Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/mercato-green/il-litio-troppo-caro-spinge-la-ricerca-verso-materiali-alternativi-uno-di-questi-potrebbe-essere-il-sodio_109321.html

Il prezzo della componente chiave delle batterie per auto elettriche - e non solo - ha spinto vari operatori del settore a cercare validi sostituti e a scoprire le qualità del sodio.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Con queste fantastiche batterie verranno dati gratis i tappi per le orecchie,vi immaginate che caciara fanno milioni e miliardi di particelle di sodio?
Per fortuna non faranno una batteria con l'uccellino di Del Piero.....

Batterie fantastiche e dove trovarle.

Quello che mi preoccupa è il vanadio, non è un elemento particolarmente raro ma i maggiori produttori sono Cina e Russia.
Queste batterie ci renderebbero ancora più dipendenti dai regimi totalitari.

Quello che mi preoccupa è il vanadio, non è un elemento particolarmente raro ma i maggiori produttori sono Cina e Russia.
Queste batterie ci renderebbero ancora più dipendenti dai regimi totalitari.

Forse sarebbe meglio farle di adamantio.

Tanto poi il prezzo del sodio aumenterà a dismisura (già mi immagino il prezzo del sale da cucina a 3€/kg) mentre crollerà il prezzo del Litio.. come è sempre stato in ogni speculazione commerciale che si rispetti


[...]I problemi legati al litio non sono solo relativi al suo costo e alla speculazione che potrebbe esservi dietro, ma anche alla produzione di batterie che comporta l'utilizzo di pericolose sostanze chimiche ed è lontana dall'essere sostenibile e anche sotto questi aspetti il sodio, molto più abbondante e di facile lavorazione, potrebbe risultare la scelta migliore[..]
Alla faccia di chi insiste nel dire che elettrico = 100% green

Da molti anni prima di questa rivoluzione delle auto elettriche, dei Truk con millemila kilowattora di batterie, erano stati fatti i conti quento grandi fossero i giacimenti di litio, di quante tonnellate di litio a basso prezzo erano disponibili al mondo. Quindi si sapeva che il litio presente non era sufficiente per fare un'auto elettrica a famiglia.

Adesso compare la notizia che il litio ha prezzi crescenti nel tempo, immagino che possano esserci problemi nella catena di approvvigionamento ma anche che i nodi siano venuti al pettine. Ricordo che i giacimenti non sono un vasetto di marmellata da cui si preleva il dolce cibo fino all'ultima goccia e poi è finita, ma è una serie di vasetti in cui il primo strato è facilmente estraibile e poi diventa sempre più difficile estrarlo con prezzi in aumento.

In particolare l'ultimo vasetto di litio non sarà mai estratto perché ha prezzi infiniti.

Lo stesso si può dire per il petrolio. inizialemnte costava meno di dieci dollari al barile e poi è diventato sempre più difficile da estrarre con prezzi attuali intorno ai 100 dollari al barile. L'Arabia Saudita non riesce ad aumentare più la produzione e adesso si estrae il petrolio mediante fracking che riciede prezzi del petrolio superiore ai 70 dollari al barile. Il prossimo passo sarà che è normale il petrolio a 150 dollari al barile.

Tanto poi il prezzo del sodio aumenterà a dismisura (già mi immagino il prezzo del sale da cucina a 3€/kg) mentre crollerà il prezzo del Litio.. come è sempre stato in ogni speculazione commerciale che si rispetti
Credo sia impossibile, il cloruro di sodio o NaCl (il cosiddetto sale da cucina) viene già usato industrialmente in maniera massiccia (diverse decine di milioni di tonnellate all'anno globalmente) per il processo cloro-soda:

https://it.wikipedia.org/wiki/Processo_cloro-soda

L'estrazione di sale in sé ha scala ancora superiore:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_chloride#Production

Salt is currently mass-produced by evaporation of seawater or brine from brine wells and salt lakes. Mining of rock salt is also a major source. China is the world's main supplier of salt.[10] In 2017, world production was estimated at 280 million tonnes, the top five producers (in million tonnes) being China (68.0), United States (43.0), India (26.0), Germany (13.0), and Canada (13.0).[27] Salt is also a byproduct of potassium mining.

