Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/periferiche/la-russia-aggira-le-sanzioni-tech-ma-c-e-un-problema-il-layout-delle-tastiere_109026.html

Le sanzioni occidentali hanno portato la Russia a imbastire una strategia di importazione parallela in ambito hi-tech. Notebook e tastiere arrivano dall'estero, ma c'è un problema: i tasti non hanno il layout in cirillico russo.



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considerando i soldi in più che sta facendo la russia grazie alle sanzioni (che invece stanno f******o l'eu) credo che non ci metterà molto a costruire una fabbrica di tastiere in casa

E non possono importare parallelamente tastiere con layout russo? :confused:
Sarebbe più facile intercettare le esportazioni illegali? Ma poi l'elettronica consumer non era esclusa dalle sanzioni? Se io comprassi una tastiera con layout russo su Amazon (che poi sono fatte in Cina per lo più da aziende cinesi) e poi la spedisco in Russia cosa mi fanno? :D
Io ho il problema inverso, preferisco il layout internazionale all'italiano (trovo più razionale il modo di inserire le lettere accentate) ma pochi produttori di portatilli lasciano scegliere il layout (sostanzialmente solo Apple e Dell)

considerando i soldi in più che sta facendo la russia grazie alle sanzioni (che invece stanno f******o l'eu) credo che non ci metterà molto a costruire una fabbrica di tastiere in casa

Non sta facendo "soldi in più" , é solo che quello che guadagna non viene speso per acquistare cose che prima erano fornite dai paesi che rispettano l'embargo.
Quindi tecnicamente hanno un attivo maggiore, ma devono spendere di più sottobanco oppure si ritrovano con problemi che cominciano a diventare gravi con i ricambi e con l'acquisto di macchinari industriali, ecc.

gli adesivi per tastiera i russi li usano dal 1800. Figuriamoci se e' un problema.

"Il problema è che i dispositivi devono essere aperti, e a volte la tastiera smontata, cosa che non piace ai clienti e potrebbe avere riscontri sulla garanzia"
Già perché, prodotti d'importazione parallela in barba alle sanzioni dei produttori, hanno pure la garanzia.

considerando i soldi in più che sta facendo la russia grazie alle sanzioni (che invece stanno f******o l'eu) credo che non ci metterà molto a costruire una fabbrica di tastiere in casaDi che parli?

Tanto Putin ha già stravinto tutto....

Di che parli?siamo in molti a chiedercelo :stordita: :stordita:

anche oggi nei commenti qualcuno tiene a farci sapere il suo QI

Non sta facendo "soldi in più" , é solo che quello che guadagna non viene speso per acquistare cose che prima erano fornite dai paesi che rispettano l'embargo.
Quindi tecnicamente hanno un attivo maggiore, ma devono spendere di più sottobanco oppure si ritrovano con problemi che cominciano a diventare gravi con i ricambi e con l'acquisto di macchinari industriali, ecc.

Di che parli?

Mi risulta che tutti i contratti con quei "poveracci/pezzenti - asserviti della NATO" della UE li stia ribaltando con i paesi BRICS aumentando i margini di guadagno.

Aggiungiamo che tutti quelli che vendevano roba ai russi (paesi NATO) si vedono chiusi un mercato che portava bei soldi ed adesso hanno i bilanci ben ridimensionati. Sono loro i primi a piangere)


p.s. non sono filo russofono, semplicemente "Il più pulito c'ha la rogna" (.cit).
per quanto mi riguarda americani, russi, francesi, tedeschi sono tutti la stessa cosa... tutti a pensare al proprio orticello, tutti amici finchè ci guadagnano. poi di nascosto "falco dalviso" (quello che ti ... all'improvviso)

questo fa ridere in confronto ai pezzi di aerei e treni che non potranno più manutenere

gli adesivi per tastiera i russi li usano dal 1800. Figuriamoci se e' un problema.

Esatto!.. gli adesivi fanno miracoli ;)

Mi risulta che tutti i contratti con quei "poveracci/pezzenti - asserviti della NATO" della UE li stia ribaltando con i paesi BRICS aumentando i margini di guadagno.
ti prego, cambia fonte d'informazione, quello che affermi è totalmente illogico.
Se io fossi l'India o la Cina, sapendo che i Russi o vendono a me o se lo tengono nelle tasche il gas (come il petrolio), lo pagherei come prima o pretenderei un bello sconticino?
Se faccio fatica a liquefare il gas, come lo mando in Cina e in India? Il gasdotto verso la Cina ha una portata di 1\20 rispetto a quelli verso l'Europa, i nuovi gasdotti sono ancora solo su carta o appena iniziati.

Aggiungiamo che tutti quelli che vendevano roba ai russi (paesi NATO) si vedono chiusi un mercato che portava bei soldi ed adesso hanno i bilanci ben ridimensionati. Sono loro i primi a piangere)

Forse forse, vedendo l'ammontare totale, dovremmo sopravvivere...

https://www.infomercatiesteri.it/scambi_commerciali.php?id_paesi=88#

questo fa ridere in confronto ai pezzi di aerei e treni che non potranno più manutenere

Non solo, hanno problemi anche con i farmaci, l'inchiostro per stampa, da più di un mese non hanno neanche più i contenitori di tetrapak e sono costretti a imbottigliare il tutto quello che prima veniva confezionato in contenitori di tetrapak in bottiglie di vetro e chissà quanti altri prodotti non riescono più a produrre.

Mi risulta che tutti i contratti con quei "poveracci/pezzenti - asserviti della NATO" della UE li stia ribaltando con i paesi BRICS aumentando i margini di guadagno.

Aggiungiamo che tutti quelli che vendevano roba ai russi (paesi NATO) si vedono chiusi un mercato che portava bei soldi ed adesso hanno i bilanci ben ridimensionati. Sono loro i primi a piangere)


p.s. non sono filo russofono, semplicemente "Il più pulito c'ha la rogna" (.cit).
per quanto mi riguarda americani, russi, francesi, tedeschi sono tutti la stessa cosa... tutti a pensare al proprio orticello, tutti amici finchè ci guadagnano. poi di nascosto "falco dalviso" (quello che ti ... all'improvviso)

In una parte dici che i paesi della UE sono poveracci/pezzenti asserviti dalla NATO e sotto dici che tutti pensano al proprio orticello.

:doh:

io non le trovo ita da anni grazie a logi

Mi risulta che tutti i contratti con quei "poveracci/pezzenti - asserviti della NATO" della UE li stia ribaltando con i paesi BRICS aumentando i margini di guadagno.

Aggiungiamo che tutti quelli che vendevano roba ai russi (paesi NATO) si vedono chiusi un mercato che portava bei soldi ed adesso hanno i bilanci ben ridimensionati. Sono loro i primi a piangere)
BRICS è un bell'acronimo, ma poco altro. Non esiste alcuna unità nel gruppo e i rapporti commerciali che la Russia ha con Brasile o Sud Africa sono irrilevanti.

La Russia vende ora il proprio petrolio principalmente ad India e Cina, ma è costretta a venderlo con uno sconto di oltre 30$ al barile rispetto al prezzo del Brent (prezzo europeo) : https://www.neste.com/investors/market-data/urals-brent-price-difference
Di conseguenza il petrolio degli Urali è scambiato ad 80$ per barile questa mattina, lo stesso prezzo che aveva per gran parte del 2021 prima di guerra e sanzioni varie.
Il problema principale per la Russia è l'assenza delle major del petrolio europee e statunitensi, senza le quali (e i relativi investimenti) l'output nel medio lungo periodo è destinato a scendere.

Per quanto riguarda il gas è certamente vero che il prezzo di vendita è ora estremamente più alto e probabilmente Gazprom incassa di più di prima nonostante il flusso sia solo al 20%, ma è una situazione che durerà qualche mese o magari un anno. Ma poi? L'intera infrastruttura russa per il trasporto del gas è costruita in funzione del mercato europeo. Impossibile trasportare 170 miliardi di metri cubi via nave per almeno 10 anni e ulteriori gasdotti verso la Cina non saranno operativi prima del 2030 (e costeranno 10+ miliardi come il power of siberia 1).

Trovo piuttosto difficile poter dire che la Russia stia guadagnando dalle sanzioni, al contrario è in una situazione piuttosto precaria anche solo nel medio periodo ed in generale il mercato russo per le aziende occidentali non è particolarmente rilevante, la Russia non è la Cina o gli Stati Uniti.

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=russia+current+account+%24mn

questo è un piccolo esempio


giusto dire che è una situazione che da qui a qualche mese cambierà, ma è un braccio di ferro in cui tutti perdono e si aspetta solo di vedere chi si arrenderà per primo e visti i pianti dei vari paesi EU non si può dare per scontato che siano i russi i primi a cedere... vedremo questo inverno

la russia attuale non è di sicuro la ex URSS ma non sono comunque degli sprovveduti


In una parte dici che i paesi della UE sono poveracci/pezzenti asserviti dalla NATO e sotto dici che tutti pensano al proprio orticello.

:doh:

e dove sarebbe la contraddizione?
Da un lato hai l'america che comanda e l'eu (intesa come unione europea) esegue, salvo che poi (all'interno dell'unione) i singoli stati fanno accordi sottobanco per proprio tornaconto o aggirano restrizioni fregando gli altri stati membri con cui dovrebbero allearsi e cercare di fare il bene comune

L'eu, al netto di qualche eccellenza, è un mero cliente di stati extra ue... basta che qualcuno si stufi tagliando i servizi e sei fregato, ovviamente più facile montare delle speculazioni e drenare soldi impoverendo l'unione e poi comprarsela per un tozzo di pane

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=russia+current+account+%24mn

questo è un piccolo esempio


giusto dire che è una situazione che da qui a qualche mese cambierà, ma è un braccio di ferro in cui tutti perdono e si aspetta solo di vedere chi si arrenderà per primo e visti i pianti dei vari paesi EU non si può dare per scontato che siano i russi i primi a cedere... vedremo questo inverno

la russia attuale non è di sicuro la ex URSS ma non sono comunque degli sprovvedutiInfatti. è molto meno rilevante in termini economici, ha la metà della popolazione ed è dipendente dall'esportazione di commodity ed importazione di alta tecnologia, a differenza dell'Unione sovietica.
Un trade surplus è l'ovvio risultato di un drastico calo di importazioni, non solo dal valore dell'export.

BRICS è un bell'acronimo, ma poco altro. Non esiste alcuna unità nel gruppo e i rapporti commerciali che la Russia ha con Brasile o Sud Africa sono irrilevanti.

La Russia vende ora il proprio petrolio principalmente ad India e Cina, ma è costretta a venderlo con uno sconto di oltre 30$ al barile rispetto al prezzo del Brent (prezzo europeo) : https://www.neste.com/investors/market-data/urals-brent-price-difference
Di conseguenza il petrolio degli Urali è scambiato ad 80$ per barile questa mattina, lo stesso prezzo che aveva per gran parte del 2021 prima di guerra e sanzioni varie.
Il problema principale per la Russia è l'assenza delle major del petrolio europee e statunitensi, senza le quali (e i relativi investimenti) l'output nel medio lungo periodo è destinato a scendere.

Per quanto riguarda il gas è certamente vero che il prezzo di vendita è ora estremamente più alto e probabilmente Gazprom incassa di più di prima nonostante il flusso sia solo al 20%, ma è una situazione che durerà qualche mese o magari un anno. Ma poi? L'intera infrastruttura russa per il trasporto del gas è costruita in funzione del mercato europeo. Impossibile trasportare 170 miliardi di metri cubi via nave per almeno 10 anni e ulteriori gasdotti verso la Cina non saranno operativi prima del 2030 (e costeranno 10+ miliardi come il power of siberia 1).

Trovo piuttosto difficile poter dire che la Russia stia guadagnando dalle sanzioni, al contrario è in una situazione piuttosto precaria anche solo nel medio periodo ed in generale il mercato russo per le aziende occidentali non è particolarmente rilevante, la Russia non è la Cina o gli Stati Uniti.

Tutto esatto, ma aggiungiamo che l'esplosione del prezzo del gas non è avvenuta in seguito all'invasione dell'Ucraina e conseguenti sanzioni alla Russia, il grosso dei rincari (eufemismo) e delle speculazioni selvagge era avvenuto già nel 2021.

Mi risulta che tutti i contratti con quei "poveracci/pezzenti - asserviti della NATO" della UE li stia ribaltando con i paesi BRICS aumentando i margini di guadagno.

Aggiungiamo che tutti quelli che vendevano roba ai russi (paesi NATO) si vedono chiusi un mercato che portava bei soldi ed adesso hanno i bilanci ben ridimensionati. Sono loro i primi a piangere)

Quando ci sono sanzioni commerciali é ovvio che ci rimette anche chi le applica, ma visto che l'alternativa era lasciar dilagare Putin in est-Europa oppure arrivare alla guerra, non é che ci fossero tante alternative.
Poi la Russia non ha davvero "ribaltato i contratti sui BRICS", considera che per vendere petrolio e gas ad India e Cina devono prevalentemente passare via mare (con costi di trasporto maggiori e problemi nel reperire petroliere a metaniere in quantità adeguate) e per un sacco di macchinari e materiali di cui hanno bisogno non hanno alternative valide.
Tutta la serie di incidenti ad impianti industriali russi di cui si ha notizia é legata in gran parte proprio alla carenza di manutenzione preventiva per mancanza di ricambi e di tecnici specializzati stranieri. Ed é solo la punta dell'iceberg.
Infine é dal 2014 che sono spuntate le prime sanzioni, mica ieri, tutte le aziende che fanno affari con la Russia hanno avuto quasi 8 anni per gestire un probabile inasprimento (bastava sentire cosa dichiarava Putin per capire a cosa puntava a lungo termine e che aria tirava).
É un po come con il cambiamento climatico, tanti ne parlano ma in sostanza poi si fa poco e si resta pure sorpresi quando si verifica quanto previsto. :rolleyes:


p.s. non sono filo russofono, semplicemente "Il più pulito c'ha la rogna" (.cit).
per quanto mi riguarda americani, russi, francesi, tedeschi sono tutti la stessa cosa... tutti a pensare al proprio orticello, tutti amici finchè ci guadagnano. poi di nascosto "falco dalviso" (quello che ti ... all'improvviso)

Non sarai filorusso ma ti bevi la loro versione acriticamente. ;)

Infine é dal 2014 che sono spuntate le prime sanzioni, mica ieri, tutte le aziende che fanno affari con la Russia hanno avuto quasi 8 anni per imparare a fregare le sanzioni


Fixed ;)

ps: ma che cavolo di tecnologia ci vorrà per produrre dei tasti per sostituire i preesistenti? O mi sfugge qualcosa?

Non sarai filorusso ma ti bevi la loro versione acriticamente. ;)


non è la loro versione... non è sicuro la russia che spiegava i giochini fatti dalla germania nei confronti della grecia, dei calcoli sui decifit e patti di stabilità fatti a membro di segugio, dei giochetti (sempre della germania) con le banche e gli aiuti di stato e partecipazioni in aziende private, etc etc etc etc etc

te la ricordi questa?
https://img.ilgcdn.com/sites/default/files/styles/xl/public/foto/2016/07/29/1469818150-merkel-sark.jpg
al di la di berlusconi, il contesto e tutto il resto i russi non centravano proprio niente in questa vicenda ma il succo non cambia

è una lotta tra poveri figlia di interessi personali e servilismo

E' chiaro che qualcuno ha saltato diversi anni di squola qui.
Vogliamo continuare a tollerare questo scempio di commenti in un sito di tecnologia dove si spera che per la maggior parte l'utenza abbia un QI superiore a 80?

Per quanto riguarda i tasti delle tastiere è una pura curiosità che indica semplicemente che se hanno questo tipo di problemi su una banalità come questa, figuriamoci con cose ben più critiche e fondamentali.

ecco come scoppierà la guerra termonucleare, qualche addetto usando una tastiera senza il layout giusto premerà un tasto sbagliato che manderà in tilt il sistema di rilevamento missili il quale penserà che è in atto un attacco nucleare verso la Russia e chi deve segnalare l'errore scriverà un messaggio incomprensibile causa sempre la tastiera e il tempo perso per decifrare il messaggio impedirà di disattivare in tempo la risposta automatica del sistema di difesa missilistico e booom

ovviamente la colpa sarà data alla Raggi :D

non è la loro versione... non è sicuro la russia che spiegava i giochini fatti dalla germania nei confronti della grecia, dei calcoli sui decifit e patti di stabilità fatti a membro di segugio, dei giochetti (sempre della germania) con le banche e gli aiuti di stato e partecipazioni in aziende private, etc etc etc etc etc

te la ricordi questa?
https://img.ilgcdn.com/sites/default/files/styles/xl/public/foto/2016/07/29/1469818150-merkel-sark.jpg
al di la di berlusconi, il contesto e tutto il resto i russi non centravano proprio niente in questa vicenda ma il succo non cambia

è una lotta tra poveri figlia di interessi personali e servilismo

Bel deragliamento della discussione. ;)

Il punto resta che "non sei filorusso" ma ti sei bevuto la loro versione acriticamente mentre le tue risposte indicano che questo non succede con UE, USA, ecc. ecc. :angel:

Trovano tutte le scuse del mondo, per non dire che Putin ha invaso e sta distruggendo un paese sovrano per puri interessi economici, commerciali e politici; anzi, se glielo fai notare, ti rispondono che "eh, ma gli USA lo fanno da sempre!!" :asd::asd:ecco come scoppierà la guerra termonucleare, qualche addetto usando una tastiera senza il layout giusto premerà un tasto sbagliato che manderà in tilt il sistema di rilevamento missili il quale penserà che è in atto un attacco nucleare verso la Russia e chi deve segnalare l'errore scriverà un messaggio incomprensibile causa sempre la tastiera e il tempo perso per decifrare il messaggio impedirà di disattivare in tempo la risposta automatica del sistema di difesa missilistico e booom

ovviamente la colpa sarà data alla Raggi :D:sofico: :sofico:
E cmnq la Raggi ha sempre colpa :O:O

considerando i soldi in più che sta facendo la russia grazie alle sanzioni (che invece stanno f******o l'eu) credo che non ci metterà molto a costruire una fabbrica di tastiere in casa

quali soldi in piu? la russia sta rimettendo su tutti i fronti. l'ha dovuto ammettere putin stesso dinanzi all'evidenza.
https://www.linkiesta.it/2022/07/russia-disfatta-economica-guerra-ucraina-occidente-cina-putin/
https://www.startmag.it/economia/vi-racconto-la-mandrakata-finanziaria-di-draghi-contro-la-russia/

smettetela di informarvi su TOPOLINO

ps: MI SPIEGHI CHE SIGNIFICA NON SONO FILO RUSSOFONO??????
cioe non sei per quelli che PARLANO russo? :rotfl:

non è la loro versione...

