Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/neuralink-e-sotto-indagine-per-maltrattamenti-sugli-animali_112381.html

Il Dipartimento dell'Agricoltura USA ha avviato un'indagine per verificare le accuse mosse da alcuni dipendenti. Le scadenze serrate hanno condotto ad un approccio al lavoro superficiale e sommario, causando inutili sofferenze agli animali usati come cavie

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La cosa non mi meraviglia: Musk si pone (leggi: pone ai suoi tecnici) degli obiettivi molto sfidanti, talvolta impossibili da realizzare nei tempi e con le modalità previsti dalla legge e dal buon senso.

Non sarà l'unico, ma sicuramente ha i riflettori puntati addosso e dovrebbe capirlo (ma sappiamo che se ne frega abbastanza di quello che pensano gli altri).

Cominciamo subito a chiarire che non sono ipocrita.

1. Mangio animali.
2. Se godo della salute che ho ora lo devo sicuramente anche alla sperimentazione sugli animali.
3. Sono consapevole di tante storture come le condizioni pessime degli allevamenti intensivi ad esempio.

DETTO QUESTO

Sottoporre animali a sofferenze non necessarie tantopiù per questioni di tempi, per "roadmap" impossibili è da stro:zi ! Fai tutta la ricerca che devi, specie se un giorno il sacrificio di questi animali farà ricamminare un paralizzato o ridarà la vista ad un cieco MA DIAMINE fai tutto quello che puoi per ridurre al minimo le sofferenze di queste bestiole. Diamine Musk SEI RICCO SFONDATO ! Puoi permettertelo !

Saranno colpevoli in tal senso anche altri sicuramente. Il discorso vale per tutti ovviamente.

Cominciamo subito a chiarire che non sono ipocrita.

1. Mangio animali.
2. Se godo della salute che ho ora lo devo sicuramente anche alla sperimentazione sugli animali.
3. Sono consapevole di tante storture come le condizioni pessime degli allevamenti intensivi ad esempio.

DETTO QUESTO

Sottoporre animali a sofferenze non necessarie tantopiù per questioni di tempi, per "roadmap" impossibili è da stro:zi ! Fai tutta la ricerca che devi, specie se un giorno il sacrificio di questi animali farà ricamminare un paralizzato o ridarà la vista ad un cieco MA DIAMINE fai tutto quello che puoi per ridurre al minimo le sofferenze di queste bestiole. Diamine Musk SEI RICCO SFONDATO ! Puoi permettertelo !

Saranno colpevoli in tal senso anche altri sicuramente. Il discorso vale per tutti ovviamente.

Eh si.
Mi associo.

Cominciamo subito a chiarire che non sono ipocrita.

1. Mangio animali.
2. Se godo della salute che ho ora lo devo sicuramente anche alla sperimentazione sugli animali.
3. Sono consapevole di tante storture come le condizioni pessime degli allevamenti intensivi ad esempio.

DETTO QUESTO

Sottoporre animali a sofferenze non necessarie tantopiù per questioni di tempi, per "roadmap" impossibili è da stro:zi ! Fai tutta la ricerca che devi, specie se un giorno il sacrificio di questi animali farà ricamminare un paralizzato o ridarà la vista ad un cieco MA DIAMINE fai tutto quello che puoi per ridurre al minimo le sofferenze di queste bestiole. Diamine Musk SEI RICCO SFONDATO ! Puoi permettertelo !

Saranno colpevoli in tal senso anche altri sicuramente. Il discorso vale per tutti ovviamente.

Giocate mica ai videogiochi??? queste stesse considerazioni valgono per i programmatori. Usate roba Apple? Valgono per i lavoratori della Foxconn, etc.etc.

Giocate mica ai videogiochi??? queste stesse considerazioni valgono per i programmatori. Usate roba Apple? Valgono per i lavoratori della Foxconn, etc.etc.

Certamente. Non uso roba apple ma tanto è la stessa cosa. Tecnologia realizzata da schiavi con materie prime estratte da altri schiavi, spesso minori o direttamente bambini per pochi spicci al mese.

