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View Full Version : Quale Motherboard per Ryzen 7950X per elaborazioni di varie ore


mackillers
11-12-2022, 11:32
Buongiorno a tutti,

sto progettando un nuovo server di elaborazione per la mia attività. la macchina si occuperà di due compiti fare il rendering dei file da stampare su varie macchinari. (sostanzialmente elabora i file .pdf convertendo i vettori ed i tracciati in Raster) e convertire i file 3D mesh in percorsi macchina per le stampanti 3D.

I software gireranno per circa 12 ore al giorno e nei periodi di picco di lavoro può lavorare per almeno 5-6 ore ogni giorno al 100% di carico su tutti i core (i software in questione sono altamente parallelizzati), tali carichi però sarebbero costituiti da centinaia di singoli carichi di mediamente breve durata, massimo qualche minuto, quindi CPU e VRM avrebbero qualche attimo di respiro fra un calcolo e l'altro.

attualmente a tale scopo usiamo un processore 3800x che nei momenti di massimo carico raggiunge tranquillamente i 70°, a titolo di paragone OCCT per circa 10-15 minuti riesce a fargli raggiungere invece gli 80° circa.

la macchina ovviamente non verrà overcloccata e non verranno neppure attivate funzioni di autoOC dinamico o altro, verrà tenuta a defoult raffreddata con un dissipatore AIO da 2800mm (anche se avrei preferito un dissipatore ad aria, ma purtroppo le temperature molto elevate del 7950X mi costringono a seguire questa strada)

preferirei optare per una scheda madre Asus perché nel tempo mi sono sempre trovato bene con i loro bios e utility, adesso sul fisso uso una ottima scheda MSI, ma il suo bios ed i software a corredo mi stanno proprio indigesti.
mi sto chiedendo se sia davvero necessario acquistare una scheda madre con molte fasi da 60-70A oppure se per il mio uso possa bastare una scheda più piccola.
per questione di spazi preferirei riuscire ad assemblare una postazione Micro-ATX ma temo che schede di questo tipo non siano abbastanza robuste da punto di vista dell'alimentazione e della dissipazione per reggere un uso intenso con un 7950X.

le schede che starei valutando sono queste:

micro-atx 12 fasi 60A 1 connettore EPS 8pin + 1 connettore 4 pin

https://www.asus.com/it/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b650m-plus/

Full ATX 14 fasi 70A 2 connettori EPS 8 pin

https://www.asus.com/it/motherboards-components/motherboards/prime/prime-x670e-pro-wifi/

Non ho bisogno di installare più di un disco M2, pensavo ad un 990Pro di samsung .
non sarà necessaria una scheda video per l'elaborazione perché purtroppo i software che usiamo non la sfruttano quindi installerei una semplice VGA da pochi euro giusto per fare da adattatore a schermo (preferisco non usare la piccola VGA integrata nella CPU per sgravare la RAM da altri compiti.)

quindi un chipset B650 basterebbe senza problemi, non avrei bisogno altro che di 2-3 porte USB, una Ethernet 1Gbit(meglio 2,5 per il futuro) una porta m2 gen 4.0 ed un singolo SATA. sono solo preoccupato per la sezione di alimentazione che sarebbe sottoposta a stress molto pesanti, anche se ho notato che praticamente tutte le B650 ASUS vengono proposte con VRM a 12 fasi da 60A e soli in casi estremi (le Strix di fascia alta) si va oltre questa soglia. possibile che ASUS renda solamente le schede top gamma in grado di sostenere un 7950x a stock? questo mi farebbe supporre che in realtà le 12 fasi siano più che sufficienti, come del resto venivano considerate più che sufficienti 2 anni fa per reggere un 5950X anche con un po' di OC.

grazie mille a chiunque voglia darmi un consiglio in merito.

celsius100
11-12-2022, 22:06
Ciao
purtroppo e ancora presto e tanti test di B650 in giro nn se ne vedono
x citarne una sicuramente valida e "robusta"
https://www.kitguru.net/components/motherboard/luke-hill/msi-mpg-b650-carbon-wifi-motherboard-review/11/
ti direi B650 carbon wifi (o la tomahawk che parrebbe essere analoga come componentistica a parte qualche dettaglio e 2 fasi in meno)

Frisco99
15-12-2022, 03:02
Ciao,
secondo me, se l'uso che ne fai è quello dichiarato sei fuori strada.
Una MTX neanche a pensarlo, un sistema come quello ha bisogno di airflow prima di tutto.
Con la serie 7000 (non insinuo neanche l'idea se un 5950X possa svolgere lo stesso lavoro ugualmente bene), le mobo top di gamma sulle fasi vrm, ormai partono da 16 min. 70A a salire.