è la versione dei loro cazzari portavoce che a quanto pare si bevono in molti :stordita:

la versione UFFICIALE della BANCA RUSSA al 22 Luglio, parla di un Pil fra il -4 e -6%e di un'inflazione fra il 12 e il 14%; e i loro sono dati ottimistici :p .

per l'Eurozona si parla di un pil al +2,4% e un'inflazione al 7% ( eurozona calo del Pil ma POSITIVO )

La Russia è semplicemente nella merda, ma fanno finta che vada tutto a gonfie vele e poi tornano a produrre automobili senza airbag e ABS come se fosse tutto normale :asd:
Sono uno stato che vive di export di materie prime ( grano, fertilizzanti, acciao, idrocarburi etc. etc. ) e hanno un Valore Aggiunto sui prodotti ridicolo sono praticamente fermi agli anni 90-2000.( praticamente tutto cio che era elettronico e meccanica di precisione lo importavano dai paesi occidentali ).
Che facciano male anche a noi le sanzioni è innegabile ma fra quello che stanno facendo a noi e la voragine che sta creando nella loro economia e società c'è un abisso; e conta che non si sono ancora visti i problemi legati ai 200.000, duecentomila, lavoratori delle multinazionali straniere che hanno chiuso o stanno chiudendo che sono ancora con lo stipendio pagato, non si sa per quanto, che pero sta uccidendo l'indotto.

Non sta facendo "soldi in più" , é solo che quello che guadagna non viene speso per acquistare cose che prima erano fornite dai paesi che rispettano l'embargo.
Quindi tecnicamente hanno un attivo maggiore, ma devono spendere di più sottobanco oppure si ritrovano con problemi che cominciano a diventare gravi con i ricambi e con l'acquisto di macchinari industriali, ecc.

no no le entrate dalle esportazioni sono aumentate

Non solo, hanno problemi anche con i farmaci, l'inchiostro per stampa, da più di un mese non hanno neanche più i contenitori di tetrapak e sono costretti a imbottigliare il tutto quello che prima veniva confezionato in contenitori di tetrapak in bottiglie di vetro e chissà quanti altri prodotti non riescono più a produrre.

deve essere un vero dramma usare il vetro al posto del tetrapak
P.S. i farmaci non sono stati sanzionati

Quando ci sono sanzioni commerciali é ovvio che ci rimette anche chi le applica, ma visto che l'alternativa era lasciar dilagare Putin in est-Europa oppure arrivare alla guerra, non é che ci fossero tante alternative.
Poi la Russia non ha davvero "ribaltato i contratti sui BRICS", considera che per vendere petrolio e gas ad India e Cina devono prevalentemente passare via mare (con costi di trasporto maggiori e problemi nel reperire petroliere a metaniere in quantità adeguate) e per un sacco di macchinari e materiali di cui hanno bisogno non hanno alternative valide.
Tutta la serie di incidenti ad impianti industriali russi di cui si ha notizia é legata in gran parte proprio alla carenza di manutenzione preventiva per mancanza di ricambi e di tecnici specializzati stranieri. Ed é solo la punta dell'iceberg.
Infine é dal 2014 che sono spuntate le prime sanzioni, mica ieri, tutte le aziende che fanno affari con la Russia hanno avuto quasi 8 anni per gestire un probabile inasprimento (bastava sentire cosa dichiarava Putin per capire a cosa puntava a lungo termine e che aria tirava).
É un po come con il cambiamento climatico, tanti ne parlano ma in sostanza poi si fa poco e si resta pure sorpresi quando si verifica quanto previsto. :rolleyes:



Non sarai filorusso ma ti bevi la loro versione acriticamente. ;)

ma come fate a dire che putin vuole conquistare mezza europa dell'est??
ma perche dovete dire ste cose prive del minimo fondamento??

Lì c'è scritto "dilagare in Est-Europa", non conquistarne la metà. Prive di fondamento, fino a poco dopo metà febbraio, poi, erano le voci secondo le quali la Russia preparava guerra all'Ucraina. Ciò a detta delle stesse autorità russe ...!

Lì c'è scritto "dilagare in Est-Europa", non conquistarne la metà. Prive di fondamento, fino a poco dopo metà febbraio, poi, erano le voci secondo le quali la Russia preparava guerra all'Ucraina. Ciò a detta delle stesse autorità russe ...!

perciò secondo te la russia ha intenzione in Est europa?? polonia ,ungheria ,romania, paesi baltici , rep checa slovacchia sono in pericolo??

Secondo me, no. Tutte nazioni che hanno "già dato", in un modo o nell'altro, e, di conseguenza, hanno trovato conveniente proteggersi con l'ingresso in NATO. Ma tutto ciò che ne è fuori, a mio parere, corre il rischio, in un modo o nell'altro, di tornare sotto controllo russo.

no no le entrate dalle esportazioni sono aumentate

Mettiamo che tu domani trovassi un lavoro in cui guadagnerai milioni di euro ...al giorno
Però nessuno te li fa spendere per ciò che ti serve
Questo è il problema che la Federazione Russa sta incontrando o incontrerà e che fondamentalmente la sta facendo regredire all'isolamento del passato.

PS , l'Ucraina è per dimensioni paragonabile a metà delle nazioni dell'est

Secondo me, no. Tutte nazioni che hanno "già dato", in un modo o nell'altro, e, di conseguenza, hanno trovato conveniente proteggersi con l'ingresso in NATO. Ma tutto ciò che ne è fuori, a mio parere, corre il rischio, in un modo o nell'altro, di tornare sotto controllo russo.

ok ma chi resta fuori, la moldavia, la bielorussia??
insomma siamo entrati in "guerra" contro la russia per cosa e chi, per zelensky ?
lo sappiamo tutti che un " ordine" americano, ma va totalmente contro gli interessi europei

Mettiamo che tu domani trovassi un lavoro in cui guadagnerai milioni di euro ...al giorno
Però nessuno te li fa spendere per ciò che ti serve
Questo è il problema che la Federazione Russa sta incontrando o incontrerà e che fondamentalmente la sta facendo regredire all'isolamento del passato.

PS , l'Ucraina è per dimensioni paragonabile a metà delle nazioni dell'est

ma non credo proprio , le sanzioni le abbiamo messe noi europei ed americani,
la maggiorparte del mondo non ha messo sanzioni

Io sono dell'idea che certe imprese debbano essere bloccate sul nascere. Non ho amore per gli U.S.A., nazione probabilmente destinata a rimetterci meno di altre da quanto accade; ma quello che provo per la Russia di Putin ... troppo volgare per scriverlo qua sopra.

Io sono dell'idea che certe imprese debbano essere bloccate sul nascere. Non ho amore per gli U.S.A., nazione probabilmente destinata a rimetterci meno di altre da quanto accade; ma quello che provo per la Russia di Putin ... troppo volgare per scriverlo qua sopra.
chissà forse forse certe imprese potevano essere bloccate se gli americani non finanziavano un colpo di stato ai confini russi mandando al potere personaggi russofobi e filonazisti, con questo non sto giustificando l'invasione russa, ma noi occidentali non siamo esenti da critiche, e questa situazione esiste dal 2008 con l'attacco georgiano ai reparti russi in ossezia

Sono eventi verificatisi al di là di un confine con un altro Stato, nel quale la Russia non aveva alcun diritto di mettere piede. Cosa che, per altro, aveva già fatto con l'invasione della regione della Crimea.

Sono eventi verificatisi al di là di un confine con un altro Stato, nel quale la Russia non aveva alcun diritto di mettere piede. Cosa che, per altro, aveva già fatto con l'invasione della regione della Crimea.

neanche gli americani-europei avevano il diritto di organizzare un colpo di stato
in ucraina , i diritti nella geopolitica non contano niente , abbiamo bombardato la libia e cambiato regime senza nessun diritto, come in serbia, siria , afghanistan, iraq ,ecc. ecc. percio noi occidentali e meglio non giustificare questa situazione in nome della democrazia, diritti umani o politici.
oltre tutto noi (non gli americani) non abbiamo nessun interesse a metterci a "muso duro" contro la russia, te ne accorgerai quando quest'inverno
pagheremo bollette astronomiche di gas ed elettricità, e per cosa, per supportare il regime semidittatoriale (facciamo tutto) di zelensky ed oligarchi al seguito??

Mai apprezzato quanto - e come - è stato fatto in casa d'altri; ne' ho particolare stima per il leader ucraino, comunque al suo posto in virtù della volontà popolare espressa tramite suffragio. Tutto ciò non scalfisce minimamente la mia sgradevolezza per l'attuale controparte. Due, tre, decine di torti, non fanno una ragione.

Mai apprezzato quanto - e come - è stato fatto in casa d'altri; ne' ho particolare stima per il leader ucraino, comunque al suo posto in virtù della volontà popolare espressa tramite suffragio. Tutto ciò non scalfisce minimamente la mia sgradevolezza per l'attuale controparte. Due, tre, decine di torti, non fanno una ragione.

sai la sgradevolezza è un conto, mettersi a fare una guerra in nome della sgradevolezza è altro,

neanche gli americani-europei avevano il diritto di organizzare un colpo di stato
in ucraina , i diritti nella geopolitica non contano niente , abbiamo bombardato la libia e cambiato regime senza nessun diritto, come in serbia, siria , afghanistan, iraq ,ecc. ecc. percio noi occidentali e meglio non giustificare questa situazione in nome della democrazia, diritti umani o politici.
oltre tutto noi (non gli americani) non abbiamo nessun interesse a metterci a "muso duro" contro la russia, te ne accorgerai quando quest'inverno
pagheremo bollette astronomiche di gas ed elettricità, e per cosa, per supportare il regime semidittatoriale (facciamo tutto) di zelensky ed oligarchi al seguito??

Beh non direi , tutti i paesi civili hanno sanzionato la Russia tranne le dittature

Sei davvero convinto che il colpo di stato sia stato organizzato dagli americani come dicono i russi ? non hai il dubbio sia scaturito dalla mancata promessa di entrare in Europa e dalla repressione di piazza Maidan?
Non sono stati i gruppi armati filorussi armati ad occuppare posti di polizia e palazzi pubblici nel sud dombas ecc?

Che poi in tutti gli stati ex sovietici ci siano gruppi di estrema destra neonazi che si oppongono al comunismo è la verità , ci sono ovunque anche in Italia o qui in Inghilterra ma in particolar modo nei paesi ex URSS , in tutti

Quelle zone erano divise dal 2014 e si continuavano a sparare da entrambe le parti , questo è il problema

La ragione per questa Operazione Speciale che viene spiegata ai russi , ed ho amici e colleghi i russi che me lo confermano è che l'Ukraina era pronta ad attaccare le zone filo russe per riprendersi il territorio alla fine dell'inverno e Putin ha anticipato la mossa.

Il fatto che Putin abbia attaccato direttamente Kiev smonta la tua tesi , per lui gli ucraini non sono nemici ma traditori , puoi scendere a patti col nemico ma i traditori puoi solo eliminarli nella sua visione
I russi avevano appoggi in Ucraina e pensavano di fare una sorta di parata forzata con i carrarmati e di essere accolti benevolmente dalla gente e quindi di rovesciare facilmente il governo per riunire ciò che pensano appartenga alla Russia .

E vero che lì ci sono persone che vorrebbero tornare russe ed odiano un paese così vasto che ha tentato di diventare europeo staccandosi dalla cultura e tradizione russa , altre che non gli frega nemmeno niente né di essere ucraini o russi basta vivere in pace , altri che odiano i russi.
Tutto il mondo è paese e le persone sono divise ovunque

Sicuramente ci sono colpe della situazione attuale un po' da tutte le parti ma è la Russia che ha tentato di prendere la capitale di uno stato indipendente , che ancora la bombarda e non si limita solo ingiustamente a cercare di riprendersi i suoi ex territori
Di sto passo la Cina dopo Hong Kong riprenderà Taiwan e tu saresti d'accordo ?

Se l'Austria avesse invaso o bombardato Roma per riprendersi il Sud Tirolo avresti detto che sarebbe stato giusto?

Se allo stesso modo il regno unito decidesse di riutilizzare la forza contro gli unionisti in nord Irlanda o ancora peggio di riprendersi i paesi del Commonwealth chi sarebbe d'accordo ?

nel 2022 certe cose non devono essere più permesse

Beh non direi , tutti i paesi civili hanno sanzionato la Russia tranne le dittature

Sei davvero convinto che il colpo di stato sia stato organizzato dagli americani come dicono i russi ? non hai il dubbio sia scaturito dalla mancata promessa di entrare in Europa e dalla repressione di piazza Maidan?
Non sono stati i gruppi armati filorussi armati ad occuppare posti di polizia e palazzi pubblici nel sud dombas ecc?

Che poi in tutti gli stati ex sovietici ci siano gruppi di estrema destra neonazi che si oppongono al comunismo è la verità , ci sono ovunque anche in Italia o qui in Inghilterra ma in particolar modo nei paesi ex URSS , in tutti

Quelle zone erano divise dal 2014 e si continuavano a sparare da entrambe le parti , questo è il problema

La ragione per questa Operazione Speciale che viene spiegata ai russi , ed ho amici e colleghi i russi che me lo confermano è che l'Ukraina era pronta ad attaccare le zone filo russe per riprendersi il territorio alla fine dell'inverno e Putin ha anticipato la mossa.

Il fatto che Putin abbia attaccato direttamente Kiev smonta la tua tesi , per lui gli ucraini non sono nemici ma traditori , puoi scendere a patti col nemico ma i traditori puoi solo eliminarli nella sua visione
I russi avevano appoggi in Ucraina e pensavano di fare una sorta di parata forzata con i carrarmati e di essere accolti benevolmente dalla gente e quindi di rovesciare facilmente il governo per riunire ciò che pensano appartenga alla Russia .

E vero che lì ci sono persone che vorrebbero tornare russe ed odiano un paese così vasto che ha tentato di diventare europeo staccandosi dalla cultura e tradizione russa , altre che non gli frega nemmeno niente né di essere ucraini o russi basta vivere in pace , altri che odiano i russi.
Tutto il mondo è paese e le persone sono divise ovunque

Sicuramente ci sono colpe della situazione attuale un po' da tutte le parti ma è la Russia che ha tentato di prendere la capitale di uno stato indipendente , che ancora la bombarda e non si limita solo ingiustamente a cercare di riprendersi i suoi ex territori
Di sto passo la Cina dopo Hong Kong riprenderà Taiwan e tu saresti d'accordo ?

Se l'Austria avesse invaso o bombardato Roma per riprendersi il Sud Tirolo avresti detto che sarebbe stato giusto?

Se allo stesso modo il regno unito decidesse di riutilizzare la forza contro gli unionisti in nord Irlanda o ancora peggio di riprendersi i paesi del Commonwealth chi sarebbe d'accordo ?

nel 2022 certe cose non devono essere più permesse

1) perciò paesi come sud corea , argentina ,cile, india , svizzera, brasile, messico,
e molti altri non sono paesi civili... ok
2)che c'è stato un colpo di stato in ucraina finanziato dagli americani è stato detto da loro stessi , basta cercare nuland ucraina
3) i nazisti ci sono in tutto il mondo occidentale , ma le organizzazioni naziste
poi non vengono inglobate nell'esercito regolare od esprimono parlamentari e sindaci , capisci la differenza , tu immagina se negli anni 70-80 i NAR o viceversa le BR fossero state inglobate ed legalizzate nell'esercito italiano, questo è successo in ucraina con il battaglione azov e feccia simile

no no le entrate dalle esportazioni sono aumentate

Nelle dichiarazioni rilasciate dal governo russo mi sembra si concentrino sulla bilancia commerciale (differenza tra esportazioni ed importazioni) e visto che non riescono più ad importare un fottio di roba costosa, va da se che l'attivo si impenna (molto di più del valore delle esportazioni legato al rincaro dei prezzi), ma se si guarda al quadro complessivo non hanno di che stare tranquilli.

Nelle dichiarazioni rilasciate dal governo russo mi sembra si concentrino sulla bilancia commerciale (differenza tra esportazioni ed importazioni) e visto che non riescono più ad importare un fottio di roba costosa, va da se che l'attivo si impenna (molto di più del valore delle esportazioni legato al rincaro dei prezzi), ma se si guarda al quadro complessivo non hanno di che stare tranquilli.

guarda ci sono i dati on line

neanche gli americani-europei avevano il diritto di organizzare un colpo di stato
in ucraina
Su Libia, Iraq ecc.. siamo d'accordo, ma quindi? Gli errori degli altri non giustificano in alcun modo gli errori dei russi.
Parlando di Ucraina invece vedo che, come tutte le persone che si bevono la propaganda russa acriticamente, poni come origine temporale degli eventi il 2014 e il fantomatico colpo di stato occidentale (hint: il mondo esisteva anche prima del 2014).
Per tua informazione il presidente in carica in quel momento era filo russo e con ogni probabilità la sua elezione è stata "facilitata" dai servizi russi e la propaganda martellante nelle regioni orientali. Se non ci fosse stata Euromaidan oggi l'Ucraina sarebbe uno stato fantoccio come la Bielorussia.
Non è che la Russia ha reagito agli eventi, sta attuando un piano che è stato preparato per decenni in maniera certosina e mi sembra anche piuttosto evidente.

https://youtu.be/Ds8enLwEflQ

Su Libia, Iraq ecc.. siamo d'accordo, ma quindi? Gli errori degli altri non giustificano in alcun modo gli errori dei russi.
Parlando di Ucraina invece vedo che, come tutte le persone che si bevono la propaganda russa acriticamente, poni come origine temporale degli eventi il 2014 e il fantomatico colpo di stato occidentale (hint: il mondo esisteva anche prima del 2014).
Per tua informazione il presidente in carica in quel momento era filo russo e con ogni probabilità la sua elezione è stata "facilitata" dai servizi russi e la propaganda martellante nelle regioni orientali. Se non ci fosse stata Euromaidan oggi l'Ucraina sarebbe uno stato fantoccio come la Bielorussia.
Non è che la Russia ha reagito agli eventi, sta attuando un piano che è stato preparato per decenni in maniera certosina e mi sembra anche piuttosto evidente.

il "fantomatico" colpo di stato è certificato dalla costituzione ucraina, yakunovich è stato destituito con una procedura non prevista dalla costituzione
è come se la conferenza delle regioni destituisse il governo in carica, perciò sarebbe il caso di informarsi prima di scrivere, per quanto riguarda l'elezioni di yanucovich , ultimamente la propaganda americana insinua un coinvolgimento dei russi , peccato che quelle elezioni furono certificate valide dalla UE OSCE ecc ecc

Nelle dichiarazioni rilasciate dal governo russo mi sembra si concentrino sulla bilancia commerciale (differenza tra esportazioni ed importazioni) e visto che non riescono più ad importare un fottio di roba costosa, va da se che l'attivo si impenna (molto di più del valore delle esportazioni legato al rincaro dei prezzi), ma se si guarda al quadro complessivo non hanno di che stare tranquilli.

Calma... sfatiamo questa cosa. Non riescono a importare per i canali ufficiali ma tantissime aziende, anche italiane, guarda caso hanno aumentato a dismisura le esportazioni verso società nate pochi mesi fa a Dubai e simili.

Società che poi chissà cosa fanno con la merce. Un processo noto nel mondo finanziario come triangolazione in cui crei una società sostanzialmente vuota a cui esportare possibilmente in un paese che permetta la segretezza della proprietà per aggirare norme e per l'appunto embarghi.

Ciò che vale o che i governi vogliono quindi continua tranquillamente ad arrivare e non è che è questo gran segreto... lo sanno tutti in Europa, in USA ecc... ecc...


