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View Full Version : In Cina è stata inaugurata la più grande batteria di flusso al mondo, in grado di accumulare energia per mesi


Redazione di Hardware Upg
03-10-2022, 11:50
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/batterie/in-cina-e-stata-inaugurata-la-piu-grande-batteria-di-flusso-al-mondo-in-grado-di-accumulare-energia-per-mesi_110648.html

Al fine di sfruttare pienamente l’elettricità prodotta dalle fonti rinnovabili è stata messo a punto un gigantesco sistema di accumulo in grado di soddisfare quotidianamente la richiesta energetica di 200.000 persone

Click sul link per visualizzare la notizia.

phmk
03-10-2022, 11:56
In Italia arriverebbero subito i "no-a-tutto" .... e finirebbe nel nulla...
Ma ora, quando vedranno le nuove bollette sono convinto che molti "no-a-tutto" cambieranno "magicamente" idea ..... e diranno che "il nucleare in fondo non è poi così male" ... :D :D :D

Gringo [ITF]
03-10-2022, 12:20
e diranno che "il nucleare in fondo non è poi così male"
..... se paghi in Bitcoin nemmeno le senti le prossime bollette .....
..... E comunque il riscaldamendo per Irradiazione Termica ce lo regala la Russia

Per il resto quando ci fù il "Referendum" le uniche soluzioni erano di I° e II° Generazione ......
..... e sarebbero state sotto la direzione di Homer Simpson perchè ce lo chiedeva la DC ...

Se avessimo detto SI saremmo con una 20 ina di centrali di cui 20% Di Prima Generazione
e quasi il restante di Seconda Generazione...... quindi per l'epoca e tutt'ora l'Italia e Impreparata
Siamo riusciti a creare disastri con una Diga..... Recipiente tiene acqua e fa corrente.....
Pensa con Centrale di Prima Generazione.... o di Seconda.....

Mars95
03-10-2022, 12:53
In Italia arriverebbero subito i "no-a-tutto" .... e finirebbe nel nulla...
Ma ora, quando vedranno le nuove bollette sono convinto che molti "no-a-tutto" cambieranno "magicamente" idea ..... e diranno che "il nucleare in fondo non è poi così male" ... :D :D :D

I "no-a-tutto" hanno veramente rotto le balle, nonostante questo però l'Italia non è seconda a nessuno come tecnologia e anche in quanto a realizzazioni riusciamo a realizzare impianti innovativi nonostante i "no-a-tutto".

Un esempio: https://www.wired.it/article/energia-sardegna-energy-dome-co2-solare-eolico/

gd350turbo
03-10-2022, 12:54
;47958525']
..... E comunque il riscaldamendo per Irradiazione Nucleare ce lo regalerà la Russia

Fixed, anche se spero di no !

joe4th
03-10-2022, 13:01
100 MW e' poco.

ninja750
03-10-2022, 13:15
;47958525']
Per il resto quando ci fù il "Referendum" le uniche soluzioni erano di I° e II° Generazione ......
..... e sarebbero state sotto la direzione di Homer Simpson perchè ce lo chiedeva la DC ...


ne abbiamo fatto un altro nel 2011 dove le tecnologie erano già diverse


Siamo riusciti a creare disastri con una Diga..... Recipiente tiene acqua e fa corrente.....
Pensa con Centrale di Prima Generazione.... o di Seconda.....

il disastro non l'ha fatto la diga ma il monte che è crollato

e comunque se ragioniamo così non faremo mai nulla, in italia non abbiamo menti inferiori a quelle di altri paesi

lucaf
03-10-2022, 13:59
ne abbiamo fatto un altro nel 2011 dove le tecnologie erano già diverse



il disastro non l'ha fatto la diga ma il monte che è crollato

e comunque se ragioniamo così non faremo mai nulla, in italia non abbiamo menti inferiori a quelle di altri paesi

Il monte è crollato perchè la diga è stata costruita male. Non si è tenuto conto della situazione geologica della valle. Per risparmiare, per fare in fretta, perchè si era deciso per quella valle e non si voleva perdere tempo poichè a breve la società e la diga sarebbero state statalizate (arrivava l'ENEL...)