Non avendo ancora riscontri su dati certi, per un pc da lavoro con 16 core e 32 thread al 100% per diverse ore tutti i giorni, su due cose investirei: fasi e raffreddamento a liquido, oltre che un buon airflow.

Le mie preferenze quindi vanno a modo tipo Asrock Taichi. Gigabyte Master, forse una MSI, la Carbon ma X670.

Comunque ti consiglio Buildzoid (https://www.youtube.com/@ActuallyHardcoreOverclocking/search?query=b650) che di vrm ne capisce.

mackillers
22-12-2022, 08:30
Vi ringrazio per le risposte.

mi perplime però che il lavoro che per 5 anni ha svolto senza problemi una motherboard da 100€ con un 1800x prima e poi 3800x non possa adesso svolgerlo con un 7950 una motherboard da 200-250€.

insomma 16 fasi da 80A sono un enormità, ci alimenti 800watt non 170.

la mia attuale X570s (msi Unify) domestica era data come eccessiva anche per gli 5950X almeno di non Fare OC.

possibile che la nuova serie abbia aumentato così tanto i consumi?

considerate che pur raggiungendo il 100% di occupazione della CPU non stiamo parlando di uno stress test che carica tutte le unità interne e poi sono tanti piccoli carichi alternati da momenti di riposo.

l'attuale 3800x si trova in un normalissimo case ATX, per il nuovo PC sapendo che la nuova serie produce più calore sarei tentato di passare al liquido, anche se mi preoccupa un eventuale perdita di efficienza nel tempo o possibili blocchi della pompa ecc.. un dissipatore ad aria grosso da questo punto di vista mi farebbe dormire più tranquillo.


Aggiungo che spulciando le varie schede B650 sul sito ASUS ho scoperto che quasi tutte, strix incluse possiedono solo 12 Fasi, possibile che schede da 300€ e passa non siano adatte al processore TOP di gamma a stock e senza usi gravanti? per un PC Domestico da appassionato anche io ho preferito esagerare per avere margine per un po' di OC o avere temp dei VRM particolarmente basse e ridurre così il rumore ecc..
ma per un PC office nudo e crudo mi pare impossibile non ci si possa accontentare di una scheda da 250€ e che sia necessario puntare per forza su ful ATX da 350€ e passa.

non saremo diventati troppo schiavi del marketing delle Fasi VRM al punto da credere necessarie sezioni di alimentazioni enormemente sovraddimensionate? alla fine il 7950x non consuma più di 170-200watt (e nel mio uso reale scommetto starà a non più di 150. davvero 12 fasi da 60A non bastano? 2 anni fa erano considerate più che sufficienti per un 5950x annche conun po di OC. il consumo dei 7000 è più alto di un 15-20%, non del 200%.

mackillers
22-12-2022, 08:31
Ciao
purtroppo e ancora presto e tanti test di B650 in giro nn se ne vedono
x citarne una sicuramente valida e "robusta"
https://www.kitguru.net/components/motherboard/luke-hill/msi-mpg-b650-carbon-wifi-motherboard-review/11/
ti direi B650 carbon wifi (o la tomahawk che parrebbe essere analoga come componentistica a parte qualche dettaglio e 2 fasi in meno)

Ti ringrazio per il consiglio, ma come dicevo inizialmente vorrei provare a tornare su Asus, in azienda ho tutte Asus ed ha casa una MSI, ottima come costruzione e caratteristiche, ma mi ha deluso come BIOS e sopratutto software a corredo, anche la semplice gestione delle ventole è risultata complessa e tocca installare delle applicazioni pesanti perfino per un PC top gamma, mi pare assurdo.

mackillers
22-12-2022, 09:19
Ciao,
secondo me, se l'uso che ne fai è quello dichiarato sei fuori strada.
Una MTX neanche a pensarlo, un sistema come quello ha bisogno di airflow prima di tutto.
Con la serie 7000 (non insinuo neanche l'idea se un 5950X possa svolgere lo stesso lavoro ugualmente bene), le mobo top di gamma sulle fasi vrm, ormai partono da 16 min. 70A a salire.

Non avendo ancora riscontri su dati certi, per un pc da lavoro con 16 core e 32 thread al 100% per diverse ore tutti i giorni, su due cose investirei: fasi e raffreddamento a liquido, oltre che un buon airflow.