Detto questo e tornando alla notizia trovo abbastanza infondato parlare di problemi relativi al layout delle tastiere quando lo risolvi con un banale adesivo e anche così non fosse è da quando vado alle medie o giù di lì che scrivo al PC senza guardare la tastiera quindi anche senza correggerla ma semplicemente impostandola nel sistema non avrei problemi. Fa un po' ridere che i problemi per i russi siano questi.


Chiudo con un consiglio generale: Fazz non prenderà bene gran parte dei commenti... se volete evitare ban e ci sono già stati quindi penso di avvertirvi a ragion veduta forse è meglio finirla qua. Poi sia chiaro io non sono nessuno, non sono un moderatore o altro quindi mi son sentito semplicemente di dare questo consiglio e la chiudo qua.

Allora, tornando all'argomento ... quello delle tastiere è veramente un falso problema; pure senza adesivi, non credo sia un gran problema abituarsi ad un diverso layout, o collegare un simbolo ad un altro. Con qualche errore o andando per tentativi, ci ero riuscito sin da bambino (U.S.A. <-> Italia).

1) perciò paesi come sud corea , argentina ,cile, india , svizzera, brasile, messico,
e molti altri non sono paesi civili... ok
2)che c'è stato un colpo di stato in ucraina finanziato dagli americani è stato detto da loro stessi , basta cercare nuland ucraina
3) i nazisti ci sono in tutto il mondo occidentale , ma le organizzazioni naziste
poi non vengono inglobate nell'esercito regolare od esprimono parlamentari e sindaci , capisci la differenza , tu immagina se negli anni 70-80 i NAR o viceversa le BR fossero state inglobate ed legalizzate nell'esercito italiano, questo è successo in ucraina con il battaglione azov e feccia simile

il brasile ha sanzionato la russia, idem svizzera e sud corea.
continuate a informarvi su topolino.
ancora co sti nazisti? non sai niente nè di come è nato il battaglione azov nè quando, perche ne parli? mi domando se vi piaccia parlare solo per partito preso.
hai visto cosa hanno fatto ai prigionieri di guerra ucraini?
hai visto che li hanno torturati, castrati, mutilati uccisi e anche violentati? hai visto che gli hanno pure violentato le mogli? chi sarebbe la feccia scusa, il battaglione azov? i NAZIUKRAINI? togliti ste due fette di prosciutto dagli occhi da retta!

il brasile ha sanzionato la russia, idem svizzera e sud corea.
continuate a informarvi su topolino.
ancora co sti nazisti? non sai niente nè di come è nato il battaglione azov nè quando, perche ne parli? mi domando se vi piaccia parlare solo per partito preso.
hai visto cosa hanno fatto ai prigionieri di guerra ucraini?
hai visto che li hanno torturati, castrati, mutilati uccisi e anche violentati? hai visto che gli hanno pure violentato le mogli? chi sarebbe la feccia scusa, il battaglione azov? i NAZIUKRAINI? togliti ste due fette di prosciutto dagli occhi da retta!

Ma li hai visti i tatuaggi di quando si sono arresi?
Se per te sono persone per bene, senza problemi nella testa, ok. Però è solo un tuo pensiero.
Poi israele ha mandato solo giubotti antiproittile, informati sulla motivazione di ciò, e forse capirai

Ma li hai visti i tatuaggi di quando si sono arresi?
Se per te sono persone per bene, senza problemi nella testa, ok. Però è solo un tuo pensiero.



quindi se su 500 catturati 10 avevano la svastica allora di conseguenza son tutti nazisti assassini? per di piu, pure quei 10 con la svastica, sai nomi e cognomi e i reati che han fatto? magari avevano la svastica e manco avevano ammazzato una persona? ma che ragionamenti fai?
putin sembra non avere svastiche disegnate sul corpo eppure di esseri umani ne ha uccisi a iosa!



Poi israele ha mandato solo giubotti antiproittile, informati sulla motivazione di ciò, e forse capirai

basta cercare "aiuti israele ucraina" per vedere che non è come dici tu oppure sei rimasto ad APRILE. ma siamo praticamente ad AGOSTO, son passati 3 mesi e Israele fornisce aiuti militari contro i droni iraniani/russi e altra roba oltre che stanno discutendo di aumentare gli approvvigionamenti.

il brasile ha sanzionato la russia, idem svizzera e sud corea.
continuate a informarvi su topolino.
ancora co sti nazisti? non sai niente nè di come è nato il battaglione azov nè quando, perche ne parli? mi domando se vi piaccia parlare solo per partito preso.
hai visto cosa hanno fatto ai prigionieri di guerra ucraini?
hai visto che li hanno torturati, castrati, mutilati uccisi e anche violentati? hai visto che gli hanno pure violentato le mogli? chi sarebbe la feccia scusa, il battaglione azov? i NAZIUKRAINI? togliti ste due fette di prosciutto dagli occhi da retta!

non mi pare, la corea sta incrementando l'importazioni di gas e petrolio come il brasile, e la svizzera non ha aderito a nessuna sanzione , in modo particolare a quelle sui c.c.
https://www.agenzianova.com/news/cina-e-corea-del-sud-aumentano-le-importazioni-energetiche-dalla-russia/https://it.euronews.com/2022/07/13/il-brasile-non-snobba-il-gas-russo-e-fa-incetta-di-materie-primehttps://euractiv.it/section/economia-e-sociale/news/sanzioni-alla-russia-la-svizzera-sblocca-parte-dei-beni-russi-congelati/

se vuoi ti dico come è nato e quello che ha fatto il battaglione azov in quest'anni qui chi non sa nulla e scrive sei tu,
vedi io di tecnologia non ne mastico molta , ma di storia e politica ne so qualcosa ... perciò non ti buttare su argomenti che non conosci , meglio parlare di apple che è meglio

quindi se su 500 catturati 10 avevano la svastica allora di conseguenza son tutti nazisti assassini? per di piu, pure quei 10 con la svastica, sai nomi e cognomi e i reati che han fatto? magari avevano la svastica e manco avevano ammazzato una persona? ma che ragionamenti fai?
putin sembra non avere svastiche disegnate sul corpo eppure di esseri umani ne ha uccisi a iosa!




basta cercare "aiuti israele ucraina" per vedere che non è come dici tu oppure sei rimasto ad APRILE. ma siamo praticamente ad AGOSTO, son passati 3 mesi e Israele fornisce aiuti militari contro i droni iraniani/russi e altra roba oltre che stanno discutendo di aumentare gli approvvigionamenti.
i russi hanno droni iraniani???
mi dici il modello ed il numero in servizio?

Allora, tornando all'argomento ... quello delle tastiere è veramente un falso problema; pure senza adesivi, non credo sia un gran problema abituarsi ad un diverso layout, o collegare un simbolo ad un altro. Con qualche errore o andando per tentativi, ci ero riuscito sin da bambino (U.S.A. <-> Italia).

mediamente i popoli che usano il cirillico od altri alfabeti conoscono bene anche quello latino

se vuoi ti dico come è nato e quello che ha fatto il battaglione azov in quest'anni qui chi non sa nulla e scrive sei tu,
vedi io di tecnologia non ne mastico molta , ma di storia e politica ne so qualcosa ... perciò non ti buttare su argomenti che non conosci , meglio parlare di apple che è meglio

ne so anche io di storia e politica tranquillo ;)
stai mica giustificando l'operato dei russi ?

ti faccio 2 domande:
hanno fatto bene i russi ad intraprendere e proseguire l'azione di guerra verso l'ucraina?

nel Donbass, quanti morti ci sono stati negli ultimi 3 anni di regime zelesnky dal 2020 al 2022 ?

ne so anche io di storia e politica tranquillo ;)
stai mica giustificando l'operato dei russi ?

ti faccio 2 domande:
hanno fatto bene i russi ad intraprendere e proseguire l'azione di guerra verso l'ucraina?

nel Donbass, quanti morti ci sono stati negli ultimi 3 anni di regime zelesnky dal 2020 al 2022 ?

non lo giustifico, ma lo comprendo.
vuoi negare che ci sia stato un colpo di stato in ucraina e che il governo ha mandato truppe regolari e milizie filonaziste a sedare la ribellione?
vuoi negare che i governanti dopo maidan erano tutti russofobi e se ne sono usciti con proposte leggermente poco democratiche???
vuoi negare che zelensky a messo al bando i partiti d'opposizione e fa incarcerare i dissidenti ?
io la finisco qui altrimenti rischio un ban ,se vuoi continuare la discussione ed informarti un pò usa messaggi privati

non lo giustifico, ma lo comprendo.
vuoi negare che ci sia stato un colpo di stato in ucraina e che il governo ha mandato truppe regolari e milizie filonaziste a sedare la ribellione?
vuoi negare che i governanti dopo maidan erano tutti russofobi e se ne sono usciti con proposte leggermente poco democratiche???
vuoi negare che zelensky a messo al bando i partiti d'opposizione e fa incarcerare i dissidenti ?
io la finisco qui altrimenti rischio un ban ,se vuoi continuare la discussione ed informarti un pò usa messaggi privati

Tralasciando il fatto della lingua russa in generale, ma anche i nomi propri di persona in russo non possono essere usati, se non è discriminazione quello.

deve essere un vero dramma usare il vetro al posto del tetrapak
P.S. i farmaci non sono stati sanzionati

Può essere un dramma, se ancora non si sa se la russia ha la capacità produttiva di tutto il vetro necessario, la giornalista che ne parla a putin poi parla di bottiglie di vetro da 3 litri come si faceva nel regime sovietico, come mai forse quelle più piccole da litro non le sapevano fare, da evidenziare che il tetrapak è stato inventato nel 1951 e per i russi si tratta di alta tecnologia, singolare poi il fatto che si parla di sostituire il tetrapak con il vetro, senza menzionare il primo candidato che verrebbe in mente a chiunque ovvero le bottiglie di plastica, ma probabilmente per i russi le bottiglie di plastica devono essere ultra alta tecnologia.
Per quanto riguarda i farmaci, forse il problema è il fatto che devono essere pagati in valuta estera e forse con le limitazioni attuale è difficile importarle.

Comunque questa è l'intervista:

https://www.youtube.com/watch?v=ha8CWcLo2G8&list=WL&index=1

vuoi negare che zelensky a messo al bando i partiti d'opposizione e fa incarcerare i dissidenti ?


Sono in guerra dal 2014, mi pare normale che i partiti e i media filorussi vengano chiusi, le pare che Churchill avrebbe lasciato in funzione eventuali partiti e media filonazisti.

Sono in guerra dal 2014, mi pare normale che i partiti e i media filorussi vengano chiusi, le pare che Churchill avrebbe lasciato in funzione eventuali partiti e media filonazisti.


È inutile starci a discutere hanno i prosciutti davanti gli occhi. Non si rendono conto neanche di quello che stanno facendo i russi in Moldavia e nel sud dell Ucraina. Gente consumata dentro dall odio verso il nostro mondo occidentale . E poi scrivono non li giustifico MA LI COMPRENDO. non c’è nulla di comprensibile, c’è solo la galera :D

Tralasciando il fatto della lingua russa in generale, ma anche i nomi propri di persona in russo non possono essere usati, se non è discriminazione quello.

in russia hanno arrestato gente con lo smalto blu e giallo. :sofico:

non lo giustifico, ma lo comprendo.
vuoi negare che ci sia stato un colpo di stato in ucraina e che il governo ha mandato truppe regolari e milizie filonaziste a sedare la ribellione?
vuoi negare che i governanti dopo maidan erano tutti russofobi e se ne sono usciti con proposte leggermente poco democratiche???
vuoi negare che zelensky a messo al bando i partiti d'opposizione e fa incarcerare i dissidenti ?
io la finisco qui altrimenti rischio un ban ,se vuoi continuare la discussione ed informarti un pò usa messaggi privati

come gia spiegato almeno 50.000 volte nei vari temi sul web, sono in guerra dal 2014. quindi si i partiti dissidenti filorussi erano al bando OVVIAMENTE.
questo è quello che è successo nell'era Zelensky
https://www.lindipendente.online/2022/02/21/cosa-sta-succedendo-realmente-in-donbass/
in poche parole il conflitto stava scemando, quasi tutte le vittime son state nel 2014-2015 (entrambi ucraini e filorussi) e negli ultimi 3 anni dal 2020 ci sono state 26 vittime nel 2020, 8 nel 2021 e 7 nel 2022.
e leggiti pure qui:
chi cercava dialogo era zelensky , ma a putin, ovviamente, non poteva andar bene, altrimenti che pretesto trovava per invadere?
https://www.lastampa.it/esteri/2022/04/08/video/il_primo_e_ultimo_incontro_tra_putin_e_zelensky_nel_2019_cronaca_di_un_fallimento_annunciato-2919954/
Il 3 dicembre 2019 Zelensky eletto da pochi mesi manda un messaggio inusuale a Putin via social e sul tapis roulant: "Senza dialogo è come su un tapis roulant, corriamo avanti ma non ci muoviamo" dice Zelensky da pochi mesi presidente. L'incontro è previsto per il 9 dicembre a Parigi, di nuovo insieme come in Normandia nel 2014 Russia, Ucraina, Francia, Germania (e i leader Putin, Zelensky, Macron, Merkel) si siedono attorno al tavolo per cercare di mettere fine al conflitto nel Donbass. Dall'ultima sconfitta militare ucraina del 2015 nasce l'accordo Minsk 2. Le grandi battaglie sembrano finire (piccoli conflitti in realtà continuano) . L’Ucraina accusa la Russia di non avere mai ritirato le truppe, come concordato. La Russia ribatte che non sono sue le truppe (formalmente non è negli accordi di Minsk che citano solo i ribelli separatisti) e che Kiev non rispetta i punti dell’accordo e s’avvale di mercenari occidentali. Ora tocca a Zelensky, ex attore e da pochi mesi presidente, partecipare a un vertice con Putin, da vent'anni al potere. Gli incontri non portano a grandi risultati, i due leader ribadiscono le loro posizioni, divisi sempre sugli accordi di Minsk. In ogni caso anche questa mini-pace resterà lettera morta. Alla fine della confereza stampa Merkel e Macron parlano con Putin, Zelensky sembra rimanere indietro isolato. Putin andrà via salutando Merkel e Macron, ma senza stringere la mano a Zelensky. Non si rivedranno mai più. Solo alcune telefonate tra Zelensky e Putin (è sempre il primo che chiama). All'ultima telefonata di Zelensky Puntin non risponde, è il 23 febbraio 2022. All'alba del 24 febbraio le truppe russe invadono l'Ucraina.
coda di paglia del russo GIGANTESCA.

tutto questo per dire che NESSUNO dei motivi paventati dalla russia potesse in un qualche modo GIUSTIFICARE o COMPRENDERE alcun tipo di intervento del genere.
quello che si comprende invece benissimo è che a putin non piaceva che la parte piu ricca dell'ex URSS potesse diventare amica dell'occidente.

Sono in guerra dal 2014, mi pare normale che i partiti e i media filorussi vengano chiusi, le pare che Churchill avrebbe lasciato in funzione eventuali partiti e media filonazisti.

no non è normale per niente in una democrazia fare fuori i partiti d'opposizione
i quali chiedevano semplicemente di arrivare a patti con la russia, come non è normale che milizie filonaziste vengano inserite nell'esercito regolare, è inutile che cercate giustificazioni

no non è normale per niente in una democrazia fare fuori i partiti d'opposizione
i quali chiedevano semplicemente di arrivare a patti con la russia, come non è normale che milizie filonaziste vengano inserite nell'esercito regolare, è inutile che cercate giustificazioni

"è inutile che cerchiate giustificazioni"
ma ti rileggi? ma stai guardando cosa hanno fatto i russi finora oppure vivi in un mondo parallelo? gli hanno disintegrato decine di città, messo alla fame decine di milioni di persone, DEPORTATO 2 CENTINAIA DI BAMBINI/RAGAZZINI molti finiti in mano a reti o persone non idonee (hanno accelerato il processo di
adozione togliendo tutte le sicurezze atte a evitare lo sfruttamento e altre porcate) oltre ai morti ammazzati di ambo le parti, soldati russi che neanche sapevano dove stavano andando con inizialmente pochissime istruzioni. e tu te preoccupi di 4 col tatuaggio nazista nell'esercito, che altro non volevano che liberarsi di questi bastxxxx invasori che destabilizzavano da anni il loro territorio
dai una letta anche qua va
https://www.micromega.net/denazificare-ucraina/

come gia spiegato almeno 50.000 volte nei vari temi sul web, sono in guerra dal 2014. quindi si i partiti dissidenti filorussi erano al bando OVVIAMENTE.
questo è quello che è successo nell'era Zelensky
https://www.lindipendente.online/2022/02/21/cosa-sta-succedendo-realmente-in-donbass/
in poche parole il conflitto stava scemando, quasi tutte le vittime son state nel 2014-2015 (entrambi ucraini e filorussi) e negli ultimi 3 anni dal 2020 ci sono state 26 vittime nel 2020, 8 nel 2021 e 7 nel 2022.
e leggiti pure qui:
chi cercava dialogo era zelensky , ma a putin, ovviamente, non poteva andar bene, altrimenti che pretesto trovava per invadere?
https://www.lastampa.it/esteri/2022/04/08/video/il_primo_e_ultimo_incontro_tra_putin_e_zelensky_nel_2019_cronaca_di_un_fallimento_annunciato-2919954/
Il 3 dicembre 2019 Zelensky eletto da pochi mesi manda un messaggio inusuale a Putin via social e sul tapis roulant: "Senza dialogo è come su un tapis roulant, corriamo avanti ma non ci muoviamo" dice Zelensky da pochi mesi presidente. L'incontro è previsto per il 9 dicembre a Parigi, di nuovo insieme come in Normandia nel 2014 Russia, Ucraina, Francia, Germania (e i leader Putin, Zelensky, Macron, Merkel) si siedono attorno al tavolo per cercare di mettere fine al conflitto nel Donbass. Dall'ultima sconfitta militare ucraina del 2015 nasce l'accordo Minsk 2. Le grandi battaglie sembrano finire (piccoli conflitti in realtà continuano) . L’Ucraina accusa la Russia di non avere mai ritirato le truppe, come concordato. La Russia ribatte che non sono sue le truppe (formalmente non è negli accordi di Minsk che citano solo i ribelli separatisti) e che Kiev non rispetta i punti dell’accordo e s’avvale di mercenari occidentali. Ora tocca a Zelensky, ex attore e da pochi mesi presidente, partecipare a un vertice con Putin, da vent'anni al potere. Gli incontri non portano a grandi risultati, i due leader ribadiscono le loro posizioni, divisi sempre sugli accordi di Minsk. In ogni caso anche questa mini-pace resterà lettera morta. Alla fine della confereza stampa Merkel e Macron parlano con Putin, Zelensky sembra rimanere indietro isolato. Putin andrà via salutando Merkel e Macron, ma senza stringere la mano a Zelensky. Non si rivedranno mai più. Solo alcune telefonate tra Zelensky e Putin (è sempre il primo che chiama). All'ultima telefonata di Zelensky Puntin non risponde, è il 23 febbraio 2022. All'alba del 24 febbraio le truppe russe invadono l'Ucraina.
coda di paglia del russo GIGANTESCA.

tutto questo per dire che NESSUNO dei motivi paventati dalla russia potesse in un qualche modo GIUSTIFICARE o COMPRENDERE alcun tipo di intervento del genere.
quello che si comprende invece benissimo è che a putin non piaceva che la parte piu ricca dell'ex URSS potesse diventare amica dell'occidente.

prima di tutto non stanno in guerra contro la russia dal 2014 , poi non è ne normale ne ovvio che si mettono fuori legge i partiti dissidenti e che ci siano colpi di stato sovvenzionati dagli americani,
P.S. quello che scrivono i giornali italiani è pura carta igienica

prima di tutto non stanno in guerra contro la russia dal 2014 , poi non è ne normale ne ovvio che si mettono fuori legge i partiti dissidenti e che ci siano colpi di stato sovvenzionati dagli americani,
P.S. quello che scrivono i giornali italiani è pura carta igienica

non è cosi, non tutto quello che scrivono è carta igenica, parli per partito preso.
di quelli che ti ho citato, troverai gli stessi articoli anche di altri paesi.
e si, la guerra c'è dal 2014 e di conseguenza è normale mettere una chiusa ai partiti dissidenti. ma l'hai letto l'articolo dell'incontro tra putin e zel ??? sembra di no.
ps: sembra inoltre che tu neanche sappia il motivo del colpo di stato. o forse fai finta di non saperlo.