Cerco di far tutto il possibile per limitare questa catena economica indistruttibile di sofferenza. Es. cerco di far le mie vacanze, in modo sostenibile, in paesi poveri (Asia, Africa) cercando di portare più soldi possibile, nei limiti delle mie finanze, anche direttamente quando mi trovo sul posto. Ovvio che rimane una vacanza e non una missione umanitaria. Faccio il possibile anche per i miei connazionali, che non è che anche qui in Italia stiano proprio tutti alla grande. Si fa il possibile.

Non che quanto scritto sopra cambi minimamente quello che tu fai notare. Ci mancherebbe.

Anzi se vuoi lo scrivo senza problemi, sono colpevole, assolutamente si, come tutti gli altri, come tutti quelli come me che vivono "nel primo mondo"...magari nella prossima vita rinascerò in un'altra parte del pianeta, povero, senza risorse, senza speranze e il karma si bilancerà. Purtroppo nessuno ha mai detto che la vita è giusta.

Detto questo, sperimentiamo sugli animali "va bene", ma almeno facciamo in modo che non soffrano più del dovuto. Almeno questo, è chieder troppo ?

Piantargli qualcosa nel cervello....si forse non sarebbero propriamente d'accordo se potessero esprimersi a parole
D'altronde anche la gazzella non credo sia d'accordo col leone;)
E'la legge della natura, il più forte prevale

.... MA DIAMINE fai tutto quello che puoi per ridurre al minimo le sofferenze di queste bestiole. ...

Come pensi si possa fare, sicuramente quando innestano il chip nel cervello l'animale viene anestetizzato, ma poi per vedere se il chip funziona l'animale deve essere ben sveglio e non drogato.

Come pensi si possa fare, sicuramente quando innestano il chip nel cervello l'animale viene anestetizzato, ma poi per vedere se il chip funziona l'animale deve essere ben sveglio e non drogato.

Infatti ho scritto "RIDURRE AL MINIMO". É evidente che soffriranno comunque. Purtroppo aggiungerei.

Ma se Neuralink è sotto indagine PER MALTRATTAMENTI, come sostengono anche dipendenti interni, è segno che qualcosa non è stato fatto come dovrebbe.

Concordi ?

1)Chissenefrega, meglio gli esperimenti su animali che non sulle persone; Questa tecnologia potrebbe portare enormi progressi per genere umano, la sofferenza / morte di decine / migliaia di animali è triste ma probabilmente necessaria

2)Musk non sta lì sotto il naso di 'sta gente a dirgli cosa fare virgola per virgola, non capisco tutta sta gente che crede che un mega miliardario abbia il tempo per andare a micro-gestire ogni singola cosa delle sue mille-mila aziende

Molti oggetti che usiamo oggi sono il risultato di decenni se non secoli di ricerca, sacrifici e sangue, inutile fare i santarelli, abbiamo tutti le mani sporche

Concordo con Saturn.
Anche se si é d'accordo con la sperimentazione degli animali, questo non significa carta bianca su ogni genere di nefandezze.
Io, ad esempio, vieterei la sperimentazione animale sui prodotti di bellezza (cosmetici etc).
Ma, soprattutto, obbligherei ogni societá che usa la sperimentazione animale per le proprie ricerche ad investire una parte di quelle risorse economiche nella ricerca di modalitá alternative di test.

Cominciamo subito a chiarire che non sono ipocrita.

1. Mangio animali.
2. Se godo della salute che ho ora lo devo sicuramente anche alla sperimentazione sugli animali.
3. Sono consapevole di tante storture come le condizioni pessime degli allevamenti intensivi ad esempio.

DETTO QUESTO

Sottoporre animali a sofferenze non necessarie tantopiù per questioni di tempi, per "roadmap" impossibili è da stro:zi ! Fai tutta la ricerca che devi, specie se un giorno il sacrificio di questi animali farà ricamminare un paralizzato o ridarà la vista ad un cieco MA DIAMINE fai tutto quello che puoi per ridurre al minimo le sofferenze di queste bestiole. Diamine Musk SEI RICCO SFONDATO ! Puoi permettertelo !

Saranno colpevoli in tal senso anche altri sicuramente. Il discorso vale per tutti ovviamente.
Sarebbe facile risolvere questo problema e allo stesso tempo migliorare sia la medicina che il problema di sovrapopolazione.
Basta consentire ad ogni individuo tramite contratto di prendere il posto di uno o più animali a sua scelta.