Unax
03-10-2022, 14:59
Il monte è crollato perchè la diga è stata costruita male. Non si è tenuto conto della situazione geologica della valle. Per risparmiare, per fare in fretta, perchè si era deciso per quella valle e non si voleva perdere tempo poichè a breve la società e la diga sarebbero state statalizate (arrivava l'ENEL...)

nope la diga l'hanno costruita anche bene infatti regge ancora ma se tutto intorno è instabile

mail9000it
03-10-2022, 16:00
Il monte è crollato perchè la diga è stata costruita male. Non si è tenuto conto della situazione geologica della valle. Per risparmiare, per fare in fretta, perchè si era deciso per quella valle e non si voleva perdere tempo poichè a breve la società e la diga sarebbero state statalizate (arrivava l'ENEL...)

Non diciamo fesserie.
Il monte non è crollato a causa della diga e la diga è stata costruita benissimo visto che ha retto.
L'acqua ha tracimato (passando sopra) e non rotto la diga.

Il monte è crollato a causa di infiltrazioni di acqua nel terreno del versante che erano pre-esistenti e SOPRA il livello della Diga.
Il punto è, che vista la situazione del versante, non dovevano fare la diga lì.
Ma è stata fatta per i motivi che hai detto.

Saturn
03-10-2022, 16:05
,,,,mai incrociare i flussi ragazzi...sarebbe male ! :O

lucaf
03-10-2022, 16:43
Non diciamo fesserie.
Il monte non è crollato a causa della diga e la diga è stata costruita benissimo visto che ha retto.
L'acqua ha tracimato (passando sopra) e non rotto la diga.

Il monte è crollato a causa di infiltrazioni di acqua nel terreno del versante che erano pre-esistenti e SOPRA il livello della Diga.
Il punto è, che vista la situazione del versante, non dovevano fare la diga lì.
Ma è stata fatta per i motivi che hai detto.

Fesseria è chi non legge attentamente...

Ho scritto che "Non si è tenuto conto della situazione geologica della valle". Troppa fatica leggere oltre le prime 10 parole????
Costruire non si riferisce solo alla diga stessa ma a tutto il complesso delle operazioni fra cui aver deciso di costruirla sul fianco del Monte Toc (pare che in dialetto voglia dire "marcio" o "rotto")

Quindi:
1) ripeto: troppa fatica leggere oltre le prime 10 parole?
2) che è fesso?
saluti cari agli analfabeti funzionali tutti

https://it.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funzionale

..Fabio
03-10-2022, 16:50
Non diciamo fesserie.
Il monte non è crollato a causa della diga e la diga è stata costruita benissimo visto che ha retto.
....
Dire "la diga è stata costruita male" è assolutamente corretto, nella diga rientra anche lo studio geologico e la progettazione, non solo il corpo della diga.
Se costruisco un palazzo su un terreno inadatto posso anche farlo perfetto ma l'ho costruito male.
Oppure io programmatore se realizzo un software spettacolare ma non gira perché la richiesta iniziale era di farlo andare nei PC della pubblica amministrazione (dei catorci) mentre io l'ho sviluppato per PC da gaming, allora il software è fatto male per i gli scopi indicati...
Non si tratta solo di dettagli linguistici, dire che è stata fatta bene farebbe ricadere la colpa su altri, mentre la colpa è al 100% di chi l'ha realizzata.
Nello spettacolo di Paolini viene ben spiegato come siano stati insabbiati o ignorati tutti i pareri avversi.

Saturn
03-10-2022, 16:51
Mi appassiona sempre la diga del Vajont, che ho pure visitato qualche anno fa...

la diga, tra l'altro di dimensioni SATURNIANE per l'epoca (e anche per ora) è e rimane un capolavoro nel suo genere.

MA

NON ANDAVA ASSOLUTAMENTE COSTRUITA NELLA GOLA DEL DIAVOLO (già il nome del posto ti faceva capire che sarebbe finita male la questione)

Toc aggiungiamo pure che nel dialetto locale infatti significa, marcio, "fraido" o sinonimi vari. Ecco pareti sulla cui stabilità non si sarebbe dovuto contare.