P.S. quello che scrivono i giornali italiani è pura carta igienica

Quindi, le fonti di informazione, sono ... ?

Quindi, le fonti di informazione, sono ... ?

analisti militari- politici indipendenti , di certo non la stampa repubblica o il corriere della sera

non è cosi, non tutto quello che scrivono è carta igenica, parli per partito preso.
di quelli che ti ho citato, troverai gli stessi articoli anche di altri paesi.
e si, la guerra c'è dal 2014 e di conseguenza è normale mettere una chiusa ai partiti dissidenti. ma l'hai letto l'articolo dell'incontro tra putin e zel ??? sembra di no.
ps: sembra inoltre che tu neanche sappia il motivo del colpo di stato. o forse fai finta di non saperlo.

aaa è normale chiudere i partiti dissidenti ma che cavolate vai dicendo, il partito socialista durante la 1 guerra è sempre stato contrario eppure non l'hanno bannato, come durante la guerra in vietnam nessuno ha chiuso i movimenti politici contrari, nelle dittature si bannano i partiti d'opposizione, per quanto riguarda putin e zelensky pochio gg prima della guerra si erano messi d'accordo
ucraina fuori dalla nato ma dentro la UE, e forte autonomia del donbass, poi è arrivato il segretario di stato americano ed è saltato tutto, tra l'altro zelensky ha fatto fuori il capo negoziatore ucraino

prima di tutto non stanno in guerra contro la russia dal 2014 , poi non è ne normale ne ovvio che si mettono fuori legge i partiti dissidenti e che ci siano colpi di stato sovvenzionati dagli americani,
P.S. quello che scrivono i giornali italiani è pura carta igienica
Non è normale nemmeno annettere territori di altri paesi sovrani con referendum farlocchi.
Quello che scrivono i giornali italiani sarà anche carta igienica, ma per prima cosa i giornali italiani non hanno una voce unica, ci sono anche i giornali filo russi. Secondo, continuando il paragone, i giornali russi sono carta igienica usata :asd:

Ps. quelli non erano partiti di opposizione, quelli ci sono ancora fino a prova contraria, ma infiltrati di un altro paese con obiettivi ben precisi.

no non è normale per niente in una democrazia fare fuori i partiti d'opposizione

giusto!
i paesi fichi fanno direttamente fuori i rappresentanti dell'opposizione!

Non è normale nemmeno annettere territori di altri paesi sovrani con referendum farlocchi.
Quello che scrivono i giornali italiani sarà anche carta igienica, ma per prima cosa i giornali italiani non hanno una voce unica, ci sono anche i giornali filo russi. Secondo, continuando il paragone, i giornali russi sono carta igienica usata :asd:

Ps. quelli non erano partiti di opposizione, quelli ci sono ancora fino a prova contraria, ma infiltrati di un altro paese con obiettivi ben precisi.

referendum farlocchi, parli di quello in kossovo???
mai parlato e mai detto che leggo i giornali russi anche perchè la democratica UE la prima cosa che ha fatto ha bannato le testate ed account sui social russi

tu li chiami infiltrati, io li chiamo partiti d'opposizione che chiedevano di fermare
la guerra e trattare con la russia , ma naturalmente andavano arrestati gli americani hanno ordinato di continuare la guerra .
ti rammento che l'ucraina è stata parte integrante della russia- URSS per secoli
ed ha un 30% di popolazione russofila, perciò è normale avere forze politiche che chiedono di avere buoni rapporti con la russia, un po meno è avere forze politiche di stampo nazista che vengono sovvenzionate dagli americani

giusto!
i paesi fichi fanno direttamente fuori i rappresentanti dell'opposizione!

e ma lo stanno facendo in ucraina, qualcuno è stato ammazzato o è scappato frettolosamente , tra questi anche Porošenko

e ma lo stanno facendo in ucraina, qualcuno è stato ammazzato o è scappato frettolosamente , tra questi anche Porošenko

ukraini butti cattivi!

referendum farlocchi, parli di quello in kossovo???
mai parlato e mai detto che leggo i giornali russi anche perchè la democratica UE la prima cosa che ha fatto ha bannato le testate ed account sui social russi
Siamo alle solite, se lo fanno gli americani è giusto che lo facciano anche i russi. Per la cronaca io ero uno di quelli che partecipavano alle manifestazioni contro la guerra nel Kosovo e ora sono contro la guerra in Ucraina.
https://www.treccani.it/vocabolario/coerenza
Sempre per la cronaca, mi risulta che diversi media russi siano ancora raggiungibili in Europa (e.g. TASS), mentre in russia se non hai una VPN non vai da nessuna parte e la gran parte della popolazione (non i giovani) si informano guardando la TV.

tu li chiami infiltrati, io li chiamo partiti d'opposizione che chiedevano di fermare
la guerra e trattare con la russia , ma naturalmente andavano arrestati gli americani hanno ordinato di continuare la guerra.

Per trattare con la Russia serve che la controparte voglia trattare, cosa che non è mai successa se non con dichiarazioni di facciata.

ti rammento che l'ucraina è stata sottomessa dalla russia- URSS per secoli
ed ha un 30% di popolazione russofona
fixed
perciò è normale avere forze politiche che chiedono di avere buoni rapporti con la russia, un po meno è avere forze politiche di stampo nazista che vengono sovvenzionate dagli americani
Ma smettiamola con la favoletta dei nazisti, l'estrema destra l'abbiamo anche in Italia e prende percentuali più elevate che in Ucraina, non per questo altri paesi possono invaderci.
Ma poi hai visto chi c'è dall'altra parte? Il fascismo 2.0 russo, ma per favore...

Ora ti lascio nella tua realtà parallela perchè ho altro da fare :) buona serata!

in russia hanno arrestato gente con lo smalto blu e giallo. :sofico:

han fatto bene.
sti maledetti tifosi dell'hellas...

han fatto bene.
sti maledetti tifosi dell'hellas...

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

ti rammento che l'ucraina è stata parte integrante della russia- URSS per secoli


talmente integrante che li hanno sterminati allora e gli fanno la seconda passata adesso :asd:
sai cosa è l'holomodor vero?
https://www.balcanicaucaso.org/aree/Ucraina/Holodomor-morire-di-fame-nell-Ucraina-sovietica-206652
I russi chiamano spesso con disprezzo gli ucraini «kholki». È un riferimento all’immagine folklorica degli antichi cosacchi con i baffoni e il ciuffo sulla testa rasata.

pensa che la badante ucraina di mia nonna, nel gia lontano 2012, ci diceva sempre che i russi a loro ucraini li avrebbero volentieri sterminati tutti . perche li vedevano come traditori, quelli che separandosi dall'urss erano diventati un nemico.

Siamo alle solite, se lo fanno gli americani è giusto che lo facciano anche i russi. Per la cronaca io ero uno di quelli che partecipavano alle manifestazioni contro la guerra nel Kosovo e ora sono contro la guerra in Ucraina.
https://www.treccani.it/vocabolario/coerenza
Sempre per la cronaca, mi risulta che diversi media russi siano ancora raggiungibili in Europa (e.g. TASS), mentre in russia se non hai una VPN non vai da nessuna parte e la gran parte della popolazione (non i giovani) si informano guardando la TV.

Per trattare con la Russia serve che la controparte voglia trattare, cosa che non è mai successa se non con dichiarazioni di facciata.

fixed

Ma smettiamola con la favoletta dei nazisti, l'estrema destra l'abbiamo anche in Italia e prende percentuali più elevate che in Ucraina, non per questo altri paesi possono invaderci.
Ma poi hai visto chi c'è dall'altra parte? Il fascismo 2.0 russo, ma per favore...

Ora ti lascio nella tua realtà parallela perchè ho altro da fare :) buona serata!

1) io faccio semplicemente notare che qui nessuno si è scandalizzato del referendum in kossovo , mentre in quello ucraino tutti ad urlare alla luna , per quanto riguarda i media a me non frega nulla cosa succede in russia, vivo in italia e la UE che si ritiene un faro di democrazia la prima cosa che ha fatto è censurare i media russi manco fossimo in guerra
2) appunto l'ucraina non vuole trattare..
3) aaa ora è una favoletta che in ucraina ci sono filonazisti al potere e che hanno reparti dell'esercito dichiaratamente filonazisti , sminuire sminuire a tutti i costi , d'altronde l'ex capo della azov leggeva kant....
a proposito che mi dici delle statue di bandera dichiarato eroe nazionale???

dai su tranquillo i russi sono i gattivi mentre gli americani e ucraini sono fari della democrazia d'altronde il servizio di zelensky su vogue lo certifica

1) io faccio semplicemente notare che qui nessuno si è scandalizzato del referendum in kossovo , mentre in quello ucraino tutti ad urlare alla luna , per quanto riguarda i media a me non frega nulla cosa succede in russia, vivo in italia e la UE che si ritiene un faro di democrazia la prima cosa che ha fatto è censurare i media russi manco fossimo in guerra
2) appunto l'ucraina non vuole trattare..
3) aaa ora è una favoletta che in ucraina ci sono filonazisti al potere e che hanno reparti dell'esercito dichiaratamente filonazisti , sminuire sminuire a tutti i costi , d'altronde l'ex capo della azov leggeva kant....
a proposito che mi dici delle statue di bandera dichiarato eroe nazionale???

dai su tranquillo i russi sono i gattivi mentre gli americani e ucraini sono fari della democrazia d'altronde il servizio di zelensky su vogue lo certifica



ti spiego una cosa che forse non ti è chiara.
L'UCRAINA SCEGLIE IL CAVOLO CHE VUOLE COME AMICO.
se vuole stare con la nato, l'europa, l'america, il perù o il congo belga puo' e deve essere libera di poterlo fare.
la russia poteva dormire sonni tranquilli, nessuno gli andava a prendere i territori o tirare qualche missilata su mosca e lo sapevano bene!
ergo: si i russi, in questo momento storico, sono i prepotenti della storia.
di pro è che possono terminare la guerra quando vogliono, gli basta un piccolo ordine di quel salame del loro dittatore. certo, deve ammettere la cappella fatta e fare una discreta ulteriore figuraccia, ma alla fine sarebbe meglio per tutti.

talmente integrante che li hanno sterminati allora e gli fanno la seconda passata adesso :asd:
sai cosa è l'holomodor vero?
https://www.balcanicaucaso.org/aree/Ucraina/Holodomor-morire-di-fame-nell-Ucraina-sovietica-206652
I russi chiamano spesso con disprezzo gli ucraini «kholki». È un riferimento all’immagine folklorica degli antichi cosacchi con i baffoni e il ciuffo sulla testa rasata.

pensa che la badante ucraina di mia nonna, nel gia lontano 2012, ci diceva sempre che i russi a loro ucraini li avrebbero volentieri sterminati tutti . perche li vedevano come traditori, quelli che separandosi dall'urss erano diventati un nemico.

certo che lo so cos'è l'holomodor, magari la prossima volta cerca fonti un po meno di parte visto che quella organizzazione da te postata è finanziata da open society di soros....
pensa che conosco diversi ucraini e consideravano i russi loro cugini

ti spiego una cosa che forse non ti è chiara.
L'UCRAINA SCEGLIE IL CAVOLO CHE VUOLE COME AMICO.
se vuole stare con la nato, l'europa, l'america, il perù o il congo belga puo' e deve essere libera di poterlo fare.
la russia poteva dormire sonni tranquilli, nessuno gli andava a prendere i territori o tirare qualche missilata su mosca e lo sapevano bene!
ergo: si i russi, in questo momento storico, sono i prepotenti della storia.
di pro è che possono terminare la guerra quando vogliono, gli basta un piccolo ordine di quel salame del loro dittatore. certo, deve ammettere la cappella fatta e fare una discreta ulteriore figuraccia, ma alla fine sarebbe meglio per tutti.

bhe sai nel momento in cui c'è un colpo di stato pilotato dagli americani l'ucraina ha poco da scegliere, tu "dimentichi" sempre questo piccolo particolare, come dimentichi che un buon 30% delle popolazione ucraina è filorussa e nel 2014 c'era un presidente filorusso regolarmente eletto che è stato destituito , ma certo questi sono particolari insignificanti....

1) perciò paesi come sud corea , argentina ,cile, india , svizzera, brasile, messico,
e molti altri non sono paesi civili... ok
2)che c'è stato un colpo di stato in ucraina finanziato dagli americani è stato detto da loro stessi , basta cercare nuland ucraina
3) i nazisti ci sono in tutto il mondo occidentale , ma le organizzazioni naziste
poi non vengono inglobate nell'esercito regolare od esprimono parlamentari e sindaci , capisci la differenza , tu immagina se negli anni 70-80 i NAR o viceversa le BR fossero state inglobate ed legalizzate nell'esercito italiano, questo è successo in ucraina con il battaglione azov e feccia simile

continuo a non capire cosa tu dica o da dove tu prenda informazioni
ho amici russi ed ucraini e capisco non sia facile capire

buona vita

Non si negano il risentimento, l'odio, la paura che parte di un popolo prova per parte di un altro, tutti sentimenti più o meno alimentati dai rispettivi governi; si contesta il diritto di una nazione di invadere il territorio del confinante. Anche a me è antipatico il frontista, e sono in ciò chiaramente ricambiato. Ma quello non mi mette le mani addosso, ne' io vado a cercarlo con il coltello in mano.

l'holomodor non è mai esistito, è una bufala inventata dai maledetti kapitalisti.

han fatto bene.
sti maledetti tifosi dell'hellas...
:sofico:

bhe sai nel momento in cui c'è un colpo di stato pilotato dagli americani l'ucraina ha poco da scegliere, tu "dimentichi" sempre questo piccolo particolare, come dimentichi che un buon 30% delle popolazione ucraina è filorussa e nel 2014 c'era un presidente filorusso regolarmente eletto che è stato destituito , ma certo questi sono particolari insignificanti....


ecco cosa sbagli ...Regarmente

ma è vero l'Ucraina era URSS 30 anni fa quindi c'è ancora chi si senta russo e non occidentale
questo è il problema

PS la guerra tra serbia e Kosovo sta ripartendo

non son cose che mi riguardano ma solo so di essere contro chi opprime

PS in alcune regione contese in Ucraina alla popolazione non frega un azz se essere russa o ucraina , perché l'Ucraina è anche vastissima , a loro interessa solo vivere in pace

ovviamente alla Federazione Russa nteressa tornare ad
essere URSS , ad avere il controllo dei mari ed essere imperialista

Non si negano il risentimento, l'odio, la paura che parte di un popolo prova per parte di un altro, tutti sentimenti più o meno alimentati dai rispettivi governi; si contesta il diritto di una nazione di invadere il territorio del confinante. Anche a me è antipatico il frontista, e sono in ciò chiaramente ricambiato. Ma quello non mi mette le mani addosso, ne' io vado a cercarlo con il coltello in mano.

certo si contesta l'invasione russa ma si dovrebbe contestare anche un governo golpista che banna ed incarcera i leader dell'opposizione , perciò la via migliore è rimanere neutrali e cercare una soluzione che sta facendo la turchia

certo che lo so cos'è l'holomodor, magari la prossima volta cerca fonti un po meno di parte visto che quella organizzazione da te postata è finanziata da open society di soros....
pensa che conosco diversi ucraini e consideravano i russi loro cugini

Ahhahaha vabe dai a te manca qualche venerdì :D pensavo si potesse fare un discorso serio ma sei di una faziosità imbarazzante.
CIOE TU ARRIVI A NEGARE UN GENOCIDIO AUTORIZZATO E SISTEMATICO PERCHE CONOSCI QUALCHE UCRAINO CHE CONSIDERA I RUSSI I CUGINI????
MA CI SEI O CI FAI?
tieni se non vuoi una fonte italiana leggi qui https://www.britannica.com/event/Holodomor
spiega anche bene cosa sia successo, sempre che tu sappia l'inglese, senno' usa google translator.

l'holomodor non è mai esistito, è una bufala inventata dai maledetti kapitalisti.

È arrivato anche a negarlo, mammamia non ho parole. Poi tira fuori gli amici suoi ucraini e i cugggini e a noi chiede fonti verificate diverse :D
Ha una forte logica novax da gabinetto :D

ti spiego una cosa che forse non ti è chiara.
L'UCRAINA SCEGLIE IL CAVOLO CHE VUOLE COME AMICO.
se vuole stare con la nato, l'europa, l'america, il perù o il congo belga puo' e deve essere libera di poterlo fare.

Ma certo, ma nel campo geopolitico poi ci sono delle conseguenze.
Alla fine ricordiamo che appena è cominciata l'operazione speciale, zelensky si è messo a piangere, metaforicamente, che concedeva la neutralità e qualcos'altro. Proprio convinto delle sue azioni.

aaa è normale chiudere i partiti dissidenti ma che cavolate vai dicendo, il partito socialista durante la 1 guerra è sempre stato contrario eppure non l'hanno bannato,

Fai dei ragionamenti molto infantili e ingenui, il partito socialista nella prima guerra mondiale non aveva invaso l'Italia, mentre nel 2014 la russia ha invaso la crimea ed è dal 2014 che l'ucraina combatte per mantenere la sua integrità territoriale.

Ma certo, ma nel campo geopolitico poi ci sono delle conseguenze.
Alla fine ricordiamo che appena è cominciata l'operazione speciale, zelensky si è messo a piangere, metaforicamente, che concedeva la neutralità e qualcos'altro. Proprio convinto delle sue azioni.

Chiamiamo le cose col vero nome, GUERRA, non operazione speciale :D

Chiamiamo le cose col vero nome, GUERRA, non operazione speciale :D

Punti di vista differenti, se fosse stata una guerra avrebbe raso al suolo tutto, dall'idea che mi son fatto sta solo difendendo i cittadini del dombass, dai nazisti dell'esercito ucraino. E non mi fare il paragone con i nostri gruppi di estrema destra, perchè quest'ultimi non hanno nessun potere, e di certo non hanno carta bianca, qui se fanno qualcosa vengono perseguiti dalla giustizia. Che poi la giustizia faccia cagare per via delle leggi di merda che sono state fatte negli ultimi 30anni è un altro paio di maniche

Siamo ai limiti della discussione dell'anno, spiace solo passi in sordina, ad agosto, come una Tesla qualsiasi.