Non ti sta bene torturare il maiale di turno piuttosto che il criceto, la scimmia o altro ? BENISSIMO ! Firmi un contratto dove dichiari di voler prendere il suo posto e rinunci ai tuoi diritti ! :read: :read: :read:
Si potrebbe anche proporre a chi è stato condannato a morte.

Cominciamo subito a chiarire che non sono ipocrita.

1. Mangio animali.
2. Se godo della salute che ho ora lo devo sicuramente anche alla sperimentazione sugli animali.
3. Sono consapevole di tante storture come le condizioni pessime degli allevamenti intensivi ad esempio.

DETTO QUESTO

Sottoporre animali a sofferenze non necessarie tantopiù per questioni di tempi, per "roadmap" impossibili è da stro:zi ! Fai tutta la ricerca che devi, specie se un giorno il sacrificio di questi animali farà ricamminare un paralizzato o ridarà la vista ad un cieco MA DIAMINE fai tutto quello che puoi per ridurre al minimo le sofferenze di queste bestiole. Diamine Musk SEI RICCO SFONDATO ! Puoi permettertelo !

Saranno colpevoli in tal senso anche altri sicuramente. Il discorso vale per tutti ovviamente.

concordo al 100%

Sarebbe facile risolvere questo problema e allo stesso tempo migliorare sia la medicina che il problema di sovrapopolazione.
Basta consentire ad ogni individuo tramite contratto di prendere il posto di uno o più animali a sua scelta.

Non ti sta bene torturare il maiale di turno piuttosto che il criceto, la scimmia o altro ? BENISSIMO ! Firmi un contratto dove dichiari di voler prendere il suo posto e rinunci ai tuoi diritti ! :read: :read: :read:
Si potrebbe anche proporre a chi è stato condannato a morte.

Ok, hai dovuto scrivere - come al solito - le solite sciocchezze....:rolleyes:

Pazienza.

Piantargli qualcosa nel cervello....si forse non sarebbero propriamente d'accordo se potessero esprimersi a parole
D'altronde anche la gazzella non credo sia d'accordo col leone;)
E'la legge della natura, il più forte prevale

Si però poi quando l'energumeno che ti pesta perché gli stai sul cavolo, non vai a denunciarlo.
E' la legge del più forte e non vale piangere davanti al giudice.

1)Chissenefrega, meglio gli esperimenti su animali che non sulle persone; Questa tecnologia potrebbe portare enormi progressi per genere umano, la sofferenza / morte di decine / migliaia di animali è triste ma probabilmente necessaria

2)Musk non sta lì sotto il naso di 'sta gente a dirgli cosa fare virgola per virgola, non capisco tutta sta gente che crede che un mega miliardario abbia il tempo per andare a micro-gestire ogni singola cosa delle sue mille-mila aziende

Molti oggetti che usiamo oggi sono il risultato di decenni se non secoli di ricerca, sacrifici e sangue, inutile fare i santarelli, abbiamo tutti le mani sporche

Il problema, come già scritto nell'articolo e in vari post, non riguarda genericamente la sperimentazione animale, ma eventuali sofferenze inutili inflitte.

La necessità di evitare sofferenze inutili è innanzitutto un problema etico ed è poi diventato un aspetto regolato dalla legge in tutti i paesi evoluti.

Quindi, mentre la sperimentazione animale può dispiacermi anche se la ritengo necessaria, infliggere sofferenze inutili è sbagliato e illegale, e non può essere giustificato dal desiderio di apparire al mondo.

Il tuo «Chissenefrega» mostra mancanza di etica e scarsa conoscenza della legge.

Il problema, come già scritto nell'articolo e in vari post, non riguarda genericamente la sperimentazione animale, ma eventuali sofferenze inutili inflitte.

La necessità di evitare sofferenze inutili è innanzitutto un problema etico ed è poi diventato un aspetto regolato dalla legge in tutti i paesi evoluti.

Quindi, mentre la sperimentazione animale può dispiacermi anche se la ritengo necessaria, infliggere sofferenze inutili è sbagliato e illegale, e non può essere giustificato dal desiderio di apparire al mondo.

Il tuo «Chissenefrega» mostra mancanza di etica e scarsa conoscenza della legge.

