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Abbiamo finalmente provato le prime CPU basate su architettura Zen 4 di AMD, nello specifico i modelli Ryzen 9 7950X e Ryzen 7 7700X con 16 e 8 core. La nuova gamma Ryzen 7000 introduce il socket AM5, il supporto alle DDR5 e al PCI Express 5.0. Come si comportano le nuove CPU di AMD? Scopriamolo insieme in questa recensione.

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Sarà per colpa del troppo hype ma personalmente mi aspettavo di più.

più di così? sono bestie e consumano meno :eek:

più di così? sono bestie e consumano meno :eek:

sono si bestie ma consumano di piu e hanno temperature al limite estremo

usciti finalmente, cosi spero di beccare il 5700x a un prezzaccio...personalmente ho intenzione di tenere am4 ancora un bel po', spero che con le prossime revisioni i consumi tornino a calare

Beh se queste sono le versioni lisce, in game le varianti con cache 3d romperanno i muri. :asd:

Tutto bello, di contro hanno solamente il prezzo e i consumi, troppo alti entrambi.:rolleyes:

Manca la 3D V-Cache ma è comprensibile visti gli assorbimenti. Difficile giudicare l'IPC, non si capisce se è al pari con intel, se l'ha superata o se è ancora sotto. La sensazione è che siano al pari (finalmente).

cosa è stato usato come dissipatore?

cosa è stato usato come dissipatore?

un mega aio

Noto con piacere che i soliti cloni dei "PR" stanno già intervenendo per fare damage control, vuol dire che il prodotto è buono :sofico:

ho il 5950x settato per bene fa 28300 a cine r23 e 181000 a 7zip. insomma non mi tange minimamente l'idea di cambiare piattaforma piuttosto vorrei TANTO una cavolo di gpu...

sinceramente pensavo meglio... mi sa che sto giro dal 5800 passo al 13900k intel

cosa è stato usato come dissipatore?

steve ha usato un arctic frozen II 360 con ventole al 100% e tamb di 20°

quelle sono le temp

me ne sto tranquillo con il 5900x per generazioni

il 7600x l'han fatto vedere quelli di hwunboxed, ma non voglio di certo ritrovarmi un 6 core segato a 1080p con i problemi soliti del 5600x

di cambiare piattaforma ne parliamo tra almeno un'altra gen

al massimo cambio il 10400f con un 10900k o un 11900

con amd ho già dato, mi avanza il 5900

ho il 5950x settato per bene fa 28300 a cine r23 e 181000 a 7zip. insomma non mi tange minimamente l'idea di cambiare piattaforma piuttosto vorrei TANTO una cavolo di gpu...

Puoi optare per una bella rtx 4080, anche la versione da 12GB che costa qualcosina in meno

Puoi optare per una bella rtx 4080, anche la versione da 12GB che costa qualcosina in meno

con il taglio di prezzo di amd, se vuole spendere poco mi orienterei su una 6700 o 6800

se vuole l'inculata del no dlss 3.0 no party, una 3080

Ma sono giuste le frequenze indicate tra parentesi?
Perchè mi pare che gli Intel con circa 1Ghz di meno reggano il confronto senza grosse differenze (escludendo il ryzen 9 che ha 16 core)

C'è da vedere anche quanto costerà realmente un sistema con il 7700X

Assolutamente deludenti, e prezzi di mobo e ram folli. Congratulazioni Lisa, se tanto mi da tanto le gpu....:doh:

Ma sono giuste le frequenze indicate tra parentesi?
Perchè mi pare che gli Intel con circa 1Ghz di meno reggano il confronto senza grosse differenze (escludendo il ryzen 9 che ha 16 core)

C'è da vedere anche quanto costerà realmente un sistema con il 7700X

Quelle tra parentesi sono le frequenze base, le frequenze effettive raggiunte e mantenute dalle nuove cpu in questa recensione non ci sono purtroppo

Ottime CPU. In particolare il top di gamma, a 600 euro, e' tanta roba.

Non vedo la delusione di cui parlate, il top di gamma e' molto buono, il 7700x e' un ottimo incremento/alternativa al 12700k consumando meno e costando MOLTO di meno.

Quelle tra parentesi sono le frequenze base, le frequenze effettive raggiunte e mantenute dalle nuove cpu in questa recensione non ci sono purtroppo

Hai ragione, non sono specificate le frequenze reali a cui lavoravano durante i bench, sta di fatto che i Ryzen hanno comunque frequenze più alte

Ottime CPU. In particolare il top di gamma, a 600 euro, e' tanta roba.

Non vedo la delusione di cui parlate, il top di gamma e' molto buono, il 7700x e' un ottimo incremento/alternativa al 12700k consumando meno e costando MOLTO di meno.

Ormai possiamo dire che i prezzi sono elevati per entrambe le soluzioni, e questa segmentazione dei vari chipset è una grandissima vaccata.

Ottime CPU. In particolare il top di gamma, a 600 euro, e' tanta roba.

Non vedo la delusione di cui parlate, il top di gamma e' molto buono, il 7700x e' un ottimo incremento/alternativa al 12700k consumando meno e costando MOLTO di meno.

costa follie e scalda oltre ogni logica

ottime frequenze e buon ipc

ma consumi e temperature altissime, inaccettabili con questo PP

cioè ad aria che dissipatore ci vuole anche solo per un 7700x?

il 7600x l'han fatto vedere quelli di hwunboxed, ma non voglio di certo ritrovarmi un 6 core segato a 1080p con i problemi soliti del 5600x


quali sarebbero questi soliti problemi? sono indeciso tra 12400f e 5600x e vorrei fare la scelta meno sbagliata possibile.


cioè ad aria che dissipatore ci vuole anche solo per un 7700x?
con un doppio tower decente passa la paura

Speriamo che l'uscita di questi faccia scendere di listino il 5800x (o anche meglio il suo fratello 3d), a un prezzaccio ci posso fare un pensierino e tirare avanti altri 3-4 anni per poi cambiare tutto.

:sofico:

ottime frequenze e buon ipc

ma consumi e temperature altissime, inaccettabili con questo PP

cioè ad aria che dissipatore ci vuole anche solo per un 7700x?

Con qualsiasi dissipatore fanno 95°C e le frequenze si regolano di conseguenza.
Scelta scellerata da parte di AMD imho.
Magari disattivando sto OC automatico attivo di base si ottengono delle CPU interessanti.

A me sembrano deludenti le prestazioni complessive del R7 7700X che va ne più ne meno come l'i7 12700K di precedente generazione Intel.
Ad Intel a questo punto basterebbe aumentare anche di poco le performace della cpu che sostituirà l'i7 12700K per renderla preferibile rispetto al 7700X se si cercano maggiori performance in quella fascia.
Poi si le prestazioni del R9 7950X sono notevoli, però nelle altre fasce mi sembra che AMD sia un pò sottotono, secondo me.

quali sarebbero questi soliti problemi? sono indeciso tra 12400f e 5600x e vorrei fare la scelta meno sbagliata possibile.


con un doppio tower decente passa la paura

un 5600x in multiplayer come bf o cod ti ritrovi dei bei frizoni qua e là

se non giochi in multiplayer, può anche andare bene

Speriamo che l'uscita di questi faccia scendere di listino il 5800x (o anche meglio il suo fratello 3d), a un prezzaccio ci posso fare un pensierino e tirare avanti altri 3-4 anni per poi cambiare tutto.

:sofico:

nel caso... co ste temp... faranno aumentare i prezzi

Con qualsiasi dissipatore fanno 95°C e le frequenze si regolano di conseguenza.
Scelta scellerata da parte di AMD imho.
Magari disattivando sto OC automatico attivo di base si ottengono delle CPU interessanti.
LinusTechTips nella review ha detto che disattivando il Precision Boost si arriva anche a 115° :asd:

un 5600x in multiplayer come bf o cod ti ritrovi dei bei frizoni qua e là

se non giochi in multiplayer, può anche andare bene


mio figlio gioca con Ryzen 5600 (non X ) ed una Amd RX 6600 in FullHD e non ha problemi di freeze e stuttering su BFV, BF2042 e Cod.

mio figlio gioca con Ryzen 5600 (non X ) ed una Amd RX 6600 in FullHD e non ha problemi di freeze e stuttering su BFV BF2042 ( piu pesante ) e Cod.

mettici una 6900xt e questa... muore... +40 e passa fps a parità di prestazioni

con la 6600 pure mia nonna in carrozzina rullerebbe su cod :asd:

mio figlio gioca con Ryzen 5600 (non X ) ed una Amd RX 6600 in FullHD e non ha problemi di freeze e stuttering su BFV BF2042 ( piu pesante ) e Cod.

Lui gioca con una 6900 XT, però la colpa è anche sua che non cappa i frame :rolleyes:

Lui gioca con una 6900 XT, però la colpa è anche sua che non cappa i frame :rolleyes:

cappati, a 165, di meno non ci gioco a cod :asd:

su bf sbarella anche con i frame cappati... anzi sbarella-va, porello se n'è andato

7600x a 300 dollari alle porte del 2023? no grazie

fosse stato 249 e il 7700x a 300 o 329 ok... ma a sti prezzi voglio vedere chi fa il cambio da am4, dovendo cambiare mobo e ddr

Belli i grafici, le barrette sono lunghe il giusto.. ma quelle temperature all'estremo possibile con un AIO... direi no, non ci siamo.
Con un dissipatore ad aria e ventole al 100% avrei le stesse temp a frequenza minore... e i timpani fracassati.
No grazie.. speravo che con il nuovo PP per core e I/O si sarebbe potuto avere un bel passo avanti... invece è chiaro che questo Zen4 sia una piccola revisione di Zen3 che non apporta quelle modifiche necessarie per il grande balzo.
Interessante anche i consumi in IDLE... tutti quei W in più dei Ryzen dove vanno a finire??
Aspetteremo Zen5 vs Meteor.. non ho alcuna speranza che Intel faccia meglio con Raptor sullo tesso PP di ADL.. anche lì barrette più lunghe ma consumi fuori di testa.

Belli i grafici, le barrette sono lunghe il giusto.. ma quelle temperature all'estremo possibile con un AIO... direi no, non ci siamo.
Con un dissipatore ad aria e ventole al 100% avrei le stesse temp a frequenza minore... e i timpani fracassati.
No grazie.. speravo che con il nuovo PP per core e I/O si sarebbe potuto avere un bel passo avanti... invece è chiaro che questo Zen4 sia una piccola revisione di Zen3 che non apporta quelle modifiche necessarie per il grande balzo.
Interessante anche i consumi in IDLE... tutti quei W in più dei Ryzen dove vanno a finire??
Aspetteremo Zen5 vs Meteor.. non ho alcuna speranza che Intel faccia meglio con Raptor sullo tesso PP di ADL.. anche lì barrette più lunghe ma consumi fuori di testa.

già
mi sa che Moore è morta
sia Nvidia, che AMD con le cpu, stanno tirando fuori belle prestazioni, ma consumi e temp davvero folli

già
mi sa che Moore è morta
sia Nvidia, che AMD con le cpu, stanno tirando fuori belle prestazioni, ma consumi e temp davvero folli

in game il 7600x non è male come temp: https://youtu.be/5JiuHtj5ewE?t=215

LinusTechTips nella review ha detto che disattivando il Precision Boost si arriva anche a 115° :asd:

Occando manualmente, non disabilitando precision boost.

costa follie e scalda oltre ogni logica

Ma tu vai nei thread solo per dare merda ad amd e dire idiozie?

Il 7950x costa 699$, 100$ in meno del 5950x e ti porti a casa la cpu piu potente sul mercato da ben 16 core e prestazioni anche in single core altissime (17% in piu del 12900k).

Le temperature e i consumi sono allineati con altri 16 core e inferiori a quelli del 12900k con il 7950 che e' dimostrato andare fortissimo in OC e undervolting (meno calore).

https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-9-7950x/25.html

noto un paio di grafici strani:
- consumi full load cinebench r23, grafico a barre, l'alro grafico coi colori simili non sono sicuro: il 7700x e il 5950x consumano memo del 5800x :eek: :confused:
- prestazioni Boderlands 3, il 5800x va nettamente più del 7700x :mbe:

le temp non sono sicuro di vederle giuste, ma direi che sono veramente al limite, prendendo un 5000 e overcloccandolo un po' mi sa che si raggiungono prestazioni simili ai 7000, almeno per quelli "piccoli".

Allora.. direi che nel complesso è un ottimo testa a testa.
In generale credo sia definibile un parimerito prestazionale tra il 7700 ed il 12700 di intel.. intel ha più thread ma meno clock mentre amd meno thread ma più clock.
C'è anche da mettere in conto che AMD consuma meno corrente, non è chissà che importante ma va detto.
Va detto pure che pur consumando meno vedo che le temperature invece sono belle alte su AMD, ergo è sicuramente importante spendere qualcosa in più per un dissipatore di buon livello.

C'è da vedere adesso cosa presenteranno con la sere 13xxx di ntel visto che non manca molto.

Per come stanno la cose ora direi che sono ancora propenso a scelgiere AMD per la nuova build.. anche se ripeto, è sostanzialmente un parimerito per quanto riguarda il 7700.

Una cosa chiedo a Manolo: essendoci una GPU integrata RDNA2 di buon livello (intendo rispetto alle GPU integrate di intel) è possibile impiegarla in qualche modo scaricando la GPU discreta? Penso ad esempio dedicandola al supporto di phisycs nei giochi?
E secondo te vale la pena fare questa cosa oppure conviene semplicmente disabilitarla avendo una GPU discreta?

Sinceramente, i conti non mi tornano.

Nulla contro la redazione anche se trovo assurdo l'assenza del 5800x 3D (ultimo processore AMD prima di questi) e il test sul 12 core 7900x, ma vabbè, andiamo avanti.