Le mie preferenze quindi vanno a modo tipo Asrock Taichi. Gigabyte Master, forse una MSI, la Carbon ma X670.

Comunque ti consiglio Buildzoid (https://www.youtube.com/@ActuallyHardcoreOverclocking/search?query=b650) che di vrm ne capisce.

ti ringrazio per la risposta, non credo che un MTX non possa andare bene a priori, considera che il case che avrei in mente avrebbe spazio in TOP per un 280mm, una ventola posteriore da 12cm e almeno un altra o 2 in immissione.

e non avere praticamente la VGA aiuta tantissimo a ridurre la produzione di calore all'interno del CASE praticamente tutto il calore si scaricherà in top ed uscirà subito fuori. ed avere un Case più grande non è garanzia di maggiore AirFlow perché i flussi delle ventole si disperdono di più in ambiente interno più grande, l'importante è il rapporto di aria estratta vs aria contenuta all'interno del case.

se guardi i case delle workstation professionali ci rimani male a vedere quante poche ventole abbiano, noi gamer siamo un po' troppo ossessionati dal airflow a mio giudizio. se non fai OC, non fai Gaming e non fai elaborazioni pesanti per molto tempo di fila (il software che userò io farà tante piccole elaborazioni molto parallelizzate ma non eccessivamente pesanti ed intervallate da piccole soste. non starà ore ininterrotte al 100%) puoi accontentarti benissimo con 2 ventole per il case + quelle del dissipatore.

celsius100
22-12-2022, 11:08
Asus buone direi che siano le b650E-E/-F

mackillers
22-12-2022, 13:31
Asus buone direi che siano le b650E-E/-F

Stai parlando delle Strix quindi? Micro-ATF o full ATX?
per questione di principio vorrei evitare i prodotti espressamente Gaming oriented per evitare di pagare molto tutta una serie di funzioni e gadget per me inutili.

non mi interessano LED, Wi-FI, OC ed altri accessori del genere, il pc lo assemblerò ed idealmente non lo riaprirò per 2-3 anni per magari aggiornargli la CPU e la RAM e dare una pulita.

le strix che mi hai citato oltre a questi fattori costano anche molto e nel caso della F hanno pure 12 fasi come la tuf micro-ATX da 215€ (certo sono da 80A invece di 60A però fa davvero tutta questa differenza?)

il PC in oggetto non deve neppure durare molti anni perché generalmente ogni 3-4 anni gli aggiorno.

grazie mille

celsius100
22-12-2022, 14:03
Qui c'è una review interessante
https://www.google.com/amp/s/wccftech.com/review/amd-b650e-b650-motherboard-mega-review-ft-asrock-taichi-aorus-elite-ax-msi-mortar-wifi-asrock-b650e-pg-itx/amp/
Sono pochi modelli e nn proprio testati sul comparto fasi di alimentazione/vrm ma ne parlano e ce la prova sulle temperature

Frisco99
22-12-2022, 15:55
Ciao io, erroneamente, pensavo fosse una macchina realizzata per lavorare pesantemente.
In quel caso cerchi di realizzare una macchina fresca, a basso tasso di guasti, performante e che utilizzi i vrm entro la loro curva di ottimizzazione, ovvero il 50/60% della potenza nominale.

Facciamo così, tu ci indichi le tue proposte Asus (che poi una macchina che lavora quante volte accederai al bios...) e noi ti diciamo la nostra.
Mi sembra più facile per tutti.

mackillers
23-12-2022, 08:45
Qui c'è una review interessante
https://www.google.com/amp/s/wccftech.com/review/amd-b650e-b650-motherboard-mega-review-ft-asrock-taichi-aorus-elite-ax-msi-mortar-wifi-asrock-b650e-pg-itx/amp/
Sono pochi modelli e nn proprio testati sul comparto fasi di alimentazione/vrm ma ne parlano e ce la prova sulle temperature

grazie mille! in effetti la mortar per essere l'unica Micro ATX se la cava egregiamente anche con sopra il 7950x

Ciao io, erroneamente, pensavo fosse una macchina realizzata per lavorare pesantemente.
In quel caso cerchi di realizzare una macchina fresca, a basso tasso di guasti, performante e che utilizzi i vrm entro la loro curva di ottimizzazione, ovvero il 50/60% della potenza nominale.

