PDA

View Full Version : Portal with RTX provato: il rompicapo di Valve entra nell'era moderna con il path tracing


Redazione di Hardware Upg
06-12-2022, 19:01
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/portal-with-rtx-provato-il-rompicapo-di-valve-entra-nell-era-moderna-con-il-path-tracing_112349.html

Abbiamo avuto la possibilità di provare Portal with RTX in anteprima. Il DLC che modernizza il rompicapo di Valve del 2007 ne cambia totalmente la grafica grazie al path tracing. Uno sforzo, quello di NVIDIA, per evidenziare le capacità delle proprie GPU e del DLSS.

Click sul link per visualizzare la notizia.

nyo90
06-12-2022, 19:59
Voglio fare l'antipatico:
Il gioco così non è migliore, è diverso. Sicuramente svecchiato e più in linea con lo stile che va di moda adesso, ma la trovo una cosa che lascia un po' il tempo che trova.

Ok, texture diverse, grafica più figa, più effetti di luce e cose così, ma è un altro gioco.

Nelle immagini comparative per esempio si nota come si sia passati da texture di muri e pareti, che prima erano delle vecchie pareti metalliche che dimostrano un certo passare del tempo - perfettamente in linea con la trama del gioco - mentre adesso danno più un effetto di ordinato e pulito.

Anche il pulsantone rosso ora ha degli effetti extra, ma è solo diverso. Serviva? Porta un'aggiunta al gioco?

Per valutare poi la gestione della luce e altri particolari sarebbe stato comodo un video di confronto, ma in generale, non capisco questa necessità di modificare vecchi titoli. Sopratutto un titolo che puntava tutto sulla fisica e non sulla grafica!

Capisco la necessità di svecchiarli, ma bastavano delle texture in HD e qualche miglioria qui e lì, per mantenere il gioco così com'era ma in grado di essere meglio apprezzato sulle piattaforme moderne.

Ma capisco di essere fuori target, visto che sono un retrogamer e che ho profondamente odiato qualsiasi vecchio gioco a cui hanno rimesso mano aggiungendo dettagli che non servivano a niente se non a distrarre il giocatore.

Gli unici titoli che mi vengono in mente, che hanno avuto un reale miglioramento senza essere stravolti, sono stati gli age of empires.

silvanotrevi
06-12-2022, 20:23
accidenti, quanto resta indietro la rtx 4080 in questo gioco rispetto alla rtx 4090! :doh:


e comunque, grafica stupenda e da perdere il fiato. Questo si che è vero ray tracing, non come i giochi in rtx misto a raster usciti fino a questo momento

Matz
06-12-2022, 20:48
4090 +23,75% in 4k con DLSS3 a fronte di +32,89% di prezzo rispetto la 4080... dove sarebbe tutto sto stacco!?!? mi sembra più che legittimo.... boooh! sarò strano io...

blackshard
06-12-2022, 21:27
Voglio fare l'antipatico:
Il gioco così non è migliore, è diverso. Sicuramente svecchiato e più in linea con lo stile che


Gli unici titoli che mi vengono in mente, che hanno avuto un reale miglioramento senza essere stravolti, sono stati gli age of empires.

Sono abbastanza d'accordo; non sembra "migliorato", sembra piuttosto una mod che modifica le texture e l'lluminazione per modernizzarlo sotto certi aspetti, ma tutta questa rivoluzione spiattellata nelle marchette dell'articolo proprio non ce le vedo.

demon77
06-12-2022, 21:44
Sono abbastanza d'accordo; non sembra "migliorato", sembra piuttosto una mod che modifica le texture e l'lluminazione per modernizzarlo sotto certi aspetti, ma tutta questa rivoluzione spiattellata nelle marchette dell'articolo proprio non ce le vedo.

Per come la vedo è solo una operazione di marketing per spingere i nuovi standard.
Il gioco in sè fa solo da vetrina

Dam21
07-12-2022, 01:15
Con queste prestazioni è in pratica una tech demo giocabile...

nessuno29
07-12-2022, 05:47
Ommiodio un gioco che ho giocato 15 anni fa uguale ma con le lucine migliorate, l'unico modo per godere di un path tracing decente su schede da 1500+ euro, soldi ben spesi giocare a Portal 2 così AHAHAH Ma quanto sono scarse ancora le schede a gestirlo mamma mia.

DjLode
07-12-2022, 06:08
Per come la vedo è solo una operazione di marketing per spingere i nuovi standard.
Il gioco in sè fa solo da vetrina

Da quello che ho capito è così. Serve per “pubblicizzare” Nvidia Rtx remix, tecnologia con cui è stato fatto questo upgrade

MorgaNet
07-12-2022, 08:06
Ma avete difficoltà a leggere la notizia?
E' l'applicazione delle nuove tecnologie visive su un gioco oramai datato al fine di vedere il funzionamento di queste novità.
Non è stato cambiato nulla del gameplay originale quindi il gioco è IDENTICO all'originale.
Tant'è che è una dlc GRATUITA.

