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View Full Version : 'Apple-verso': l'idea del colosso di Cupertino completamente diversa da quella di Meta


Redazione di Hardware Upg
14-11-2022, 09:14
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/apple-verso-l-idea-del-colosso-di-cupertino-completamente-diversa-da-quella-di-meta_111757.html

Il mondo virtuale che si immagina Apple è ben diverso da quello che sta mettendo in campo Meta (con poco successo oltretutto). Da anni si parla di un visore marchiato con la Mela morsicata e i tempi sembrano essere arrivati con il Reality One o Prime pronto ad essere messo in commercio il prossimo anno.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Unax
14-11-2022, 09:24
io lo chiamerei il mela-verso :D

filippo1980
14-11-2022, 09:28
Continuo a sperare che sia utilizzabile appieno anche dai non vedenti e con tante funzionalità che mi possano aiutare nell'autonomia di tutti i giorni!
L'unica cosa che mi "preoccupa" è il prezzo, ma seconsideriamo che gli ORCAM sono sulla stessa fascia di prezzo ... aspetto ancora un po' prima di spendere soldi "inutilmente"!

Ragerino
14-11-2022, 09:33
in b4 'per scollegarti paghi solo 99,90€' :asd: . Altrimenti resti intrappolato come in Matrix.
Magari se muori nel gioco, ti ammazza, come quel visore nelle notizie di qualche giorno fa.

Gyammy85
14-11-2022, 09:48
Un altro grande dispositivo che l'apple user medio posizionerà sullo scaffale a prendere polvere, come l'ipad, il mac e l'apple watch
Se non fa foto e non lo puoi tirare fuori dalla tasca è inutile, c'è poco da fare, ma ancora non lo hanno capito
L'utente poco informatizzato non spende cifre se non sa cosa farsene, e l'utente appassionato di tecnologia da vent'anni sa benissimo che ci sono le alternative ad una frazione del prezzo
L'apple verso? si ci saranno quelli che siccome hanno pure il porta uovo apple lo compreranno, un must come l'altra roba stile dock station, talmente avanti che ora stiamo con il vinile, "figata" :asd:

TorettoMilano
14-11-2022, 10:07
Un altro grande dispositivo che l'apple user medio posizionerà sullo scaffale a prendere polvere, come l'ipad, il mac e l'apple watch
Se non fa foto e non lo puoi tirare fuori dalla tasca è inutile, c'è poco da fare, ma ancora non lo hanno capito
L'utente poco informatizzato non spende cifre se non sa cosa farsene, e l'utente appassionato di tecnologia da vent'anni sa benissimo che ci sono le alternative ad una frazione del prezzo
L'apple verso? si ci saranno quelli che siccome hanno pure il porta uovo apple lo compreranno, un must come l'altra roba stile dock station, talmente avanti che ora stiamo con il vinile, "figata" :asd:

ovviamente ipad, mac e apple watch sono dei poggia polvere e la gente informatizzata non compra apple, tutto fantastico :D mi mancavano i pareri imparziali :asd:

in merito al prodotto invece pure io nutro dubbi, e lo dico da exentusiasta dei visori, ma addirittura trarre conclusioni su un prodotto nemmeno uscito mi sembra un pò eccessivo https://www.thegamesmachine.it/forum/images/smilies/faccedaTGM/crasd.gif

agonauta78
14-11-2022, 10:20
Se lo fa Apple sarà un successo di sicuro. e, dopo questa notizia, il mondo non sarà più lo stesso

randorama
14-11-2022, 10:20
secondo me sta roba del metaverso è una cagata pazzesca.
questo detto, se c'è qualcuno in grado di farla bene, è apple.

Pkarer
14-11-2022, 10:23
Per me sarà una cagata pazzesca anche con Apple.

