergini e riciclo.

Di certo diminuiremo la dipendenza dai paesi OPEC.

Perché non é che dipendere da Russia e Cina NON é bello, invece dipendere dal petrolio é un goduria.
Meno si può dipendere meglio é.

pure intorno a Roma c'è Litio ed altro ma tanto alla fine gli ambientalisti lo fermeranno

In Italia siamo avanti anni luce
I campi rom sono pieni di terre rare, soprattutto oro e argento

beh se facciamo buchi in svezia agli ambientalisti non interessa niente tanto hanno acqua a fiumi per il litio
inoltre hanno detto che dobbiamo arrivare ad avere le case ad impatto zero in tutta europa entro il 2050 e dal 2030 vogliono iniziare a sanzionare gli europei con case sotto la classe E perchè è giusto che anche i poveri spendano soldi per migliorare le case altrimenti loro il litio a chi lo vendono dopo ??

ad ogni modo è bello sapere che anche in europa abbiamo risorse che qualcuno ci venderà perchè noi non vogliamo estrarle

Che bello fare sensazionalismo per niente

Non l'ho tralasciata. Lì parla di indipendenza riguardo i magneti permanenti, che va benissimo ed è un'ottima notizia. Ma mica si usano solo per quello. Se si guarda tutti i prodotti dove vengono usate le terre rare (processori, batterie, tanto per dirne un paio), dubito fortemente che basti quel giacimento, e da qua viene meno l'indipendenza in senso generale.
Terre rare sono i lantanidi e gli attinidi, servono principalmente per i magneti e per i fosfori non per le batterie. Ni e Co sono metalli di transizione, il secondo meno comune e usato per le batterie con chimica NMC e NCA, ma esistono anche altre chimiche assodate come LFP che fanno uso solo di elementi comuni e a minore impatto (infatti sono più economiche).

beh se facciamo buchi in svezia agli ambientalisti non interessa niente tanto hanno acqua a fiumi per il litio
inoltre hanno detto che dobbiamo arrivare ad avere le case ad impatto zero in tutta europa entro il 2050 e dal 2030 vogliono iniziare a sanzionare gli europei con case sotto la classe E perchè è giusto che anche i poveri spendano soldi per migliorare le case altrimenti loro il litio a chi lo vendono dopo ??

ad ogni modo è bello sapere che anche in europa abbiamo risorse che qualcuno ci venderà perchè noi non vogliamo estrarle
Il punto è che le risorse minerarie sono sempre servite (il Co viene estratto col Ta per l'elettronica veloce, cioè in quantità da quando c'è stata l'esplosione dei cellulari, il Ni si estraeva già in abbondanza per gli acciai) ed è meglio estrarle con le regolamentazioni da paese avanzato che scaricare virtualmente i costi ambientali alla Cina.
Se vogliamo dare la colpa ogni volta all'Europa per difendere la nostra politica, allora..

Di nuovo, hai tralasciato la secondo parte che parla dei poli di Northvolt dedicati al riciclo delle batterie.

In Europa.

Siamo potenzialmente a un passo dal creare un cerchio perfetto in cui ci produciamo quello di cui abbiamo bisogno, fra materie prime vergini e riciclo.

E di nuovo ribadisco che ho letto tutto l'articolo senza tralasciare nulla. Sono solo ipotesi ultra-ottimistiche, dato che il giacimento in genere come dice l'articolo stesso impiega 10-15 anni per diventare operativo. Poi si, provano ad accorciare i tempi, ma non è detto che riescano. Ad un passo? Non direi proprio. A meno che non sia un passo lungo 15 anni...

Siamo ai livelli di tempi di costruzione e messa in funzione di una centrale nucleare tanto per dire... Quando lo vedrò ci crederò.

Terre rare sono i lantanidi e gli attinidi, servono principalmente per i magneti e per i fosfori non per le batterie. Ni e Co sono metalli di transizione, il secondo meno comune e usato per le batterie con chimica NMC e NCA, ma esistono anche altre chimiche assodate come LFP che fanno uso solo di elementi comuni e a minore impatto (infatti sono più economiche).



Quindi a maggior ragione non saremo indipendenti.

Oohh questa e' un'ottima notizia. Fanculo a Russia, USA e Cina che fino ad oggi ci hanno tenuto in scacco per mancanza di materie prime.

Quindi a maggior ragione non saremo indipendenti.
LFP vuol dire che contiene gli elementi Li, Fe, P che sono oltremodo comuni ed estraibili in maniera economica anche in Europa. Il più raro è il Co ma ci sono giacimenti in Finlandia anche se la maggior parte viene estratto in Congo. Comunque se si investe in maniera adeguata nella ricerca, come alcuni attori hanno fatto e stanno facendo, si trovano anche altre chimiche con elementi meno costosi. Le NMC (chimica contenente Ni, Mn, Co) sono state una delle prime chimiche ma ormai tutti stanno riducendo o sostituendo il Co, tant'è che chi oggi guadagna è chi ha investito nel miglioramento delle LFP che nascono come chimica a bassa densità energetica.

E di nuovo ribadisco che ho letto tutto l'articolo senza tralasciare nulla. Sono solo ipotesi ultra-ottimistiche, dato che il giacimento in genere come dice l'articolo stesso impiega 10-15 anni per diventare operativo. Poi si, provano ad accorciare i tempi, ma non è detto che riescano. Ad un passo? Non direi proprio. A meno che non sia un passo lungo 15 anni...

Siamo ai livelli di tempi di costruzione e messa in funzione di una centrale nucleare tanto per dire... Quando lo vedrò ci crederò.


Continui a saltare la parte del riciclo, e dire che sono andata a ripescare un articolo che ho scritto per la prima testata in cui ho lavorato, aggiornando le notizie con quelle attuali (visto che sono passati un paio d'anni), giusto per chiudere il cerchio.

Giacimento + riciclo + utilizzo sensato delle risorse = indipendenza energetica, transizione verde, filiera europea

Eh no, non è un'idea mia, è il piano anche di Bruxelles, visto che Norhtvolt ha chiesto e ottenuto, a suo tempo, un prestito da 350 milioni di dollari, garantito dal Fondo Europeo per gli investimenti strategici.

Se vuoi fossilizzarti sul giacimento, fai pure.

E di nuovo ribadisco che ho letto tutto l'articolo senza tralasciare nulla. Sono solo ipotesi ultra-ottimistiche, dato che il giacimento in genere come dice l'articolo stesso impiega 10-15 anni per diventare operativo. Poi si, provano ad accorciare i tempi, ma non è detto che riescano. Ad un passo? Non direi proprio. A meno che non sia un passo lungo 15 anni...

Siamo ai livelli di tempi di costruzione e messa in funzione di una centrale nucleare tanto per dire... Quando lo vedrò ci crederò.

purtroppo è un'abitudine di questi articoli