Gringo [ITF]
07-12-2022, 08:38
Comunque ottimo vedere che in 4K con una MORTA E SEPOLTA RTX3090TI va a ben 10FPS senza il DLSS ..... ed è un "Rivisitazione"....
Prossimi Giochi .... 2fps e servirà mettere la versione ADA della A6000 in coppia con 96GB .... Correte .... Demo volutamente appesantito a 1000 .. per dimostrare che ci stà il bisogno della Nuova, in attesa della serie 5000 con DLSS 4.

Gyammy85
07-12-2022, 08:45
Soprattutto la sostituzione delle texture di portal 1 con quelle di portal 2 fa vedere quanto torto abbiamo tutti, 100% market share sicuramente meritato, ma dopo il 100 che viene?

argez
07-12-2022, 10:29
Ennesima mossa del marketing che altrimenti non saprebbe come giustificare l'esborso di tali somme per giocare, e le console ringraziano. Almeno fate un video con portal classico con rt on/off...visto che pubblicizzate quello. Se cambiate tutte le texture e i modelli poligonali con roba odierna è ovvio che sia meglio :stordita: :rolleyes:.

ninja750
07-12-2022, 11:03
guardate! ecco perchè DOVETE comprare le nuove schede!

aggiungiamo effetti e gli fps si dimezzano

Zappz
07-12-2022, 11:28
Per me è incredibile essere arrivati al raytracing in tempo reale, anche se applicato ad un gioco vecchio e con soli 10fps è già tantissimo.

Gyammy85
07-12-2022, 11:37
Per me è incredibile essere arrivati al raytracing in tempo reale, anche se applicato ad un gioco vecchio e con soli 10fps è già tantissimo.

Ma questo è nvidia remix, non è un gioco con rt in tempo reale

Zappz
07-12-2022, 11:47
Perciò questo upgrade di portal non è full rt?

Gyammy85
07-12-2022, 11:52
Perciò questo upgrade di portal non è full rt?

Si e no, non è ben chiaro, ma dopo aver fatto cassa con la roba proprietaria nei confronti del resto del mondo, adesso bisogna farla all'interno della propria lineup, per cui si la 3090ti ha migliaia di tf per rt, però mannaggia mannaggia le manca quel pochino di firmware per dirle "si posso perfino far girare nvidia remix a più di 30 fps"

Come nel tanto sbaniderato ecosistema pro, prodotti top però ad un certo punto viene il momento del cambio obbligato

Zappz
07-12-2022, 11:59
Ok... :stordita:

Gringo [ITF]
07-12-2022, 12:31
Comunque se io fossi Crytek ora farei uscire Crysis RTX configurato in modo che una 4090TI Con DLSS3 in "Ben" 1080p vadi a 12FPS, tanto è solo questione di esagerare fin che va bene sulla linea attuale e impalla tutto il resto.

nickname88
07-12-2022, 12:59
Per me è incredibile essere arrivati al raytracing in tempo reale, anche se applicato ad un gioco vecchio e con soli 10fps è già tantissimo.

Il problema delle performance in RT è che sono gli stessi produttori a non volerci puntare in modo credibile.
Le unità dedicate al RT occupano una percentuale minima della GPU.

Provassero a realizzare un dual chip o un chiplet con 2 die da 300mmq, uno per il raster o uno unicamente per il RT e poi vedrai che le performance aumenteranno.

argez
07-12-2022, 18:21
Il problema delle performance in RT è che sono gli stessi produttori a non volerci puntare in modo credibile.
Le unità dedicate al RT occupano una percentuale minima della GPU.

Provassero a realizzare un dual chip o un chiplet con 2 die da 300mmq, uno per il raster o uno unicamente per il RT e poi vedrai che le performance aumenteranno.

Perchè non gliene frega una mazza a nessuno dell'illuminazione in rt e delle enormi risorse che ci vogliono per implementarla. Ai giochi ci devi giocare.

demon77
07-12-2022, 21:36
Il problema delle performance in RT è che sono gli stessi produttori a non volerci puntare in modo credibile.
Le unità dedicate al RT occupano una percentuale minima della GPU.

Provassero a realizzare un dual chip o un chiplet con 2 die da 300mmq, uno per il raster o uno unicamente per il RT e poi vedrai che le performance aumenteranno.

Perchè non gliene frega una mazza a nessuno dell'illuminazione in rt e delle enormi risorse che ci vogliono per implementarla. Ai giochi ci devi giocare.

Il punto è che a livello di calcolo il passaggio al ray tracing è uno scalino di notevoli dimensioni.. e per come è fatto va scavalcato in un colpo solo, cioè o c'è il ray tracing oppure no.
Levoluzione della potenza delle GPU al contrario va a scalini piccoli.
Ci troviamo quindi (per ora) nella scomoda situazione in cui serve moltissima potenza hardware per avere un beneficio esteticamente limitato.
Facile pensare che in futuro il ray tracing divneterà man mano accessibile a tutte le GPU con prestazioni decenti senza dover usare modelli super potenti.. ma desso la situazione è ancora poco attraente

silvanotrevi
07-12-2022, 23:46
ma la cosa più interessante è che la Rtx 3080 è diventata scheda da requisiti minimi per giocare in Full HD :asd:

e parliamo di una scheda che fino a pochi giorni fa era considerata top gamma per giocare in 4K a qualunque nuovo titolo :doh:

nickname88
08-12-2022, 12:41
Perchè non gliene frega una mazza a nessuno dell'illuminazione in rt e delle enormi risorse che ci vogliono per implementarla. Ai giochi ci devi giocare.
Non interessa a te, questi sono i discorsetti che si facevano negli anni 90 quando i giochi erano ancora in 2D.
L'evoluzione grafica è l'aspetto più evidente e più in primo piano che noti nella storia dei videogiochi, cui obbiettivo è da sempre l'avvicinamento al fotorealismo.