Facciamo così, tu ci indichi le tue proposte Asus (che poi una macchina che lavora quante volte accederai al bios...) e noi ti diciamo la nostra.
Mi sembra più facile per tutti.

la macchina sarà una macchina da da lavoro che rimarrà accesa H24 7/7. il suo lavoro è stare in idle aspettando un carico di lavoro da processare, generalmente molto parallelizzato, svolgerlo in genere in un minuto o meno e poi ritornare in idle. questo però centinaia di volte al giorno.
qualche tempo fa raccolsi delle statistiche nei giorni più intensi dell'anno e la cpu aveva passato circa 6 ore al 100% di occupazione.
però si tratta di carichi rapidi e non intensi come un vero e proprio stress test. sull'attuale CPU uno stress test inteso fa arrivare la CPU attorno agli 80 gradi, un carico di lavoro reale invece fra i 65 ed i 70. durando poi poco CPU e VRM hanno tempo di raffreddarsi nuovamente.

solitamente i server professionali che vendono per svolgere questi compiti ( e che costano svariate migliaia di euro) montano schede infime senza dissipazione dei mosfet e VRM e pochissima ventilazione, in confronto quello attuale e questo che sto progettando sono già su di un altro pianeta.

per Asus starei valutando questa motherboard:

https://www.asus.com/it/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b650m-plus/

ma visto le migliori doti dei suoi VRM starei valutando anche questa MSI:

https://it.msi.com/Motherboard/MAG-B650M-MORTAR-WIFI

a casa per il mio 5800x ho una MSI X570 Unify, che è ottima come costruzione e sezione VRM, la acquistai proprio per questo. ma mi sono trovato molto male con la gestione ventole da BIOS ed ancor peggio con la suite software per la gestione ventole da windows. avendo nel case molte ventole grandi vorrei farle girare piano, ma lei le spara di defoult molto alte e fa un casino della miseria, sulle asus invece l'utiity permette di silenziarle con un click tramite un comodo widget che non impegna minimamente il sistema. le utility MSI richiedono l'installazione di un launcher pensatissimo ed estremamente invasivo.

la Asus TUF ha 12 fasi da 60A che in teoria come picco massimo dovrebbero garantire valori molto più alti del reale consumo di 150-170watt effettivi di picco che la cpu potrà arrivare a sprigionare, considerando che non raggiungerà mai valori più elevati vista l'assenza di OC o PBO.

2 anni fa con VRM del genere si equipaggiavano le X570 di fascia medio alta e si stava tranquilli anche con i Ryzen 9 di alta fascia... adesso sono il minimo e le top raggiungono le 20-24 fasi da 80-100A.. roba che ci alimenteresti in teroria 4 o 5 Ryzen 9..non si sta esagerando un po'? d'accordo che gli Zen4 Ryzen 9 hanno alzato il tdp, ma di un 20-25% non del 200%.

terranux
23-12-2022, 12:51
grazie mille! in effetti la mortar per essere l'unica Micro ATX se la cava egregiamente anche con sopra il 7950x



la macchina sarà una macchina da da lavoro che rimarrà accesa H24 7/7. il suo lavoro è stare in idle aspettando un carico di lavoro da processare, generalmente molto parallelizzato, svolgerlo in genere in un minuto o meno e poi ritornare in idle. questo però centinaia di volte al giorno.
qualche tempo fa raccolsi delle statistiche nei giorni più intensi dell'anno e la cpu aveva passato circa 6 ore al 100% di occupazione.
però si tratta di carichi rapidi e non intensi come un vero e proprio stress test. sull'attuale CPU uno stress test inteso fa arrivare la CPU attorno agli 80 gradi, un carico di lavoro reale invece fra i 65 ed i 70. durando poi poco CPU e VRM hanno tempo di raffreddarsi nuovamente.

solitamente i server professionali che vendono per svolgere questi compiti ( e che costano svariate migliaia di euro) montano schede infime senza dissipazione dei mosfet e VRM e pochissima ventilazione, in confronto quello attuale e questo che sto progettando sono già su di un altro pianeta.

per Asus starei valutando questa motherboard:

https://www.asus.com/it/motherboards-components/motherboards/tuf-gaming/tuf-gaming-b650m-plus/

ma visto le migliori doti dei suoi VRM starei valutando anche questa MSI:

https://it.msi.com/Motherboard/MAG-B650M-MORTAR-WIFI

a casa per il mio 5800x ho una MSI X570 Unify, che è ottima come costruzione e sezione VRM, la acquistai proprio per questo. ma mi sono trovato molto male con la gestione ventole da BIOS ed ancor peggio con la suite software per la gestione ventole da windows. avendo nel case molte ventole grandi vorrei farle girare piano, ma lei le spara di defoult molto alte e fa un casino della miseria, sulle asus invece l'utiity permette di silenziarle con un click tramite un comodo widget che non impegna minimamente il sistema. le utility MSI richiedono l'installazione di un launcher pensatissimo ed estremamente invasivo.

la Asus TUF ha 12 fasi da 60A che in teoria come picco massimo dovrebbero garantire valori molto più alti del reale consumo di 150-170watt effettivi di picco che la cpu potrà arrivare a sprigionare, considerando che non raggiungerà mai valori più elevati vista l'assenza di OC o PBO.