Stavo pensando che magari potrebbero utilizzare le tastiere cirilliche serbe, tanto lì è tutto tranquillo.... :O

però, dai, tutto sommato le rivendicazioni di vlad I ci stanno.
chi diamine era quel buzzurraccio di chruscev per regalare terreni a destra e a manca?
io al posto di vlad andrei a richiedere indietro anche l'alaska. chi cacchio era quel maledetto figlio di un cane imperialista che l'ha venduta agli yankee per una pipa di tabacco?

e, tutto sommato... chi è quel debosciato che ha ridato indietro la polonia?

"La Russia difende i cittadini del Donbass". Strano. Dai tempi dello Zar - quello vero, di prima del 1917 - in Russia / URSS si sono massacrate popolazioni dentro i propri confini, per motivi di ogni sorta. Improvvisa illuminazione ... o altro interesse ? Magari quello per una prossima annessione di territori ricchi di materie prime ? Interessante, poi, come questa "difesa" si raggiunga tramite razzìe, assassinii di massa, lanci di missili contro città lontane dalla terra contesa, distruzioni di beni, devastazioni ambientali, ed atti di terrore contro i civili.

Mi è sorto un dubbio, le tastiere le fa la Logitech, svizzera, o qualche azienda cinese...perchè non gli arrivano?

Forse hanno interrotto la produzione ... !

ok ma chi resta fuori, la moldavia, la bielorussia??
insomma siamo entrati in "guerra" contro la russia per cosa e chi, per zelensky ?
lo sappiamo tutti che un " ordine" americano, ma va totalmente contro gli interessi europei

Ordine "americano" un par di balle, è ovvio che l'Europa ci rimette di più con le sanzioni, ma se consideri che Putin ha più volte dichiarato quali sono le sue intenzioni (ed includono riportare sotto la sfera di influenza russa buona parte dell'est-europa), puoi star certo che come minimo Polonia, Romania, Bulgaria e Repubblica Ceca vedono la cosa come una minaccia seria ed anche loro sono Europa.

Poi visto chi Putin ha finanziato in Europa Occidentale, è fin troppo ovvio che pensa di estendere e potenziare ulteriormente l'area di influenza russa e tutto si può dire meno che sia un amico dei paesi democratici (e che ti piaccia o no, io preferisco vivere in questa Italia scalcinata rispetto ad un paese con minori libertà).

guarda ci sono i dati on line

Infatti, ad esempio:
https://foreignpolicy.com/2022/07/22/russia-economy-sanctions-myths-ruble-business/

Le tue fonti invece quali sono ?

Infatti, ad esempio:
https://foreignpolicy.com/2022/07/22/russia-economy-sanctions-myths-ruble-business/

Le tue fonti invece quali sono ?

le ie fonti sono il governo e la banca centrale russa, mentre le tue pur ammettendo che non ci sono dati "esterni" e non si fida del governo russo , fa tutta una filippica basata sul nulla

Ordine "americano" un par di balle, è ovvio che l'Europa ci rimette di più con le sanzioni, ma se consideri che Putin ha più volte dichiarato quali sono le sue intenzioni (ed includono riportare sotto la sfera di influenza russa buona parte dell'est-europa), puoi star certo che come minimo Polonia, Romania, Bulgaria e Repubblica Ceca vedono la cosa come una minaccia seria ed anche loro sono Europa.

Poi visto chi Putin ha finanziato in Europa Occidentale, è fin troppo ovvio che pensa di estendere e potenziare ulteriormente l'area di influenza russa e tutto si può dire meno che sia un amico dei paesi democratici (e che ti piaccia o no, io preferisco vivere in questa Italia scalcinata rispetto ad un paese con minori libertà).

bene ora gentilmente posti quando e dove putin ha detto che vuole riprendersi polonia ,romania,bulgaria ecc ecc
e gentilmente dovresti postare le prove che putin ha finanziato partiti in europa
la propaganda spiccia valla a fare al bar sotto casa

Punti di vista differenti, se fosse stata una guerra avrebbe raso al suolo tutto, dall'idea che mi son fatto sta solo difendendo i cittadini del dombass, dai nazisti dell'esercito ucraino. E non mi fare il paragone con i nostri gruppi di estrema destra, perchè quest'ultimi non hanno nessun potere, e di certo non hanno carta bianca, qui se fanno qualcosa vengono perseguiti dalla giustizia. Che poi la giustizia faccia cagare per via delle leggi di merda che sono state fatte negli ultimi 30anni è un altro paio di maniche

ma che baggianate vai dicendo? se fosse stata una guerra avrebbe raso tutto al suolo in ogni punto della nazione? ma dove sta scritto? tu vivi in un mondo parallelo.
tra l'altro se vuoi ti allego una foto da ex 500.000 abitanti , MARIUPOL
https://www.corriere.it/methode_image/2022/03/31/Esteri/Foto%20Esteri%20-%20Trattate/AFP_32798M4-0022-kQwF-U33301541862325DEI-656x492@Corriere-Web-Sezioni.jpg


giustamente per evitare qualche decina di potenziali morti l'anno ne strica decine di migliaia in poche settimane, distruggendo un intero paese, deportando la popolazione e massacrando economie varie, compresa la loro.
ah ovviamente i morti nel donbass con questa speciale operazione sono aumentati di circa 40 volte della media degli ultimi anni.

bene ora gentilmente posti quando e dove putin ha detto che vuole riprendersi polonia ,romania,bulgaria ecc ecc
e gentilmente dovresti postare le prove che putin ha finanziato partiti in europa
la propaganda spiccia valla a fare al bar sotto casa

mi sa che è meglio che ti leggi qua
https://quifinanza.it/economia/video/putin-ammissione-sorpresa-sanzioni-stanno-funzionando/657701/

ps: putin diceva fin dall'inizio che non avrebbe mai invaso l'ucraina. :D :D :D

certo che a bersi la propaganda russa è roba seria

certo che a bersi la propaganda russa è roba seria
Sono dichiarazioni atte a trarne un vantaggio strategico. Cosa doveva dire ? Sto per attaccare, preparatevi ? :rolleyes:
Va bene l'astio ma adesso vediamo di non esagerare fare i finti tonti.

Un po' come chi accusa che la russia diceva di voler il Donbass ma ora si ritrovare a controllare anche territori fuori da esso, è ovvio che se da una parte è strategia militare ( più riesci a tenere il fronte avanzato e maggiore è il margine di manovra al suo interno ), dall'altra se hai la possibilità di prendere di più è sempre meglio, senza contare che è sempre possibile che più aumenta il costo della guerra e più alza l'asticella per compensare.

E' semplice logica.

Sono dichiarazioni atte ad ottenere un vantaggio strategico. Cosa doveva dire ? Sto per attaccare, preparatevi ? :rolleyes:

Anche la propaganda occidentale non scherza mica tanto.

almeno qui siamo liberi di informarci come ci pare e di protestare quanto ci pare senza che ci uccidano :)
preferisco la nostra di propaganda, grazie cmq

almeno qui siamo liberi di informarci come ci pare e di protestare quanto ci pare senza che ci uccidano :)
preferisco la nostra di propaganda, grazie cmq
???
Cosa centra questo con quanto espresso sulla volontà iniziale ?

E comunque sei libero di manifestare solamente a patto che sia pacifica in modo che così facendo finisca lì e non porti a nulla.
Sei libero di informarti ma certe cose non possiamo cambiarle in alcun modo e non abbiamo comunque il controllo.

Chi ha deciso di mandare armi ?
Chi decide se l'Italia debba o meno entrare in guerra in caso di escalation ?
Suvvia !

]più riesci a tenere il fronte avanzato e maggiore è il margine di manovra

Giusto ! Con un po' di sano saccheggio, violenze sessuali, predazione dei beni degli abitanti di quei territori ... nei confronti di un "popolo fratello", oppresso dai "nazisti" ... ci sta !

???
Cosa centra questo con quanto espresso sulla volontà iniziale ?

E comunque sei libero di manifestare solamente a patto che sia pacifica in modo che così facendo finisca lì e non porti a nulla.
Sei libero di informarti ma certe cose non possiamo cambiarle in alcun modo e non abbiamo comunque il controllo.

Chi ha deciso di mandare armi ?
Chi decide se l'Italia debba o meno entrare in guerra in caso di escalation ?
Suvvia !

ehm in russia non manifesti proprio. ti arrestano pure se lo fai nel modo piu pacato possibile. se vai in politica ti avvelenano. se scrivi qualcosa contro pure.
non esiste alcun paragone.
e guarda che le sanzioni sono state fatte proprio per evitare la guerra diretta.
come alternativa, se vuoi, c'è la guerra.
ma capisco che per chi guarda solo nel proprio giardinetto aiutare un popolo vicino in difficolta possa sembrare una cosa assurda. queste cose funzionano cosi per cercare di evitare che in futuro riaccadano di nuovo.

Giusto ! Con un po' di sano saccheggio, violenze sessuali, predazione dei beni degli abitanti di quei territori ... nei confronti di un "popolo fratello", oppresso dai "nazisti" ... ci sta !

:asd:
è quel che diceva quel bastardo di putin all'inizio ... il popolo fratello, pensa se fosse stato completamente straniero! :D :D :D :D

... e pensa se fosse stata una guerra ! Invece è solo una "Operazione Militare Speciale " !

più riesci a tenere il fronte avanzato e maggiore è il margine di manovra al suo interno ),

E' semplice logica.

:eek:

La Storia è piena di grandi successi basati su questa strategia molto logica: Caporetto, La Campagna di Russia Napoleonica, Stalingrado, Occupazione di Seul, tutti i manuali militari consigliano di spingere il fronte più avanti possibile.

:eek:

La Storia è piena di grandi successi basati su questa strategia molto logica: Caporetto, La Campagna di Russia Napoleonica, Stalingrado, Occupazione di Seul, tutti i manuali militari consigliano di spingere il fronte più avanti possibile.

:rotfl: :rotfl:
qua la definirei piu un inutile e dannoso vietnam russo

mi sa che è meglio che ti leggi qua
https://quifinanza.it/economia/video/putin-ammissione-sorpresa-sanzioni-stanno-funzionando/657701/

ps: putin diceva fin dall'inizio che non avrebbe mai invaso l'ucraina. :D :D :D

certo che a bersi la propaganda russa è roba seria

rispondi fischi per fiaschi, hai fatto delle affermazioni
ripeto dove e quando putin ha detto che ha l'intenzione di invadere i paesi del'est?
e quali prove hai per dire che putin ha finanziato partiti europei??

non sai rispondere vero???

rispondi fischi per fiaschi, hai fatto delle affermazioni
ripeto dove e quando putin ha detto che ha l'intenzione di invadere i paesi del'est?
e quali prove hai per dire che putin ha finanziato partiti europei??

non sai rispondere vero???


ciccio io posso risponderti come voglio, perche non ho bisogno di mistificare la realtà come fanno 4 filorussi esaltati.
https://europa.today.it/fake-fact/russia-minaccia-moldavia-transnistria.html
ma guardi cosa sta succedendo in moldavia? hai sentito cosa hanno detto putin e altri suoi scagnozzi riguardo agli altri paesini limitrofi ex urss? hai visto cosa ha fatto alla bielorussia "sua alleata" ? addirittura stanno pensando di annetterla, figurati se quell'altro terrorizzato ie dice di no! è il metodo russo. hanno fatto sempre cosi!
e ora la russia sta ILLEGALMENTE OCCUPANDO UN TERRITORIO VASTISSIMO E VUOLE CHIARAMENTE SPINGERSI OLTRE. se non lo vedi , sono caxxx tuoi! per me la discussione finisce qui.

ma che baggianate vai dicendo? se fosse stata una guerra avrebbe raso tutto al suolo in ogni punto della nazione? ma dove sta scritto? tu vivi in un mondo parallelo.
tra l'altro se vuoi ti allego una foto da ex 500.000 abitanti , MARIUPOL
https://www.corriere.it/methode_image/2022/03/31/Esteri/Foto%20Esteri%20-%20Trattate/AFP_32798M4-0022-kQwF-U33301541862325DEI-656x492@Corriere-Web-Sezioni.jpg


giustamente per evitare qualche decina di potenziali morti l'anno ne strica decine di migliaia in poche settimane, distruggendo un intero paese, deportando la popolazione e massacrando economie varie, compresa la loro.
ah ovviamente i morti nel donbass con questa speciale operazione sono aumentati di circa 40 volte della media degli ultimi anni.
se gli ucraini utilizzavano i palazzi ei civili per piazzarci le postazioni dove dovevano colpire?
Almeno da quello che ho sentito, sembra che li sta ricostruendo le case la russia. Coi proprio soldi, e non con crediti.


Ps.
prendendo come spunto la ricostruzione
Ad esempio draghi che dice di voler ricostruire l'ucraina, non mi è sembrato che qualche giornalista gli abbia mai chiesto come mai non ricostruire prima i luoghi colpiti dai terremoti in italia. Dove ci sono persone che aspettano dagli anni 80
E' bello fare i ricchioni col culo degli altri.

le ie fonti sono il governo e la banca centrale russa, mentre le tue pur ammettendo che non ci sono dati "esterni" e non si fida del governo russo , fa tutta una filippica basata sul nulla

oste!!!! è buono il tuo vino?

mi sa che è meglio che ti leggi qua
https://quifinanza.it/economia/video/putin-ammissione-sorpresa-sanzioni-stanno-funzionando/657701/

ps: putin diceva fin dall'inizio che non avrebbe mai invaso l'ucraina. :D :D :D

certo che a bersi la propaganda russa è roba seria

ma dai che non se la beve... fa solo sgangheratissima propaganda.
e la fa pure gratis, mi sa...

Almeno da quello che ho sentito, sembra che li sta ricostruendo le case la russia. Coi proprio soldi, e non con crediti.

ciao fabius, sono il tuo amico vlad! sai che sto ricostruendo le case, con i soldi della mia paghetta?

se gli ucraini utilizzavano i palazzi ei civili per piazzarci le postazioni dove dovevano colpire?
Almeno da quello che ho sentito, sembra che li sta ricostruendo le case la russia. Coi proprio soldi, e non con crediti.


Ps.
prendendo come spunto la ricostruzione
Ad esempio draghi che dice di voler ricostruire l'ucraina, non mi è sembrato che qualche giornalista gli abbia mai chiesto come mai non ricostruire prima i luoghi colpiti dai terremoti in italia. Dove ci sono persone che aspettano dagli anni 80
E' bello fare i ricchioni col culo degli altri.

Faccio presente che Chi ha messo i carri armati in in ucrania ha invaso con centinaia di migliaia di soldati e lanciato missili e bombe è Putin. Gli ucraini usavano quegli edifici per difendersi e quindi è colpa loro? Faccio presente una cosa che dovrebbe entrare in testa a chiunque abbia un pochino di sale in zucca:

per evitare tutti quei morti a Putin sarebbe bastato non lanciare quei razzi

se gli ucraini utilizzavano i palazzi ei civili per piazzarci le postazioni dove dovevano colpire?
Almeno da quello che ho sentito, sembra che li sta ricostruendo le case la russia. Coi proprio soldi, e non con crediti.


te lo spiego io.. NON DOVEVANO COLPIRE.
tanto piu che non c'era motivazione per invadere! non attacchi! altrimenti si creeranno sempre situazioni del genere!
ed è pieno di situazioni dove bombardi anche senza alcuna prova, solo per opportunità e mera probabilità! non ci sono scuse e voi trovate scusanti TERRIFICANTI. chissa se abitavi la e ti bombardavano il tuo appartamento perche troppo vicino a uno sospetto, ammazzando tuo figlio e poi nel rastrellamento davano una bella scopata a tua moglie lasciandola invalida e con l'ano rotto, se la pensavi in questo modo

per evitare tutti quei morti a Putin sarebbe bastato non lanciare quei razzi

AMEN

Le sanzioni occidentali hanno portato la Russia a imbastire una strategia di importazione parallela in ambito hi-tech. Notebook e tastiere arrivano dall'estero, ma c'è un problema: i tasti non hanno il layout in cirillico russo.

"Gli utenti aggirano le chiusure delle sezioni dedicate del forum, ma c'è un problema: i moderatori sempre più imbestialiti" :asd:

"Gli utenti aggirano le chiusure delle sezioni dedicate del forum, ma c'è un problema: i moderatori sempre più imbestialiti" :asd:

e non solo i moderatori a leggere alcune corbellerie
:asd:

Faccio presente che Chi ha messo i carri armati in in ucrania ha invaso con centinaia di migliaia di soldati e lanciato missili e bombe è Putin. Gli ucraini usavano quegli edifici per difendersi e quindi è colpa loro? Faccio presente una cosa che dovrebbe entrare in testa a chiunque abbia un pochino di sale in zucca:

per evitare tutti quei morti a Putin sarebbe bastato non lanciare quei razzi

Prendo in prestito le parole del papa, se gli hanno fracassato le palle, questi hanno reagito. Non ha usato proprio le medesime parole, ma l'antifona era quella.

Prendo in prestito le parole del papa, se gli hanno fracassato le palle, questi hanno reagito. Non ha usato proprio le medesime parole, ma l'antifona era quella.

un po come quello che è accaduto a civitanova pochi giorni fa, uno insiste per l'elemosina o magari fa pure un apprezzamento poco carino, e quindi lo ammazzi :D
hanno REAGITO no? complimenti!
ps: il Papa è fermamente contro l'azione russa, da un pezzo.

ripeti con me : NON CI SONO GIUSTIFICAZIONI VALIDE ALL'AZIONE DI GUERRA RUSSA.

Prendo in prestito le parole del papa, se gli hanno fracassato le palle, questi hanno reagito. Non ha usato proprio le medesime parole, ma l'antifona era quella.

accidenti, quindi non solo ti chiama vlad I, ma anche frank I... complimenti!

JC ti ha già telefonato? pare che il prossimo week abbia un programma della madonna.

ciccio io posso risponderti come voglio, perche non ho bisogno di mistificare la realtà come fanno 4 filorussi esaltati.
https://europa.today.it/fake-fact/russia-minaccia-moldavia-transnistria.html
ma guardi cosa sta succedendo in moldavia? hai sentito cosa hanno detto putin e altri suoi scagnozzi riguardo agli altri paesini limitrofi ex urss? hai visto cosa ha fatto alla bielorussia "sua alleata" ? addirittura stanno pensando di annetterla, figurati se quell'altro terrorizzato ie dice di no! è il metodo russo. hanno fatto sempre cosi!
e ora la russia sta ILLEGALMENTE OCCUPANDO UN TERRITORIO VASTISSIMO E VUOLE CHIARAMENTE SPINGERSI OLTRE. se non lo vedi , sono caxxx tuoi! per me la discussione finisce qui.
ciccio tu la moldavia non l'hai nominata, hai nominato altri paesi, oltre tutto sono notizie date da un anonimo ufficciale russo sempre che uno ci crede.
certo che la discussione finisce qui fai delle affermazioni ma non sei capace di provarle ....

un po come quello che è accaduto a civitanova pochi giorni fa, uno insiste per l'elemosina o magari fa pure un apprezzamento poco carino, e quindi lo ammazzi :D
hanno REAGITO no? complimenti!
ps: il Papa è fermamente contro l'azione russa, da un pezzo.

ripeti con me : NON CI SONO GIUSTIFICAZIONI VALIDE ALL'AZIONE DI GUERRA RUSSA.