Aggiungiamo le solite "marachelle politiche" all'Italiana con i carotaggi, permessi e collaudi dell'ex SADE ed ecco che la strage, ahimè fu servita, all'epoca.

:(

Notturnia
03-10-2022, 17:15
Mi appassiona sempre la diga del Vajont, che ho pure visitato qualche anno fa...

la diga, tra l'altro di dimensioni SATURNIANE per l'epoca (e anche per ora) è e rimane un capolavoro nel suo genere.

MA

NON ANDAVA ASSOLUTAMENTE COSTRUITA NELLA GOLA DEL DIAVOLO (già il nome del posto ti faceva capire che sarebbe finita male la questione)

Toc aggiungiamo pure che nel dialetto locale infatti significa, marcio, "fraido" o sinonimi vari. Ecco pareti sulla cui stabilità non si sarebbe dovuto contare.

Aggiungiamo le solite "marachelle politiche" all'Italiana con i carotaggi, permessi e collaudi dell'ex SADE ed ecco che la strage, ahimè fu servita, all'epoca.

:(

non giungiamo a conclusioni fatte con informazioni usate bene a posteriori
torniamo agli anni '60 quando è stata costruita e parliamo con i pochi (forse) ancora in vita.. io ho avuto il vantaggio di poter parlare con chi l'ha vissuta e costruita essendo di li e avendo avuto mio nonno fra i vari che vi hanno lavorato..

con la conoscenza dell'epoca era giusto farla li
il problema era un altro.. e grazie a quella diga il mondo delle dighe è migliorato e ha evitato ulteriori errori.. si cresce anche in quel modo.. basta vedere le automobili.. gli aerei.. i treni e ogni altra cosa.. sono morte molte più persone per colpa delle auto o dei treni che per le dighe

certo che è eclatante ma se sei appassionato di quella diga, come me, dovresti sapere anche le innovazioni apportate nel mondo grazie a quella diga ;)

ad ogni modo siamo OT..

quella pila da 400 MWh è carina ma fa tenerezza tenendo conto che puo' stoccare 15-20 minuti di produzione di una centrale a carbone cinese

Notturnia
03-10-2022, 17:17
Dire "la diga è stata costruita male" è assolutamente corretto, nella diga rientra anche lo studio geologico e la progettazione, non solo il corpo della diga.
Se costruisco un palazzo su un terreno inadatto posso anche farlo perfetto ma l'ho costruito male.
Oppure io programmatore se realizzo un software spettacolare ma non gira perché la richiesta iniziale era di farlo andare nei PC della pubblica amministrazione (dei catorci) mentre io l'ho sviluppato per PC da gaming, allora il software è fatto male per i gli scopi indicati...
Non si tratta solo di dettagli linguistici, dire che è stata fatta bene farebbe ricadere la colpa su altri, mentre la colpa è al 100% di chi l'ha realizzata.
Nello spettacolo di Paolini viene ben spiegato come siano stati insabbiati o ignorati tutti i pareri avversi.

e qui si vede la scarsa conoscenza delle leggi degli anni '60 e della tecnologia dell'epoca..
è SOLO grazie a quella diga che nel mondo dal '69 in poi lo studio del terreno del bacino è stato reso obbligatorio
fino a quel disastro la legge chiedeva solo la verifica delle spalle della diga perchè non era mai accaduto che per il principio di archimede si sollevasse una montagna

tanto per citare uno degli errori della tua tesi

in amicizia.. ma forse questo non lo sapevi

Notturnia
03-10-2022, 17:19
Non diciamo fesserie.
Il monte non è crollato a causa della diga e la diga è stata costruita benissimo visto che ha retto.
L'acqua ha tracimato (passando sopra) e non rotto la diga.