Le grandi incongruenze sono 2:

PRIMO, le temperature, possibile che un 8 core scaldi quanto un 16? MAH

SECONDO, come ***** è possibile una discrepanza simile nei consumi tra la vecchia e la nuova generazione!?!?!?!

Mi spiego meglio, il vecchio 5800X 8 core in FULL LOAD consuma praticamente quanto il nuovo 7700X 8 core e ci stà in quanto processo produttivo nuovo ma frequenze più alte e i "conti si pareggiano"

Quello che trovo ASSURDO è non trovare lo stesso comportamento nel fratello maggiore con una grossissima differenza
vecchio 5950 16 core 216 WATT
nuovo 7950 16 core 341 WATT :eek:

Qualcuno della redazione (Manolo o Paolo) sarebbe così gentile da abbozzare una spiegazione a questo mistero?

grazie

quali sarebbero questi soliti problemi? sono indeciso tra 12400f e 5600x e vorrei fare la scelta meno sbagliata possibile.


da utente soddosfattissimo di 5600x io ti direi che non ne vale la pena :uh:

nel senso che ... al momento il 5600x costa un po' di più, va un po' di meno e lo monti su di una piattaforma su cui puoi fare poco upgrade
senza contare che a consumi il 12400f non sta messo poi così male

io l'ho preso perché mi è capitata una buna occasione un paio di mesi fa (e soprattutto intendo rimanere fermo per i prossimi 5-6 anni)... ma mi sembra che non ci sia nulla di simile in giro al momento :what:

senza nulla togliere a AMD che negli ultimi anni sta sfornando ottime Cpu, ma il problema che ho riscontrato io con le Cpu Amd (prima un ryzen 9 3950X tre anni fa e poi un ryzen 5 5600 quest'anno) è relativo ai giochi e in particolare a quelli - tra virgolette - sottobanco che mi piace a volte provare prima di decidere se acquistare o meno il gioco completo su Steam: purtroppo un gioco su due di quelli sottobanco mi crashano di continuo con le Cpu Amd o peggio non si avviano proprio restituendo errori di ogni tipo, quest'anno soprattutto con i giochi di empress è stata una catastrofe, non sono riuscito ad avviare Dying Light 2, Far Cry 6, Deathloop, Red Dead Redemption 2, F1 22, Guardians of the Galaxy e tanti altri...tutti giochi che mi si avviano col muletto che ho in garage che monta solo un Intel 3770k e una vecchia Gtx 970...inutile dire che ho fatto tutte le prove del caso, scambiando componenti, scheda video, sistema operativo e alla fine il problema è stato sempre il processore, 3950X prima e 5600 poi.

A parte questo piccolo inconveniente, per il resto mi sono sempre trovato bene con Amd lato processore negli ultimi tre anni. Non so se con la serie 7000 hanno risolto almeno in parte alcuni dei problemi lato gaming, comunque per il momento non ho intenzione di comprare una nuova Cpu e mi tengo il mio 5600. Ma se in futuro dovessi cambiare Cpu per il gaming, probabilmente sceglierei Intel

https://www.tomshardware.com/news/amd-ryzen-9-7950x-ryzen-5-7600x-cpu-review

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/3mjfcHVd2qtaw6bkevsSBm.png

https://www.anandtech.com/show/17585/amd-zen-4-ryzen-9-7950x-and-ryzen-5-7600x-review-retaking-the-high-end/20

https://images.anandtech.com/graphs/graph17585/130335.png

https://www.computerbase.de/2022-09/amd-ryzen-7950x-7900x-7700x-7600x-test/2/#abschnitt_effizienz_bei_reduzierter_tdp_inkl_ecomode

Ma quelli che dicono "Mi aspettavo di più ".."deluso".secondo voi sono troll o bimbetti che non capiscono una mazza di tecnologia ?

per la vga attendo la mossa di amd poi le rece di entrambe le parti e poi vedo i prezzi delle precedenti e se davvero le nuove performano molto di più e poi decido. ho un sistema molto performante ma la vga per ovvie ragioni non l'ho cambiata... 1080ti a liquido. il resto è un 5950x sotto liquido con 64 gb di ram con un 1000w di ali tanti tanti hard disk meccanici e ssd m2 e non è un loop custom a liquido cpu+vrm+gpu. non ci penso minimamente a cambiare piattaforma. voglio solo un gpu decente che il mio visore non ne può più di sotto performare... la 1080ti cmq una scheda gloriosa

Onestamente, mi aspettavo di meglio con i videogiochi. Non vanno tanto meglio di AL, a fronte di un aumento di IPC e clock rispetto a Zen 3 non da poco.

Consumi e temperature fuori controllo, ma questo vale anche per Intel.

Prezzi no comment, specie se uno considera RAM DDR5 e schede madri costosissime.

Mi sa che tocca prendersi un Ryzen 5xxx.

Ma quelli che dicono "Mi aspettavo di più ".."deluso".secondo voi sono troll o bimbetti che non capiscono una mazza di tecnologia ?

è più troll/bimbetto che non capisce una mazza di tecnologia chi da', a chi la pensa LEGITTIMAMENTE diversamente, del troll/bimbetto che non capisce una mazza di tecnologia :rolleyes:

senza nulla togliere a AMD che negli ultimi anni sta sfornando ottime Cpu, ma il problema che ho riscontrato io con le Cpu Amd (prima un ryzen 9 3950X tre anni fa e poi un ryzen 5 5600 quest'anno) è relativo ai giochi e in particolare a quelli - tra virgolette - sottobanco che mi piace a volte provare prima di decidere se acquistare o meno il gioco completo su Steam: purtroppo un gioco su due di quelli sottobanco mi crashano di continuo con le Cpu Amd o peggio non si avviano proprio restituendo errori di ogni tipo, quest'anno soprattutto con i giochi di empress è stata una catastrofe, non sono riuscito ad avviare Dying Light 2, Far Cry 6, Deathloop, Red Dead Redemption 2, F1 22, Guardians of the Galaxy e tanti altri...tutti giochi che mi si avviano col muletto che ho in garage che monta solo un Intel 3770k e una vecchia Gtx 970...inutile dire che ho fatto tutte le prove del caso, scambiando componenti, scheda video, sistema operativo e alla fine il problema è stato sempre il processore, 3950X prima e 5600 poi.

A parte questo piccolo inconveniente, per il resto mi sono sempre trovato bene con Amd lato processore negli ultimi tre anni. Non so se con la serie 7000 hanno risolto almeno in parte alcuni dei problemi lato gaming, comunque per il momento non ho intenzione di comprare una nuova Cpu e mi tengo il mio 5600. Ma se in futuro dovessi cambiare Cpu per il gaming, probabilmente sceglierei Intel

dei giochi citati ho solo rdr2 e il suo antenato gta V, e partono sempre senza problemi, idem con la gpu amd


problema temperature risolto: https://youtu.be/y_jaS_FZcjI?t=1038

delidding

temperature: https://youtu.be/y_jaS_FZcjI?t=1146

sono un ottima evoluzione rispetto a zen3, tuttavia amd e' stata costretta ad aumentare i consumi per via dello scontro diretto e immediato con raptor
con zen3 giocava ancora da sola, non c'era bisogno di cloccare/overvoltare a manetta..

devono emozionare chi urla di piu', sono i BM che per le barrette e qualche frame extra..

alla fine nessun processore consumerebbe tanto, basta rinunciare a uno sputo per renderli tutti eco-friendly;)

ma tanto se non ti obbligano con qualche legge, questa spirale distruttiva non si fermera' mai:nono:

Sotto le aspettative, ma in linea con quanto dichiarato.
Per i giochi il 7700X va meglio del 5800X quasi esattamente del 15% :muro:
Almeno però porta a casa il compitino, va meglio del 5800X3D e del i5 12600K.

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-7700x/images/relative-performance-games-1280-720.png

Queste CPU scaldano perchè AMD ha voluto così

è una scelta del PBO. queste CPu arrivano a 95°C per massimizzare la frequenza

un 7600x arriva a 88°C sotto carico massimo con un consumo di 100W ma il PBO riesce a tenere i 5450 mHz sempre a qualunque carico, 150Hz più del max boost dichiarato

stesso discorso vale anche per gli altri processori. in pratica AMD ha impostato che finchè la temperatura non raggiunge i 95°C la gestione del processore ha via libera nel dare corrente e frequenze.

Che tu abbia una AIO da 360mm o un "normale" dissipatore ad aria arriverai )soprattutto con i 79xx) ai 95°C ma la frequenza sarà diversa.

la riprova è che overclockando a 5.1ghz fissi la CPU si hanno consumi e temperature più basse ma anche performance ridotte

dati del 7600x e tutto presi da qua
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-5-7600x/

Se guardiamo il confronto tra le due CPU con prezzo 400$ che sono Ryzen 7 7700x e Intel I7-12700K si hanno:

Prestazioni in game simili, la differenza si aggira intorno al 2/3% a 720p/1080p, mentre complessivamente il 7700x sta davanti di un 5% medio.

Se si confronta il 7700x con il 5800x3D la differenza è notevole, si parla del 25% nelle applicazioni ma solo di un 5% nel gaming.

per il consumo si parla di 140W a PBO max per il 7700x e 174W per il 12700k, differenza che in gaming è nulla 68vs64W

Lunga vita al mio 5800X per almeno questa generazione. Mi sa che per un upgrade attenderò parecchio.

sono un ottima evoluzione rispetto a zen3, tuttavia amd e' stata costretta ad aumentare i consumi per via dello scontro diretto e immediato con raptor
con zen3 giocava ancora da sola, non c'era bisogno di cloccare/overvoltare a manetta..

devono emozionare chi urla di piu', sono i BM che per le barrette e qualche frame extra..

alla fine nessun processore consumerebbe tanto, basta rinunciare a uno sputo per renderli tutti eco-friendly;)

ma tanto se non ti obbligano con qualche legge, questa spirale distruttiva non si fermera' mai:nono:

Non è che consumano così tanto di più

il 7700x consuma a massimo carico 14W in più del 5800X
il 7600X non arriva a 100W di consumo che è il consumo di un 5800x3D avendo performance simili (pur essendo un 6/12) e un costo di 130$ di listino in meno

un 7900x consuma 64W in picco in meno di un 12900k ma ha performance migliori

Lunga vita al mio 5800X per almeno questa generazione. Mi sa che per un upgrade attenderò parecchio.

il problema di cambiare da un 5xxx a un 7xx è che bisogna rifare completamente la piattaforma e se non ci sono motivi particolari non so quanto convenga

Da early adopter di Ryzen (me li sono fatti tutti: 1700X, 2700X, 3950X e ora 5950X), ero quasi tentato di passare subito a ZEN 4 ma da questa recensione esco con l'amaro in bocca, per via dei consumi monstre (dato il periodo storico, un aspetto non proprio da sottovalutare) e delle temperature fuori controllo. Speriamo che con i futuri aggiornamenti di AGESA le cose migliorino, leggevo qualcuno che parlava di undervolt...

Certo le prestazioni in multithread sono eccezionali, ma in single si sente la mancanza della 3D cache, che penso che stiano tenendo in caldo per rispondere alla prossima generazione di Core.

Il mio utilizzo è prevalentemente nei blockbuster in 4K e forse vedremo qualcosa di meglio con la nuova gen di GPU AMD che mi incuriosisce molto più della serie 4000 di NVIDIA.

RNDA 3 supporterà il PCIe 5x e sarà interessante capire quanto aiuterà nelle performance. Per il momento tengo a bada la scimmia, anche se la Taichi X670E è lì che mi chiama...

Per lo meno dovevate usare RAM alla stessa frequenza e timings simili su alder lake.

Da early adopter di Ryzen (me li sono fatti tutti: 1700X, 2700X, 3950X e ora 5950X), ero quasi tentato di passare subito a ZEN 4 ma da questa recensione esco con l'amaro in bocca, per via dei consumi monstre (dato il periodo storico, un aspetto non proprio da sottovalutare) e delle temperature fuori controllo. Speriamo che con i futuri aggiornamenti di AGESA le cose migliorino, leggevo qualcuno che parlava di undervolt...

Certo le prestazioni in multithread sono eccezionali, ma in single si sente la mancanza della 3D cache, che penso che stiano tenendo in caldo per rispondere alla prossima generazione di Core.

Il mio utilizzo è prevalentemente nei blockbuster in 4K e forse vedremo qualcosa di meglio con la nuova gen di GPU AMD che mi incuriosisce molto più della serie 4000 di NVIDIA.

RNDA 3 supporterà il PCIe 5x e sarà interessante capire quanto aiuterà nelle performance. Per il momento tengo a bada la scimmia, anche se la Taichi X670E è lì che mi chiama...

rispetyto a un 5950X il 7950X consuma di più ma ha anche più performance, anzi in single thread e in gaming è più efficiente il 7950x che il 5950x. in multhitread la differenza c'è ma è compensata da prestazioni maggiori

Finalmente Amd ha realizzato un prodotto capace di competere con Intel Alder Lake!

Peccato per il prezzo, peccato per il wattaggio, peccato per il calore, peccato per la soluzione grafica, peccato per la piattaforma, peccato per le ddr4, peccato per la tempistica, peccato per la scelta.

La soluzione, pur offrendo migliorie, resta ancora in FORTE competizione con i consumi e i prezzi della serie 5000: la perfezione!

Alder lake consuma un tot ma scala molto meglio di Amd sui consumi quando non è in full load. Poche recensioni ne parlano.

Ci voleva piu' coraggio e l'introduzione di Big Little promessa, su Amd sarebbe stata una bomba.

C'e' da considerare che questi processori dovranno affrontare anche Meteor Lake... la vedo male per Ottobre e malissimo per l'anno prossimo!