Non è proprio la stessa cosa.....
Ma se per te è uguale, ne prendo atto.

Non è proprio la stessa cosa.....
Ma se per te è uguale, ne prendo atto.

è per farti un banale esempio di uso inappropriato della forza. se l'ucraina fosse entrata prima in nato non ci avrebbe neanche provato a fare sta immensa cagata.

ciccio tu la moldavia non l'hai nominata, hai nominato altri paesi, oltre tutto sono notizie date da un anonimo ufficciale russo sempre che uno ci crede.
certo che la discussione finisce qui fai delle affermazioni ma non sei capace di provarle ....

senti CICCIO, posa il fiasco che di cagate mi sembra ne hai gia dette abbastanza :D vai a fare propaganda russa altrove dai, magari gia che ci sei trasferisciti pure, cosi non ci tocca leggere ste schifezze che scrivi :D

è per farti un banale esempio di uso inappropriato della forza. se l'ucraina fosse entrata prima in nato non ci avrebbe neanche provato a fare sta immensa cagata.

Non glielo avrebbe concesso, è stato proprio il fatto che hanno inserito qualcosa nella costituzione il dover entrare nella nato.
Oltre al massacro che facevano nel dombass.

senti CICCIO, posa il fiasco che di cagate mi sembra ne hai gia dette abbastanza :D vai a fare propaganda russa altrove dai, magari gia che ci sei trasferisciti pure, cosi non ci tocca leggere ste schifezze che scrivi :D

vabbe sto postando con il solito ragazzino fan boy che spara cavolate a gògò

"Gli utenti aggirano le chiusure delle sezioni dedicate del forum, ma c'è un problema: i moderatori sempre più imbestialiti" :asd:

Va bene, ammettiamolo, siamo andati un attimo fuori tema, ma lo si è fatto in maniera a tratti quasi civile; del resto succede spesso, nei topics delle news !

vabbe sto postando con il solito ragazzino fan boy che spara cavolate a gògò

FANBOY? secondo te stiamo parlando di apple vs android? di windows contro linux? di una partita di calcio? no caro, questa questione è seria e tu stai INSULTANDO L'INTELLIGENZA DI TUTTI QUA DENTRO.
quindi attento, che ti meriti una tirata di orecchie ;)

Non glielo avrebbe concesso, è stato proprio il fatto che hanno inserito qualcosa nella costituzione il dover entrare nella nato.
Oltre al massacro che facevano nel dombass.

NON SAI NEANCHE SCRIVERE DONBASS, oltre che non si capisce cosa hai scritto successivamente (ma non mi stupisce, i figli di putin sono quasi tutti analfabeti e sgrammaticati che hanno scoperto quella regione da febbraio 2022)
IL MASSACRO lo facevano entrambe le fazioni nel 2014-2015, russa vs ucraina, in territorio UCRAINO, perche i russi destabilizzano quelle regioni consegnando armi e girando con i militari dal 2014 ;)
e noto con dispiacere che non ti sei letto l'articolo(probabilmente troppo lungo e complesso) dove veniva spiegato bene che con l'arrivo di Zelensky le vittime e gli scontri negli ultimi 3 anni erano stati ridotti ALL'OSSO

FANBOY? secondo te stiamo parlando di apple vs android? di windows contro linux? di una partita di calcio? no caro, questa questione è seria e tu stai INSULTANDO L'INTELLIGENZA DI TUTTI QUA DENTRO.
quindi attento, che ti meriti una tirata di orecchie ;)

se la questione è serie perchè dici cavolate?
perchè metti in bocca a putin frasi mai dette?
perchè ti inventi azioni russe mai fatte?
in realtà sei un fan boy amerigagno e ti inventi cose per fare propaganda da 2 baiocchi

se la questione è serie perchè dici cavolate?
perchè metti in bocca a putin frasi mai dette?
perchè ti inventi azioni russe mai fatte?
in realtà sei un fan boy amerigagno e ti inventi cose per fare propaganda da 2 baiocchi

https://it.euronews.com/2022/06/10/putin-come-pietro-il-grande-ora-tocca-a-noi-riconquistare
Putin: "Noi come Pietro il Grande, ora tocca a noi riconquistare" PAROLE SUE. e ha detto anche di peggio.
se vuoi ti dico pure quelle di medvedev
https://it.insideover.com/guerra/il-delirio-di-medvedev-occidentali-degenerati-voglio-farli-sparire.html
"La risposta è che li odio. Sono dei bastardi e degenerati. Vogliono la nostra morte, quella della Russia. Finchè sono vivo, farò di tutto per farli sparire"
potrei continuare con lavrov e tanti altri.

ripeto , TE VIVI IN UN MONDO PARALLELO.
se questi sono i tuoi amici evita di rispondermi perche sei snervante a tutti qua dentro rimani pure con le tue idee. e si se devo proprio scegliere tra americagni come li chiami tu e i russi sto con gli americagni tutta la vita, almeno le bombe in testa non me le tirano. bye bye

NON SAI NEANCHE SCRIVERE DONBASS, oltre che non si capisce cosa hai scritto successivamente (ma non mi stupisce, i figli di putin sono quasi tutti analfabeti e sgrammaticati che hanno scoperto quella regione da febbraio 2022)
IL MASSACRO lo facevano entrambe le fazioni nel 2014-2015, russa vs ucraina, in territorio UCRAINO, perche i russi destabilizzano quelle regioni consegnando armi e girando con i militari dal 2014 ;)
e noto con dispiacere che non ti sei letto l'articolo(probabilmente troppo lungo e complesso) dove veniva spiegato bene che con l'arrivo di Zelensky le vittime e gli scontri negli ultimi 3 anni erano stati ridotti ALL'OSSO

Sei tu che sei cieco e prendi in considerazioni solo le ultime azioni.
Già il fatto che uno nel parlamento dica, che le persone devono essere chiamate col rispettivo nome in ucraino e non in russo, la dice molto. E sto tralasciando le altre schifezze che ha detto in quella assemblea.
Ma continua a pensare che putin ha invaso e senza una ragione. Tappandosi gli occhi per non leggere dei vecchi e bambini sterminati dal battagione azov , pre guerra o operazione speciale.
Poi vedremo cosa succederà per taiwan, perchè anche quello sarà causa di altri problemi per l'umanità. Perchè anche lì gli americani creerannno problemi, come isis, come destabilizzare la libia, iraq, la palestina.

Sei tu che sei cieco e prendi in considerazioni solo le ultime azioni.
Già il fatto che uno nel parlamento dica, che le persone devono essere chiamate col rispettivo nome in ucraino e non in russo, la dice molto. E sto tralasciando le altre schifezze che ha detto in quella assemblea.
Ma continua a pensare che putin ha invaso e senza una ragione. Tappandosi gli occhi per non leggere dei vecchi e bambini sterminati dal battagione azov , pre guerra o operazione speciale.
Poi vedremo cosa succederà per taiwan, perchè anche quello sarà causa di altri problemi per l'umanità. Perchè anche lì gli americani creerannno problemi, come isis, come destabilizzare la libia, iraq, la palestina.

le ultime azioni???
sono 3 anni!!!! 3 anni da quando c'è zelensky che poi ha avuto colloqui con putin stesso proprio per calmare le acque in quelle zone!
putin non ha sentito ragioni, non aveva interesse a mollare l'osso! ed ecco qua! pietro il grande! il grande stronzo!

le ultime azioni???
sono 3 anni!!!! 3 anni da quando c'è zelensky che poi ha avuto colloqui con putin stesso proprio per calmare le acque in quelle zone!
putin non ha sentito ragioni, non aveva interesse a mollare l'osso! ed ecco qua! pietro il grande! il grande stronzo!


Se una settimana prima delle invasioni ha intensificato i bombardamenti. Ma che stai a dì.
Poi proprio zelensky che fà l'arrogante con chi lo sta aiutando, partendo dal dire che il presidente tedesco era una persona non gradita, e alla fine ad arrivare a ridire sulle turbine siemens che la germania voleva far transitare dal canada in casa sua per consegnarle alla russia. Penso che chiunque dopo aver preso pesci in faccia lo avrebbe mandato a quel paese. Anzi io avrei mandato le armi alla russia, proprio per come ha ribattuto alle azioni di noi occidentali.

https://it.euronews.com/2022/06/10/putin-come-pietro-il-grande-ora-tocca-a-noi-riconquistare
Putin: "Noi come Pietro il Grande, ora tocca a noi riconquistare" PAROLE SUE. e ha detto anche di peggio.
se vuoi ti dico pure quelle di medvedev
https://it.insideover.com/guerra/il-delirio-di-medvedev-occidentali-degenerati-voglio-farli-sparire.html
"La risposta è che li odio. Sono dei bastardi e degenerati. Vogliono la nostra morte, quella della Russia. Finchè sono vivo, farò di tutto per farli sparire"
potrei continuare con lavrov e tanti altri.

ripeto , TE VIVI IN UN MONDO PARALLELO.
se questi sono i tuoi amici evita di rispondermi perche sei snervante a tutti qua dentro rimani pure con le tue idee. e si se devo proprio scegliere tra americagni come li chiami tu e i russi sto con gli americagni tutta la vita, almeno le bombe in testa non me le tirano. bye bye

adios, continui a postare contenuti che non c'entrano nulla con quello che hai detto , ma ti conviene fare figuracce cosi???

https://it.euronews.com/2022/06/10/putin-come-pietro-il-grande-ora-tocca-a-noi-riconquistare
Putin: "Noi come Pietro il Grande, ora tocca a noi riconquistare" PAROLE SUE. e ha detto anche di peggio.
se vuoi ti dico pure quelle di medvedev
https://it.insideover.com/guerra/il-delirio-di-medvedev-occidentali-degenerati-voglio-farli-sparire.html
"La risposta è che li odio. Sono dei bastardi e degenerati. Vogliono la nostra morte, quella della Russia. Finchè sono vivo, farò di tutto per farli sparire"
potrei continuare con lavrov e tanti altri.


è un palese errore di traduzione.

adios, continui a postare contenuti che non c'entrano nulla con quello che hai detto , ma ti conviene fare figuracce cosi???

vedo che quando non sai come argomentare, la tua frase tipica è "continui a fare figuracce"
perche invece non rispondi al mio post? perche non sai cosa dire? allora? stiamo aspettando i tuoi commenti sulle dichiarazioni russe sopracitate :)

è un palese errore di traduzione.

:sofico:

Anzi io avrei mandato le armi alla russia, proprio per come ha ribattuto alle azioni di noi occidentali.

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

fatti aiutare ne hai bisogno credimi

vedo che quando non sai come argomentare, la tua frase tipica è "continui a fare figuracce"
perche invece non rispondi al mio post? perche non sai cosa dire? allora? stiamo aspettando

ancora aspetto le dichiarazioni di putin di voler invadere polonia ungheria romania ecc ecc , come aspetto ancora le prove che putin ha finanziato partiti europei
fino ad allora per me sei un cazza......

ancora aspetto le dichiarazioni di putin di voler invadere polonia ungheria romania ecc ecc , come aspetto ancora le prove che putin ha finanziato partiti europei
fino ad allora per me sei un cazza......

io ho parlato di romania, ungheria... ? metti pure in bocca cose che non ho detto?
e chi ha parlato di partiti? ma hai esagerato col lambrusco? non sviare il discorso stiamo aspettando la tua opinione alle dichiarazioni russe, grazie

per comodita te le reincollo anche guarda come sono gentile
https://it.euronews.com/2022/06/10/p...-riconquistare
Putin: "Noi come Pietro il Grande, ora tocca a noi riconquistare" PAROLE SUE. e ha detto anche di peggio.
medvedev:
https://it.insideover.com/guerra/il-...i-sparire.html
"La risposta è che li odio. Sono dei bastardi e degenerati. Vogliono la nostra morte, quella della Russia. Finchè sono vivo, farò di tutto per farli sparire"
potrei continuare con lavrov e tanti altri ma sono davvero curioso dei primi due! non mi dirai mica che non ne fossi a conoscenza?!?!

:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

fatti aiutare ne hai bisogno credimi

dopo che li stiamo aiutando e pretende di dire come fare le cose con "fate così, fate pomì", mi sembra normale come risposta mandarcelo,

dopo che li stiamo aiutando e pretende di dire come fare le cose con "fate così, fate pomì", mi sembra normale come risposta mandarcelo,

qui la simpatia è IRRILEVANTE.
lui non pretende, lui chiede aiuto, come farebbe qualsiasi presidente di una nazione libera che viene attaccata come se fosse immondizia.
siamo noi che li aiutiamo e gli abbiamo detto fin dall'inizio che li avremmo aiutati. e cosi faremo, come è giusto che sia. tra l'altro gli abbiamo mandato quasi tutta roba terra aria proprio per evitare i bombardamenti piu massicci ed evitare che colpiscano il territorio russo ed innescare una escalation.
putin ha solo di che guadagnarci a interrompere questa folle guerra, dato che sta perdendo soldi infiniti e uomini in quantità industriale, quasi tutti ragazzi https://it.newsreadonline.com/2022/07/27/la-russia-potrebbe-perdere-fino-a-125-000-persone-uccise-e-ferite-in-ucraina-the-economist/
e oltre 5000 veicoli militari (e di questi chissenefrega) https://www.newsweek.com/russia-lost-5k-military-vehicles-ukraine-war-1729590

qui la simpatia è IRRILEVANTE.
lui non pretende, lui chiede aiuto, come farebbe qualsiasi presidente di una nazione libera che viene attaccata come se fosse immondizia
Mi sà che hai qualche problemi nel capire l'espressione in cui vengono dette le cose, come non pretende :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: , secondo te i toni che usa, son consigli che dà :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Con questo stoppo le reply al thread


Edit:
https://www.youtube.com/watch?v=TKOseghIET4
Il prossimo presidente in libia probabilmente sarà il figlio di gheddafi, quando gli verrà concesso di votare ai cittadini. C'è qualcosa che non quadra

Mi sà che hai qualche problemi nel capire l'espressione in cui vengono dette le cose, come non pretende :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: , secondo te i toni che usa, son consigli che dà :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd: :asd:
Con questo stoppo le reply al thread


Edit:
https://www.youtube.com/watch?v=TKOseghIET4
Il prossimo presidente in libia probabilmente sarà il figlio di gheddafi, quando gli verrà concesso di votare ai cittadini. C'è qualcosa che non quadra


Io non ho problemi a capire niente, semplicemente è il suo modo di chiedere e in quella condizione chiunque sarebbe esasperato. Non capire questo è grave! Si stoppa che è meglio

Va bene, ammettiamolo, siamo andati un attimo fuori tema, ma lo si è fatto in maniera a tratti quasi civile; del resto succede spesso, nei topics delle news !

Giusto un attimo...:D

Non saprei se gli è scappata la discussione, o se Agosto Moderatore mio non ti conosco, ma quando arriva altro che ammonire la discussione, passa alle pene corporali.

"Fermatevi!" (cit.)

ancora aspetto le dichiarazioni di putin di voler invadere polonia ungheria romania ecc ecc , come aspetto ancora le prove che putin ha finanziato partiti europei
fino ad allora per me sei un cazza......

giusto per rimanere in casa nostra.

https://www.lastampa.it/politica/2022/07/30/news/bruxelles_i_dossier_legaputine_le_forme_di_collaborazione_opaca_tra_i_sovranisti_e_russia_unita-5483105/

faccio presente che dopo abbaiate di querela del partito in questione, querele a "la stampa" non ne sono arrivate.


per il resto, io aspetto ancora le dichiarazioni di intenti del tuo eroe circa l'ucraina.
sbaglio o, fino a un secondo prima di comiciare a tirare cannonate, il tuo eroe diceva che NON AVREBBE INVASO?

ti rendi conto delle figure che stai facendo, vero?

Prendo in prestito le parole del papa, se gli hanno fracassato le palle, questi hanno reagito. Non ha usato proprio le medesime parole, ma l'antifona era quella.

Reagito a cosa? Qualsiasi cosa abbia fatto l'Ucraina la reazione russa è pazzescamente fuori scala.
300mila soldati, decine di migliaia di carri armati, decine di migliaia di bombe e milioni di pezzi di artiglieria. Devastazione di intere città, bombardamento di scuola ospedali centri commerciali condomini. Decine di migliaia di morti, centinaia di migliaia di persone forzatamente deportate e milioni di profughi.

Tutto questo per ottenere quale risultato?!

Reagito a cosa? Qualsiasi cosa abbia fatto l'Ucraina la reazione russa è pazzescamente fuori scala.
300mila soldati, decine di migliaia di carri armati, decine di migliaia di bombe e milioni di pezzi di artiglieria. Devastazione di intere città, bombardamento di scuola ospedali centri commerciali condomini. Decine di migliaia di morti, centinaia di migliaia di persone forzatamente deportate e milioni di profughi.

Tutto questo per ottenere quale risultato?!

Non le ho usate per dire che è giusto, ma per dire che la colpa non è solo della pazzia mentale di putin. A me se uno col passato di putin, ma anche solo un decimo, mi avvisasse in continuazione di non fare una determinata cosa, una certa avvisaglia che non finisca bene l'avrei

Ps.
Da un rapporto letto non ricordo dove, in 3 mesi sono state effettuati lo stesso numero di bombardamenti fatti nelle prime 24h in iraq. non decine di migliaia. Per quanto riguarda gli ospedali, se ci piazzavano gli obici, cecchini e/o mitragliatrici non erano più visti come ospedali

Non le ho usate per dire che è giusto, ma per dire che la colpa non è solo della pazzia mentale di putin. A me se uno col passato di putin, ma anche solo un decimo, mi avvisasse in continuazione di non fare una determinata cosa, una certa avvisaglia che non finisca bene l'avrei

Ps.
Da un rapporto letto non ricordo dove, in 3 mesi sono state effettuati lo stesso numero di bombardamenti fatti nelle prime 24h in iraq. non decine di migliaia. Per quanto riguarda gli ospedali, se ci piazzavano gli obici, cecchini e/o mitragliatrici non erano più visti come ospedali

Quello di Putin era un pretesto per iniziare la guerra non la causa.

La differenza tra pretesto e causa è che nel primo caso non hai spazio di manovra perchè lui ha già deciso.

Hai solo l'illusione di poter agire

Quello di Putin era un pretesto per iniziare la guerra non la causa.

La differenza tra pretesto e causa è che nel primo caso non hai spazio di manovra perchè lui ha già deciso.

Hai solo l'illusione di poter agireChe fosse un pretesto o una delle motivazioni non puoi di certo dirlo tu.

Di sicuro anche se fosse, nessuno ha fatto nulla per togliere questo pretesto.

Che fosse un pretesto o una delle motivazioni non puoi di certo dirlo tu.

Di sicuro anche se fosse, nessuno ha fatto nulla per togliere questo pretesto.