2 anni fa con VRM del genere si equipaggiavano le X570 di fascia medio alta e si stava tranquilli anche con i Ryzen 9 di alta fascia... adesso sono il minimo e le top raggiungono le 20-24 fasi da 80-100A.. roba che ci alimenteresti in teroria 4 o 5 Ryzen 9..non si sta esagerando un po'? d'accordo che gli Zen4 Ryzen 9 hanno alzato il tdp, ma di un 20-25% non del 200%.
prendi una strix ha il pcb come si deve e belle fasi. non è che con mille fasi sei al top. non basta.

mackillers
23-12-2022, 13:07
Eventualmente decidessi di optare per la mortar al posto della TUF qualcuno conosce un applicazione che funzioni su schede madri MSI che permetta di gestire velocemente e semplicemente la velocità delle ventole?

le utility di serie MSI le aborro proprio!:muro:

mackillers
23-12-2022, 13:10
prendi una strix ha il pcb come si deve e belle fasi. non è che con mille fasi sei al top. non basta.

Quale strix? quella con 12 fasi da 80A (mi pare la F) oppure la E con 16 fasi?

e cosa intendi con "ha il PCB come si deve" questione di layout oppure il numero di layer che è maggiore?

in ogni caso pagherei molto di più per lo stile gaming e molti accessori che non sfrutterei. ed oltretutto si tratta purtroppo di una scheda ATX standard il che mi costringerebbe a rivedere la scelta del case cosa non molto facile da fare visti i grossi limiti d'ingombro che ho.

se non sbaglio i calcoli già la Mortar con 12 fasi da 80A è in gradi di erogare più di 800watt di picco (ovviamente sarebbe assurdo chiederglieli e non reggerebbe il resto della motherboard ecc..) ma con un 7950X atock con il mio uso immagino di non superare mai i 200W per la sola CPU, sono circa 140/150A, suddivise su 12 fasi da 80A ciascuna significherebbe richiedere ad ogni singola fase 12,5A nei casi di massimo consumo.

in realtà queste fasi saranno probabilmente duplicate con dei dubler, non so se in quel caso si debbano contare come se fosser 6 fasi, ma anche in quel caso staremo chiedendo 30A nel caso di consumo più alto possibile a dei power stage da 80A. siamo ben sotto il 50% del loro massimo.

questo dando per scontato che quella certificazione per 80A sia realistica.

terranux
23-12-2022, 22:28
Quale strix? quella con 12 fasi da 80A (mi pare la F) oppure la E con 16 fasi?

e cosa intendi con "ha il PCB come si deve" questione di layout oppure il numero di layer che è maggiore?

in ogni caso pagherei molto di più per lo stile gaming e molti accessori che non sfrutterei. ed oltretutto si tratta purtroppo di una scheda ATX standard il che mi costringerebbe a rivedere la scelta del case cosa non molto facile da fare visti i grossi limiti d'ingombro che ho.

se non sbaglio i calcoli già la Mortar con 12 fasi da 80A è in gradi di erogare più di 800watt di picco (ovviamente sarebbe assurdo chiederglieli e non reggerebbe il resto della motherboard ecc..) ma con un 7950X atock con il mio uso immagino di non superare mai i 200W per la sola CPU, sono circa 140/150A, suddivise su 12 fasi da 80A ciascuna significherebbe richiedere ad ogni singola fase 12,5A nei casi di massimo consumo.

in realtà queste fasi saranno probabilmente duplicate con dei dubler, non so se in quel caso si debbano contare come se fosser 6 fasi, ma anche in quel caso staremo chiedendo 30A nel caso di consumo più alto possibile a dei power stage da 80A. siamo ben sotto il 50% del loro massimo.

questo dando per scontato che quella certificazione per 80A sia realistica.
per me con una m non arrivi ad avere il top come ti serve a te.

rickiconte
24-12-2022, 09:14
M?
Sarebbe?

terranux
25-12-2022, 21:32
M?
Sarebbe?

mini advanced technology extended

mackillers
26-12-2022, 17:26
mini advanced technology extended

M?
Sarebbe?

