Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/apple-watch-impreciso-nelle-misurazioni-di-ossigeno-con-le-persone-di-colore-arriva-la-causa-collettiva_112854.html

Il sensore che misura i livelli di ossigeno del sangue avrebbe gli stessi problemi di tutti i pulsossimetri: letture imprecise in presenza di toni della pelle scuri. Parte la causa collettiva contro Apple

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Sono sempre stato "avverso" ad Apple, ma questa volta si esagera.
Cosa pretende la gente, che il watch sia equiparato ad un apparecchio medico certificato ?
Se vogliono misurazioni serie di certo non è l'acquisto giusto.
Come comperare una Ferrari e lamentarsi che non va bene per la Parigi-Dakar :muro: :muro:

No è proprio così,Apple lavora in sintonia anche con compagnie assicurative in america,quelle che ti pagano le cure,quindi deve essere preciso visto che ne fanno un vanto e un business.

No è proprio così,Apple lavora in sintonia anche con compagnie assicurative in america,quelle che ti pagano le cure,quindi deve essere preciso visto che ne fanno un vanto e un business.

Non conosco le leggi americane in merito, ma immagino che se non è "certificato" dalle autorità sanitarie le assicurazioni non possono dargli legalmente peso, altrimenti lo userebbero pure negli ospedali come apparecchio standard. :rolleyes:

non ho capito qual è la critica, se i sensori vengono di proposito resi inutilizzabili per pelle scura/tatuaggi capisco la discriminazione ma se semplicemente, per questioni tecniche, non possono funzionare ottimamente non ci vedo nulla di razziale.
poi non so se viene precisato nei manuali eventuali problematiche con alcune tipologie di pelle, quello si che potrebbe essere un problema invece

No è proprio così,Apple lavora in sintonia anche con compagnie assicurative in america,quelle che ti pagano le cure,quindi deve essere preciso visto che ne fanno un vanto e un business.

Cosa impossibile per uno smartwatch che rileva i parametri dal polso di chi lo indossa... Non a caso i pulsossimetri medici prevedono che il sensore venga applicato alle estremità delle dita delle mani o dove i tessuti sono più sottili ed irrorati dai vasi sanguigni. Senza contare che il valore di SpO2 è influenzato dalla temperatura corporea del soggetto, da quella ambientale, dallo stato dei vasi sanguigni ed appunto dal colore della pelle.

Venendo alla causa le motivazioni mi sembrano risibili visto che non c'è stata la volontà di discriminare, al massimo si può ragionare di colposità nel non aver specificato chiaramente i limiti della tecnologia utilizzata per rilevare questo parametro clinico.

non ho capito qual è la critica, se i sensori vengono di proposito resi inutilizzabili per pelle scura/tatuaggi capisco la discriminazione ma se semplicemente, per questioni tecniche, non possono funzionare ottimamente non ci vedo nulla di razziale.
poi non so se viene precisato nei manuali eventuali problematiche con alcune tipologie di pelle, quello si che potrebbe essere un problema invece

Causa imbastita solamente per scroccare denaro...

ormai ogni "cazzata" diventa un pretesto per spillare soldi: esiste la versione per mancini o dobbiamo fare causa.... ;)

Ahaha. Ora l'Apple Watch è razzista :asd:
Questi poveracci pretendono che un giocattolo abbia l'affidabilità di uno strumento clinico. Aspetto con ansia la dichiarazionne che la fisica e la matematica siano razziste. La società americana è malata.

ormai ogni "cazzata" diventa un pretesto per spillare soldi: esiste la versione per mancini o dobbiamo fare causa.... ;)Questo mi interessa :asd:

--Aspetto con ansia la dichiarazionne che la fisica e la matematica siano razziste

Giá fatto, mi pare alcuni mesi fa, perlomeno per la fisica (a memoria).
Ma a dar peso ad ognuno che hai la capacitá tecnica di dire quello che pensa non se ne esce piú.
Qua il punto é chiaro: se imbastisci una causa per discriminazione razziale, nel 2022 (presto 2023) hai maggiori chances di vincere e di farti pubblicitá.
Anche se di discriminatorio non c'é assolutamente nulla (ovviamente) e che problemi simili ce li potrebbe avere un siciliano in agosto probabilmente, e senza per questo poter tirare in ballo la discriminazione.

Alex Morales. Origini? Congo? Marocco? Kenya?