Ah ah ah

Neanche un anno fa, no, ancora oggi, chiunque "Osasse" commettere l'abominevole crimine di criticare gli "Esperti(™)" viene sbeffeggiando e denigrato come fosse l'essere più ignorante del mondo per avere anche il minimo dubbio che tutto quello che uscisse dalla bocca degli scienziati non fosse altro che la indiscutibile verità ...

Tuttavia

Quando si tratta di notizie come queste, dove i particolari non sono noti (correggetemi se sbaglio ma nessuno qui lavora in quei laboratori e conosce cosa sia necessario e cosa non lo sia) ognuno si sente libero di sbandierare la propria lingua e le proprie speculazioni in maniera libera.

Sinceramente, questa ipocrisia ve la potete mettere in quel posto

Io sono d'accordissimo che causare dolore inutile ad un animale sia dal punto di vista etico (invenzione tra l'altro umana non esistente in natura salvo riflessi empatici di breve termine), sbagliato; ma sono anche ben consapevole di non avere la ben che più minima idea di cosa sia necessario a finché vengano condotte delle ricerche scientifiche, specie in materia neurologica ... quindi, da brava pecora propriamente bastonata per due anni per aver osato criticare la "Scienza(™)" e gli "Esperti(™)" eseguo il mio programma da NPC e do il beneficio del dubbio, ovvero nel dubbio presumo che gli "Esperti(™)" sappiano quello che fanno, meglio di me.

L'ho già detto che questa ipocrisia ve la potete mettere in quel posto, si?

da brava pecora propriamente bastonata per due anni per aver osato criticare la "Scienza(™)" e gli "Esperti(™)" eseguo il mio programma da NPC e do il beneficio del dubbio, ovvero nel dubbio presumo che gli "Esperti(™)" sappiano quello che fanno, meglio di me.

L'ho già detto che questa ipocrisia ve la potete mettere in quel posto, si?

Forse ti interesserà sapere che praticamente tutti gli "esperti" sono d'accordo sul fatto che le sofferenze inutili vanno evitate. Questo perché le sofferenze inutili sono quelle inutili a ottenere risultati, e gli scienziati non sono in genere sadici che amano procurare sofferenze inutili. Immagino tu non sappia neanche che per fare certe ricerche sia necessario avere l'approvazione di un comitato etico.

Quindi semplicemente stai confermando che sei ancora una «brava pecora» che osa criticare la scienza anche oltre due anni, confermando la propria ignoranza di cos'è la ricerca scientifica e cosa sono gli "esperti".

Ma la cosa veramente incredibile è che te ne vanti, pure.

Forse ti interesserà sapere che praticamente tutti gli "esperti" sono d'accordo sul fatto che le sofferenze inutili vanno evitate. Questo perché le sofferenze inutili sono quelle inutili a ottenere risultati, e gli scienziati non sono in genere sadici che amano procurare sofferenze inutili. Immagino tu non sappia neanche che per fare certe ricerche sia necessario avere l'approvazione di un comitato etico.

Quindi semplicemente stai confermando che sei ancora una «brava pecora» che osa criticare la scienza anche oltre due anni, confermando la propria ignoranza di cos'è la ricerca scientifica e cosa sono gli "esperti".

Ma la cosa veramente incredibile è che te ne vanti, pure.

Wow complimentoni, sei riuscito ad estrapolare una parte della mia risposta precedente ignorando completamente la parte che diceva che le cosiddette sofferenze "Inutili" sono eticamente sbagliate, un esempio da maestro di disonestà selettiva.

Senza contare la parte che hai anche bellamente ignorato e che hai completamente travisato di rispondere, ovvero la questione del "Che cacchio ne sai tu cosa è necessario e cosa non lo è in quel laboratorio?"

Insomma hai ignorato 2 punti fondamentali della mia risposta, complimentoni per la disonestà!

Purtroppo è necessario l'estinzione dell'essere umano.
Oggi sono incappato nel servizio sull'india riguardo la produzione del nostro abbigliamento a prezzi stracciati. E che dire , ce lo meritiamo. (la premessa)

La cosa non mi meraviglia: Musk si pone (leggi: pone ai suoi tecnici) degli obiettivi molto sfidanti, talvolta impossibili da realizzare nei tempi e con le modalità previsti dalla legge e dal buon senso.