Io pensaso intendessi con una Micro ATX. io sto cercando una motherboard in formato micro ATX per questioni di mancanza di spazio.
terranux sostiene che con quel formato si trovino solo schede di medio basso livello non adatte all'utilizzo che ne farei io.

io credo che visto che la sezione di alimentazione, socket e Ram di una micro atx ha lo stesso ingombro di una normale ATX tutto sommato sia possibile trovare comunque una buona qualità.

è vero che le Micro ATX si fermano all livello medio gamma, e le top sono riservate all' ATX o addirittura all' Extended ATX.
ma è anche vero che con queste ultime generazioni, specialmente l'ultimissa appena uscita il marketing si è buttato moltissimo a sfruttare i VRM e le fasi di alimentazione come discrimine per valorizzare le schede madri e spingerne le vendite. questo ha dato come risultato il fatto che dalle X570 che avevano come massimo le ultra top gamma con 16 fasi da 60-70A adesso si arriva a 20-24 fasi da anche 100A.. in pratica le CPU top gamma sono passate da un consumo di 150watt a circa 200, ma le schede si sono carrozzate molto di più dello stretto necessario con il risultato che tutte sono andate a salire.

adesso una medio gamma ATX B650 costa come due anni fa costava una X570 di fascia medio alta. certo covid, crisi dei semiconduttori e crisi globale d'inflazione hanno le loro belle colpe, ma a mio giudizio molto è dovuto anche al Raddoppio delle prestazioni di alimentazione delle schede, se prima 16 fasi da 70A erano una sezione VRM enorme e giustificata solo per OC sotto azoto adesso sembrano il minimo per sfruttare stock il top gamma per compiti gravosi anche se non stressantissimi.

io per questi compiti anche se con una cpu meno prestante ho sempre usato schede di livello molto più basso anche se di buona marca e non ho mai avuto un singolo problema.

non voglio sembrare presuntuoso, apprezzo molto i consigli che mi state dando sto solo ragionando basandomi sulle specifiche delle schede e sui consumi misurati nelle recensioni della CPU in oggetto.

ad esempio la mortar di MSI che ha una sezione VRM di tutto rispetto, nella prova in oggetto con un 7950X in uno stress test probabilmente più probante del mio utilizzo classico raggiungeva una temperatura dei VRM di soli 4° in più di una X670E di alta gamma.

siamo sicuri che una scheda del genere in un case ben ventilato non possa gestire il mio flusso di lavoro?

grazie mille a tutti

360secondfastboot
27-12-2022, 01:48
https://forum-en.msi.com/index.php?threads/guide-how-to-set-up-a-fan-curve-in-the-bios.369711/#lg=attachment154173&slide=0

Ludus
27-12-2022, 09:54
Io pensaso intendessi con una Micro ATX. io sto cercando una motherboard in formato micro ATX per questioni di mancanza di spazio.
terranux sostiene che con quel formato si trovino solo schede di medio basso livello non adatte all'utilizzo che ne farei io.

io credo che visto che la sezione di alimentazione, socket e Ram di una micro atx ha lo stesso ingombro di una normale ATX tutto sommato sia possibile trovare comunque una buona qualità.

è vero che le Micro ATX si fermano all livello medio gamma, e le top sono riservate all' ATX o addirittura all' Extended ATX.
ma è anche vero che con queste ultime generazioni, specialmente l'ultimissa appena uscita il marketing si è buttato moltissimo a sfruttare i VRM e le fasi di alimentazione come discrimine per valorizzare le schede madri e spingerne le vendite. questo ha dato come risultato il fatto che dalle X570 che avevano come massimo le ultra top gamma con 16 fasi da 60-70A adesso si arriva a 20-24 fasi da anche 100A.. in pratica le CPU top gamma sono passate da un consumo di 150watt a circa 200, ma le schede si sono carrozzate molto di più dello stretto necessario con il risultato che tutte sono andate a salire.

adesso una medio gamma ATX B650 costa come due anni fa costava una X570 di fascia medio alta. certo covid, crisi dei semiconduttori e crisi globale d'inflazione hanno le loro belle colpe, ma a mio giudizio molto è dovuto anche al Raddoppio delle prestazioni di alimentazione delle schede, se prima 16 fasi da 70A erano una sezione VRM enorme e giustificata solo per OC sotto azoto adesso sembrano il minimo per sfruttare stock il top gamma per compiti gravosi anche se non stressantissimi.

io per questi compiti anche se con una cpu meno prestante ho sempre usato schede di livello molto più basso anche se di buona marca e non ho mai avuto un singolo problema.