WarSide
14-11-2022, 10:26
io lo chiamerei il mela-verso :D

Beh, in questo l'italia è già avanti. Siete nel meloni-verso adesso :asd:

Gyammy85
14-11-2022, 10:29
ovviamente ipad, mac e apple watch sono dei poggia polvere e la gente informatizzata non compra apple, tutto fantastico :D mi mancavano i pareri imparziali :asd:

in merito al prodotto invece pure io nutro dubbi, e lo dico da exentusiasta dei visori, ma addirittura trarre conclusioni su un prodotto nemmeno uscito mi sembra un pò eccessivo https://www.thegamesmachine.it/forum/images/smilies/faccedaTGM/crasd.gif

Anni fa tutti avevano l'ipad sotto braccio, poi improvvisamente sono riapparsi i taccuini per prendere appunti :asd: un conto è la moda, un altro il fatto che determinati dispositivi presuppongono un'esigenza specifica, che solo una ridotta minoranza di utenti manifesta
Il watch ok siamo d'accordo, d'altronde se si spendono 500 euro per un citizen perché non spenderli sullo smart watch (che fra l'altro ti fa correre e ti dice che hai perso un milione di calorie e ti fa stare bene)
Sul successo di un prodotto come questo come sopra, farà il botto perché sicuro ci saranno i bundle 50 euro al mese con l'iphone e sul totale dei 1500 euro medi di busta paga manco si sentono figuriamoci, poi il nulla o quasi

WarSide
14-11-2022, 10:43
Anni fa tutti avevano l'ipad sotto braccio, poi improvvisamente sono riapparsi i taccuini per prendere appunti :asd: un conto è la moda, un altro il fatto che determinati dispositivi presuppongono un'esigenza specifica, che solo una ridotta minoranza di utenti manifesta

L'ipad pro 2nd gen + pencil è ancora l'acquisto più longevo ed azzeccato che abbia mai fatto. Non ho più scatoloni di tacquini in casa.
Ribilancia l'acquisto di merda fatto per il MBP 15" 2018, il mio peggior acquisto di sempre.:stordita:

TorettoMilano
14-11-2022, 10:45
Anni fa tutti avevano l'ipad sotto braccio, poi improvvisamente sono riapparsi i taccuini per prendere appunti :asd: un conto è la moda, un altro il fatto che determinati dispositivi presuppongono un'esigenza specifica, che solo una ridotta minoranza di utenti manifesta
Il watch ok siamo d'accordo, d'altronde se si spendono 500 euro per un citizen perché non spenderli sullo smart watch (che fra l'altro ti fa correre e ti dice che hai perso un milione di calorie e ti fa stare bene)
Sul successo di un prodotto come questo come sopra, farà il botto perché sicuro ci saranno i bundle 50 euro al mese con l'iphone e sul totale dei 1500 euro medi di busta paga manco si sentono figuriamoci, poi il nulla o quasi

i taccuini hanno preso posto dell'ipad :asd: del resto se si possono riutilizzare le agende del 2017 riutilizzabili nel 2023 acquistabili a 50 cent... https://www.thegamesmachine.it/forum/images/smilies/faccedaTGM/crasd.gif https://www.repubblica.it/cronaca/2022/11/12/news/calendario_agende_2023_stessi_giorni_2017-374232783/

Gyammy85
14-11-2022, 11:26
Certo come no!
I rappresentanti che vengono da me hanno tutti un IPAD collegato con il gestionale centrale dell'azienda per la quale operano.
Devono essere davvero tutti stupidi per non usare un blocco note...:ahahah:
Bevi meno, dai retta a me! :asd:

Parlo dei grandi numeri, non di quelli che si trovano per forza di cose ad usarlo per lavoro sol perché l'azienda ha fatto l'applicativo che gira solo lì, te lo ritrovi in valigia, non lo scegli

AceGranger
14-11-2022, 11:29
secondo me sta roba del metaverso è una cagata pazzesca.
questo detto, se c'è qualcuno in grado di farla bene, è apple.

Zuckerberg ha sbagliato a puntare il grosso della progettazione sul metaverso come "sostituzione" del mondo reale sperando di incontrare il favore del pubblico mainstream, quando in realta il mercato piu profittevole e nettamente piu propenso all'utilizzo di questi visori è quello Pro e con un'impronta come l'ha pensata Micorosft, come realta aumentata.
Il problema di Microsoft è sempre stato il fatto che non ha mai puntato fino in fondo su molti dei loro prodotti, l'idea era buona ma gli applicativi hanno sempre scarseggiato.

E' una cosa che puo fare anche anche il Quest Pro, pero avere un visore di ralta aumentata con un tracciamento preciso e senza lag delle mani, con controllo delle pupille e soprattutto con una definizione degli schermi molto elevata diventerebbe uno strumento vendibilissimo in una marea di ambiti, dalla progettazione ( in tutti i campi ), all'assistenza / riparazione, all'industria dell'assemblaggio etc. etc. e Apple potrebbe a tutti gli effetti sfornare un prodotto dalle prestazioni elevate

TorettoMilano
14-11-2022, 11:34
Parlo dei grandi numeri, non di quelli che si trovano per forza di cose ad usarlo per lavoro sol perché l'azienda ha fatto l'applicativo che gira solo lì, te lo ritrovi in valigia, non lo scegli

leggiti che dicono gli studenti, ti si potrebbe aprire un mondo :asd:
https://it.quora.com/Universitari-come-vi-trovate-a-prendere-appunti-e-studiare-su-iPad-Sono-indeciso-se-comprarlo-o-meno

Gyammy85
14-11-2022, 11:41
leggiti che dicono gli studenti, ti si potrebbe aprire un mondo :asd:
https://it.quora.com/Universitari-come-vi-trovate-a-prendere-appunti-e-studiare-su-iPad-Sono-indeciso-se-comprarlo-o-meno

Se il valore aggiunto si ferma al prendere appunti sul vetro per non avere "mille fogli in giro" (un quaderno)...come questo visore, ottimo per vedere qualche contenuto fatto apposta, e poi?
Ripeto, tutti questi dispositivi messi assieme non arrivano al 10% della comodità dell'unico vero dispoitivo mobile che è lo smartphone, sono solo appendici più grandi, e le case sono convinte di poter vendere tutto il pacchetto completo, basta fare l'ecosistema, buona fortuna

TorettoMilano
14-11-2022, 11:47
Se il valore aggiunto si ferma al prendere appunti sul vetro per non avere "mille fogli in giro" (un quaderno)...come questo visore, ottimo per vedere qualche contenuto fatto apposta, e poi?
Ripeto, tutti questi dispositivi messi assieme non arrivano al 10% della comodità dell'unico vero dispoitivo mobile che è lo smartphone, sono solo appendici più grandi, e le case sono convinte di poter vendere tutto il pacchetto completo, basta fare l'ecosistema, buona fortuna

ma ti devo convincere io dell'utilità di un ipad che manco ne ho mai avuto uno? la gente lo usa e si trova bene, hai detto una inesattezza un pò guidato dal tuo odio verso apple. capita, nulla di grave, andiamo avanti

cronos1990
14-11-2022, 12:16
Parlo dei grandi numeri, non di quelli che si trovano per forza di cose ad usarlo per lavoro sol perché l'azienda ha fatto l'applicativo che gira solo lì, te lo ritrovi in valigia, non lo scegliImmagino che tu abbia dei dati di riferimento o delle fonti per certificare le tue affermazioni :fagiano:

WarSide
14-11-2022, 12:39
Se il valore aggiunto si ferma al prendere appunti sul vetro per non avere "mille fogli in giro" (un quaderno)...come questo visore, ottimo per vedere qualche contenuto fatto apposta, e poi?
Ripeto, tutti questi dispositivi messi assieme non arrivano al 10% della comodità dell'unico vero dispoitivo mobile che è lo smartphone, sono solo appendici più grandi, e le case sono convinte di poter vendere tutto il pacchetto completo, basta fare l'ecosistema, buona fortuna

Ma vuoi comparare un visore VR con un tablet? Sei serio?

Un tablet lo usi ovunque in mobilità e sempre più roba ormai è veicolata tramite app.
Un visore ha un uso specifico e va connesso ad un pc, è una periferica. :doh:

In pratica stai comparando monitor, tastiera e mouse con un pc completo. A questo punto compariamo anche le mele con gli elefanti.

rikyxxx
14-11-2022, 12:41
Solo io trovo incredibile che un signor nessuno (come me tra l'altro, nulla di personale) trovato su un forum qualunque, parlando dell'azienda tecnologica più grande del mondo, faccia uscite così "squinternate" e assolutistiche, senza la minima cognizione di causa e senza avere un minimo dubbio?

Mettiamoci pure che il forum sarà pure qualunque ma è frequentato da un sacco di persone che ne capiscono davvero tanto dell'argomento e la domanda è: ma come gli salta in mente? Cosa voleva ottenere se non una brutta figura?

Qui è come un terrapiattista che va a un convengo di astrofisici e si mette a spiegare...

- - -

Comunque, alla fine, il problema è sempre lo stesso: a questo mondo c'è troppa gente che si sopravvaluta.

Sfogo finito :-)

rikyxxx
14-11-2022, 12:56
Tornando on-topic trovo interessante l'intenzione (certo per ora a parole, da verificare coi fatti ovviamente) che il loro "verso" non diventi una realtà alternativa in cui isolarsi ma piuttosto qualcosa di utile ad attività "reali".

Per esempio non sarebbe male ottenere sistemi innovativi di training per piloti d'areo o studenti di chirurgia.

Il dubbio che ho è: bastano questi ambiti a giustificare l'investimento?
Alla fine, guardando i social, ho idea che le aziende facciano più soldi isolando la gente...

TorettoMilano
14-11-2022, 13:00
Ma vuoi comparare un visore VR con un tablet? Sei serio?

Un tablet lo usi ovunque in mobilità e sempre più roba ormai è veicolata tramite app.
Un visore ha un uso specifico e va connesso ad un pc, è una periferica. :doh:

In pratica stai comparando monitor, tastiera e mouse con un pc completo. A questo punto compariamo anche le mele con gli elefanti.

beh nell'articolo è dato per scontato si parli di un allinone, si parla dell'm2 nell'hw del visore.
inoltre il visore più diffuso del momento è un allinone, il quest2. solo per precisare come possa non essere necessario hw aggiuntivo, sicuramente come dici tu è difficile paragonare un tablet a un visore vr

Mars95
14-11-2022, 13:14
E' una cosa che puo fare anche anche il Quest Pro, pero avere un visore di ralta aumentata con un tracciamento preciso e senza lag delle mani, con controllo delle pupille e soprattutto con una definizione degli schermi molto elevata diventerebbe uno strumento vendibilissimo in una marea di ambiti, dalla progettazione ( in tutti i campi ), all'assistenza / riparazione, all'industria dell'assemblaggio etc. etc. e Apple potrebbe a tutti gli effetti sfornare un prodotto dalle prestazioni elevate

Forse ho perso qualcosa del senso della frase, ma Quest Pro fa già tutto quello che hai scritto.

Fatto stà che qualsiasi cosa faccia Meta, quando la farà Apple allo stesso modo magari con due o tre finezze extra avrà 10 volte più successo.
Perché Facebook di Zukenberg è brutto e cattivo e tutto quello che fa Apple è figo e bello.

AlexSwitch
14-11-2022, 13:21
Un altro grande dispositivo che l'apple user medio posizionerà sullo scaffale a prendere polvere, come l'ipad, il mac e l'apple watch
Se non fa foto e non lo puoi tirare fuori dalla tasca è inutile, c'è poco da fare, ma ancora non lo hanno capito
L'utente poco informatizzato non spende cifre se non sa cosa farsene, e l'utente appassionato di tecnologia da vent'anni sa benissimo che ci sono le alternative ad una frazione del prezzo
L'apple verso? si ci saranno quelli che siccome hanno pure il porta uovo apple lo compreranno, un must come l'altra roba stile dock station, talmente avanti che ora stiamo con il vinile, "figata" :asd:

… come l’iPad, il Mac e Apple Watch…. Mangiato pesante ieri sera eh? Ma per piacere, certe affermazioni sono talmente campate in aria da essere più che ridicole, surreali quasi… Sinceramente non ci fai una gran figura di oggettività visto che solamente il Macintosh è sulla breccia da quasi 40 anni, sebbene con fortune alterne negli anni ‘90.

WarSide
14-11-2022, 13:22
beh nell'articolo è dato per scontato si parli di un allinone, si parla dell'm2 nell'hw del visore.
inoltre il visore più diffuso del momento è un allinone, il quest2. solo per precisare come possa non essere necessario hw aggiuntivo, sicuramente come dici tu è difficile paragonare un tablet a un visore vr

Per quanto sia potente un M2, non potrà mai essere sufficiente per la produttività a meno che non facciano un miracolo lato GPU. E' come usare tool di produttività assieme ad un gioco.

Direi che non ce lo vedo un visore a compilare codice, far girare vscode o xcode e permetterti di vedere il tutto in uno spazio 3D. Andrebbe bene per applicazioni leggere o usando pesantemente il cloud e demandando all'hw locale solo una parte dell'elaborazione necessaria.

AceGranger
14-11-2022, 13:43
Forse ho perso qualcosa del senso della frase, ma Quest Pro fa già tutto quello che hai scritto.

Fatto stà che qualsiasi cosa faccia Meta, quando la farà Apple allo stesso modo magari con due o tre finezze extra avrà 10 volte più successo.
Perché Facebook di Zukenberg è brutto e cattivo e tutto quello che fa Apple è figo e bello.


ha una definizione che è ancora bassa e il tracciamento delle mani è molto buono ma sicuramente migliorabile, ma quello che farà la differenza saranno gli applicativi.

Meta ha investito tutto nel "mondo parallelo" non tanto nella realtà aumentata e soprattutto non molto in hardware...


Quest Pro

Display: 2X LCD 1800 x 1920 pixel, 90 Hz
FOV: 106° in orizzontale, 96° in verticale


Pimax Crystal

Display: 2X 2880 x 2880 pixel, 144/160 Hz
FOV: 140°/120°

Pimax 12K in arrivo

Display: : 2X 5620×2720, 200Hz
FOV: 200° orizzontali e 135° verticali


il Pimax Crystal costa 300 euro in meno mentre il 12K dovrebbe costare 800 euro in piu, ma siamo su un'altro mondo.

ma il problema risiede sempre principalmente nelle app.

Mars95
14-11-2022, 14:23
ha una definizione che è ancora bassa e il tracciamento delle mani è molto buono ma sicuramente migliorabile, ma quello che farà la differenza saranno gli applicativi.

Meta ha investito tutto nel "mondo parallelo" non tanto nella realtà aumentata e soprattutto non molto in hardware...


Quest Pro

Display: 2X LCD 1800 x 1920 pixel, 90 Hz
FOV: 106° in orizzontale, 96° in verticale


Pimax Crystal

Display: 2X 2880 x 2880 pixel, 144/160 Hz
FOV: 140°/120°

Pimax 12K in arrivo

Display: : 2X 5620×2720, 200Hz
FOV: 200° orizzontali e 135° verticali


il Pimax Crystal costa 300 euro in meno mentre il 12K dovrebbe costare 800 euro in piu, ma siamo su un'altro mondo.

ma il problema risiede sempre principalmente nelle app.