E NON SAREBBE COMUNQUE UNA SCUSANTE. pretesto o no, fa poca differenza ormai per i risultati disastrosi ottenuti.
l'attacco russo è uno scempio all'umanità e finiamola di giustificare i russi perche in passato hanno fatto schifo anche gli americani. putin ha iniziato e putin deve finirla.

Che fosse un pretesto o una delle motivazioni non puoi di certo dirlo tu.

Di sicuro anche se fosse, nessuno ha fatto nulla per togliere questo pretesto.

Non sono mica io a dirlo, è tutto il mondo a dirlo, guardacaso l'unico che ci crede è la Russia :D

E NON SAREBBE COMUNQUE UNA SCUSANTE. pretesto o no, fa poca differenza ormai per i risultati disastrosi ottenuti.
l'attacco russo è uno scempio all'umanità e finiamola di giustificare i russi perche in passato hanno fatto schifo anche gli americani. putin ha iniziato e putin deve finirla.Putin centra ma in gioco c'è anche la logica.

E' vero che nessuno ha la macchina del tempo ma bisogna prendere anche atto della realtà dei fatti. Oramai i soldati morti sono andati, le sanzioni sono già state eseguite tutte, così come anche le risorse economiche sono state spese.

E secondo voi la Russia adesso dovrebbe di punto in bianco abbandonare tutto gratuitamente senza nulla in cambio ? Tutto questo speso per nulla ?
Sarebbe fuori da ogni logica, sempre meglio un bottino magro che nulla.

Nessuno giustifica nessuno, perchè ciò che è giusto e ciò che è sbagliato in certe circostanze lasciano il tempo che trovano. Non vincono sempre i buoni e gli angioletti nella vita reale.

Non sono mica io a dirlo, è tutto il mondo a dirlo, guardacaso l'unico che ci crede è la Russia :D
Tutto il mondo ?
Non mi pare che in Cina o in India la pensino allo stesso modo.
Il punto è il pensare che "tutto il mondo" significhi solo l'occidente.

Questa è la mentalità sbagliata che sta a monte.

Tutto il mondo ?
Non mi pare che in Cina o in India la pensino allo stesso modo.
Il punto è il pensare che "tutto il mondo" significhi solo l'occidente.

Questa è la mentalità sbagliata che sta a monte.

Cina e India non criticano Putin ma non gli danno nemmeno ragione.

Chiediti intanto se le ragioni di Putin fossero valide che motivo avrebbe di limitare la libertà di stampa di parola e di manifestazione.

Cina e India non criticano Putin ma non gli danno nemmeno ragione.

Chiediti intanto se le ragioni di Putin fossero valide che motivo avrebbe di limitare la libertà di stampa di parola e di manifestazione.
Aldilà che siano valide o meno c'è comunque di mezzo un trattato di minsk violato.

Il motivo per cui reprime le manifestazioni è perchè parliamo di un regime dittatoriale, non di una democrazia.
Le ragioni dietro a determinate azioni non devono essere necessariamente sotto valutazione della popolazione.
La popolazione deve servire la russia e la manifestazione compromette il disegno del governo.

Non siamo tutti in democrazia nel mondo, quindi non possiamo pretendere che certe decisioni vengano prese in considerazione sempre su ottica democratica.



Il problema è ideologico.
Se vivi accanto ad un assassino puoi fare 2 cose, o accetti la sua natura o la attacchi subito.
Non puoi essere amico un giorno e poi scandalizzarti perchè lo vedi uccidere qualcuno nè puoi imporgli il tuo modo di vivere.
E' da anni che la Russia e Putin ( e anche chi prima di lui ) si comporta così, non lo scopriamo solo oggi.

Putin centra ma in gioco c'è anche la logica.

E' vero che nessuno ha la macchina del tempo ma bisogna prendere anche atto della realtà dei fatti. Oramai i soldati morti sono andati, le sanzioni sono già state eseguite tutte, così come anche le risorse economiche sono state spese.

E secondo voi la Russia adesso dovrebbe di punto in bianco abbandonare tutto gratuitamente senza nulla in cambio ? Tutto questo speso per nulla ?
Sarebbe fuori da ogni logica, sempre meglio un bottino magro che nulla.

Nessuno giustifica nessuno, perchè ciò che è giusto e ciò che è sbagliato in certe circostanze lasciano il tempo che trovano. Non vincono sempre i buoni e gli angioletti nella vita reale.

Alla Russia non conviene nemmeno tenersi quel pezzo di ucraina che ha conquistato. Questo perchè finchè non lo restituisce le sanzioni non cesseranno e l'unica cosa che si ritrova in tasca dono delle province semidistrutte che deve ricostruire con i suoi soldi.

Il problema attuale è che alla Russia non conviene nemmeno vincere la guerra perchè già adesso con i prezzi del petrolio e del gas alle stelle è in deficit economico del 2% quando la guerra finirà e i prezzi crolleranno sarà una catastrofe economica per la Russia.

Aldilà che siano valide o meno c'è comunque di mezzo un trattato di minsk violato.

Il fatto che L'ucraina abbia violato questo trattato è contestabile visto che gli ucraini affermano che sia stata la russa a violarlo.

Quello che invece è stato incontestabilmente violato è un trattato antecedente in cui la Russia si impegnava a non invadere l'Ucraina e in cambio quest'ultima rinunciava alle armi nucleari Ex Urss presenti nel suo territorio.

Il fatto che L'ucraina abbia violato questo trattato è contestabile visto che gli ucraini affermano che sia stata la russa a violarlo.

Infatti la Russia lo sta contestando a modo suo.

Infatti la Russia lo sta contestando a modo suo.

Sai cosa è incontestabile? 300mila soldati Russi in territorio ucraino.

Aldilà che siano valide o meno c'è comunque di mezzo un trattato di minsk violato.

Il motivo per cui reprime le manifestazioni è perchè parliamo di un regime dittatoriale, non di una democrazia.
Le ragioni dietro a determinate azioni non devono essere necessariamente sotto valutazione della popolazione.
La popolazione deve servire la russia e la manifestazione compromette il disegno del governo.

Non siamo tutti in democrazia nel mondo, quindi non possiamo pretendere che certe decisioni vengano prese in considerazione sempre su ottica democratica.



Il problema è ideologico.
Se vivi accanto ad un assassino puoi fare 2 cose, o accetti la sua natura o la attacchi subito.
Non puoi essere amico un giorno e poi scandalizzarti perchè lo vedi uccidere qualcuno nè puoi imporgli il tuo modo di vivere.
E' da anni che la Russia e Putin ( e anche chi prima di lui ) si comporta così, non lo scopriamo solo oggi.


se per questo è stato violato anche il memorandum di budapest e quindi? non mi pare che siano state fatte azioni violente o guerre, anzi tutti zitti.
la violazione del trattato di kiev NON GIUSTIFICA comunque la guerra, ne la rende piu comprensibile.
https://it.wikipedia.org/wiki/Memorandum_di_Budapest

Infatti la Russia lo sta contestando a modo suo.Ancora con la storiella che la Russia sta facendo tutto questo solo per liberare i filorussi dall'oppressione nazista degli ucraini?
Stanno distruggendo un paese di 45mln di abitanti, e di certo non perché abbiano a cuore la salute dei filorussi del Donbass, ma solo per scopi politico/commerciali, come hanno ormai dimostrato chiaramente volendo conquistare tutta la costa settentrionale del Mar Nero, motivazioni che solo i più ottusi antioccidentali (tali solo perché fa figo andare contro l'"occidente", salvo goderne tutti i privilegi) non riconoscevano.

Il fatto che L'ucraina abbia violato questo trattato è contestabile visto che gli ucraini affermano che sia stata la russa a violarlo.

Quello che invece è stato incontestabilmente violato è un trattato antecedente in cui la Russia si impegnava a non invadere l'Ucraina e in cambio quest'ultima rinunciava alle armi nucleari Ex Urss presenti nel suo territorio.

il memorandum di budapest del 94 infatti. dopo un po di tempo questi dittatori da 4 soldi se ne fregano

Putin centra ma in gioco c'è anche la logica.
E secondo voi la Russia adesso dovrebbe di punto in bianco abbandonare tutto gratuitamente senza nulla in cambio ? Tutto questo speso per nulla ?
Sarebbe fuori da ogni logica, sempre meglio un bottino magro che nulla.


è cinicamente corretto. se mollassero ora farebbero una figura di merda di proporzioni bibliche.

però, potrebbe non essere la situazione peggiore.
c'è anche l'eventualità che debbano mollare in futuro, con perdite anche maggiori.

è cinicamente corretto. se mollassero ora farebbero una figura di merda di proporzioni bibliche.

però, potrebbe non essere la situazione peggiore.
c'è anche l'eventualità che debbano mollare in futuro, con perdite anche maggiori.

considerando che gia oggi è un massacro per la russia (oltre che per l'ucraina) sia civile, economico e politico.
ha fatto gia una figura ben piu che di merda. ormai a prescindere da come vada a finire Putin è un uomo FINITO.

considerando che gia oggi è un massacro per la russia (oltre che per l'ucraina) sia civile, economico e politico.
ha fatto gia una figura ben piu che di merda. ormai a prescindere da come vada a finire Putin è un uomo FINITO.

mi piacerebbe crederci; temo però non sia così scontato.

Fintanto che manterrà il potere, in patria può dire e fare quello che vuole, tanto ci sarà sempre assenza di contraddittorio, e di conseguenza lui potrà sempre dipingersi come il salvatore della madre Russia contro il nazismo ucraino (!) e l'imperialismo occidentale antirusso (!)

ormai a prescindere da come vada a finire Putin è un uomo FINITO.

Ma pensi che gli altri siamo migliori del loro presidente? Alla fine il suo successore sarà minimo come lui, se non peggio nei confronti di noi occidentali. Ormai sono 40anni che li trattiamo a pesci in faccia. Hanno chiesto di entrare nella nato e gli abbiam detto no, hanno aperti buoni rapporti con noi e noi subito ad attaccarlo.
Per non parlare della diplomazia italiana già pre invasione, "no non c'è margine di trattare con putin" parole del ********* di dimaio. Alla fine anche la politica ha fatto del suo a costringerlo a non avere altra scelta. Infatti poi i russi lo hanno cojonato dicendo che non era una scampagnata, quell'incontro ufficiale, mi immagino il tenore della conversazione........
Ricordiamo che in fin dei conti tutti i russi normali , quelli non occidentalizzati (percui solo i ricchi) credono ancora nella loro patria.

Tanto per credere alle parole di noi occidentali, prendo l'esempio della libia, che il presidente favorito, nel caso venga permesso di effettuare le elezioni è il figlio del dittatore, che siamo andati ad abbattere per liberare la popolazione. Mi sà proprio di controsenso, ma vedi tè

Ps.
Cmq ci aspettano almeno 15 giorni di sospenzione a tutti appena rientra !fazz

Ps.
Cmq ci aspettano almeno 15 giorni di sospenzione a tutti appena rientra !fazz

Naaaah...! Secondo me si inviperisce di più per l'Italiano storpiato ! :read:

:asd:

Naaaah...! Secondo me si inviperisce di più per l'Italiano storpiato ! :read:

:asd:

ops e non ho scusanti :muro: :muro: :muro:

Naaaah...! Secondo me si inviperisce di più per l'Italiano storpiato ! :read:

:asd:


:asd:

Hanno chiesto di entrare nella nato e gli abbiam detto no

è vero e sai che penso?
che noi non sappiamo niente dei dettagli di questa cosa ma credo che ci sia stato un motivo (o piu di uno) per cui sia stato "allontanato".

Comunque l'essersi fatti fotografare (Zelensky con moglie) per la copertina di Vogue l'ho trovato veramente fuori luogo.

Comunque l'essersi fatti fotografare (Zelensky con moglie) per la copertina di Vogue l'ho trovato veramente fuori luogo.

si, abbastanza irrilevante cmq. la gente da quelle parti ha bisogno di normalità, infatti hanno ripreso una vita quasi normale in molte regioni. anche perchè devono lavorare altrimenti affondano.

Ucraina quasi rasa al suolo, bombe su scuole, missili su ospedali, bambini deportati ecc ecc
Ed i coniugi Zelensky trovano il tempo per un bel servizio su Vogue !

https://www.dire.it/wp-content/uploads/2022/07/zelensky_moglie_vogue-1024x524.jpg


Bella sta foto

https://www.ilgiornaledellarte.com/immagini/IMG20220801110234963_1000.jpeg

Mancano giusto una colomba in una mano ed il cartello " peace & love " nell'altra...

Il prossimo dove lo faranno ? CQ ? Metropolitan ?


Ckmsamlksmlsmlkslms

Ucraina quasi rasa al suolo, bombe su scuole, missili su ospedali, bambini deportati ecc ecc
Ed i coniugi Zelensky trovano il tempo per un bel servizio su Vogue !

https://www.dire.it/wp-content/uploads/2022/07/zelensky_moglie_vogue-1024x524.jpg


Bella sta foto

https://www.ilgiornaledellarte.com/immagini/IMG20220801110234963_1000.jpeg

Mancano giusto una colomba in una mano ed il cartello " peace & love " nell'altra...

Il prossimo dove lo faranno ? CQ ? Metropolitan ?


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Post insulso. Non se ne capisce il senso se non come provocazione... Vorrei capire il messaggio che vuoi dare. È per caso qualcosa del tipo:

"Visto? Gli zelensky sono degli ipocriti tanto quanto Putin e un cattivo quindi la colpa di questa guerra è condivisa dalle due parti"?


La fallacia di questo ragionamento sta nel fatto che non si ammazza nessun con qualche foto su Vogue mentre con un esercito invasore si!

Ucraina quasi rasa al suolo, bombe su scuole, missili su ospedali, bambini deportati ecc ecc
Ed i coniugi Zelensky trovano il tempo per un bel servizio su Vogue !

https://www.dire.it/wp-content/uploads/2022/07/zelensky_moglie_vogue-1024x524.jpg


Bella sta foto

https://www.ilgiornaledellarte.com/immagini/IMG20220801110234963_1000.jpeg

Mancano giusto una colomba in una mano ed il cartello " peace & love " nell'altra...

Il prossimo dove lo faranno ? CQ ? Metropolitan ?


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Post polemico irrispettoso e fuori luogo. A parte che le foto sono normalissime,
Gli ucraini Stanno tutti cercando un ritorno a una mezza normalità, cercando di far capire quanto sia difficile in quelle condizioni. Tu ovviamente hai completamente mancato il senso

ma gli ucraini stanno tornando alla normalità o putin sta radendo al suolo l'Ucraina ?
Decidetevi perchè le due cose non vanno a bracetto...



Cnxnsnxnsnsj

ma gli ucraini stanno tornando alla normalità o putin sta radendo al suolo l'Ucraina ?
Decidetevi perchè le due cose non vanno a bracetto...



Cnxnsnxnsnsj


ci sono alcune regioni dell'ucraina che non vengono bombardate (o vengono bombardate molto poco) dove c'è una ripresa alla normalità /lavoro , scuole non ancora per ovvi motivi , altrimenti conteremmo un po' troppo bambini morti e i russi si sa, coi bambini non hanno un gran rapporto. li preferiscono cotti o nudi sulla piastra.

ci sono alcune regioni dell'ucraina che non vengono bombardate (o vengono bombardate molto poco) dove c'è una ripresa alla normalità /lavoro , scuole non ancora per ovvi motivi , altrimenti conteremmo un po' troppo bambini morti e i russi si sa, coi bambini non hanno un gran rapporto. li preferiscono cotti o nudi sulla piastra.

Guarda io personalmente non mi schiero in sta guerra perchè primo per me è arduo filtrare ciò che accade attraverso la propaganda messa in atto dai due schieramenti.
Poi si parla della russia di putin contro la seconda nazione più corrotta d'europa, quindi il più pulito ha 2cm di lercio attorno.
Mi spiace ovviamente per quei disgraziati mandati a morire , come in tutte le guerre, come gli ucraini ed i ragazzetti russi...
Poi beati voi che avete la verità nelle vostre mani, io non ce l'ho, non in questo caso...



Ckmskmsmksmklsmlkslkm

La verità non la conosce nessuno di noi. Mi aspetto di trovarne frammenti nella saggistica, mia fonte privilegiata per conoscere la Storia; una ricostruzione oggettiva degli eventi - ma anche soggettiva; basta saperlo - sarà possibile attingendo a documenti ora certamente segreti, a testimoni-chiave o attori dei fatti, che sceglieranno di parlare liberi da condizionamenti; e, comunque, solo a distanza di molto tempo, in modo da concedere al lettore la possibilità di apprezzare la "profondità storica". Le mie odierne valutazioni si basano su quanto, tra ciò che vediamo, ogni giorno, di più incontrovertibile ci sia.

Guarda io personalmente non mi schiero in sta guerra perchè primo per me è arduo filtrare ciò che accade attraverso la propaganda messa in atto dai due schieramenti.
Poi si parla della russia di putin contro la seconda nazione più corrotta d'europa, quindi il più pulito ha 2cm di lercio attorno.
Mi spiace ovviamente per quei disgraziati mandati a morire , come in tutte le guerre, come gli ucraini ed i ragazzetti russi...
Poi beati voi che avete la verità nelle vostre mani, io non ce l'ho, non in questo caso...



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che c'entra la corruzione? perche negli altri stati non c'è? la russia è pure peggio nelle statistiche di corruzione. quindi se meritano una guerra perche c'è corruzione? ma davvero fai...
poi verità di cosa? ma non ti bastano le migliaia di video, foto che arrivano ogni ora? hai visto cosa accade in ucraina o leggi solo vogue?
guardati una manciata di foto che pubblicano i fotografi presenti nel territorio, non ci vuole neanche una grande immaginazione a capire chi è che sta esagerando tra le due parti.
https://www.gettyimages.it/immagine/ukraine

dici di non essere schierato ma sei arrivato qui postando le foto del presidente ucraino e sua moglie su una rivista, schernendoli e alludendo a una corruzione, quando potevano salvarsi il culo gia dal primo giorno dell'attacco con una proposta americana per farli scappare lontano dal territorio sani e salvi.
perchè non posti qualcuna di queste qua sopra ?

https://i.ibb.co/VqxMjYt/gettyimages-1372164611-2048x2048-1.jpg (https://ibb.co/bKFNW5P)

https://i.ibb.co/TRVjx6m/gettyimages-1370150148-2048x2048.jpg (https://ibb.co/pZtVBcJ)

che c'entra la corruzione? perche negli altri stati non c'è? la russia è pure peggio nelle statistiche di corruzione. quindi se meritano una guerra perche c'è corruzione? ma davvero fai...
poi verità di cosa? ma non ti bastano le migliaia di video, foto che arrivano ogni ora? hai visto cosa accade in ucraina o leggi solo vogue?
guardati una manciata di foto che pubblicano i fotografi presenti nel territorio, non ci vuole neanche una grande immaginazione a capire chi è che sta esagerando tra le due parti.
https://www.gettyimages.it/immagine/ukraine

dici di non essere schierato ma sei arrivato qui postando le foto del presidente ucraino e sua moglie su una rivista, schernendoli e alludendo a una corruzione, quando potevano salvarsi il culo gia dal primo giorno dell'attacco con una proposta americana per farli scappare lontano dal territorio sani e salvi.
perchè non posti qualcuna di queste qua sopra ?