non voglio sembrare presuntuoso, apprezzo molto i consigli che mi state dando sto solo ragionando basandomi sulle specifiche delle schede e sui consumi misurati nelle recensioni della CPU in oggetto.

ad esempio la mortar di MSI che ha una sezione VRM di tutto rispetto, nella prova in oggetto con un 7950X in uno stress test probabilmente più probante del mio utilizzo classico raggiungeva una temperatura dei VRM di soli 4° in più di una X670E di alta gamma.

siamo sicuri che una scheda del genere in un case ben ventilato non possa gestire il mio flusso di lavoro?

grazie mille a tutti

Di quanta ram necessiti per l’utilizzo dei tuoi software?
Se ti bastano due slot dimm, se posso darti un consiglio, visto l’impiego che avrai e la necessità di spazio, io andrei tranquillamente di mb itx su chipset b650, case meshroom s.
Il 7950x per quanto sia una cpu calda per “progettazione”, non mette così in crisi i vrm della,scheda madre, che ormai li hanno più che sufficienti anche nei modelli base, a maggior ragione se lo lascerai a stock.

La quantità di ram video per gestire un monitor in 2d è marginale, non vedo perché inserire nel sistema un ulteriore componente non necessario.

mackillers
28-12-2022, 10:10
https://forum-en.msi.com/index.php?threads/guide-how-to-set-up-a-fan-curve-in-the-bios.369711/#lg=attachment154173&slide=0

grazie, leggero il thread e cercherò di capire cosa eventualmente sbaglio.

rimane il problema di gestire le ventole da windows.. esiste qualche App che lo possa fare che non sia di MSI?

grazie mille

mackillers
28-12-2022, 10:13
Di quanta ram necessiti per l’utilizzo dei tuoi software?
Se ti bastano due slot dimm, se posso darti un consiglio, visto l’impiego che avrai e la necessità di spazio, io andrei tranquillamente di mb itx su chipset b650, case meshroom s.
Il 7950x per quanto sia una cpu calda per “progettazione”, non mette così in crisi i vrm della,scheda madre, che ormai li hanno più che sufficienti anche nei modelli base, a maggior ragione se lo lascerai a stock.

La quantità di ram video per gestire un monitor in 2d è marginale, non vedo perché inserire nel sistema un ulteriore componente non necessario.

Ti ringrazio per il tuo consiglio, ma diciamo che come ingombri a quelli di un piccolo tower micro ATX ci arrivo, e quanto a spazio per i VRM le MICRO atx sono identiche alle ATX e questo dovrebbe garantire dei buoni vantaggi.

il case che mi hai consigliato è ottimo, ma come tutti i componenti Mini ITX finisce per essere molto più costoso.

forse potrei rinunciare alla VGa, dal punto di vista termico sarebbe un vantaggio, un ostacolo in meno al passaggio dell'aria dal basso in alto, però mi scoccia un po' usare la VAG integrata.. sarà una mia fisima inutile, ma mi piace l'idea di non ingombrare inutilmente la ram di sistema.

poi in un futuro potrei passare a software che sfruttino la VGA quindi mi piace l'idea di mantenere una config che in futuro possa essere aggiornata anche in tal senso.

grazie mille

mackillers
06-01-2023, 15:30
Buongiorno, alla fine ho optato per acquistare la MSI Mortar vista la sezione VRM più generosa, mi farò andare giù la gestione ventole meno familiare.

il tutto verrà installato in un case Asus Prime AP201, con un radiatore da 360mm in top e due ventole da 120 in basso che soffiano verso l'alto ed una da 120 in estrazione al posteriore.

sto attendendo fra qualche giorno la consegna del resto dei componenti, non appena installato farò dei test più intensi per verificare le temperature a defoult per capire se sia il caso magari di far lavorare la CPU con un limite di temperatura o di TDP inferiore in modo da migliorare le temperature e stressare meno la motherboard.

grazie mille a tutti per i consigli.

celsius100
06-01-2023, 20:33
Benone
Facci sapere come va ;)

mackillers
17-01-2023, 07:57
Benone
Facci sapere come va ;)