Il ray tracing ( quello completo ) rappresenta niente meno che un sistema di illuminazione realistico calcolato in tempo reale, questo significa che i programmatori non dovranno più costruire l'illuminazione su ogni singola scena, ma l'illuminazione sarà applicata su ogni scenario in modo completamente autonomo e automatico tramite un algoritmo, quindi un passo gigantesco nella semplificazione della programmazione.

Il motivo per cui non si fa è per via dell'esistenza delle console che sono un handicap allo sviluppo tecnologico.

nickname88
08-12-2022, 12:46
ma la cosa più interessante è che la Rtx 3080 è diventata scheda da requisiti minimi per giocare in Full HD :asd:

e parliamo di una scheda che fino a pochi giorni fa era considerata top gamma per giocare in 4K a qualunque nuovo titolo :doh:
I giochi col passare del tempo e delle tecnologie implementate diventano più pesanti non lo sai ?

Anni fa era la GTX 1080 liscia l'ideale per giocare a 1440p
2 anni dopo era la 2080 liscia l'ideale o la 1080Ti, mentre la 1080 liscia arrancava oramai a quella risoluzione
Adesso invece è la 3080 che comincia ad arrancare in 4K dovendo ricorrere sempre più frequentemente al DLSS o FSR.

Ti faccio notare che la prima Demo UE5 gira a 60fps solo a 1440p con la 3080 pur scalando i dettagli.
La demo di Matrix invece non ne parliamo ....

silvanotrevi
08-12-2022, 13:44
I giochi col passare del tempo e delle tecnologie implementate diventano più pesanti non lo sai ?

Anni fa era la GTX 1080 liscia l'ideale per giocare a 1440p
2 anni dopo era la 2080 liscia l'ideale o la 1080Ti, mentre la 1080 liscia arrancava oramai a quella risoluzione
Adesso invece è la 3080 che comincia ad arrancare in 4K dovendo ricorrere sempre più frequentemente al DLSS o FSR.

Ti faccio notare che la prima Demo UE5 gira a 60fps solo a 1440p con la 3080 pur scalando i dettagli.
La demo di Matrix invece non ne parliamo ....

Si ma che questo avvenga da un giorno all'altro nei giochi, e guarda caso proprio subito dopo il lancio di rtx 4090 e 4080, è ridicolo :asd:

Marketing spudorato senza alcuna ragion d'essere (e ci metto anche A Plague Tale Requiem, The Callisto Protocol, e Spiderman Miles Morales) :doh:

Gringo [ITF]
08-12-2022, 15:45
Fossi Intel, farei una Tech Demo usando due acceleratori Rialto (https://www.tuttotek.it/hardware/news-hardware/gpu-rialto-bridge-la-novita-di-casa-intel) in Parallelo che equivalgono a circa 16 RTX 4090TI e lo farei in 4K a 120FPS e dimostrerei come con soli 16.000 Euri di investimento il resto e MERDA, proprio buttata li come fa ultimamente nVidia, con dei bei grafici tipo RTX 4090 4% ecc....

QUESTI CI PRENDONO PER IL CULO E BASTA
Di fatto il "Portal" non è nemmeno lui Ray tracing ma Path tracing (https://www.techspot.com/article/2485-path-tracing-vs-ray-tracing) .... di che è presente nelle "NUOVE RT Core" in Hardware...

nickname88
08-12-2022, 19:01
Si ma che questo avvenga da un giorno all'altro nei giochi, e guarda caso proprio subito dopo il lancio di rtx 4090 e 4080, è ridicolo :asd:

Marketing spudorato senza alcuna ragion d'essere (e ci metto anche A Plague Tale Requiem, The Callisto Protocol, e Spiderman Miles Morales) :doh:
Perchè avresti preferito che i giochi nuovi venissero lanciati quando ancora non c'è l'HW per farli girare bene :doh:

Certo che tu hai un modo di ragionare tutto tuo.

luckye
09-12-2022, 09:17
Come da oggetto, ho una 2070 Super quindi sicuramente non modernissima. In 4K Ultra Performance (si, impasta un pò il tutto) con un minimo di tweak si riesce a giocare decorosamente. Settando i rimbalzi della luce, ho totato che dopo 2 o 3 (arriva fino ad 8) il gioco effettivamente diventa un mattone, ma si aggiunge poco o niente. Giusto quel riflessino più accurato nel mattone metallico sullo sfondo.

Insomma in due giorni di pioggia l'ho rigiocato.