Resta comunque il 7950x che per questa settimana è un mostro...

Finalmente Amd ha realizzato un prodotto capace di competere con Intel Alder Lake!

Peccato per il prezzo, peccato per il wattaggio, peccato per il calore, peccato per la soluzione grafica, peccato per la piattaforma, peccato per le ddr4, peccato per la tempistica, peccato per la scelta.

La soluzione, pur offrendo migliorie, resta ancora in FORTE competizione con i consumi e i prezzi della serie 5000: la perfezione!

Alder lake consuma un tot ma scala molto meglio di Amd sui consumi quando non è in full load. Poche recensioni ne parlano.

Ci voleva piu' coraggio e l'introduzione di Big Little promessa, su Amd sarebbe stata una bomba.

C'e' da considerare che questi processori dovranno affrontare anche Meteor Lake... la vedo male per Ottobre e malissimo per l'anno prossimo!

Resta comunque il 7950x che per questa settimana è un mostro...

il prezzo è allineato alla CPU intel, un 7700k e un 12700k costano uguali, il secondo va un pelo di più in gaming mentre l'altro in produttività.

il consumo tra 7700x e 12700k è pressoche identico. il 7950x consuma meno del 12900k se vogliamo vedere i TOP di gamma

Calore è una scelta di AMD per maxare le performance ma non è direttamente collegato al consumo. infatti un 7950x e un 7700x senza restrizioni raggiungono i 94°C entrambi ma con consumi uno la metà dell'altro

Piattaforma e DDR5 sono un balzo obbligato. AM4 era alla fine dei suoi giorni e aggiungere a Zen 4 anche il supporto alle DDR$ sarebbe stata una zappa sui piedi e basta

scelta di amd o no, senza ihs chiappi venti gradi in meno

potevano venderli deliddati... almeno... come facevano con gli ath xp...

scelta di amd o no, senza ihs chiappi venti gradi in meno

potevano venderli deliddati... almeno... come facevano con gli ath xp...

Infatti, la differenza senza IHS è molto alta, hanno usato la pasta del capitano o cosa?

Cmq 95 gradi sono tanti tanti... e guardando i grafici, chi ha 5900X o meglio ancora 5950X ha una signora CPU nel case e sta a posto per ancora parecchi anni.

Prima di leggere gli altri commenti devo dire una cosa...


... ma il gioco del Tetris è compreso nel BIOS di sistema quando avvii il PC? :asd:

Ancora per un po' mi tengo il mio i7-7700k perché sono "limitato" dal formato mitx e già questo è difficilmente gestibile con un dissipatore ad aria
Attenderò i processori con 3D Cache e poi valuterò un aio semmai
Ma visti i consumi e le temperature la scimmia la placo facilmente
Preferirei più efficienza in termini assoluti, non solo rapportata ad altri modelli
Magari valuterò un APU, chissà

Guarda, io sono un fanatico del silenzio.

Sono passato da un HAF 932 pieno di ventole al minimo ad un altro case con pannello fonoassorbente, mai acquisto fu più sbagliato, con 5900X, noctua e 3080: bene, per tenere il tutto al fresco ho bisogno di 7 ventole e pannello laterale tolto non tanto per la CPU quanto per la GPU che anche undervoltata è un autentico forno.

Oh magari sono io che sono malato, ma se vedo più di 80 gradi sulla GPU, 75 sulla CPU e 50 sull'NVME mi prendere a male :D :D

Ho avuto l'ITX con 4790, noctua e 1070 dentro un prodigy, il tutto era assolutamente gestibile per via delle temperature ottime, la 1070 era fredda a confronto delle Ampere.

Non capisco perche' dite che consumi quanto il 12700k quando il 12700k consuma di piu di questa cpu (anche il 10700k consuma di piu).

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-7700x/images/power-multithread.png

Onestamente temevo di aver fatto un passo sconsiderato approfittando del 'tramonto' di Ryzen 5000 acquistando un 5900x a prezzo di saldo (390€), ma, alla luce di questi bench, direi che non ho nulla di cui pentirmi!

Con una configurazione ITX, 36gb 3600mhz ed un processore 12c/24t ho speso praticamente la metà di quello che avrei speso con una nuova piattaforma che, da early adopter, comporta una serie di problemi fastidiosissimi di instabilità (ed io, avendo acquistato all'uscita i primi ryzen 1000, so bene di quello che sto parlando).

Ciò detto, credo che, sia lato Intel sia lato AMD, siamo di fronte ad un preoccupante trend di aumento dei costi generale delle piattaforme accompagnato da consumi e temperature difficili da gestire (e da questo punto di vista, Raptor Lake, salvo miracoli, sarà drammaticamente agli stessi livelli di Ryzen 7000). è un andamento che si palesa nel momento peggiore in termini storici, sia a causa dell'economia gravata dall'inflazione sia a causa della crisi energetica che sta influenzando gran parte dei prezzi dell'energia a livello globale.

Francamente credo che questi prodotti, pur rappresentando un bel balzo in avanti, non valgano l'upgrade se non in circostanze molto particolari (a meno che non si abbia la scimmia dell'Enthusiast incontenibile), e questo sia per il rallentamento generale del progresso videoludico ed applicativo, dove si fa ancora fatica a sfruttare in molti titoli/programmi il 100% delle cpu attuali, sia perché l'upgrade al momento è solo parzialmente sfruttabile (per esempio, non abbiamo ancora Nvme PCIe 5.0 e non abbiamo nemmeno il direct storage per sfruttarli a dovere).

Insomma, pur essendo sempre entusiasta degli aumenti prestazionali, IMHO è giunto il momento di cambiare il paradigma generale, focalizzandosi sull'efficenza ed ottimizzazione piuttosto che sulla prestazione pura e lotta fino all'ultimo punto di Geekbench (anche perché, se poi mi devo ritrovare una cpu a 95°, il gioco non vale la candela).

Su GURU3d è addirittura INFERIORE al 5800X3D nei giochi ! :doh: :doh: :doh:

https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_7_7700x_review,24.html

Onestamente temevo di aver fatto un passo sconsiderato approfittando del 'tramonto' di Ryzen 5000 acquistando un 5900x a prezzo di saldo (390€), ma, alla luce di questi bench, direi che non ho nulla di cui pentirmi!

:D E' sicuramente la mossa migliore, anche se bisogna dare atto ancora che la piattaforma è fresca e c'è ancora molto da scoprire, sui modelli ryzen 9 sembra che tagliare il ppt di 100w non porti rinunce prestazionali particolari, quindi come al solito AMD tira fuori roba interessante ma preconfigurata da cani.

Su GURU3d è addirittura INFERIORE al 5800X3D nei giochi ! :doh: :doh: :doh:

https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_ryzen_7_7700x_review,24.html

Non mi stupisce per niente, quella montagna di cache per diversi titoli conta molto più di qualsiasi altra caratteristica prestazionale.

Se la CPU sta a 95 gradi ma il sistema non è "caldo" è un problema relativo.
Personalmente preferisco di gran lunga una CPU che non arrivi a temperature alte e non sono assolutamente contento della scelta di AMD, MA se hanno pensato tutto questo per avere sempre la massima prestazione disponibile in base al raffreddamento potrebbe anche avere un senso, fermo restando che non sono affatto d'accordo ma è la mia opinione.

Deluso, consumi troppo alti. Lo sweet spot rimane ancora il 5600x per uso generico gaming.

Guarda, io sono un fanatico del silenzio.

Sono passato da un HAF 932 pieno di ventole al minimo ad un altro case con pannello fonoassorbente, mai acquisto fu più sbagliato, con 5900X, noctua e 3080: bene, per tenere il tutto al fresco ho bisogno di 7 ventole e pannello laterale tolto non tanto per la CPU quanto per la GPU che anche undervoltata è un autentico forno.

Oh magari sono io che sono malato, ma se vedo più di 80 gradi sulla GPU, 75 sulla CPU e 50 sull'NVME mi prendere a male :D :D

Ho avuto l'ITX con 4790, noctua e 1070 dentro un prodigy, il tutto era assolutamente gestibile per via delle temperature ottime, la 1070 era fredda a confronto delle Ampere.

Avuto anche io l'HAF 932 ma non gestivo le ventole ed erano rumorosissime :D
E pure l'attuale 250D risulta rumoroso per via della 5700xt che è un aereo
Me la metto via la silenziosità, però preferisco prodotti più equilibrati, come dicevo

Non potrebbe essere che AMD ha dato un mare di Volts, decisamente troppi, dato che da più parti con un downclock corposo la situazione migliora drasticamente?

Certo che le prove si fanno a stock, su questo non ci piove.

Se la CPU sta a 95 gradi ma il sistema non è "caldo" è un problema relativo.
Personalmente preferisco di gran lunga una CPU che non arrivi a temperature alte e non sono assolutamente contento della scelta di AMD, MA se hanno pensato tutto questo per avere sempre la massima prestazione disponibile in base al raffreddamento potrebbe anche avere un senso, fermo restando che non sono affatto d'accordo ma è la mia opinione.

il 5900x scalda e fa scaldare, ma è ficcato dentro un ITX con una nitro 3 slot che occupa praticamente tutto il case e che butta il calore verso la cpu
con un AIO da quattro lire - tra l'altro difettato, arctic spero mi mandi presto la nuova guarnizione - in modalità silent fa sempre 80 gradozzi, ma solo su ccd1 su 3 core

impostate le limitazioni di wattaggio e pbo -15 e max, ho visto 73-74° sempre su 3 core ccd1

in game le prestazioni sono identiche

se la cpu, parlando dei 7000, non mi fa scaldare il sistema in generale può anche andar bene, certo però che senza ihs faccia 20 gradi in meno... e tocchi ricorrere ancora al delid

95° con un 360 bho... ok... ma le ventole al 100%?

i problemi principali di un 7600x:

- dopo le lamentele del 5600x "solo 6 core nel 2021 a 300 dollari", strano che non senta le stesse per il 7600x... dopo 1 anno alle porte del 2023 anche io lo posso dire finalmente dire: "maaaaaa 6 core nel 2023 a 300 dollari?"

- dopo i problemi sata e usb delle piatte X e B, attenderei prima di comprare

- ddr5 e compatibilità

- prezzo dell'intera piatta, soprattutto mobo e ddr5

Un suicidio commerciale !
95° fissi in tutti i test delle varie recensioni è follia pura !
Cosa serve l'efficienza mi chiedo se non nell'abbassare le temperature ?

https://www.hwupgrade.it/articoli/6378/temperature_cpu.png

Quindi adesso dovremmo praticamente scegliere noi il tetto massimo degli RPM delle nostre ventole, che tanto a 95° ci arrivano comunque ...... bella M3RDA !

C'è un modo per disattivare sta porcheria ?

iT[o];47950931']Come al solito AMD tira fuori roba interessante ma preconfigurata da cani.Che è un ottimo modo per annientare definitivamente la bontà dei propri prodotti.
Cosa serve tutta quell'efficienza ( scarsa ) se poi scalda più degli altri ?

La gente che sceglie l'efficienza non lo fa per via dell'alimentatore o per risparmiare spiccioli l'anno ( non mensili ) ma perchè solitamente minor consumo = minor calore e quindi più comodità e facilità di gestione della dissipazione, non per altro. :read:

Se mi fai una cpu che consuma meno ma scalda di più è inutile ! Butti letteralmente nel cesso i tuoi vantaggi !




Il 12700 e il 12900 di Intel hanno un efficienza INFERIORE ? Si ma se scaldano meno sono in vantaggio ! :doh: :doh: :doh:
A sto punto valuterò il prossimo 13600K, che di sicuro costerà di meno di un 7700X.

Non mi stupisce per niente, quella montagna di cache per diversi titoli conta molto più di qualsiasi altra caratteristica prestazionale.Questo è un fallimento, nessuno si può aspettare che una cpu nuova sia INFERIORE a una precedente. Avevano detto che sarebbero state il 15% migliori in single thread e si parlava di questo dato come "CONSERVATIVO", e adesso scopriamo che invece assume valori negativi ??? :doh: :doh: :doh:

Questo è un EPIC FAIL !


Se la CPU sta a 95 gradi ma il sistema non è "caldo" è un problema relativo.

95° è bollente !
Ma a parte questo, anche se non lo fosse i sensori questi 95° li rileveranno sempre quindi le ventole partiranno al 100%.

Un suicidio commerciale !

Cosa serve l'efficienza mi chiedo se non nell'abbassare le temperature ?

E consumi
E qui, solo qui, finalmente mi trovi d'accordo
Eppure proprio tu parlavi di efficienza solo in rapporto ad altre cpu (o gpu, nel caso di tema diverso)

Secondo me dovrebbero puntare a determinati valori di tdp per fascia, così da non vederli aumentare di generazione in generazione
Non dico ridurre, ma almeno non aumentarli

anche se non lo fosse i sensori questi 95° li rileveranno sempre quindi le ventole partiranno al 100%
Ehm.. non funziona necessariamente così :fagiano:

E consumi
E qui, solo qui, finalmente mi trovi d'accordo
Eppure proprio tu parlavi di efficienza solo in rapporto ad altre cpu (o gpu, nel caso di tema diverso)
Parlavo di efficienza come sinonimo ( anche non direttamente proporzionale ) di temperature migliori a parità di performance.
E comunque non sono un fanatico dell'efficienza, ho spesso e volentieri preferito la performance pura ma tutto ha un limite, 95° fisso solo usando un Cinebench è follia !

Probabilmente o AMD propone qualcosa o ho paura che passerò ad Intel dopo quasi 6 anni ( per gli eCore me ne farò una ragione )

Secondo me dovrebbero puntare a determinati valori di tdp per fascia, così da non vederli aumentare di generazione in generazione
Non dico ridurre, ma almeno non aumentarliIl TDP del 7700X è lo stesso del 5800X e del 3800X, ma questi ultimi non salgono a 95°.