Buongiorno a tutti,

ecco qua dopo un po' di ritardi del negozio nel consegnare i componenti il PC assemblato:
https://i.ibb.co/Q6BPzDW/IMG-20230114-233409.png (https://ibb.co/Q6BPzDW) https://i.ibb.co/PW1YgLp/IMG-20230114-215019.png (https://ibb.co/PW1YgLp) https://i.ibb.co/LkSbWdR/IMG-20230114-225628.png (https://ibb.co/LkSbWdR) https://i.ibb.co/GPHdCcz/IMG-20230114-233420.png (https://ibb.co/GPHdCcz) https://i.ibb.co/wg3SMz2/IMG-20230114-210042.png (https://ibb.co/wg3SMz2) https://i.ibb.co/xCHk8LY/IMG-20230114-201446.png (https://ibb.co/xCHk8LY) https://i.ibb.co/6yZtpNG/IMG-20230114-211318.png (https://ibb.co/6yZtpNG) https://i.ibb.co/kcJ8pZc/IMG-20230114-210004.png (https://ibb.co/kcJ8pZc) https://i.ibb.co/pjrKXX8/IMG-20230114-233403.png (https://ibb.co/pjrKXX8) https://i.ibb.co/gzm0YnR/IMG-20230114-205957.png (https://ibb.co/gzm0YnR)

per adesso ho assemblato il pc nel weekend a casa e devo ancora collegarlo ai macchinari e fare molti altri test.

intanto però ho configurato il PBO con limite ad 85gradi e regolato le ventole.
quelle del dissipatore (corsair purtroppo perché il freezer II non era disponibile in meno di 10 giorni ed ho dovuto rinunciare) si fanno sentire davvero poco nonostante abbia scelto il preset di velocità di ventole più estremo.
voi la velocità delle ventole la fate pilotare dalla temperatura della CPU oppure da quella del liquido interno al dissipatore? (è il mio primo dissipatore a liquido, fino ad adesso mi ero mantenuto fedele ai noctua, ma devo dire che questo è molto silenzioso)

le due ventole inferiori e quella posteriori le ho impostate a fra i 1000 ed i 1300rpm e si sentono molto poco, soprattutto le due artic in basso, quella marcata asus al posteriore è molto più rumorosa, o almeno a casa si facvea notare. in azienda in mezzo a due macchinari ada produzione con una decina di ventole industriali ognuno immagino che diventerà inudibile.

ho fatto girare mezzora di stress test pesante di OCCT, la temperatura CPU si è assestata sugli 85gradi mentre quella dei VRM a 65°. per i vrm non mi paiono temperature folli e visto che la cpu è pensata per girare a 95, direi che a 85 dovrei stare molto tranquillo, oppure no?

grazie mille a chi vorrà darmi consigli.

celsius100
17-01-2023, 09:30
Ciao
Bene bene
Si guarda la cpu può girare anche a quale grado in più e poi cmq nn andrà sempre in full come in uno stress test al 100% di utilizzo quando si impiega tutti i giorni normalmente

mackillers
17-01-2023, 15:06
Ciao
Bene bene
Si guarda la cpu può girare anche a quale grado in più e poi cmq nn andrà sempre in full come in uno stress test al 100% di utilizzo quando si impiega tutti i giorni normalmente

https://i.ibb.co/jbdrg4R/screen-test-AVX512.png (https://ibb.co/jbdrg4R) https://i.ibb.co/wY3w1hw/screen-linpack.png (https://ibb.co/wY3w1hw)

in realtà lo scenario tipico di lavoro della macchina la porterà certe volte ad operare al 100% di occupazione su tutti i core, ma praticamente mai per così tanto tempo.

stamani la macchina si è fatti due ore di OCCT ed i VR non sono mai andati oltre i 66°.
HWinfo dichiarava 190A come massimo consumo della CPU, l scheda ha teoricamente una capacità di picco ipotetica di 960A (12fasix80A).

questa scheda ha una capacità migliore della mia attuale X570 di fascia alta, poi per forza finiscono per costare come le vecchie X570 di media/alta fascia.
va bene che Zen4 consuma di più, ma qui mi pare che si stia esagerando.

cosa buona che ho notato è che rispetto al mio desktop mid tower con Noctua D15 e 5 ventole 14cm noctua ed una noctua 14cm industrial (quelle a regime più elevato) con ryzen 5800x la rumorosità del sistema è decisamente migliore. mi pare che il dissipatore a liquido seguendo la temperatura della cpu non soffra degli spike che invece contraddistinguono il mio dissipatore ad aria che con il 5800x non appena apro qualche app fa subito lo schizzo ad alta velocità per poi rallentare di nuovo. e come lui anche le altre ventole del case guidate dalla temperatura della cpu .

forse MSI ha dei preset di impostazione delle ventole più indicati per le configurazioni con dissipatore AIO... sarà che a preferire i dissipatori ad aria siamo rimasti ormai in pochi.