La produzione di litio è appena a 100000 tonnellate/anno globalmente.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_lithium_production

Ma è così "green" !!! ... :D :D :D :D
P.S. "fluoruro di fosfato", "chimicamente" è una boiata pazzesca ... :D :D

I problemi legati al litio non sono solo relativi al suo costo e alla speculazione che potrebbe esservi dietro, ma anche alla produzione di batterie che comporta l'utilizzo di pericolose sostanze chimiche ed è lontana dall'essere sostenibile e anche sotto questi aspetti il sodio, molto più abbondante e di facile lavorazione, potrebbe risultare la scelta migliore.

Come? Il litio non e' sostenibile? Non e' il mantra della green wash lobby? :rolleyes:

Arridatece il grafene

Ritorno al futuro: UNO TURBO IE

Lo stesso si può dire per il petrolio. inizialemnte costava meno di dieci dollari al barile e poi è diventato sempre più difficile da estrarre con prezzi attuali intorno ai 100 dollari al barile. L'Arabia Saudita non riesce ad aumentare più la produzione e adesso si estrae il petrolio mediante fracking che riciede prezzi del petrolio superiore ai 70 dollari al barile. Il prossimo passo sarà che è normale il petrolio a 150 dollari al barile.

Ehm, non è che non può, è che non vuole far scendere troppo il prezzo. L'OPEC sopratutto.

Ehm, non è che non può, è che non vuole far scendere troppo il prezzo. L'OPEC sopratutto.

Per adesso è un non può secondo alcuni esperti citati da Reuters:

They had, however, struggled to meet full targets as most members have exhausted their output potential following years of under-investment in new capacity.

Dice che molti membri dell'OPEC+ hanno esaurito la loro capacità di riserva nella produzione di petrolio e quindi non è più possibile produrre di più.

https://www.reuters.com/business/energy/opec-meets-amid-output-struggles-us-pressure-more-oil-2022-08-03/

In aggiunta dice che in futuro la produzione potrebbe aumentare investendo nella ricerca di nuovi giacimenti. Aggiungo io che i nuovi giacimenti saranno più costosi da sfruttare e quindi necessitano di un prezzo del petrolio più alto.

Per adesso è un non può secondo alcuni esperti citati da Reuters:



Dice che molti membri dell'OPEC+ hanno esaurito la loro capacità di riserva nella produzione di petrolio e quindi non è più possibile produrre di più.

https://www.reuters.com/business/energy/opec-meets-amid-output-struggles-us-pressure-more-oil-2022-08-03/

In aggiunta dice che in futuro la produzione potrebbe aumentare investendo nella ricerca di nuovi giacimenti. Aggiungo io che i nuovi giacimenti saranno più costosi da sfruttare e quindi necessitano di un prezzo del petrolio più alto.

Dall'articolo io non leggo che non hanno capacità di riserva a causa di giacimenti al limite, ma da altri fattori esterni temporanei. Poi la ricerca di nuovi giacimenti fa parte del gioco.

Per adesso è un non può secondo alcuni esperti citati da Reuters:



Dice che molti membri dell'OPEC+ hanno esaurito la loro capacità di riserva nella produzione di petrolio e quindi non è più possibile produrre di più.

https://www.reuters.com/business/energy/opec-meets-amid-output-struggles-us-pressure-more-oil-2022-08-03/

In aggiunta dice che in futuro la produzione potrebbe aumentare investendo nella ricerca di nuovi giacimenti. Aggiungo io che i nuovi giacimenti saranno più costosi da sfruttare e quindi necessitano di un prezzo del petrolio più alto.

Dall'articolo io non leggo che non hanno capacità di riserva a causa di giacimenti al limite, ma di altri fattori esterni temporanei. Poi la ricerca di nuovi giacimenti fa parte del gioco. Infine, con l'espandersi delle auto elettriche probabilmente la domanda di petrolio calerà. Insomma, lo scenario futuro non è per niente scontato.