Da quello che scrivi si direbbe che in crimea e nell'est dell'ucraina stiano tutti cercando di scacciare i Russi. :fagiano:
Perche', nel caso tu non intenda questo, allora ci sono alcuni che stanno bombardando e uccidendo altri che si vogliono separare dalla seconda nazione piu corrotta d'europa, come scriveva qualcuno sopra (mi chiedo quale sia la prima, forse l'Italia? :fagiano:).
E' come se l'italia si mettesse a bombardare l'alto adige, nel caso in cui dichiarasse l'indipendenza dopo un referendum regionale.
O come se la serbia si mettesse a bombardare il Kosovo nel caso in cui dichiarasse l'indipendenza.. oh wait (e non serve neppure tornare indietro alle altre guerre balcaniche, in cui l'indipendenza l'hanno avuta tutti, con gli aiuti di washington)

Da quello che scrivi si direbbe che in crimea e nell'est dell'ucraina stiano tutti cercando di scacciare i Russi. :fagiano:
Perche', nel caso tu non intenda questo, allora ci sono alcuni che stanno bombardando e uccidendo altri che si vogliono separare dalla seconda nazione piu corrotta d'europa, come scriveva qualcuno sopra (mi chiedo quale sia la prima, forse l'Italia? :fagiano:).
E' come se l'italia si mettesse a bombardare l'alto adige, nel caso in cui dichiarasse l'indipendenza dopo un referendum regionale.
O come se la serbia si mettesse a bombardare il Kosovo nel caso in cui dichiarasse l'indipendenza.. oh wait (e non serve neppure tornare indietro alle altre guerre balcaniche, in cui l'indipendenza l'hanno avuta tutti, con gli aiuti di washington)

si ma non si puo ignorare che solo una percentuale (neanche la meta' ) degli abitanti fosse per appartenere alla russia. e a bombardare sono per lo piu i russi. quindi l'esempio dell'alto adige non calza proprio, anche perchè i russi non si stanno limitando alle regioni del donbass (dove hanno deportato decine di migliaia di bambini riducendo all'osso le pratiche di adozione, con immaginabili conseguenze. ma hanno attaccato kiev. odessa, leopoli, regioni diametralmente opposte e piu filo europee che filo russe.
cmq sulla corruzione, la russia è messa pure peggio.
https://it.wikipedia.org/wiki/Indice_di_percezione_della_corruzione

si ma non si puo ignorare che solo una percentuale (neanche la meta' ) degli abitanti fosse per appartenere alla russia. e a bombardare sono per lo piu i russi. quindi l'esempio dell'alto adige non calza proprio, anche perchè i russi non si stanno limitando alle regioni del donbass (dove hanno deportato decine di migliaia di bambini riducendo all'osso le pratiche di adozione, con immaginabili conseguenze. ma hanno attaccato kiev. odessa, leopoli, regioni diametralmente opposte e piu filo europee che filo russe.
cmq sulla corruzione, la russia è messa pure peggio.
https://it.wikipedia.org/wiki/Indice_di_percezione_della_corruzione

Mi sembra che tu stia scrivendo perlopiu' per sentito dire.
Per altro, basterebbe un ragionamento molto semplice per smentirti: se fosse come dici, che meno della meta' degli aventi diritto hanno votato pro-indipendenza al referendum, perche' non richiedere un secondo referendum con gli osservatori ONU, invece di non riconoscerne l'esito?
D'altra parte penso che si sia tutti d'accordo sul risultato che un simile referendum avrebbe a kiev o leopoli.
Per quanto riguarda i bombardamenti, sono tutti o quasi diretti ad obiettivi militari e strategici (quello di leopoli era su un centro di addestramento).
E per altro ecco https://www.open.online/2022/05/29/ucraina-lavrov-referendum-donbass/

Mi sembra che tu stia scrivendo perlopiu' per sentito dire.
Per altro, basterebbe un ragionamento molto semplice per smentirti: se fosse come dici, che meno della meta' degli aventi diritto hanno votato pro-indipendenza al referendum, perche' non richiedere un secondo referendum con gli osservatori ONU, invece di non riconoscerne l'esito?
D'altra parte penso che si sia tutti d'accordo sul risultato che un simile referendum avrebbe a kiev o leopoli.
Per quanto riguarda i bombardamenti, sono tutti o quasi diretti ad obiettivi militari e strategici (quello di leopoli era su un centro di addestramento).
E per altro ecco https://www.open.online/2022/05/29/ucraina-lavrov-referendum-donbass/

non è per sentito dire, è per quel che si legge in giro. ovvero
https://www.ilpost.it/2014/05/11/referendum-ucraina-orientale/
in poche parole i filorussi dicono che l'affluenza era oltre il 70% mentre kiev 2/3 non sono andati a votare (quindi con la volonta di non andare con la russia).
e un referendum non è che si richiede cosi come una birra al tavolo. devono esserci le condizioni e attualmente non mi sembra una situazione sostenibile. non dovrebbe esserci l'occupazione russa in primis e servirebbe una delegazione onu.
per quanto riguarda i bombardamenti non sono affatto d'accordo che sono quasi tutti diretti a obiettivi militari. o meglio, un intenzione sicuramente c'è, ma sono troppi i casi di distruzione di palazzi interi, strutture varie, errori, contro errori. basti guardare da poco quel centro commerciale distrutto, per "errore" con tanti morti civili e cosi via. penso proprio che i russi vogliano spaventare la popolazione e destabilizzare il piu possibile, è proprio un modo di condurre la guerra. anche perche piu ucraini filoeuropei fuggono e piu filorussi (in teoria) potrebbero rimanere in seguito nei territori occupati.

non è per sentito dire, è per quel che si legge in giro. ovvero
https://www.ilpost.it/2014/05/11/referendum-ucraina-orientale/
in poche parole i filorussi dicono che l'affluenza era oltre il 70% mentre kiev 2/3 non sono andati a votare (quindi con la volonta di non andare con la russia).
e un referendum non è che si richiede cosi come una birra al tavolo. devono esserci le condizioni e attualmente non mi sembra una situazione sostenibile. non dovrebbe esserci l'occupazione russa in primis e servirebbe una delegazione onu.
per quanto riguarda i bombardamenti non sono affatto d'accordo che sono quasi tutti diretti a obiettivi militari. o meglio, un intenzione sicuramente c'è, ma sono troppi i casi di distruzione di palazzi interi, strutture varie, errori, contro errori. basti guardare da poco quel centro commerciale distrutto, per "errore" con tanti morti civili e cosi via. penso proprio che i russi vogliano spaventare la popolazione e destabilizzare il piu possibile, è proprio un modo di condurre la guerra. anche perche piu ucraini filoeuropei fuggono e piu filorussi (in teoria) potrebbero rimanere in seguito nei territori occupati.

Per quanto riguarda il centro commerciale, puoi trovare l'analisi di parabellum su youtube che confermerebbe sia un errore.
Per quanto riguarda la tua analisi sul referendum mi sembra molto azzardata l'equivalenza "non andare a votare = essere contrari".
Questo vale in italia dove esistono i quorum (quando l'astensione ne consente il non raggiungimento). Dove questo non e' vero, non andare a votare significa garantire ai votanti piu peso decisionale. Quindi non va a votare chi e' sicuro dell'esito, altrimenti, se teme di essere in minoranza, lo diverrebbe ancora di piu.

Per quanto riguarda il centro commerciale, puoi trovare l'analisi di parabellum su youtube che confermerebbe sia un errore.
Per quanto riguarda la tua analisi sul referendum mi sembra molto azzardata l'equivalenza "non andare a votare = essere contrari".
Questo vale in italia dove esistono i quorum (quando l'astensione ne consente il non raggiungimento). Dove questo non e' vero, non andare a votare significa garantire ai votanti piu peso decisionale. Quindi non va a votare chi e' sicuro dell'esito, altrimenti, se teme di essere in minoranza, lo sara' ancora di piu.

da come scrivono c'era il quorum anche là, infatti kiev puntualizzava proprio su quella cosa.
se sai che in tanti non si vuole modificare un qualcosa, semplicemente non si va a votare, per evitare di raggiungere il quorum ,come spesso avviene appunto.
poi non è detto che sia cosi, è solo una supposizione.
fatto sta che non abbiamo elementi per dire se quel referendum fosse valido o meno, ma di sicuro sappiamo che c'era la presenza di forze russe, il che invalida ancora di piu qualsiasi risultato, un po come in crimea.

da come scrivono c'era il quorum anche là, infatti kiev puntualizzava proprio su quella cosa.
se sai che in tanti non si vuole modificare un qualcosa, semplicemente non si va a votare, per evitare di raggiungere il quorum ,come spesso avviene appunto.
poi non è detto che sia cosi, è solo una supposizione.
fatto sta che non abbiamo elementi per dire se quel referendum fosse valido o meno, ma di sicuro sappiamo che c'era la presenza di forze russe, il che invalida ancora di piu qualsiasi risultato, un po come in crimea.

Come ho scritto prima, se il timore era che il risultato fosse falsato, sarebbe bastato rifarlo con osservatori ONU (quindi occidentali ma anche cinesi/indiani).
Invece Kiev ha sempre rifiutato di riconoscerlo, inizialmente pero firmando gli accordi di minsk, quindi violandoli con la dichiarazione che non li avrebbero mai onorati, senza pero' mai provare a consultare la popolazione!
Quindi anche volendo tralasciare tutto l'aspetto del nazionalismo sponsorizzato eccetera, se il governo ucraino fosse stato in buona fede, avrebbe organizzato un referendum ufficiale, quantomeno per dimostrare la malafede russa e tagliare la testa al toro.
Per questo fatico a fare inferenze come quelle che suggerisci, basate per altro su fonti che credo si possano definire parziali (ormai tutti i mass media occidentali lo sono diventati, e questo 2022 vedo che si e' rivelato illuminante per molti (https://news.gallup.com/poll/394817/media-confidence-ratings-record-lows.aspx), non solo per me, sotto questo punto di vista)

Come ho scritto prima, se il timore era che il risultato fosse falsato, sarebbe bastato rifarlo con osservatori ONU (quindi occidentali ma anche cinesi/indiani).
Invece Kiev ha sempre rifiutato di riconoscerlo, inizialmente pero firmando gli accordi di minsk, quindi violandoli con la dichiarazione che non li avrebbero mai onorati, senza pero' mai provare a consultare la popolazione!
Quindi anche volendo tralasciare tutto l'aspetto del nazionalismo sponsorizzato eccetera, se il governo ucraino fosse stato in buona fede, avrebbe organizzato un referendum ufficiale, quantomeno per dimostrare la malafede russa e tagliare la testa al toro.
Per questo fatico a fare inferenze come quelle che suggerisci, basate per altro su fonti che credo si possano definire parziali (ormai tutti i mass media occidentali lo sono diventati, e questo 2022 vedo che si e' rivelato illuminante per molti (https://news.gallup.com/poll/394817/media-confidence-ratings-record-lows.aspx), non solo per me, sotto questo punto di vista)


si pero' dimentichi una cosa fondamentale, che per essere valido il referendum comunque deve essere approvato dal governo centrale.
quindi è il governo che va incontro alle richieste delle regioni locali (questo succede quando sei in buoni rapporti e non sotto assedio di una nazione nemica)
se kiev non approva non conta nulla. Poi se magari la prossima volta ci si metterà in mezzo l'ONU sarà diverso. o forse no.

ad ogni modo è curioso osservare come il diritto di autodeterminazioni dei popoli abbia una valenza... come dire? ondivaga a seconda della convenienza.

ad ogni modo è curioso osservare come il diritto di autodeterminazioni dei popoli abbia una valenza... come dire? ondivaga a seconda della convenienza.

L'autoderteminazione è sacrosanta, quando è vera e non "indotta artificiosamente" mandando migliaia di turisti in una regione in cui si sono mandati altrettanti militari senza insegne per controllare le operazioni di voto al referendum.

Solo a titolo di esempio senza riferimenti a fatti o persone realmente accaduti eh per carità!

L'autoderteminazione è sacrosanta, quando è vera e non "indotta artificiosamente" mandando migliaia di turisti in una regione in cui si sono mandati altrettanti militari senza insegne per controllare le operazioni di voto al referendum.

Solo a titolo di esempio senza riferimenti a fatti o persone realmente accaduti eh per carità!

stavo pensando ad altri paesi ed altri contesti.... ;)

Non fatevi sviare sull'autodeterminazione dei popoli, perchè se dovessimo parlarne seriamente la federazione russa non esisterebbe nemmeno tanto per iniziare.
E con questo risolviamo anche il problema delle tastiere :O

Non fatevi sviare sull'autodeterminazione dei popoli, perchè se dovessimo parlarne seriamente la federazione russa non esisterebbe nemmeno tanto per iniziare.
E con questo risolviamo anche il problema delle tastiere :O

Assumi che i componenti della federazione vogliano rendersi indipendenti, cosa vera solo in piccola parte, mentre vero anche il contrario: per decenni la mongolia tento' invano di annettersi all'unione sovietica, tanto per dire.
E la maggior parte degli asiatici siberiani sentono l'appartenenza alla russia, subito dopo l'appartenenza alla loro etnia specifica. E non ci pensano nemmeno ad andare da soli (ovvio, potrebbero sempre cambiare idea, con l'aiuto del pubblico).

stavo pensando ad altri paesi ed altri contesti.... ;)

Noi abbiamo l'esempio forse più ampio in Italia, con ben 2 stati "indipendenti" e diverse regioni a statuto speciale e zone dove è in uso la doppia lingua.

L'autoderminazione è sempre lecita quando non sfocia nel fanatismo e si trovano degli accordi, come in tutte le cose, di certo una guerra non è il modo migliore per discutere.

Noi abbiamo l'esempio forse più ampio in Italia, con ben 2 stati "indipendenti" e diverse regioni a statuto speciale e zone dove è in uso la doppia lingua.

L'autoderminazione è sempre lecita quando non sfocia nel fanatismo e si trovano degli accordi, come in tutte le cose, di certo una guerra non è il modo migliore per discutere.

non mi pare che il referendum sia da annoverare come fanatismo.
eppure, in questo paese, è rimasto lettera morta.

Assumi che i componenti della federazione vogliano rendersi indipendenti, cosa vera solo in piccola parte, mentre vero anche il contrario: per decenni la mongolia tento' invano di annettersi all'unione sovietica, tanto per dire.
E la maggior parte degli asiatici siberiani sentono l'appartenenza alla russia, subito dopo l'appartenenza alla loro etnia specifica. E non ci pensano nemmeno ad andare da soli (ovvio, potrebbero sempre cambiare idea, con l'aiuto del pubblico).
Ahahah guarda c'è la fila per entrare nella federazione russa :sofico: nemmeno la Bielorussia ha accettato, ma di cosa stai parlando (ok lo so è una domanda retorica: propaganda). E' per questo che i paesi confinanti con la Russia fanno la fila per entrare nella NATO? :read:
Tra l'altro chi prima si chiedeva come mai la Russia non è stata accettata nella NATO... non è ovvio? Avrebbe avuto il veto su ogni decisione e reso di fatto la NATO un organo inutile, esattamente come il consiglio di sicurezza dell'ONU oggi.
La Russia è piena di popolazioni sottomesse con la forza (Ossezia e Cecenia giusto per fare due esempi recenti) e adesso vogliono passare per i paladini dell'autodeterminazione dei popoli del Donbass. Ma fammi il piacere, i siberiani non hanno nulla a che vedere con i russi, se non fosse che vivono in un posto così inospitale che proprio non ci pensano a ribellarsi.

Ahahah guarda c'è la fila per entrare nella federazione russa :sofico: nemmeno la Bielorussia ha accettato, ma di cosa stai parlando (ok lo so è una domanda retorica: propaganda). E' per questo che i paesi confinanti con la Russia fanno la fila per entrare nella NATO? :read:
Tra l'altro chi prima si chiedeva come mai la Russia non è stata accettata nella NATO... non è ovvio? Avrebbe avuto il veto su ogni decisione e reso di fatto la NATO un organo inutile, esattamente come il consiglio di sicurezza dell'ONU oggi.
La Russia è piena di popolazioni sottomesse con la forza (Ossezia e Cecenia giusto per fare due esempi recenti) e adesso vogliono passare per i paladini dell'autodeterminazione dei popoli del Donbass. Ma fammi il piacere, i siberiani non hanno nulla a che vedere con i russi, se non fosse che vivono in un posto così inospitale che proprio non ci pensano a ribellarsi.

Forse la Bielorussia non si e' ancora riunita alla russia (credo ci manchi poco eh), ma di certo se io fossi etnicamente russo e dovessi scegliere se stare con un governo di merda come quello ucraino che stava e sta (letteralmente) alla canna del gas o fare parte della federazione russa avrei pochi dubbi.
Per le tue popolazioni sottomesse con la forza, guardali un po' i ceceni li felici in ucraina a morire per Mosca. Saranno state sottomesse con la forza ma al momento mi sembrano piuttosto comode.
Detto questo, nella NATO veto su tutto? Tutto cosa? non mi pare che i russi abbiano mai alzato un dito contro i membri NATO, e quindi non vedo che ci sarebbe stato da vetare.
Oh wait, chi l'avrebbe speso il 2% del pil in armamenti americani dopo? :doh:

Se è così pieno di gente che vuole andare in Russia comemai ci sono 5 milioni di ucraini profughi in Europa e centinaia di migliaia di ucraini forzatamente deportati in Russia?

Se è così pieno di gente che vuole andare in Russia comemai ci sono 5 milioni di ucraini profughi in Europa e centinaia di migliaia di ucraini forzatamente deportati in Russia?

Se sei ucraino e ti sei bevuto la propaganda a favore del nazionalismo di certo non vai in Russia.
Per gli altri, "Forzatamente deportati" secondo chi? il NYT? Per altro tutti quelli che conosco che sono stati in russia o bielorussia ci volevano tornare.

Tedturb0
rigelpd
k0nt3
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fukka75
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https://c.tenor.com/Y5FIRkOAIe8AAAAM/shaktii-nuclear-missile-at-the-indian-armys-pokhran-test-range-in-rajasthan-gif.gif

A costo di prendere anche io 15 giorni, dovevo postarlo :asd:

E non possono importare parallelamente tastiere con layout russo? :confused:
Sarebbe più facile intercettare le esportazioni illegali? Ma poi l'elettronica consumer non era esclusa dalle sanzioni? Se io comprassi una tastiera con layout russo su Amazon (che poi sono fatte in Cina per lo più da aziende cinesi) e poi la spedisco in Russia cosa mi fanno? :D
Io ho il problema inverso, preferisco il layout internazionale all'italiano (trovo più razionale il modo di inserire le lettere accentate) ma pochi produttori di portatilli lasciano scegliere il layout (sostanzialmente solo Apple e Dell)

Le tastiere possono comprarsele in cina o farsele in casa , il problema sono i dispositivi con le tastiere integrate.

Ma aggireranno il problema con dei keycaps fatti in casa , alle brutte anche adesivi

Diciamolo che questo non è il problema del momento.


Intanto luce oltre 60 cent e gas a 2 euro.

Forza e coraggio che dopo la salita c'è il baratro