Si ma stai confrontando due cose abbastanza diverse.

I Pimax se non li colleghi a un pc per altro molto costoso sono due sopramobili.
Il Questo Pro lo indossi, lo accendi e puoi usarlo.
La risoluzione e il FOV non sono certo a livelli dei Pimax ok ma sono molto più usabili, soprattutto per quello di cui parlavi tu nel post precedente.
Vuoi usare la realtà aumenta che sia per giocare o per scopi professionali?
Non puoi certo farlo con un cavo attaccato al PC.
E se vuoi un visore stand alone devi scendere a compromessi con la potenza disponibile, la risoluzione e il FOV.

Apple potrebbe fare qualcosa di più prestante perché i Silicon saranno più potenti, di contro sono più costosi, quindi come sempre cn i prodotti Apple avremo un dispositivo di fascia alta con un prezzo elevato.
Da Meta ci aspettiamo qualcosa con un rapporto qualità prezzo migliore, magari non dal Pro ma dal Quest 3.
Anche perché Meta non ha interessa nel produrre i dispositivi ma nello spingere l'uso della VR/AR e Metaverso.

AceGranger
14-11-2022, 15:03
Si ma stai confrontando due cose abbastanza diverse.

I Pimax se non li colleghi a un pc per altro molto costoso sono due sopramobili.
Il Questo Pro lo indossi, lo accendi e puoi usarlo.
La risoluzione e il FOV non sono certo a livelli dei Pimax ok ma sono molto più usabili, soprattutto per quello di cui parlavi tu nel post precedente.
Vuoi usare la realtà aumenta che sia per giocare o per scopi professionali?
Non puoi certo farlo con un cavo attaccato al PC.
E se vuoi un visore stand alone devi scendere a compromessi con la potenza disponibile, la risoluzione e il FOV.

Apple potrebbe fare qualcosa di più prestante perché i Silicon saranno più potenti, di contro sono più costosi, quindi come sempre cn i prodotti Apple avremo un dispositivo di fascia alta con un prezzo elevato.
Da Meta ci aspettiamo qualcosa con un rapporto qualità prezzo migliore, magari non dal Pro ma dal Quest 3.



No; il Pimax 12K sara bivalente , montera lo stesso soc del Quest Pro e se usato in modalita stand alone "scendera" di prestazioni:

8K/5K invece che 12K a 120 Hz e 150 FOV, comunque un'altro mondo rispetto al Quest

https://www.vr-italia.org/pimax-12k-qled-reality-series-il-visore-che-viene-dal-futuro/

ah, e avrà anche la batteria sostituibile



Anche perché Meta non ha interessa nel produrre i dispositivi ma nello spingere l'uso della VR/AR e Metaverso.

è un cane che si morde la coda; se non ci sono app vendono pochi visori, se i visori fanno cacare non si possono progettare app decenti... per HUD decenti serve risoluzione, e tanta.

Apple ha la possibilita di fare sia un visore potente sia delle app prestanti.

Mars95
14-11-2022, 16:53
No; il Pimax 12K sara bivalente , montera lo stesso soc del Quest Pro e se usato in modalita stand alone "scendera" di prestazioni:

8K/5K invece che 12K a 120 Hz e 150 FOV, comunque un'altro mondo rispetto al Quest

https://www.vr-italia.org/pimax-12k-qled-reality-series-il-visore-che-viene-dal-futuro/

ah, e avrà anche la batteria sostituibile




è un cane che si morde la coda; se non ci sono app vendono pochi visori, se i visori fanno cacare non si possono progettare app decenti... per HUD decenti serve risoluzione, e tanta.

Apple ha la possibilita di fare sia un visore potente sia delle app prestanti.

Non sapevo che il 12k fosse anche stand-alone.
Si comunque anche il quest in stand-alone abbassa la risoluzione di rendering.