Il 12600K ha invece un TDP maggiore di una decina di Watt eppure da questo grafico fa 30/35° in meno !

https://www.hwupgrade.it/articoli/6378/temperature_cpu.png



Ehm.. non funziona necessariamente così :fagiano:Si dovremmo piazzare noi un tetto massimo, ma così facendo le performance non saranno quelle mostrate nelle recensioni.

se dovessi fare un pc da zero, eviterei queste Gen di Intel e Amd,
quando avrò esigenze in futuro di un upgrade andrò sul Ryzen 58003D.

Il TDP del 7700X è lo stesso del 5800X e del 3800XEh già.. non noti nulla di particolare? :stordita:

Rebranding?

se la cpu, parlando dei 7000, non mi fa scaldare il sistema in generale può anche andar bene, certo però che senza ihs faccia 20 gradi in meno... e tocchi ricorrere ancora al delid

95° con un 360 bho... ok... ma le ventole al 100%?

Da quel che vedo e leggo in giro sembra che i nuovi AMD funzionino proprio cosi, a manetta fino al Temp limit il che mi sembra un'assurdità perchè significa che indipendentemente dal sistema di raffreddamento si raggiungeranno sempre e comunque i 95 gradi.

Imho c'è ampio margine di miglioramento come dimostrato sul tubo però a stock è un'assurdità, imho.

Sono pro AMD, questo è risaputo, ma non approvo assolutamente questa strategia.

@nickname88: sono assolutamente d'accordo col fatto che 95 gradi siano troppi ma non è detto che tale temperatura influenzi tutto il sistema, bisogna guardare i Watt e non la temperatura sul core: potrebbe anche "solo" significare che l'IHS non fa contatto bene con i core o che è stata usata la pasta del capitano.

Quanto sopra non toglie che, da un punto di vista commerciale e di marketing, è un autogol clamoroso imho.

Eh già.. non noti nulla di particolare? :stordita:
Che sono in linea con la fascia che rappresentano da decenni ?
Persino il mio vecchio Athlon64 3700+ aveva 95W di TDP e pure il successivo A64 X2 4800+ con 110W e il mio primo Ryzen 1700X a 95W e poi l'attuale 3800X a 105W credo.

Infatti lato consumi sono in linea.

Il problema è che a parità di consumo scaldano molto di più degli altri.

Da quel che vedo e leggo in giro sembra che i nuovi AMD funzionino proprio cosi, a manetta fino al Temp limit il che mi sembra un'assurdità perchè significa che indipendentemente dal sistema di raffreddamento si raggiungeranno sempre e comunque i 95 gradi.

Imho c'è ampio margine di miglioramento come dimostrato sul tubo però a stock è un'assurdità, imho.

Hanno attuato questa politica, per ma<ssimizzare le performance li fanno lavorare a Temp Limite ma così riescono a tenere la Frequnza massima e oltre anche con carico al 100% su tutti i core.

che poi le temperature sono più alte solo nei benchmark che sfruttano al 100% la CPU. nel gaming le temperature sono uguali agli altri processori

Hanno attuato questa politica, per ma<ssimizzare le performance li fanno lavorare a Temp Limite ma così riescono a tenere la Frequnza massima e oltre anche con carico al 100% su tutti i core.

che poi le temperature sono più alte solo nei benchmark che sfruttano al 100% la CPU. nel gaming le temperature sono uguali agli altri processoriQuesto è tutto da vedere. :rolleyes:

Secondo techpowerup NON è così, ha temperature al top anche nei giochi ( Cyberpunk ).

Hanno attuato questa politica, per ma<ssimizzare le performance li fanno lavorare a Temp Limite ma così riescono a tenere la Frequnza massima e oltre anche con carico al 100% su tutti i core.

che poi le temperature sono più alte solo nei benchmark che sfruttano al 100% la CPU. nel gaming le temperature sono uguali agli altri processori

Sono anche convinto che con qualche ottimizzazione si possa abbassare anche la temp massima, però converrai con me che il messaggio che passa è "oddio santo cielo i nuovi AMD sono dei forni e ci puoi cuocere la pasta"... sai come ragionano gli utonti no? Stanno a sentire gli youtuber che a loro volta, tolti alcuni davvero competenti (der8auer per citarne uno) fanno solo video acchiappaclick.

@nickname88: sono assolutamente d'accordo col fatto che 95 gradi siano troppi ma non è detto che tale temperatura influenzi tutto il sistema, bisogna guardare i Watt e non la temperatura sul core: potrebbe anche "solo" significare che l'IHS non fa contatto bene con i core o che è stata usata la pasta del capitano.

Quanto sopra non toglie che, da un punto di vista commerciale e di marketing, è un autogol clamoroso imho.Ma a nessuno interessa realmente il Watt, almeno non in queste fasce e non per sistemi desktop.

Interessa il watt come sinonimo di migliori o peggiori temperature e rumore prodotto dalle ventole.

Chi ha sistemi High End non ha problemi riguardo le specifiche dell'alimentatore o surplus economici rilevanti sulla bolletta.
Ma è la scomodità nel gestire poi il rumore delle ventole di tutto il sistema ( mica solo quella del dissipatore .... magari fosse solo quella )

potrebbe anche "solo" significare che l'IHS non fa contatto bene con i core o che è stata usata la pasta del capitano.
Il che sarebbe MOLTO peggio, gravissimo, addirittura un problema a livello fisico.
Non tutti deliddano le CPU. Sono passati per me da molto quegli anni, io non mi sognerei mai di farlo.
Nè comprerei una CPU che necessità di esserlo perchè prodotta da incapaci.




RIEPILOGANDO Potevo capire tutta questa dinamica a fronte di un aumento prestazionale esplosivo ! Ma questi sono numeri più da refresh che da salto di nodo ! Il 7700X nei giochi va uguale o anche meno del 5800X3D in alcune recensioni ma scaldando di più !
INACCETTABILE anche se consumasse 10W !

Ma a nessuno interessa realmente il Watt, almeno non in queste fasce e non per sistemi desktop.

Interessa il watt come sinonimo di migliori o peggiori temperature e rumore prodotto dalle ventole.

No, non concordo assolutamente.

I watt, i consumi reali e il calore prodotto sono importanti per dimensionare la dissipazione e scegliere il case adatto.

Nel caso dei nuovi AMD mi sembra di capire che si, consumano di più e sono molto più caldi in full load ma questo in automatico non significa che scaldino tutto il sistema ma che probabilmente a) AMD con l'OC automatico spinga troppo sui voltaggi e b) deliddando le temperature crollano di 20 gradi quindi significa che magari IHS non fa bene contatto o c'è qualche problema nella saldatura.

Se metto un cerino nel case, sta a centinaia di gradi ma non mi scalda tutti i componenti: se invece metto una GPU da 400W come la 3090 anche se non mi supera gli 80 gradi in game rende il case letteralmente un forno per cui dissipazione e ventilazione vanno dimensionati.

Fermo restando che 95 gradi di picco, per me, sono una follia.

Il 5800X3D ha la cache 3D, ma ci sei o ci fai, è la CPU da gaming più veloce in assoluto...

EDIT leggendo sul thread AMD pare che con 2 ottimizzazioni il 7700X passi dai 95 ai 65 gradi prendendo il 2% di performance quindi a questo punto potremmo dire con ragionevole certezza che AMD ha sparato altissimo per contrastare Alder lake e l'eventuale Raptor ma facendo una figura barbina agli occhi dei più: certamente una bella cazzata a livello di marketing.

Ma a nessuno interessa realmente il Watt, almeno non in queste fasce e non per sistemi desktop.

Interessa il watt come sinonimo di migliori o peggiori temperature e rumore prodotto dalle ventole.

Chi ha sistemi High End non ha problemi riguardo le specifiche dell'alimentatore o surplus economici rilevanti sulla bolletta.
Ma è la scomodità nel gestire poi il rumore delle ventole di tutto il sistema ( mica solo quella del dissipatore .... magari fosse solo quella )


Il che sarebbe MOLTO peggio, gravissimo, addirittura un problema a livello fisico.
Non tutti deliddano le CPU.


Potevo capire questa dinamica a fronte di un aumento prestazionale esplosivo ! Ma questi sono numeri più da refresh che da salto di nodo ! Il 7700X nei giochi va uguale o anche meno del 5800X3D in alcune recensioni ma scaldando di più !
INACCETTABILE anche se consumasse 10W !

Stai confrontando una CPU che ha una tecnologia dove il suo campo prediletto è proprio il gaming.
Techpowerup dice comunque +4% a 1080p per il 7700x e +25% nel resto delle applicazioni per il 7700x sul 5800x3D

di contro altare ci sono +45W di picco sotto blender e 20W in media sotto le applicazioni.
Comunque in OC a 5.1ghz su tutti i core i consumi calano di netto.
si perde un 4% nelle applicazioni e un 2% in game ma il consumo massimo passa da 140W a 106W sotto blender (5800x3D sta a 89W) e nelle maedia di applicazioni sta a 61W contro gli 80W (5800X3D a 60W)

quando vanno a tirare fino all'ultimo mHz consumano e scaldano troppo ma basta rinunciare a qualche punto % di performance e si allineano alla vecchia serie con performance maggiori

Sono anche convinto che con qualche ottimizzazione si possa abbassare anche la temp massima, però converrai con me che il messaggio che passa è "oddio santo cielo i nuovi AMD sono dei forni e ci puoi cuocere la pasta"... sai come ragionano gli utonti no? Stanno a sentire gli youtuber che a loro volta, tolti alcuni davvero competenti (der8auer per citarne uno) fanno solo video acchiappaclick.

Si, basta fare downvolting, comunque di design sono fatti per lavorare a 95 gradi.

Chi ha sistemi High End non ha problemi riguardo le specifiche dell'alimentatore o surplus economici rilevanti sulla bolletta.
Ma è la scomodità nel gestire poi il rumore delle ventole di tutto il sistema ( mica solo quella del dissipatore .... magari fosse solo quella )

Ma ti rendi conto che tutto quello che dici vale per te e non necessariamente per gli altri? Che non sei tu il riferimento assoluto dell'enthusiast?

Chi ha un high-end non bada a bollette ma alla rumorosità si? :doh:
Ma dove sta scritto questo????
Comincia ad aprire un po' la mente: fatti un favore!

Si, basta fare downvolting, comunque di design sono fatti per lavorare a 95 gradi.

Quindi si tratta solo di settare a dovere il sistema di raffreddamento.
Non mi piace, affatto, ma se sono pensati cosi...

In ogni caso salto a piedi pari sto bene col 5900X

Quindi si tratta solo di settare a dovere il sistema di raffreddamento.
Non mi piace, affatto, ma se sono pensati cosi...

In ogni caso salto a piedi pari sto bene col 5900X

mi sta bene su un 7950x o 7900x ma non su 7700x e 7600x dove DEVE bastare un 12 ad aria suvvia

Quindi fatemi capire, adesso il problema non è più il consumo ma la temperatura?
No perché io vedo consumi inferiori a zen3 in idle e che il top gamma a pieno carico consuma meno del top gamma intel facendo un risultato nettamente migliore in cinebench.
Inoltre come avevo previsto quando c'è stata la news dell'incremento del PPT, solo le CPU con alto numero di core (ryzen 9) hanno aumentato i consumi, mentre il 7700x è in linea con la serie precedente.
Mi sembra una buona mossa visto che quelle cpu prima non potevano esprimere tutto il proprio potenziale. Detto questo se ti serve per giocare non prendi un ryzen 9, sarebbe la scelta sbagliata. Meglio aspettare l'uscita di qualche ryzen 7 con cache 3d piuttosto, sarà questione di qualche mese credo.

mi sta bene su un 7950x o 7900x ma non su 7700x e 7600x dove DEVE bastare un 12 ad aria suvvia
Ma chi ha detto che non basta? Queste CPU sono fatte per lavorare a temperature superiori rispetto alla serie precedente, non hanno alcun problema e in più ti fanno risparmiare sul riscaldamento :p

mi sta bene su un 7950x o 7900x ma non su 7700x e 7600x dove DEVE bastare un 12 ad aria suvvia

E anche su questo sono assolutamente d'accordo: era il senso di una delle mie frasi precendenti

Le cpu si sono fatte per lavorare a 95 gradi. Ma in un sistema con raffreddamento a liquido, una componente che ha 95 gradi influenza tutto il loop, sulle temperature del liquido e degli altri componenti che eventualmente ne fanno parte. Con una cpu sempre a 95, in full load, mettiamo per 1 ora, la temperatura del liquido sale (40-45?) e produce calore. Non so, spero per chi se lo compra che si possano impostare parametri tipo:
95 gradi
85 gradi
75 gradi
in modo da poter "gestire" la cosa

Le cpu si sono fatte per lavorare a 95 gradi. Ma in un sistema con raffreddamento a liquido, una componente che ha 95 gradi influenza tutto il loop, sulle temperature del liquido e degli altri componenti che eventualmente ne fanno parte. Con una cpu sempre a 95, in full load, mettiamo per 1 ora, la temperatura del liquido sale (40-45?) e produce calore. Non so, spero per chi se lo compra che si possano impostare parametri tipo:
95 gradi
85 gradi
75 gradi
in modo da poter "gestire" la cosa
Beh sì ma stai parlando di una nicchia di mercato piccolissima. Se hai un sistema di raffreddamento a liquido dovrai smanettare un po' di più, ma non mi sembra un dramma dato che chi lo fa è smanettone per definizione.

Beh in ambiente lavorativo sono dei bei mostri, per chi gioca meglio aspettare che implementino 3D V-cache, imho.

No, non concordo assolutamente.
I watt, i consumi reali e il calore prodotto sono importanti per dimensionare la dissipazione e scegliere il case adatto.Dissipatori capaci di rispondere al requisito di TDP dichiarato è pieno il mercato, ma poi se scaldano così tanto ne minano l'efficacia e soprattutto la comodità di gestione. Non è assolutamente accettabile che anche con dissipatori prestanti si debbano avere temperature del genere.


Nel caso dei nuovi AMD mi sembra di capire che si, consumano di più e sono molto più caldi in full load ma questo in automatico non significa che scaldino tutto il sistema ma che probabilmente a) AMD con l'OC automatico spinga troppo sui voltaggi e b) deliddando le temperature crollano di 20 gradi quindi significa che magari IHS non fa bene contatto o c'è qualche problema nella saldatura. Anche con altri precedenti modelli deliddando si hanno grandi vantaggi, questo è ovvio. Questa non è mica una scusa.

Il voltaggio massimo da specifiche sembra in linea con tutte le precedenti generazioni, anche la mia CPU in alcune circostanze sale sui 1.44/1.48V eppure non ci arriva minimamente a 95° anche sotto Cinebench, tanto meno in modo "fisso".

Se metto un cerino nel case, sta a centinaia di gradi ma non mi scalda tutti i componenti: se invece metto una GPU da 400W come la 3090 anche se non mi supera gli 80 gradi in game rende il case letteralmente un forno per cui dissipazione e ventilazione vanno dimensionati.Se accendi un cerino dentro ad un ambiente chiuso e minuscolo come un case la temperatura interna sale di certo. :rolleyes:

Il 5800X3D ha la cache 3D, ma ci sei o ci fai, è la CPU da gaming più veloce in assoluto...E questo cosa centra ?
Stiamo parlando di una CPU di generazione successiva che fa uso di un SALTO di nodo.

Ci sarebbero dovuti essere importanti vantaggi prestazionali e di certo comunque superiori a quelli forniti da una cache !
15% sarebbero dovuti essere solo di IPC in single thread, frequenza esclusa.

EDIT leggendo sul thread AMD pare che con 2 ottimizzazioni il 7700X passi dai 95 ai 65 gradi prendendo il 2% di performance quindi a questo punto potremmo dire con ragionevole certezza che AMD ha sparato altissimo per contrastare Alder lake e l'eventuale Raptor ma facendo una figura barbina agli occhi dei più: certamente una bella cazzata a livello di marketing.Quali sarebbero queste "OTTIMIZZAZIONI" ?
Il downvolt suppongo. Quindi uno dovrebbe valutare questa cpu in relazione al fatto di dover eseguire subito un downvolt. :confused:





Stai confrontando una CPU che ha una tecnologia dove il suo campo prediletto è proprio il gaming.
Techpowerup dice comunque +4% a 1080p per il 7700x e +25% nel resto delle applicazioni per il 7700x sul 5800x3D

Comunque in OC a 5.1ghz su tutti i core i consumi calano di netto.
Techpowerup si.
Guru3D con i suoi giochi invece ha migliori prestazioni con la vecchia 5800X3D.

A 5.1Ghz su tutti i cores cala il consumo ? Si, ma il calore ?
Su Techpowerup che hai preso in considerazione anche a cappato a 5.1Ghz lo pone comunque più caldo dei modelli Intel ! :read:



Ma ti rendi conto che tutto quello che dici vale per te e non necessariamente per gli altri? Che non sei tu il riferimento assoluto dell'enthusiast?

Chi ha un high-end non bada a bollette ma alla rumorosità si? :doh:
Ma dove sta scritto questo????
Comincia ad aprire un po' la mente: fatti un favore!Un centinaio di Watt in più o in meno su qualche oretta al giorno e nemmeno tutti i giorni ?
Ma stai scherzando ? Sono bruscolini alla fine dell' anno.

Ho problemi a capire che vi frega delle temperature. Va a 95 gradi, e allora? Evidentemente è compatibile con il processo produttivo, non credo AMD abbia voglia di avere mari di CPU che gli tornano dietro guaste.

E no, la temperatura non ha a che fare con i consumi.

mi sta bene su un 7950x o 7900x ma non su 7700x e 7600x dove DEVE bastare un 12 ad aria suvvia

Leak del dissipatore che amd inserirà nelle versioni box :sofico:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/60/Wind_turbine.gif

Le cpu si sono fatte per lavorare a 95 gradi. Ma in un sistema con raffreddamento a liquido, una componente che ha 95 gradi influenza tutto il loop, sulle temperature del liquido e degli altri componenti che eventualmente ne fanno parte. Con una cpu sempre a 95, in full load, mettiamo per 1 ora, la temperatura del liquido sale (40-45?) e produce calore. Non so, spero per chi se lo compra che si possano impostare parametri tipo:
95 gradi
85 gradi
75 gradi
in modo da poter "gestire" la cosa

Si ma quanti hanno sistemi liquido custom e quanti usano aio? Imho pure gli aio 360 sono arrivati un pò al limite con queste cpu. Nella rece non mi sembra di aver letto quale dissipatore hanno usato, ma dubito tutti e tre i sistemi avessero 3 custom loop uguali....

Ho problemi a capire che vi frega delle temperature. Va a 95 gradi, e allora? Evidentemente è compatibile con il processo produttivo, non credo AMD abbia voglia di avere mari di CPU che gli tornano dietro guaste.

E no, la temperatura non ha a che fare con i consumi.Il problema risiede nella gestione delle ventole ( dissipatore e case ) ! Quindi del rumore prodotto da tutto il sistema.

Un centinaio di Watt in più o in meno su qualche oretta al giorno e nemmeno tutti i giorni ?
Ma stai scherzando ? Sono bruscolini alla fine dell' anno.

Manchi totalmente il punto del discorso

Manchi totalmente il punto del discorso
Ho capito dove vuoi andare a parare, ma semplicemente non è questo il caso.

scelta di amd o no, senza ihs chiappi venti gradi in meno

potevano venderli deliddati... almeno... come facevano con gli ath xp...

no dai... siamo tornati a ivy bridge? :D fortuna che i notebook saranno deliddati

Non è assolutamente accettabile che anche con dissipatori prestanti si debbano avere temperature del genere.

Ma perche' non e' accettabile? Sono disegnate e progettate per funzionare a quella temperatura, e con dissi piu' performanti cercano comunque di boostare tutti i core entro quel limite di temperatura. Difatti si arriva a quasi 5.5 ghz con un buon dissi, e la temperatura sempre quella e'.

Se vuoi temperature minori, a parte il dissi, devi fixare il boost a clock minori.

Se metti il 7700x a 5.1 ghz perdi l'1% in gaming e sei comunque 20% in media piu veloce del 5800x3d.

Non e' che si rovina a quella temperatura o fa piu rumore.

Lo riscrivo.

Non è detto che se la CPU raggiunge 95 gradi tutto il sistema alzi la temperatura anzi, è più probabile che, visto che con il delid la temperatura si abbassa drasticamente, la CPU non scambi bene il calore con l'IHS.

Idem sotto custom loop.

Ma perche' non e' accettabile? Sono disegnate e progettate per funzionare a quella temperatura, e con dissi piu' performanti cercano comunque di boostare tutti i core entro quel limite di temperatura. Difatti si arriva a quasi 5.5 ghz con un buon dissi, e la temperatura sempre quella e'.

Se vuoi temperature minori, a parte il dissi, devi fixare il boost a clock minori.

Se metti il 7700x a 5.1 ghz perdi l'1% in gaming e sei comunque 20% in media piu veloce del 5800x3d.

Non e' che si rovina a quella temperatura o fa piu rumore.

Appunto, non arriva a 95 gradi perchè consuma 1kW ma perchè AMD l'ha settato cosi, cosa opinabile ma tant'è.

Leak del dissipatore che amd inserirà nelle versioni box :sofico:

cut


Si ma quanti hanno sistemi liquido custom e quanti usano aio? Imho pure gli aio 360 sono arrivati un pò al limite con queste cpu. Nella rece non mi sembra di aver letto quale dissipatore hanno usato, ma dubito tutti e tre i sistemi avessero 3 custom loop uguali....

Si certo questo è vero, ma in un "loop" ridotto come un AIO ad esempio mi chiedo se alla lunga avere una temperatura del liquido troppo elevata possa provocare danni.

Post del buon Paolo sulle temperature, cosi chiariamo una volta per tutte che sembra che la gente è buona a scrivere ma non a leggere:

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47951129&postcount=75604

Techpowerup si.
Guru3D con i suoi giochi invece ha migliori prestazioni con la vecchia 5800X3D.

A 5.1Ghz su tutti i cores cala il consumo ? Si, ma il calore ?
Su Techpowerup che hai preso in considerazione anche a cappato a 5.1Ghz lo pone comunque più caldo dei modelli Intel ! :read:


Temperature sotto Blender:
5800x3D 78°C
[email protected] 78°C
I5-12600k 80°C
i7-12700k 76°C
7700X stock 94°C
i9-12900k 99°C

Temp Gaming
5800x3D 71°C
[email protected] 58°C
i5-12600k 64°C
i7-12700k 56°C
7700X stock 71°C
i9-12900k 68°C

Tolto sotto Blender ma stiamo parlando del caso più estremo che sfrutta veramente al 100% tutto le temp non mi sembrano disallineate con gli altri processori

Post del buon Paolo sulle temperature, cosi chiariamo una volta per tutte che sembra che la gente è buona a scrivere ma non a leggere:

https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47951129&postcount=75604

E' forse l'unica review in cui ho trovato quelle informazioni molto importanti. Certo che così, a naso, avrei impostato come default una delle impostazioni "eco" ed etichettato come "rage mode" il raggiungimento dei 95 gradi tutto qui. Poi chiaro ogni gen va conosciuta, testata e pasticciata qua e la per imparare a capirla

Temperature sotto Blender:
5800x3D 78°C
[email protected] 78°C
I5-12600k 80°C
i7-12700k 76°C
7700X stock 94°C
i9-12900k 99°C

Temp Gaming
5800x3D 71°C
[email protected] 58°C
i5-12600k 64°C
i7-12700k 56°C
7700X stock 71°C
i9-12900k 68°C

Tolto sotto Blender ma stiamo parlando del caso più estremo che sfrutta veramente al 100% tutto le temp non mi sembrano disallineate con gli altri processori

parole sante ;)

È la prima volta che vedo una CPU di gen precedente distruggere tutta la nuova serie.
Perché non hanno fatto subito le varianti 3D?

A 5.1Ghz su tutti i cores cala il consumo ? Si, ma il calore ?
Su Techpowerup che hai preso in considerazione anche a cappato a 5.1Ghz lo pone comunque più caldo dei modelli Intel ! :read:




Ma di che cpu parli?

Il 7700x consuma meno anche della fascia media intel vecchia:

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-7700x/images/power-games.png

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-7700x/images/cpu-temperature-blender.png

In gaming e' ancora piu fresca.

Così al volo mi sembrano ingiudicabili, anche se di pancia direi peggio che meglio (e nessuno parla di pluton).

Temperature sotto Blender:
5800x3D 78°C
[email protected] 78°C
I5-12600k 80°C
i7-12700k 76°C
7700X stock 94°C
i9-12900k 99°C


Tolto sotto Blender ma stiamo parlando del caso più estremo che sfrutta veramente al 100% tutto le temp non mi sembrano disallineate con gli altri processori

Resta comunque il fatto che nel test sono gli unici che schizzano a 95 gradi fissi PUR CON RAFFREDDAMENTO A LIQUIDO AIO.. che quindi se è un 2 ventole come immagino sta poco sopra ad un AIR di quelli tosti (noctua D15 o equivalenti).. e direi che è pesantina come cosa..

Sento dire che con delidding prendono qualcosa come 20 gradi meno.. ma siamo sicuri di sta cosa? Mi sembra una cosa assurda. Oltretutto i chiplet sono connessi al IHS con lega metallica (indio) non certo con qualche pasta da due soldi.. :mbe:

Vedo anche che basta un minimo di clock in meno sul boost per avere temperature molto più ragionevoli.. immagiono ci sia quindi una spinta lato marketing per avere l'asticella un po' più in alto ma stando fuori dal funzionamento ottimale

Resta comunque il fatto che nel test sono gli unici che schizzano a 95 gradi fissi PUR CON RAFFREDDAMENTO A LIQUIDO AIO.. che quindi se è un 2 ventole come immagino sta poco sopra ad un AIR di quelli tosti (noctua D15 o equivalenti).. e direi che è pesantina come cosa..

Sento dire che con delidding prendono qualcosa come 20 gradi meno.. ma siamo sicuri di sta cosa? Mi sembra una cosa assurda. Oltretutto i chiplet sono connessi al IHS con lega metallica (indio) non certo con qualche pasta da due soldi.. :mbe:

Vedo anche che basta un minimo di clock in meno sul boost per avere temperature molto più ragionevoli.. immagiono ci sia quindi una spinta lato marketing per avere l'asticella un po' più in alto ma stando fuori dal funzionamento ottimale

Demon perchè sono progettati per spingere a cannone fino a 95 gradi.
Der8auer ha deliddato e la temperatura stava sui 77 gradi, anche lui era molto sorpreso.

Ripeto, anche a me non piace l'idea di avere la CPU a 95 gradi in full.

Secondo me basta e avanza un buon dissi ad aria, semplicemente si avrà meno boost e meno frequenze ma sempre a 95 gradi arriva a meno di non downvoltare

Le cpu si sono fatte per lavorare a 95 gradi. Ma in un sistema con raffreddamento a liquido, una componente che ha 95 gradi influenza tutto il loop, sulle temperature del liquido e degli altri componenti che eventualmente ne fanno parte. Con una cpu sempre a 95, in full load, mettiamo per 1 ora, la temperatura del liquido sale (40-45?) e produce calore. Non so, spero per chi se lo compra che si possano impostare parametri tipo:
95 gradi
85 gradi
75 gradi
in modo da poter "gestire" la cosa

Se hai un sistema liquido di quelli pro con abbondante quantità di liquido in circolo e abbondante suerficie dissipante anche se tiri il collo alaCPU a 95 non ci arriva proprio perchè tutta l'energia il calore prodotto viene asportato e dissipato in tempo reale.
Certo il liquido in circolo salirà di giusto qualche grado, ma certo questo non reca alcun problema agli altri componenti attaccati.

Demon perchè sono progettati per spingere a cannone fino a 95 gradi.
Der8auer ha deliddato e la temperatura stava sui 77 gradi, anche lui era molto sorpreso.

Ripeto, anche a me non piace l'idea di avere la CPU a 95 gradi in full.

Secondo me basta e avanza un buon dissi ad aria, semplicemente si avrà meno boost e meno frequenze ma sempre a 95 gradi arriva a meno di non downvoltare

mmmm... beh sono tarati per andare in thermal trothling a 95 in modo a stare al massimo su quella soglia. Una cosa piuttosto standard per tutte le CPU.

Il punto non è questo.. il punto è che a 95 gradi con attaccato in AIO a liquido non ci dovrebbero andare proprio.. pure se li carichi al 100% :help:
Anche perchè se fanno così con un AIO se ci metti un dissi normale che succede?

E io non capisco neanche come sia possibile che un IHS saldato sui chiplet con l'indio possa mangiarsi 20 gradi a salire. A logica sarebbero già stati tanti se fossero 10.

Spero vivamente che sia tutta roba di gioventu visto che parliamo di una piattaforma nuova a 360 gradi. Mi auguro ci sarà un po' di ottimizzazione..

mmmm... beh sono tarati per andare in thermal trothling a 95 in modo a stare al massimo su quella soglia. Una cosa piuttosto standard per tutte le CPU.

Il punto non è questo.. il punto è che a 95 gradi con attaccato in AIO a liquido non ci dovrebbero andare proprio.. pure se li carichi al 100% :help:
Anche perchè se fanno così con un AIO se ci metti un dissi normale che succede?

E io non capisco neanche come sia possibile che un IHS saldato sui chiplet con l'indio possa mangiarsi 20 gradi a salire. A logica sarebbero già stati tanti se fossero 10.

Spero vivamente che sia tutta roba di gioventu visto che parliamo di una piattaforma nuova a 360 gradi. Mi auguro ci sarà un po' di ottimizzazione..

Ma sicuramente tra 8-12 mesi non avrai queste CPU. Una rev2, nuovi bios...
Così sono incomparabili ovviamente.
Ma lo sanno anche loro.

Resta comunque il fatto che nel test sono gli unici che schizzano a 95 gradi fissi PUR CON RAFFREDDAMENTO A LIQUIDO AIO.. che quindi se è un 2 ventole come immagino sta poco sopra ad un AIR di quelli tosti (noctua D15 o equivalenti).. e direi che è pesantina come cosa..

Sento dire che con delidding prendono qualcosa come 20 gradi meno.. ma siamo sicuri di sta cosa? Mi sembra una cosa assurda. Oltretutto i chiplet sono connessi al IHS con lega metallica (indio) non certo con qualche pasta da due soldi.. :mbe:

Vedo anche che basta un minimo di clock in meno sul boost per avere temperature molto più ragionevoli.. immagiono ci sia quindi una spinta lato marketing per avere l'asticella un po' più in alto ma stando fuori dal funzionamento ottimale

queste CPU settate base schizzano a 95°C, se non limitate, con qualunque Dissipatore perchè massimizzano il loro potenziale.
La differenza sta nel fatto che in base alla capacità del dissipatore ci arriveranno a 95°C con frequenze minori

il 7600x conb un AIO riesce a tenere la frequenza max Boost +150mHz sia a 1t che a 12t
il 7700x tiene in AVX (il carico più pesante che si può dare) over 5500mHz fino a 8 core per poi scendere a 5300 a 16t ma già in SSE a 16t sta a 5400mHz

in pratica con un raffreddamento adeguato sono CPU in grado di girare a frequenze anche oltre il Max dichiarato a prescindere dal carico

mmmm... beh sono tarati per andare in thermal trothling a 95 in modo a stare al massimo su quella soglia. Una cosa piuttosto standard per tutte le CPU.

Il punto non è questo.. il punto è che a 95 gradi con attaccato in AIO a liquido non ci dovrebbero andare proprio.. pure se li carichi al 100% :help:
Anche perchè se fanno così con un AIO se ci metti un dissi normale che succede?

E io non capisco neanche come sia possibile che un IHS saldato sui chiplet con l'indio possa mangiarsi 20 gradi a salire. A logica sarebbero già stati tanti se fossero 10.

Spero vivamente che sia tutta roba di gioventu visto che parliamo di una piattaforma nuova a 360 gradi. Mi auguro ci sarà un po' di ottimizzazione..

Polpi l'ha spiegato benissimo.
Sono CPU pensate per spingere al massimo possibile fino a 95 gradi.

Mettiamoci pure, pensiero mio assolutamente non fondato, che l'IHS in qualche modo non riesca a trasferire tutto il calore ed ecco che si raggiungono i 95 gradi.

E' stato provato che con 2 click di mouse nel bios la temperatura scende a 65 gradi per cui AMD, a quanto pare, ha voluto proprio cosi, farle andare a cannone finchè ce n'è.

Con un dissipatore di qualità inferiore arriverà sempre a 95 gradi ma boosta meno.

Ipoteticamente anche con un custom uber mega arriverà a 95 gradi o poco meno ma spremendo al massimo le capacità di quella CPU.

queste CPU settate base schizzano a 95°C, se non limitate, con qualunque Dissipatore perchè massimizzano il loro potenziale.
La differenza sta nel fatto che in base alla capacità del dissipatore ci arriveranno a 95°C con frequenze minori

il 7600x conb un AIO riesce a tenere la frequenza max Boost +150mHz sia a 1t che a 12t
il 7700x tiene in AVX (il carico più pesante che si può dare) over 5500mHz fino a 8 core per poi scendere a 5300 a 16t ma già in SSE a 16t sta a 5400mHz

in pratica con un raffreddamento adeguato sono CPU in grado di girare a frequenze anche oltre il Max dichiarato a prescindere dal carico

Capisco..
dal punto di vista del marketing AMD ha sicuramente senso.. dal punto di vista mio che cerco di ottimizzare e possibilmente evitare di sminchiare la CPU sul lungo termine ha già meno senso. :stordita:

Io di mio rinuncio volenitieri a 200 mhz in boost massimo in cambio di una quindicina di gradi in meno.
Ma comunque è davvero presto.. tutto troppo nuovo ed acerbo. Sono certo che di spazio per ottimizzare questo comportamento ce ne sia sicuramente molto..

che poi una CPU che lavora a 95°C non si rovina, è progettata per quello.

Anche perchè i 95°C li vede solo quando si sfrutta veramente al 100%, e tranne alcuni casi chi mediamente usa la CPU al 100%?

credo che il mio 1700x abbia visto veramente il full load completo solo quando testo la stabilità

Non è che non si rovina
Tutto si rovina
Si tratta di stress maggiore o minore
Che incide più o meno a seconda della qualità delle materie usate, delle quantità etc etc
Dopodiché certo non starei troppo a preoccuparmi

Saranno anche progettati per lavorare a quelle temperature, ma quelle sono temperature da cpu per notebook non da desktop che dispongono di sistemi raffreddamento molto più efficienti.
Se la concorrenza va a quelle temperature è accettabile o si invocano "i fornetti" in quel caso con il classico due pesi e due misure?
Non credo che quelle temperature siano "salutari" per una cpu in ogni caso.
Che poi il 7700X deve andare a 95° per raggiungere il risultato prestazionale di un 12700K che ha temperature molto più basse, mi sembra qualcosa di clamoroso.

E' stato provato che con 2 click di mouse nel bios la temperatura scende a 65 gradi
Ma si può sapere quali sono questi 2 click di cui parli ?

che poi una CPU che lavora a 95°C non si rovina, è progettata per quello.

Anche perchè i 95°C li vede solo quando si sfrutta veramente al 100%, e tranne alcuni casi chi mediamente usa la CPU al 100%?

credo che il mio 1700x abbia visto veramente il full load completo solo quando testo la stabilitàSu techpowerup senza limitarlo a 5.1Ghz ma lasciandolo in stock ANCHE in gaming è caldo.

Polpi l'ha spiegato benissimo.
Sono CPU pensate per spingere al massimo possibile fino a 95 gradi.

Con un dissipatore di qualità inferiore arriverà sempre a 95 gradi ma boosta meno.Quindi mi devo aspettare che si autoregolerà lui in automatico qualsiasi sia la performance del dissipatore ?
Quindi se ci metto un dissipatore scarso non andrà in trottling pesante ? :confused: :confused:

Per curiosità ho guardato il video di Der8auer e il problema delle temperature lo spiega. Cambiando il tipo di socket, per mantenere una presunta compatibilità con i dissipatori in commercio, hanno aumentato lo spessore dell'his e questo incremento porta ad una minore velocità di trasferimento del calore da qui i 95 gradi e il motivo per cui dopo il delid scendeva a 71.

Per curiosità ho guardato il video di Der8auer e il problema delle temperature lo spiega. Cambiando il tipo di socket, per mantenere una presunta compatibilità con i dissipatori in commercio, hanno aumentato lo spessore dell'his e questo incremento porta ad una minore velocità di trasferimento del calore da qui i 95 gradi e il motivo per cui dopo il delid scendeva a 71.Se fosse vero significa che non è fixabile.

Ho seguito con interesse il video di Der8euer e sono sempre più convinto che da quelle parti abbiano cannato qualcosa nel design dell'IHS. Ok spingere fino a quando ce n'è, ma, come scriveva qualche altro utente, con un AIO 360 a quei valori non dovrebbe nemmeno arrivarci, ossia dovrebbe toccare le massime frequenze fermandosi a dei limiti ben inferiori. Anche perché in commercio ci sono solo 3 AIO da 420 (sto per acquistare l'H170i Capellix di Corsair) e dubito che sia così ampia l'utenza che dispone di custom loop (e anche in quel caso sarebbe bello vedere come viene gestito il 7950X). Inoltre, come ben detto, la 3D Cache la potevano mettere di base anche su questi modelli, ma probabilmente la stanno tenenedo in caldo in attesa dei nuovi Intel...

Ho seguito con interesse il video di Der8euer e sono sempre più convinto che da quelle parti abbiano cannato qualcosa nel design dell'IHS. Ok spingere fino a quando ce n'è, ma, come scriveva qualche altro utente, con un AIO 360 a quei valori non dovrebbe nemmeno arrivarci, ossia dovrebbe toccare le massime frequenze fermandosi a dei limiti ben inferiori. Anche perché in commercio ci sono solo 3 AIO da 420 (sto per acquistare l'H170i Capellix di Corsair) e dubito che sia così ampia l'utenza che dispone di custom loop (e anche in quel caso sarebbe bello vedere come viene gestito il 7950X). Inoltre, come ben detto, la 3D Cache la potevano mettere di base anche su questi modelli, ma probabilmente la stanno tenenedo in caldo in attesa dei nuovi Intel...Si ma i modelli con 3D Cache non cambieranno questo fattore.
L'HSI sarà sempre lo stesso e il funzionamento della cpu il medesimo.

Io devo rifare tutto nuovo.

Attendo di vedere cosa faranno gli Intel 13a.

Certo AMD mi stuzzica per via del nuovo socket AM5 e della sua longevità. L'idea di mettere una CPU nuova fra 3-4 anni senza cambiare tutto pesa parecchio sulla mia decisione.

Anche io non sono rimasto molto impressionato sia dalle temperature, ma sembra ci sia già la soluzione.

A parte il downvolt... quanto è complesso/rischioso deliddare?

"La iGPU RDNA 2 è interessante perché supporta la decodifica AV1, la codifica e decodifica H.264 e HEVC"

Se funzionerà bene molti potranno evitare di dover acquistare una scheda video. In tal caso si diminueranno anche i consumi complessivi. Peccato solo che scaldano come l'inferno. Sopra i 60 per me è improponibile. Meglio un AM4+ scheda video salvo eccezioni. Con i 5 nm mi sarei aspettato meno calore e meno consumi. Venderà?

Le cpu si sono fatte per lavorare a 95 gradi. Ma in un sistema con raffreddamento a liquido, una componente che ha 95 gradi influenza tutto il loop, sulle temperature del liquido e degli altri componenti che eventualmente ne fanno parte. Con una cpu sempre a 95, in full load, mettiamo per 1 ora, la temperatura del liquido sale (40-45?) e produce calore. Non so, spero per chi se lo compra che si possano impostare parametri tipo:
95 gradi
85 gradi
75 gradi
in modo da poter "gestire" la cosa

Questa è una barzelletta vero?
Non è la temperatura ma il calore quella che riscalda l'acqua.
Se una cpu ha 95° sui core con 20 cal di calore dissipato dall'his l'acqua sarà più fredda che su una cpu con 65° sui core e 30 cal dissipati.
O se preferisci:
Con una cpu che consuma 170w a prescindere dalla temperatura dei core avremo una temperatura del liquido inferiore ad una cpu che consuma 200w ma con temperatura dei core 20 gradi più bassa.
questa è fisica, non magia quindi sei pregato di non controbattere.

Questa è una barzelletta vero?
Non è la temperatura ma il calore quella che riscalda l'acqua.
Se una cpu ha 95° sui core con 20 cal di calore dissipato dall'his l'acqua sarà più fredda che su una cpu con 65° sui core e 30 cal dissipati.
O se preferisci:
Con una cpu che consuma 170w a prescindere dalla temperatura dei core avremo una temperatura del liquido inferiore ad una cpu che consuma 200w ma con temperatura dei core 20 gradi più bassa.
questa è fisica, non magia quindi sei pregato di non controbattere.

OK dopo questa credo che cercando il termine Owned su Google si trovi il link al tuo posr.
Povero

Per curiosità ho guardato il video di Der8auer e il problema delle temperature lo spiega. Cambiando il tipo di socket, per mantenere una presunta compatibilità con i dissipatori in commercio, hanno aumentato lo spessore dell'his e questo incremento porta ad una minore velocità di trasferimento del calore da qui i 95 gradi e il motivo per cui dopo il delid scendeva a 71.

Sta cosa non mi convince.
Cazzo sono VENTI gradi.
Passi IHS più spesso.. ma se è così sarà forse un millimetro extra.. e parliamo di una piastra di alluminio.. mica di materiale isolante.
Come cacchio fa a mangiarsi venti gradi?

OK dopo questa credo che cercando il termine Owned su Google si trovi il link al tuo posr.
Povero

Ma cosa povero:
la temperatura non indica il calore dissipato:
secondo la tua opinione una lampadina ad incandescenza da 60 watt dovrebbe mettere in crisi qualsiasi custom loop, cosa non vera dato che dissipa sempre e comunque 60w ( che è il calore che produce)
Calore e temperatura sono due cose nettamente diverse, se ne sei all'oscuro vatti a ripassare qualsiasi manuakle di fisica ( ma forse anche su focus Junior potresti trovare qualcosa).
La temperatura di un corpo è lo stato di agitazione di quel corpo e non dell'energia trasmessa o irradiata ( calore).
Quello che non vi è chiaro è che temperatura e calore non sono assolutamente sinonimi, ma indicano due cose completamente distinte.
Se una cpu ha un consumo di 170w non potrà dissipare più di 170w ( o 170 joule al secondo se proprio vogliamo essere pignoli)
tutto questo a prescindere se la temperatura di una cpu è a 95° o a -95°.
Un dissipatore andrà in crisi solo se non è in grado di dissipare l'energia che gli viene trasmessa.

Sta cosa non mi convince.
Cazzo sono VENTI gradi.
Passi IHS più spesso.. ma se è così sarà forse un millimetro extra.. e parliamo di una piastra di alluminio.. mica di materiale isolante.
Come cacchio fa a mangiarsi venti gradi?
Quindi adesso partirà il mercato dei tool per fare delid come con la serie 7700 di Intel?

Per curiosità ho guardato il video di Der8auer e il problema delle temperature lo spiega. Cambiando il tipo di socket, per mantenere una presunta compatibilità con i dissipatori in commercio, hanno aumentato lo spessore dell'his e questo incremento porta ad una minore velocità di trasferimento del calore da qui i 95 gradi e il motivo per cui dopo il delid scendeva a 71.

Ok quindi delid obbligatorio per chi vuole il massimo?

No dai, è una presa in giro..

la cosa dell'his più spesso come scusa per me non ha ALCUN senso. Se è più spesso ma è termo conduttivo (alluminio) in realtà stai aumentando la superficie di scambio, non peggiorando. Un esemepio banale sono gli amplificatori ad alta potenza, dove per dissipare le schiere di transistor ad alta corrente si usano massicci dissipatori in alluminio con alette spesse diversi millimetri, a volte persino con profilo ad "S" invece che a "I" per incrementare ulteriormente i mm^2 di superfice. A meno che il ccx e l'his non siano uniti ma abbiano la pasta dentifricia sta cosa non si spiega

la cosa dell'his più spesso come scusa per me non ha ALCUN senso. Se è più spesso ma è termo conduttivo (alluminio) in realtà stai aumentando la superficie di scambio, non peggiorando. Un esemepio banale sono gli amplificatori ad alta potenza, dove per dissipare le schiere di transistor ad alta corrente si usano massicci dissipatori in alluminio con alette spesse diversi millimetri, a volte persino con profilo ad "S" invece che a "I" per incrementare ulteriormente i mm^2 di superfice. A meno che il ccx e l'his non siano uniti ma abbiano la pasta dentifricia sta cosa non si spiega

Secondo me non fa contatto bene l'IHS sui core, eppure dovrebbero essere saldato, perchè se a parità di impostazioni fa 20 gradi in meno e Der8auer non è l'ultimo scemo sul tubo, c'è qualcosa che non quadra.

Secondo me non fa contatto bene l'IHS sui core, eppure dovrebbero essere saldato, perchè se a parità di impostazioni fa 20 gradi in meno e Der8auer non è l'ultimo scemo sul tubo, c'è qualcosa che non quadra.

Anche qui mi pare una cosa da fantascienza.
È impensabile che AMD possa aver commesso un errore così grossolano sul progetto di package di una CPU..
Anche perché una cosa del genere sarebbe saltata fuori direttamente nei laboratori AMD in fase di testing.

Anche qui mi pare una cosa da fantascienza.
È impensabile che AMD possa aver commesso un errore così grossolano sul progetto di package di una CPU..
Anche perché una cosa del genere sarebbe saltata fuori direttamente nei laboratori AMD in fase di testing.

Sono convinto di quello che dici, bisogna pure tenere in considerazione cosa ha deciso la direzione, sai quante volte io propongo A e puntualmente si fa B perchè più comodo, più figo, più costoso, più qualcosa?

Sono convinto di quello che dici, bisogna pure tenere in considerazione cosa ha deciso la direzione, sai quante volte io propongo A e puntualmente si fa B perchè più comodo, più figo, più costoso, più qualcosa?

Si va bene tutto.. ma taroccare volutamente un IHS (oltretutto saldato con indio) mi pare senza senso.
Che vantaggio ne avrebbero? Vedo piuttosto una zappa tirata sui piedi..

Si va bene tutto.. ma taroccare volutamente un IHS (oltretutto saldato con indio) mi pare senza senso.
Che vantaggio ne avrebbero? Vedo piuttosto una zappa tirata sui piedi..

Ah boh, so solo che quei 95 gradi sono un pungo in un occhio.

Ah boh, so solo che quei 95 gradi sono un pungo in un occhio.

Ma soprattutto il fatto che già adesso è acclarato che la colpa è del IHS visto che delidded va uguale a 20 gradi sotto.
..e proprio non mi capacito della cosa.

Ma soprattutto il fatto che già adesso è acclarato che la colpa è del IHS visto che delidded va uguale a 20 gradi sotto.
..e proprio non mi capacito della cosa.

Forse in AMD hanno considerato che 95 gradi per quel tipo di CPU sono safe.

Non so, sinceramente non so cosa pensare so solo che sta gen la salto a piedi pari, ci rivediamo tra tot anni per ora sto a posto cosi

Questa cosa del delid e dei 20 gradi in meno andrebbe un po' in contraddizione con il concetto dei 95° sempre e comunque :stordita:

Forse in AMD hanno considerato che 95 gradi per quel tipo di CPU sono safe.

Si ok.. ma safe o non safe 20 gradi presi con un IHS sono una bestemmia..
Se hai una CPU che può pure andare più in alto e la ammazzi con sta cazzata sei un cojone da prima pagina.

Non so, sinceramente non so cosa pensare so solo che sta gen la salto a piedi pari, ci rivediamo tra tot anni per ora sto a posto cosi

Eh io no. Su sta serie ci punto parecchio pechè ormai la nuova buid è da mettere su l'anno prossimo tassativo. Il 2600K ha dato.. :stordita:

Questa cosa del delid e dei 20 gradi in meno andrebbe un po' in contraddizione con il concetto dei 95° sempre e comunque :stordita:

NI.
Nel senso che se ho capito bene il sistema sotto carico va in boost fino a 5.4 fin che la temeperatura lo consente (quindi fino ai 95) poi arrivati lì il boost si ferma.
Se hai di default 20 gradi in meno il boost resta fisso sempre fino ai 95.. ma se non ci arrivi resta fisso tutto il tempo che vuoi.

Ora, è chiaro che uno di media non è che è sotto carico continuo sempre.. ma al di là di sta cosa sapere di avere venti gradi extra per sta cagata davvero da fastidio.

E c'è pure da dire che si parla solo di stress delle CPU perchè immagino che la GPU integrata non abbia contribuito all'umento di temperatura.

Questa cosa del delid e dei 20 gradi in meno andrebbe un po' in contraddizione con il concetto dei 95° sempre e comunque :stordita:

Beh immagino che ad un certo punto la CPU avrà un limite oltre il quale non può spingersi come frequenza e voltaggio, da qui l'abbassamento delle temp.

Mi sa che prenderanno mazzate dai nuovi Intel, specie nei giochi:

https://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/6385/intel-core-di-13a-generazione-raptor-lake-le-novita-delle-cpu-che-sfidano-i-ryzen-7000_index.html

Solo la cache 3d può salvare AMD.

Mi sa che prenderanno mazzate dai nuovi Intel, specie nei giochi:

https://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/6385/intel-core-di-13a-generazione-raptor-lake-le-novita-delle-cpu-che-sfidano-i-ryzen-7000_index.html

Solo la cache 3d può salvare AMD.
Ho paura che piazzeranno modelli in versione X3D con 100$ in più di listino solo per battere l'i5 13600K.

Quello che fa riflettere è che Intel promette gli stessi identici incrementi di AMD pur senza il salto di nodo.

Piccola considerazione , perche fra i vari chipset cambia il supporto al 5.0 sulle gpu ? La GPU non passa dal chipset.

Si chiama marketing?

Marketing ma anche contenimento dei costi. Le x670 stanno sui 400 euro. Per poter fornire scheda da 200, da qualche parte devi togliere qualcosa.

E se non sbaglio nessuna GPU satura PCI4, il 5 è un bonus non sfruttato.

Marketing ma anche contenimento dei costi. Le x670 stanno sui 400 euro. Per poter fornire scheda da 200, da qualche parte devi togliere qualcosa.

E se non sbaglio nessuna GPU satura PCI4, il 5 è un bonus non sfruttato.

Si ma si parla di un am5 molto longevo. Non dispiacerebbe averlo

E non penso che delle piste più pulite costino 200 euro.

Bah

Quindi mi devo aspettare che si autoregolerà lui in automatico qualsiasi sia la performance del dissipatore ?
Quindi se ci metto un dissipatore scarso non andrà in trottling pesante ? :confused: :confused:
Se si autoregola allora con un dissi boxed andrà meno di un 5000 ? :D
In pratica se prendi questa serie ci devi aggiungere almeno 100e di dissi anche sul 7700x, o un big tower ad aria da 1 kg o un aio. Un Noctua piccolo non basterà, figurarsi un Arctic. Per me cassata in pieno.

Discorso IHS: ricordo che con la serie precedente di intel si era scoperto che non faceva bene contatto col dissi perchè qualcosa fletteva (mobo?) quiindi un overclocker aveva prodotto uno spessore da metter intorno per "raddizzare" la situazione e guadagnava parecchi gradi, Forse col fatto della compatibilità capita una cosa simile. Se ritrovo la news la posto.

EDIT: eccolo, c'era anche der8auer tra i molti: https://www.tomshw.it/hardware/anche-der8auer-ha-una-soluzione-per-i-problemi-allihs-di-alder-lake/

Mi sa che prenderanno mazzate dai nuovi Intel, specie nei giochi:

https://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/6385/intel-core-di-13a-generazione-raptor-lake-le-novita-delle-cpu-che-sfidano-i-ryzen-7000_index.html

Solo la cache 3d può salvare AMD.

io direi più "sonore asfaltature epocali", mazzate suona troppo cheap :O

io direi più "sonore asfaltature epocali", mazzate suona troppo cheap :O

Possiamo fare gli ironici se vuoi, tuttavia mi sembra di vedere che il 13600 costerà come il 7600, e lo mazzuolerà sia in ST che in MT...

Possiamo fare gli ironici se vuoi, tuttavia mi sembra di vedere che il 13600 costerà come il 7600, e lo mazzuolerà sia in ST che in MT...

Ma la serie 13 di ntel è anche lei su DDR5 giusto?

Ma la serie 13 di ntel è anche lei su DDR5 giusto?

Supporterà DDR4 e DDR5.

Possiamo fare gli ironici se vuoi, tuttavia mi sembra di vedere che il 13600 costerà come il 7600, e lo mazzuolerà sia in ST che in MT...

mazzuolerà ?

io direi più annichilirà totalmente senza ritegno :O

Ma la serie 13 di ntel è anche lei su DDR5 giusto?

Sia DDR4 che DDR5.

Comunque il punto è semplice: Zen 4 non migliora l'IPC rispetto a Zen 3. Il miglioramento è tutto dato dalla sola frequenza, con tutto quello che ne consegue. Praticamente hanno cambiato il processo produttivo e tirato le frequenze...

mazzuolerà ?

io direi più annichilirà totalmente senza ritegno :O

Come preferisci...

Sia DDR4 che DDR5.

Comunque il punto è semplice: Zen 4 non migliora l'IPC rispetto a Zen 3.

A pari configurazione di PPT Raphael va decisamente di più di Vermeer quindi il miglioramento c'è, solo li hanno tirati parecchio di default per assorbire il colpo imminente della concorrenza.

iT[o];47952885']A pari configurazione di PPT Raphael va decisamente di più di Vermeer quindi il miglioramento c'è, solo li hanno tirati parecchio di default per assorbire il colpo imminente della concorrenza.

Io parlavo a pari frequenza. Sembra che l'incremento sia nullo.

Possiamo fare gli ironici se vuoi, tuttavia mi sembra di vedere che il 13600 costerà come il 7600, e lo mazzuolerà sia in ST che in MT...

scusa ma la tua affermazione è in base a... ?
perchè non ho visto mezza slide sul 13600 ma tutti i confronti mi paiono fatti tra 13900K e 5950X o mi sono perso qualche pezzo io?

Supporterà DDR4 e DDR5.

Quindi due controller differenti sul processore?

scusa ma la tua affermazione è in base a... ?
perchè non ho visto mezza slide sul 13600 ma tutti i confronti mi paiono fatti tra 13900K e 5950X o mi sono perso qualche pezzo io?

I prezzi sono 319 dollari per il 13600K e 299 per il 7600X.

Per le prestazioni, abbiamo il 7600 con 6 core/12 thread, mentre il 13600 è un 14 core (6P+8E)/20 thread, non c'è proprio storia. Nella peggiore delle ipotesi, in ST andranno uguale, ma in MT sarà umiliato.

sul prezzo ci arrivavo.
sul resto ci sei arrivato per deduzione. ok.

sul prezzo ci arrivavo.
sul resto ci sei arrivato per deduzione. ok.

E' una deduzione abbastanza ovvia, basta vedere cosa succede qui:

https://www.hwupgrade.it/articoli/6378/moneybench_medio.png

Se già tra 12600K e 7700X c'è solo un 15%, figuriamoci tra un 13600K ed un 7600X... O no?

Manolo De Agostini e Paolo Corsini, fossi in voi rifarei la recensione, riporto il link a quella youtube di hardware unboxed:

https://www.youtube.com/watch?v=-P_iii5si40&t=237s&ab_channel=HardwareUnboxed :read:

https://i.ibb.co/PGpr2pt/Cattura.jpg

Ora, rimane il fatto che scaldano troppo in carico massimo (vedi Cinebench) per una scelta secondo me azzardata di sparare già a stock il tdp massimo anche a pieno carico senza un limite più basso del thermal throttling e anche per un HIS saldato non benissimo, ma dalla recensione di hardware unboxed i 7000 ne escono mooolto bene, certo se li fanno pagare e non è un bene...

Speriamo comunque che i 13k facciano calare un po' le penne ad AMD, anche se essendo in posizione dominante le interessano i margini e soprattutto il settore server e quello mobile, il desktop è SATURO, dai 3000/5000 in su, c'è poco che serve davvero...

Comunque il 5600X o anzi anche il liscio a 50€ meno e con annessa mobo B550 e 32GB 3200/3600 ddr4 rimane il top come prestazioni/costo per un utente desktop che vuole sia giocare che lavorarci un po', imbattibile.

https://i.ibb.co/nQVBP3S/Cattura.jpg

mazzuolerà ?

io direi più annichilirà totalmente senza ritegno :O

Ma in base a cosa affermate queste cose? E in che tipo di applicazioni?

Dai dati che ha fatto vedere Intel non vedo queste indicazioni. Tra l'altro i primi 7600x che vedo online hanno il prezzo attuale del 12600k.

Voglio proprio vedere i benchmark alla mano. Vorrei anche vedere recensioni delle 7000 con stesse ddr5 dei 12000. C'e` un abisso di performance fra 12700k con ddr 6000 e 6400.

Manolo De Agostini e Paolo Corsini, fossi in voi rifarei la recensione, riporto il link a quella youtube di hardware unboxed:

https://www.youtube.com/watch?v=-P_iii5si40&t=237s&ab_channel=HardwareUnboxed :read:

https://i.ibb.co/PGpr2pt/Cattura.jpg

Ora, rimane il fatto che scaldano troppo in carico massimo (vedi Cinebench) per una scelta secondo me azzardata di sparare già a stock il tdp massimo anche a pieno carico senza un limite più basso del thermal throttling e anche per un HIS saldato non benissimo, ma dalla recensione di hardware unboxed i 7000 ne escono mooolto bene, certo se li fanno pagare e non è un bene...

Speriamo comunque che i 13k facciano calare un po' le penne ad AMD, anche se essendo in posizione dominante le interessano i margini e soprattutto il settore server e quello mobile, il desktop è SATURO, dai 3000/5000 in su, c'è poco che serve davvero...

Comunque il 5600X o anzi anche il liscio a 50€ meno e con annessa mobo B550 e 32GB 3200/3600 ddr4 rimane il top come prestazioni/costo per un utente desktop che vuole sia giocare che lavorarci un po', imbattibile.

https://i.ibb.co/nQVBP3S/Cattura.jpg

Da quando in qua il 12700k e' avanti al 5800x3d a 1080p?

Techpowerup da solo il 12900ks davanti:

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-5800x3d/images/relative-performance-games-1920-1080.png

Da quando in qua il 12700k e' avanti al 5800x3d a 1080p?

Techpowerup da solo il 12900ks davanti:

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-5800x3d/images/relative-performance-games-1920-1080.png

DDR5 6400, leggi bene :sofico:

Da quando in qua il 12700k e' avanti al 5800x3d a 1080p?

Techpowerup da solo il 12900ks davanti:

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-5800x3d/images/relative-performance-games-1920-1080.pngA seconda del campione di titoli ludici testati puoi avere un risultato piuttosto che un altro.

Su guru3d come detto prima il 5800X3D è davanti a tutti i nuovi ZEN ( risultato penoso, rispetto a quel +15% promesso e definito per altro conservativo lasciando intendere che fosse addirittura di più )

il problema di queste nuove cpu sono i prezzi delle schede madri dove andare a installarle :eek: :eek:

https://i.postimg.cc/RZbD9r5S/immagine.png

si commentano da soli :help:

Costano giusto giusto il doppio del loro prezzo massimo giustificabile :D

iT[o];47953272']Costano giusto giusto il doppio del loro prezzo massimo giustificabile :D

Direi 3-4 volte è che siamo ormai tarati male

La asus p era la povery da 125 euro.

La asus p era la povery da 125 euro.

4 anni fa 330 euro costavano le extreme :sofico:

Da quando in qua il 12700k e' avanti al 5800x3d a 1080p?

Techpowerup da solo il 12900ks davanti:

https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-5800x3d/images/relative-performance-games-1920-1080.png

Più che altro questi di Hardware Unboxed danno davanti il 7700X sul 7950X nei giochi, stando all'immagine postata, quando in questa ed altre recensioni dicono il contrario (e ci si aspetterebbe il contrario).
Su Guru3D non solo il 5800X3D è spesso avanti di un buon margine rispetto alle due nuove cpu nei giochi a 1080p, ma il 7700X non è mai davanti al 7950X, quindi da dove hanno tirato fuori questi risultati lo sanno solo loro.
Se devo essere sincero le loro recensioni non mi hanno mai convinto e spesso ho il presentimento che testino le robe mischiando mele con arance, tanto per mettere deliberatamente certi prodotti in posizione di svantaggio o vantaggio e voler dimostrare chissà cosa.

PS Che poi a mio modo di vedere indicare gli fps medi facendo una media tra tutti i giochi è veramente fuorviante, e credo che sia molto meglio un indicazione percentuale. Che cazzo mi vuol dire che fa una media di 200 fps, quando magari in un gioco ne fa 100 ed in un'altro ne fa 300 o più come nei vari Counter strike o il cazzo di Fortnite.

EDIT: Inoltre noto ora che questi di Hardware unboxed danno pure il 7600X vicino alle prestazioni in gaming di un 12900K a 1080p quando qui un 7700X è sotto, seppur di poco ad un 12700K.
Chi ha ragione? Sarebbe corretto che qualcuno dia qualche risposta perchè entrambe le cose sono in contraddizione una con l'altra.

rifate i test con gli eco mode!

rifate i test con gli eco mode!

Sarebbe molto, molto, molto interessante.

in questa ed altre recensioni dicono il contrario (e ci si aspetterebbe il contrario).

La prima considerazione valida che si può fare è che le differenze sono piccole e dipendono da vari fattori, come i carichi di lavoro in esame e il resto della configurazione.
La seconda considerazione, conseguente alla prima, è che una cpu qualsiasi di queste generalmente è più che valida per farci tutto e quindi si cade sempre in piedi. Ovviamente ciò significa che non vale assolutamente la pena nemmeno fare cambi da uno all'altro, nell'arco di due generazioni le differenze sono a dir poco inutili per il 98% dell'utenza.

Nel caso di HWunboxed probabilmente la causa è nel sistema di raffreddamento, le versioni di Raphael più piccole tendono a salire di più di frequenza (nonostante i valori di targa) perchè hanno più margine con le temperature.
Anche Gamers Nexus ha detto chiaramente che per giocare è meglio prendere le versioni con meno cores.

rifate i test con gli eco mode!

Ecco direi che ad usarli a PPT allineati alle generazioni precedenti ci sarebbe l'unico motivo per comprarli, e cioè risparmiare un fracco sulla bolletta.

iT[o];47953998']La prima considerazione valida che si può fare è che le differenze sono piccole e dipendono da vari fattori, come i carichi di lavoro in esame e il resto della configurazione.
La seconda considerazione, conseguente alla prima, è che una cpu qualsiasi di queste generalmente è più che valida per farci tutto e quindi si cade sempre in piedi. Ovviamente ciò significa che non vale assolutamente la pena nemmeno fare cambi da uno all'altro, nell'arco di due generazioni le differenze sono a dir poco inutili per il 98% dell'utenza.

Nel caso di HWunboxed probabilmente la causa è nel sistema di raffreddamento, le versioni di Raphael più piccole tendono a salire di più di frequenza (nonostante i valori di targa) perchè hanno più margine con le temperature.
Anche Gamers Nexus ha detto chiaramente che per giocare è meglio prendere le versioni con meno cores.

Si ok, è ovvio che comunque si cade in piedi, però è anomalo vedere queste differenze così drastiche. Il 5800X3D in altre recensioni da risultati decisamente migliori rispetto a quanto hanno mostrato quelli di Hardware unboxed, che secondo me, come avevo già detto, quando recensiscono mettono volutamente delle condizioni di vantaggio/svantaggio per certi prodotti tanto per fare il titolone acchiappaclick. Ad esempio avevano fatto un video comparando la vecchia RX 5700 XT con la 2060 super, quando la RX 5700 XT già all'uscita era più vicina alle performance delle 2070/2070 super.

Si può sapere che cosè questa ECO mode ?
E' una modalità presente su bios ? E in cosa consiste ?

Tra l'altro sono usciti i primi bench con passmark, circa 65000 punti per il 7950X, e lo collocano vicino al threadripper 5965WX e ben sopra il 3970X che aveva 32 core. Il 13900k viaggia sui 54000 punti. Il 5950X era sui 46000 punti.

Se ho ben capito una delle poche falle sono le temperature troppo elevate a pieno carico. IL 5950X se ne stava buono buono sui 65 gradi, qui stando al grafico 95 gradi sono diventati la norma. Uno puo' anche obiettare, 95 gradi e allora? Mica ci devi mettere le mani sopra... Il secondo problema sono i costi. Se uno voleva costruirsi un sistema HEDT con il processore top gamma, e massima RAM (es.64 o 128GB) mentre prima col 5950X si poteva stare su un sistema a raffreddamento ad aria e con un buon dissipatore (Noctua, etc.) qui in un certo senso si e' "costretti" al raffreddamento a liquido, con tutte le complicazioni, e anche le motherboard e memorie hanno fatto lievitare i costi in maniera quasi proibitiva al momento ad oggetto quasi extralusso.

Se ho ben capito una delle poche falle sono

i processori dal 7900X in giù

i processori dal 7900X in giù

:D :D :D

Si può sapere che cosè questa ECO mode ?
E' una modalità presente su bios ? E in cosa consiste ?

Praticamente è un processore usato normalmente senza sta scemenza del overclock automatico fino a 5° in meno dalla temperatura di fusione :sofico:

Praticamente è un processore usato normalmente senza sta scemenza del overclock automatico fino a 5° in meno dalla temperatura di fusione :sofico:Cioè ?
Funzionerà alla frequenza base solamente ?

Ma è una modalità attivabile da BIOS o è la modalità eco di Windows ?

Cioè ?
Funzionerà alla frequenza base solamente ?

Esatto.

Ma è una modalità attivabile da BIOS o è la modalità eco di Windows ?

Penso da BIOS.. ma non so.

Sulla X570 elite l'eco mode compare tra i menu di oc amd e non fa altro che limitare il ppt a 65w, diciamo che la modalità risparmio energetico di windows, oppure la disabilitazione delle funzionalità "turbo" sono decisamente più efficaci almeno sui Vermeer. Continuo a pensare, dai risultati in giro per il web, che su Raphael basta mettere il ppt intorno ai 140w per vivere tranquilli.

Cioè ?
Funzionerà alla frequenza base solamente ?

Ma è una modalità attivabile da BIOS o è la modalità eco di Windows ?

Non credo solamente base, base e boost dichiarati senza andare oltre.
Per esempio un 7600X dichiare 4.7GHz base e 5.3GHz max ma in load all core supera i 5.4GHz

Problemi dei Ryzen 7000 con l'ultimo Windows 11 22H2:
- https://cybeout.com/2022/10/windows-11-22h2-apparentemente-causa-problemi-di-prestazioni-sulle-cpu-amd-ryzen-7000/

Non credo solamente base, base e boost dichiarati senza andare oltre.
Per esempio un 7600X dichiare 4.7GHz base e 5.3GHz max ma in load all core supera i 5.4GHz
Si ok ma non possono essere solo 100Mhz a fare la differenza nel calore in primis e nel consumo in secundis.

Si ok ma non possono essere solo 100Mhz a fare la differenza nel calore in primis e nel consumo in secundis.

Ma infatti il 7600X non arriva a temperature e consumi esagerati, l'ho portato solo come esempio.
Bisogna vedere 7900X e 7950X come si comportano.