Il monte è crollato a causa di infiltrazioni di acqua nel terreno del versante che erano pre-esistenti e SOPRA il livello della Diga.
Il punto è, che vista la situazione del versante, non dovevano fare la diga lì.
Ma è stata fatta per i motivi che hai detto.

la diga non è stata fatta ne di fretta ne per i motivi di cui ha parlato lui.. le esigenze erano altre.. purtroppo paolini ha preferito raccontarla così non avendo vissuto le esigenze energetiche di quegli anni di sviluppo in Italia..

la gente da ragione a quello che vede in tv e non alla realtà dei fatti purtroppo

Saturn
03-10-2022, 17:23
@Notturnia, grazie per le tue condivisioni, è un piacere parlare con chi ha un filo diretto con persone che hanno preso parte alla realizzazione di quell'opera.

Ovviamente le mie considerazioni si basano sulle informazioni normalmente reperibili nei media, non avendo parenti o conoscenti da quelle parti.

Ho solo voluto visitarla di persona, ripeto per quanto mi riguarda la diga rimane un capolavoro.

Notturnia
03-10-2022, 17:48
@Notturnia, grazie per le tue condivisioni, è un piacere parlare con chi ha un filo diretto con persone che hanno preso parte alla realizzazione di quell'opera.

Ovviamente le mie considerazioni si basano sulle informazioni normalmente reperibili nei media, non avendo parenti o conoscenti da quelle parti.

Ho solo voluto visitarla di persona, ripeto per quanto mi riguarda la diga rimane un capolavoro.

a casa in montagna ho delle cianografie :D
poi ho i manuali della Sade
e i libri Sade per i dipendenti
etc etc
dovrei portarmeli in ufficio prima che qualcuno li faccia sparire

ricordo ancora il Nonno quando parlava della diga.. brillavano gli occhi per l'orgoglio e per il dolore dell'accaduto..
quando parlava della diga d'Auronzo (Santa Caterina) invece parlava della fatica fatta.. e del Vajont della paura a lavorare sulla diga da quanto alta era

abbiamo inventato una marea di cose per fare quella diga e la diga in sè andava ben oltre i limiti della legge dell'epoca
purtroppo non si sapevano alcune cose che si scoprirono dopo.. e nessun esperto dell'epoca aveva capito il problema
ci vollero anni per capire che cosa era accaduto e capire come evitare lo stesso problema in altre dighe in costruzione

https://www.meteoweb.eu/2016/10/linsegnamento-del-vajont-al-mondo-caso-della-frana-downie-canada/760134/

prendendo con i dovuti dubbi ma leggi questa e guarda qui

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://cgs.ca/pdf/heritage/Rev5-CGA24-Downie_Slide-EN.pdf

decine di migliaia di persone vivono ancora bene (in Canada) grazie al disastro del Vajont che ha spiegato come risolvere un problema che non riuscivano a comprendere..

un progetto colossale.. ma .. il primo si fa male.. il secondo, se non è stupido, impara..

Saturn
03-10-2022, 18:34
a casa in montagna ho delle cianografie :D
poi ho i manuali della Sade
e i libri Sade per i dipendenti
etc etc
dovrei portarmeli in ufficio prima che qualcuno li faccia sparire

ricordo ancora il Nonno quando parlava della diga.. brillavano gli occhi per l'orgoglio e per il dolore dell'accaduto..
quando parlava della diga d'Auronzo (Santa Caterina) invece parlava della fatica fatta.. e del Vajont della paura a lavorare sulla diga da quanto alta era

abbiamo inventato una marea di cose per fare quella diga e la diga in sè andava ben oltre i limiti della legge dell'epoca
purtroppo non si sapevano alcune cose che si scoprirono dopo.. e nessun esperto dell'epoca aveva capito il problema
ci vollero anni per capire che cosa era accaduto e capire come evitare lo stesso problema in altre dighe in costruzione

https://www.meteoweb.eu/2016/10/linsegnamento-del-vajont-al-mondo-caso-della-frana-downie-canada/760134/

prendendo con i dovuti dubbi ma leggi questa e guarda qui

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://cgs.ca/pdf/heritage/Rev5-CGA24-Downie_Slide-EN.pdf

decine di migliaia di persone vivono ancora bene (in Canada) grazie al disastro del Vajont che ha spiegato come risolvere un problema che non riuscivano a comprendere..

un progetto colossale.. ma .. il primo si fa male.. il secondo, se non è stupido, impara..