Sicuramente tutto per spillare soldi nel nome dell antirazzismo che fa tanto figo e rende soldi. Oggi giorno qualsiasi cosa non è nera è razzista.

non ho capito qual è la critica, se i sensori vengono di proposito resi inutilizzabili per pelle scura/tatuaggi capisco la discriminazione ma se semplicemente, per questioni tecniche, non possono funzionare ottimamente non ci vedo nulla di razziale.
poi non so se viene precisato nei manuali eventuali problematiche con alcune tipologie di pelle, quello si che potrebbe essere un problema invece

Presumo sia un problema tecnico. I pulsossimetri lavorano analizzando il colore del sangue arterioso. A questo scopo vien prodotta luce monotòna di frequenze specifiche che viene fatta attraversare la carne (nei pulsossimetri da dito) o viene fatta riflettere dai tessuti in cui sono presenti capillari (in quelli degli smart watch). Immagino che in entrambi i casi la melanina della pelle interferisca con la misura della luce rifratta o riflessa. Naturalmente va fatto riferimento alla melanina presente nella posizione d'uso del dispositivo, non a quella del viso o di altre parti del corpo: bisognerebbe tenere conto di patologie come la vitiligine, per esempio.

È sempre vero che se si vuole un dato affidabile bisogna sempre far riferimento a un esperto del settore (un medico, in questo caso) che sa usare lo strumento. Io, per problemi di salute, tengo sotto controllo battiti cardiaci, pressione e ossigeno nel sangue, ma ne parlo con il medico e lascio a lui le conclusioni. Lo farei anche con un dispositivo certificato.

Non so come i medici superino il problema, ma immagino che possa essere affrontato tarando i dispositivi in base alla quantità di melanina e altre caratteristiche della pelle e dei tessuti attraversati dalla luce. Sarei comunque curioso di sapere come sarebbe stata presa una indicazione, nelle istruzioni di uso, del tipo: «indicate il colore della vostra pelle in base alla scala in figura» o «i valori normali sono … per i bianchi e … per i neri» o «rivolgersi al personale specializzato che [a pagamento] tarerà il vostro dispositivo».

Mi fanno paura certi commenti letti ... premesso che sono felice possessore di iPhone e, in futuro, quasi sicuramente anche del visore che svilupperà la Apple, qui si sta parlando del fatto che i sensori di questo tipo rilevano NOTORIAMENTE (in ambito tecnico) valori diversi in base al colore della pelle, quello che la causa sta chiedendo è di scriverlo sul manuale in modo da dare a tutti la possibilità di acquistare il prodotto in maniera consapevole!
Non ci vedo niente di strano e se, forse, accusare di razzismo è esagerato, sicuramente si parla di pubblicità ingannevole perché si sbandiera una presunta precisione nella rilevazione senza riportare che questo vale solo in determinate situazioni!

Mi fanno paura certi commenti letti ... premesso che sono felice possessore di iPhone e, in futuro, quasi sicuramente anche del visore che svilupperà la Apple, qui si sta parlando del fatto che i sensori di questo tipo rilevano NOTORIAMENTE (in ambito tecnico) valori diversi in base al colore della pelle, quello che la causa sta chiedendo è di scriverlo sul manuale in modo da dare a tutti la possibilità di acquistare il prodotto in maniera consapevole!
Non ci vedo niente di strano e se, forse, accusare di razzismo è esagerato, sicuramente si parla di pubblicità ingannevole perché si sbandiera una presunta precisione nella rilevazione senza riportare che questo vale solo in determinate situazioni!

il problema sempre proprio incentrato sul razzismo

La causa afferma che i ricercatori, utilizzando le registrazioni dei pazienti acquisite durante e prima della pandemia, hanno potuto confermare il peso clinico del pregiudizio razziale della pulsossimetria

quindi scriverlo esplicitamente nel manuale credo possa solo aumentare la diatriba

Sicuro come il Sole che se scrivono sulle istruzioni, o quel che è, che con le persone di pelle nera i dati sono alterati, avrebbero indetto una causa per razzismo.

ma una causa contro il sole perchè ustiona di più le persone di pelle chiara rispetto a quelle di pelle scura non la vogliamo fare?

Oggi tanta bella robbina tra le notizie....e l'orologio "razzista" e il thread sull'app "immuni" che già alla seconda pagina si preannuncia come lo "scontro finale tra il male...e il male"....insomma tanto potenziale, direi !!! :D

Ahaha. Ora l'Apple Watch è razzista :asd:
Questi poveracci pretendono che un giocattolo abbia l'affidabilità di uno strumento clinico. Aspetto con ansia la dichiarazionne che la fisica e la matematica siano razziste. La società americana è malata.

che poi apple razzista fa proprio ridere, dato che la metà dei testimonial son tutti neri :asd:
pure sulla home :D
https://www.apple.com/it/

che poi apple razzista fa proprio ridere, dato che la metà dei testimonial son tutti neri :asd:
pure sulla home :D
https://www.apple.com/it/

Dice che anche con i Ternani abbia lo stesso problema...:D

...passatemela, questa è per me e al135...:asd:

Dice che anche con i Ternani abbia lo stesso problema...:D

...passatemela, questa è per me e al135...:asd:

abbastanza :asd: poveri dernani però :asd:

abbastanza :asd: poveri dernani però :asd:

...eheh Italia unita un par de ciufoli, manco tra provincie annamo d'accordo ! :ciapet: