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Nella tarda serata di ieri la capsula Crew Dragon Freedom è rientrata dopo circa 6 mesi trascorsi nello Spazio. A bordo, oltre a tre astronauti della NASA c'era anche Samantha Cristoforetti che ora rientrerà in Europa al centro astronauti ESA.

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milioni se non miliardi spesi per queste cose, invece di aggiustare il mondo esterno, aggiustatelo prima qua giú.

milioni se non miliardi spesi per queste cose, invece di aggiustare il mondo esterno, aggiustatelo prima qua giú.

Due palle questi ragionamenti

Eh no, se no come fa dall'alto della sua stazione spaziale (o da un set di hollywood - se preferite :D) a ricordarci che dovremo mangiare insetti?

quanta poca visione che avete

milioni se non miliardi spesi per queste cose, invece di aggiustare il mondo esterno, aggiustatelo prima qua giú.

se non fosse stato per le missioni spaziali non avremmo mai avuto i pannelli fotovoltaici, la telefonia mobile, le macchine elettriche, i sensori per la guida, gli smartphone, il sistema GPS, il navigatore, non saremmo mai in grado di deviare un asteroide in collisione con la terra evitando un EEM e tantissime altre cose, ma la cosa più importante senza tali missioni avremmo una coscienza di noi stessi di molto inferiore.
Senza contare poi, che la vita Umana sulla Terra ha una data di scadenza, che sia per causa nostra o naturale, che sia fra 100 o 100'000 ce l'avrà. Tutto quello che viene fatto oggi, così come quello che è stato fatto in passato è propedeutico alla colonizzazione del sistema solare ed in un futuro ancora più lontano, della via lattea, che porterà ad un prolungamento della vita umana sul nostro pianeta o la possibilità di vita da qualche altra parte nello spazio.

Eh no, se no come fa dall'alto della sua stazione spaziale (o da un set di hollywood - se preferite :D) a ricordarci che dovremo mangiare insetti?

Fra 50'anni il consumo di carne richiederà un territorio per la coltivazione del mangime del bestiame, pari al 100% delle terre emerse, compreso il continente antartico.
Quindi sono solo queste le possibilità:

Diventare tutti vegani
Produrre muscoli in bioreattori attraverso coltivazione cellulare di differenti animali dai quali poi produrre la carne.
Sintetizzare proteine in sostituzione della carne, da assumere come integratore
Coltivare insetti.

Scegli tu, probabilmente esisteranno tutte le alternative contemporaneamente.
La Bistecca ancora la potrai trovare, forse in qualche ristorante particolare dove la pagherai quanto uno stipendio annuale.

Fra 50'anni il consumo di carne richiederà un territorio per la coltivazione del mangime del bestiame, pari al 100% delle terre emerse, compreso il continente antartico.
Quindi sono solo queste le possibilità:

Diventare tutti vegani
Produrre muscoli in bioreattori attraverso coltivazione cellulare di differenti animali dai quali poi produrre la carne.
Sintetizzare proteine in sostituzione della carne, da assumere come integratore
Coltivare insetti.

Scegli tu, probabilmente esisteranno tutte le alternative contemporaneamente.
La Bistecca ancora la potrai trovare, forse in qualche ristorante particolare dove la pagherai quanto uno stipendio annuale.

Mi permetto di aggiungerne una:

bloccare l'arrivo di immigrazione clandestina nel paese (rifugiati e/o presunti tali compresi), mantenendo la popolazione ad un livello accettabile rispetto al territorio di cui l'Italia dispone. Inoltre la smetti di dare aiuti a pioggia ai paesi del terzo monto se non mettono in atto delle politiche di contenimento delle nascite.


Samanta puo' continuare a sgranocchiare il suo sneak agli insetti, alle alghe o anche al letame, se preferisce, basta che non mi venga imposto di fare altrettanto.

milioni se non miliardi spesi per queste cose, invece di aggiustare il mondo esterno, aggiustatelo prima qua giú.

Cominci tu? Invece che una PS5 potevi usare quei soldi per aiutare qualcuno... no?

pensavo fosse un articolo invece era un test d'intelligenza

ma porca troia...

Mi permetto di aggiungerne una:

bloccare l'arrivo di immigrazione clandestina nel paese (rifugiati e/o presunti tali compresi), mantenendo la popolazione ad un livello accettabile rispetto al territorio di cui l'Italia dispone. Inoltre la smetti di dare aiuti a pioggia ai paesi del terzo monto se non mettono in atto delle politiche di contenimento delle nascite.


Samanta puo' continuare a sgranocchiare il suo sneak agli insetti, alle alghe o anche al letame, se preferisce, basta che non mi venga imposto di fare altrettanto.

Ma cosa c'entra l'immigrazione clandestina in Italia, col consumo di carne nel Mondo? E la questione non è quanti saremo fra 50'anni, ma quanta carne consumeremo. Vorresti intendere che la popolazione africana debba restare terzo mondo, affinché noi nei paesi ricchi possiamo continuare a sperperare le risorse del pianeta? Oggi il miliardo di africani consumano quanto 50 milioni di europei, anche restando di un solo miliardo, fra 50 anni i loro consumi arriveranno a raggiungere quelli europei o cmq saranno simili. Ed il nostro paese consuma molta più carne di quante ne produce ed in particolare importa l'80% del mangime per i nostri allevamenti.
Se gli attuali 8 miliardi di persone consumassero come un Europeo, servirebbero 2 Terre, se consumassero come uno Statunitense servirebbero 4 Terre. Senza aspettare gli Africani per i quali serviranno decenni, prendiamo la Cina. 1.4 MLD di persone che 20 anni fa consumavano 1/20 di un Europeo, oggi consumano 1/5 di un Europeo e in meno di 20'anni arriveranno a pareggiare i consumi Europei. Poi ci sono 1.5 MLD di Indiani, che sono circa 10 anni dietro la Cina, ma fra 30'anni anche loro consumeranno quanto un Europeo. Insomma nel 2050 il livello di consumo medio degli 800 Milioni più ricchi si estenderà a 3.7 Miliardi di persone. Significa che complessivamente per Europa, USA, Cina ed India quadruplicheranno i consumi, e senza considerare l'aumento di popolazione. E non abbiamo neanche considerato il Sud America.
Goditi ora la bistecca perché ripeto, nel 2050 potrai sempre trovarla, ma costerà 1000€/kg

Ma cosa c'entra l'immigrazione clandestina in Italia, col consumo di carne nel Mondo?

apprezzo i tuoi sforzi ma davvero secondo te è uno sforzo utile cercare di spiegare qualcosa a qualcuno che all'articolo "la Cristoforetti è rientrata" riesce a tirar fuori gli immigrati clandestini?

persone come queste servono solamente come spunto per video di questo tipo:

https://www.youtube.com/watch?v=DhIVoGm1ieQ

Ma cosa c'entra l'immigrazione clandestina in Italia, col consumo di carne nel Mondo? E la questione non è quanti saremo fra 50'anni, ma quanta carne consumeremo. Vorresti intendere che la popolazione africana debba restare terzo mondo, affinché noi nei paesi ricchi possiamo continuare a sperperare le risorse del pianeta? Oggi il miliardo di africani consumano quanto 50 milioni di europei, anche restando di un solo miliardo, fra 50 anni i loro consumi arriveranno a raggiungere quelli europei o cmq saranno simili. Ed il nostro paese consuma molta più carne di quante ne produce ed in particolare importa l'80% del mangime per i nostri allevamenti.
Se gli attuali 8 miliardi di persone consumassero come un Europeo, servirebbero 2 Terre, se consumassero come uno Statunitense servirebbero 4 Terre. Senza aspettare gli Africani per i quali serviranno decenni, prendiamo la Cina. 1.4 MLD di persone che 20 anni fa consumavano 1/20 di un Europeo, oggi consumano 1/5 di un Europeo e in meno di 20'anni arriveranno a pareggiare i consumi Europei. Poi ci sono 1.5 MLD di Indiani, che sono circa 10 anni dietro la Cina, ma fra 30'anni anche loro consumeranno quanto un Europeo. Insomma nel 2050 il livello di consumo medio degli 800 Milioni più ricchi si estenderà a 3.7 Miliardi di persone. Significa che complessivamente per Europa, USA, Cina ed India quadruplicheranno i consumi, e senza considerare l'aumento di popolazione. E non abbiamo neanche considerato il Sud America.
Goditi ora la bistecca perché ripeto, nel 2050 potrai sempre trovarla, ma costerà 1000€/kg

Grazie per la dettagliata spiegazione, ma cerca di capire il mio punto: un determinato territorio puo' fornire sostentamento ad una certa popolazione. Con la tecnologia possiamo rendere piu' efficiente il processo produttivo del cibo, ma alla fine piu' di un certo limite non si puo'. In una situazione del genere, la politica piu' saggia e' quella di cercare di contenere la popolazione su quel territorio affinche' si mantenga l'equilibrio tra risorse e popolazione. Importare gente da paesi poveri, che nel giro di qualche generazione iniziera' a consumare quanto gli europei, e' semplicemente stupido. La popolazione Europea sta lentamente decrescendo e questo e' un bene. Poi unisci delle scelte oculate in produzione del cibo e puoi benissimo mantenere il livello della qualita' della vita nel continente Europeo.
Gli africani possono evolversi a patto di mantenere sotto controllo la loro popolazione rispetto al territorio, senza creare ulteriori squilibri.