Non sarà l'unico, ma sicuramente ha i riflettori puntati addosso e dovrebbe capirlo (ma sappiamo che se ne frega abbastanza di quello che pensano gli altri).

Musk e' un pezzo di merda perche' fa il "visionario" senza pesnare alle conseguenze che si hanno.....

La cosa pericolosa e' che sto personbaggio e' sostenuto da lobby che gli permettono di fare quel che caxxo vole.

Ok, hai dovuto scrivere - come al solito - le solite sciocchezze....:rolleyes:

Pazienza.
Sciocchezze sono quelle che compongono la mentalità sociale attuale, o forse dovrei dire quella occidentale dove si giudicano le soluzione altrui come sciocchezze ma senza proporre una soluzione propria.

La priorità di fronte ad un problema è la risoluzione di esso, si parte da soluzioni conservative e mano a mano si ci sposta verso quelle più invasive nel caso il problema continui a persistere. Bisognerebbe capire se si vuole veramente risolvere i problemi o tenerseli ( ma a quel punto non ti lamenti )

E' semplice logica elementare, oggi invece la tendenza è quella del limbo, una sospensione infinita della problematica in attesa che i mandati politici del partito di turno termini e i problemi vengono scaricati a quello successivo. :read:

Musk e' un pezzo di merda perche' fa il "visionario" senza pesnare alle conseguenze che si hanno.....

La cosa pericolosa e' che sto personbaggio e' sostenuto da lobby che gli permettono di fare quel che caxxo vole.Tutti i progressi hanno un costo e delle vittime, la domanda è "vuoi progredire o no" ?
Se decidi di ammortizzare significa ridurre la velocità di progresso e rischiare di farsi fregare da altri stati meno scrupolosi. :read:

Le lobby lo sostengono sì, gli USA mirano a mantenere il loro status di prima potenza mondiale sia in campo economico ma anche scientifico / tecnologico.

Tutti i progressi hanno un costo e delle vittime, la domanda è "vuoi progredire o no" ?
Se decidi di ammortizzare significa ridurre la velocità di progresso e rischiare di farsi fregare da altri stati meno scrupolosi. :read:

Le lobby lo sostengono sì, gli USA mirano a mantenere il loro status di prima potenza mondiale sia in campo economico ma anche scientifico / tecnologico.

Non e' che non conosco i sacrifici in termini di vite per il progresso, ma oggi lo si fa senza scrupoli e se non hai i risultati che ti vengono richiesti dopo lgli investimenti miliardari non e' tollerabile.

A fronte di questo si e' perso qualsiasi freno inibitorio in tal senso da parte di chi invece dovrebbe averlo piu' degli altri.... Ma si sa il dio denaro comanda su tutto e tutti gesu' cristo compreso se ci credi.

Era questo quello che intendevo. Il "Visionario" cosi' lo possiamo fare tutti.

Purtroppo è necessario l'estinzione dell'essere umano.
Oggi sono incappato nel servizio sull'india riguardo la produzione del nostro abbigliamento a prezzi stracciati. E che dire , ce lo meritiamo. (la premessa)

Quoto te perchè se quoto altri oggi finisco per rovinarmi del tutto la giornata...e l'utenza.

Concordo, questa primavera sono stato in Uzbekistan e ho visitato quel che rimane del lago Aral. Tutto per le colture intensive di cotone.

Anche li un vero e proprio disastro ecologico. :(

Non e' che non conosco i sacrifici in termini di vite per il progresso, ma oggi lo si fa senza scrupoli e se non hai i risultati che ti vengono richiesti dopo lgli investimenti miliardari non e' tollerabile.

A fronte di questo si e' perso qualsiasi freno inibitorio in tal senso da parte di chi invece dovrebbe averlo piu' degli altri.... Ma si sa il dio denaro comanda su tutto e tutti gesu' cristo compreso se ci credi.

Era questo quello che intendevo. Il "Visionario" cosi' lo possiamo fare tutti.Avere gli scrupoli richiesti da te significa rischiare che qualcun'altro ci arrivi per primo.
Qualcun'altro che questi scrupoli invece non li ha avuti.
Il che significa anche che tutti gli investitori andranno lì e non da te.

Elon Musk è solo uno strumento che fa comodo agli USA, un burattino.

Avere gli scrupoli richiesti da te significa rischiare che qualcun'altro ci arrivi per primo.
Qualcun'altro che questi scrupoli invece non li ha avuti.
Il che significa anche che tutti gli investitori andranno lì e non da te.

Elon Musk è solo uno strumento che fa comodo agli USA, un burattino.

Allora i medici nazisti non dovevano essere processati. Alla fine stai dicendo, che il fine giustifica i mezzi :rolleyes:

Quoto te perchè se quoto altri oggi finisco per rovinarmi del tutto la giornata...e l'utenza.

Concordo, questa primavera sono stato in Uzbekistan e ho visitato quel che rimane del lago Aral. Tutto per le colture intensive di cotone.

Anche li un vero e proprio disastro ecologico. :(

Purtroppo non immaginavo che fosse così disastrosa la situazione, che poi ascoltando gli agricoltori, dicono che se prima col cotone naturale dovevano usare i pesticidi una volta ogni 15 giorni. Invece ora coi semi super-ogm, che doveva essere più resistente, imposti dal governo, devono farlo tutti i giorni e ovviamente facevano notare che il seme essendo sterile perdeva il significato naturale attribuito da una vita.
Cmq fanno bene, alcuni governi, che vietano le escursioni dell'uomo in alcuni luoghi incontaminati.(ora non ricordo dove esattamente, ma è nell'emisfero dove si trova l'australia)

Cominciamo subito a chiarire che non sono ipocrita.

1. Mangio animali.
2. Se godo della salute che ho ora lo devo sicuramente anche alla sperimentazione sugli animali.
3. Sono consapevole di tante storture come le condizioni pessime degli allevamenti intensivi ad esempio.

DETTO QUESTO

Sottoporre animali a sofferenze non necessarie tantopiù per questioni di tempi, per "roadmap" impossibili è da stro:zi ! Fai tutta la ricerca che devi, specie se un giorno il sacrificio di questi animali farà ricamminare un paralizzato o ridarà la vista ad un cieco MA DIAMINE fai tutto quello che puoi per ridurre al minimo le sofferenze di queste bestiole. Diamine Musk SEI RICCO SFONDATO ! Puoi permettertelo !

Saranno colpevoli in tal senso anche altri sicuramente. Il discorso vale per tutti ovviamente.
Bello
Però diciamoci la verità, non sei ipocrita, ma ti stai pulendo un po' la coscienza come fanno tanti
Dovresti non mangiare animali. (e il tuo intestino ci guadagna pure in salute)

Bello
Però diciamoci la verità, non sei ipocrita, ma ti stai pulendo un po' la coscienza come fanno tanti
Dovresti non mangiare animali. (e il tuo intestino ci guadagna pure in salute)

Non mi sto pulendo un bel nulla. Rileggi i miei interventi. Di carne cerco di mangiarne il meno possibile e proveniente da allevamenti, non da "lager."
Ovviamente perchè posso permettermelo. Non sto assolutamente facendo la morale a chiunque non possa fare diversamente.

Facciamo a capirci mi raccomando.

Per tutto il resto quello che faccio io o meglio una parte, l'ho scritto nella pagina precedente (potresti dirci anche tu come fai la tua parte..volendo). Sono assolutamente consapevole che non sono Gesù Cristo e che non potrò mai salvare il pianeta...senza che me vi venga ricordato...ci arrivo ovviamente. Certo Musk potrebbe riuscirci sicuramente molto, molto meglio di me con tutti i MILIARDI che ha in tasca !

Purtroppo non immaginavo che fosse così disastrosa la situazione, che poi ascoltando gli agricoltori, dicono che se prima col cotone naturale dovevano usare i pesticidi una volta ogni 15 giorni. Invece ora coi semi super-ogm, che doveva essere più resistente, imposti dal governo, devono farlo tutti i giorni e ovviamente facevano notare che il seme essendo sterile perdeva il significato naturale attribuito da una vita.
Cmq fanno bene, alcuni governi, che vietano le escursioni dell'uomo in alcuni luoghi incontaminati.(ora non ricordo dove esattamente, ma è nell'emisfero dove si trova l'australia)

E fanno bene. Guarda che scempio in Uzbek:

https://c8.alamy.com/zoomsit/6/cd53707a3a2e4eb3ba09a3cf095de036/hdpdca.jpg

Area completamente e inesorabilmente inquinata.