Leggerò e guarderò sicuramente. Ancora grazie.

So che è chiederti moltissimo, ma nel tempo, valuta se scannerizzare tutto quel materiale, a parer mio merita di non essere disperso.

Scusate ancora tutti per l'off-topic ma credo ne valesse la pena.

p.s. @notturnia, c'è ancora una sezione aperta nel forum per questi argomenti, secondo me un tuo contributo - anche con una piccola parte delle testimonianze di tuo nonno, avrebbe un grandissimo valore.

Buona serata ! :)

randorama
03-10-2022, 19:21
Il monte è crollato perchè la diga è stata costruita male. Non si è tenuto conto della situazione geologica della valle. Per risparmiare, per fare in fretta, perchè si era deciso per quella valle e non si voleva perdere tempo poichè a breve la società e la diga sarebbero state statalizate (arrivava l'ENEL...)

edit: vedo che altri hanno già approfondito... mi taccio :)

Mars95
03-10-2022, 19:43
,,,,mai incrociare i flussi ragazzi...sarebbe male ! :O

Tranne in caso di Gozer ;)

Saturn
03-10-2022, 20:02
Tranne in caso di Gozer ;)

Attendi il segnale e ogni prigioniero sarà scarcerato....

....PERIRAI NELLA FIAMMA !!!!

:D :D :D

mynameisAlex
03-10-2022, 20:16
@ lucaf

La diga NON è stata costruita male, anzi, è stata costruita talmente bene che ha retto a quello che l'avidità dell'uomo ha provocato.
Avessero semplicemente chiesto ai contadini del luogo il significato del nome del monte, senza scomodare ingegneri e geologi quella tragedia non si sarebbe verificata.

Non parlate senza conoscere, qui ci conviviamo da sempre con quella mattanza provocata dall'avidità e NON da una diga.

Qarboz
03-10-2022, 20:36
,,,,mai incrociare i flussi ragazzi...sarebbe male ! :O
Vedo che il tuo sforzo è grosso come il mio
:D



p.s. @notturnia, c'è ancora una sezione aperta nel forum per questi argomenti, secondo me un tuo contributo - anche con una piccola parte delle testimonianze di tuo nonno, avrebbe un grandissimo valore.

Buona serata ! :)
Per cortesia, mi indicheresti la sezione che citi? Grazie

@notturnia
Anche a me interesserebbe molto ;)

Notturnia
03-10-2022, 20:48
Prossima volta che salgo cerco in che scatolone sono le scartoffie
Mi avete fatto venire nostalgia..

CYRANO
03-10-2022, 22:10
Ci scrissi una poesia ( che fa schifo) tanti anni fa mentre osservavo la diga e la frana...



Ckdnsnxdnffjidskssjdnfncjcidks

Notturnia
03-10-2022, 22:54
Ci scrissi una poesia ( che fa schifo) tanti anni fa mentre osservavo la diga e la frana...



Ckdnsnxdnffjidskssjdnfncjcidks

mi ha sempre affascinato quella diga.. sia per il fatto che ogni volta che la vedo penso a mio Nonno li che ci lavora sia per tutte le cose che ci sono volute per pensarla e realizzarla..
non ho mai avuto il tempo di arrivare ai piedi e toccarla ma prima o poi spero di farlo.. l'ho fatto con tutte le nostre dighe su in Cadore.. mi manca solo quella.. devo vincere la pigrizia..

Saturn
04-10-2022, 07:45
Vedo che il tuo sforzo è grosso come il mio
:D




Per cortesia, mi indicheresti la sezione che citi? Grazie


Scienza e tecnica ... ora però fammi vedere come la "maneggi bene" ... :D

Qarboz
04-10-2022, 12:19
... ora però fammi vedere come la "maneggi bene" ... :D

Basta guardare il mio avatar per capire come lo maneggio :D

zappy
04-10-2022, 20:22
ne abbiamo fatto un altro nel 2011 dove le tecnologie erano già diverse

in realtà pressochè le stesse: costosissime, insicure, eternamente dannose.