apprezzo i tuoi sforzi ma davvero secondo te è uno sforzo utile cercare di spiegare qualcosa a qualcuno che all'articolo "la Cristoforetti è rientrata" riesce a tirar fuori gli immigrati clandestini?

persone come queste servono solamente come spunto per video di questo tipo:

https://www.youtube.com/watch?v=DhIVoGm1ieQ

Hai tirato tu in ballo il consumo di carne nella notizia del rientro della Cristoforetti e tu hai messo delle ipotesi su come risolvere il problema. Io mi sono permesso di risponderti. Probabilmente non hai gradito quanto ti ho scritto. Me ne faro' una ragione.

Hai tirato tu in ballo il consumo di carne nella notizia del rientro della Cristoforetti e tu hai messo delle ipotesi su come risolvere il problema. Io mi sono permesso di risponderti. Probabilmente non hai gradito quanto ti ho scritto. Me ne faro' una ragione.

manco riesci a inquadrare chi ha detto cosa, mi sembra ardito lanciarsi in considerazioni su questioni sociopolitiche complesse

quando non c'entrano un cazzo poi

manco riesci a inquadrare chi ha detto cosa, mi sembra ardito lanciarsi in considerazioni su questioni sociopolitiche complesse

quando non c'entrano un cazzo poi

Chiedo venia, ho sbagliato a quotare l'utente. Come dicevo, non sono stato io ad introdurre l'argomento dei consumi di carne e le considerazioni che ho fatto rimangono valide. La crescita della popolazione residente su un territorio va controllata in base a quante risorse sono presenti sul territorio.

Chiedo venia, ho sbagliato a quotare l'utente. Come dicevo, non sono stato io ad introdurre l'argomento dei consumi di carne e le considerazioni che ho fatto rimangono valide. La crescita della popolazione residente su un territorio va controllata in base a quante risorse sono presenti sul territorio.

ti ripeto, il discorso è un tantinello più complesso di così, a meno che non stai parlando di cervi o cinghiali











dì la verità: hai pensato "si ma è un po' la stessa cosa"?

ti ripeto, il discorso è un tantinello più complesso di così, a meno che non stai parlando di cervi o cinghiali
dì la verità: hai pensato "si ma è un po' la stessa cosa"?

Non lo metto in dubbio che il discorso sia piu' complesso, ma alla fine il principio e' quello.

Non lo metto in dubbio che il discorso sia piu' complesso, ma alla fine il principio e' quello.

tieni conto che in gruppi come "Adotta anche tu un'analfabeta funzionale" "è il concetto che conta" è uno dei tormentoni più gettonati

tieni conto che in gruppi come "Adotta anche tu un'analfabeta funzionale" "è il concetto che conta" è uno dei tormentoni più gettonati

Ne terro' conto, grazie per il suggerimento e per il grande apporto dato alla discussione. :rolleyes:

Chiedo venia, ho sbagliato a quotare l'utente. Come dicevo, non sono stato io ad introdurre l'argomento dei consumi di carne e le considerazioni che ho fatto rimangono valide. La crescita della popolazione residente su un territorio va controllata in base a quante risorse sono presenti sul territorio.

Quindi mandiamo al rogo la metà della popolazione Italiana visto che consumiamo il doppio del cibo che produciamo (compresso quello che esportiamo).
Ho anche l'idea su come fare. Vietiamo fare figli, a 60'anni tutti in pensione per 5 anni, poi bruciati nei forni, così risolviamo sia il problema dell'affollamento, sia il problema dell'invecchiamento della popolazione e delle pensioni che non riusciremmo più a pagare.
2 piccioni con un fava.
:muro:

Forse non ci siamo capiti, se non applichiamo, al contrario, un incentivo a fare figli il nostro paese fallirà e ben prima di vere problemi con la produzione di carne. Per essere sostenibile, un paese deve avere una certa % minima di popolazione in età lavorativa, e di questa, la maggior parte deve essere sotto i 40'anni. Il nostro vero problema è che abbiamo troppi pensionati rispetto a quanti sono gli occupati.
Bisogna fare figli e crescere di popolazione e per sostenerla fare la coltura idroponica e produrre alternative all'allevamento di bestiame per avere la carne.