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View Full Version : GeForce RTX 4000, un problema per NVIDIA? L'azienda vorrebbe tagliare gli ordini


Redazione di Hardware Upg
01-07-2022, 15:01
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-rtx-4000-un-problema-per-nvidia-l-azienda-vorrebbe-tagliare-gli-ordini_108290.html

Secondo quanto riportato dal quotidiano taiwanese Digitimes, NVIDIA vorrebbe tagliare gli ordini di GPU GeForce RTX 4000 a 5 nm commissionate a TSMC alla luce di una domanda che dovrebbe essere inferiore alle previsioni.

Click sul link per visualizzare la notizia.

silvanotrevi
01-07-2022, 15:24
Il problema è che c'è troppa gente che compra queste schede video. Come vengono lanciate, Nvidia viene letteralmente presa d'assalto. La domanda è alle stelle, è assolutamente impossibile riuscire a soddisfarla e a sfoltirla. Fa bene Nvidia a tagliare gli ordini, è l'unica soluzione, è impossibile stare al passo con una domanda così elevata. Per le schede Ampere ci sono voluti quasi due anni per riuscire almeno in parte a stabilizzare la domanda elevatissima ed è avvenuto soltanto nelle ultime settimane quando i prezzi si sono leggermente abbassati. Figuriamoci che cosa succederà per le nuove schede rtx 4000 series, ci sarà la follia pura nei primi mesi post lancio e prezzi alle stelle per la maggior parte degli acquirenti, cioè coloro che non riusciranno ad accaparrarsi subito i pochissimi modelli che saranno lanciati d'autunno. Per la PS5 stessa cosa, c'è gente che ancora adesso a distanza di quasi due anni non riesce a comprarla e non è mai riuscita a comprarne una :(

StylezZz`
01-07-2022, 15:31
CUT

Ma l'hai letta la notizia e il motivo per cui nvidia vuole tagliare gli ordini? :rolleyes:

silvanotrevi
01-07-2022, 15:33
Ma l'hai letta la notizia e il motivo per cui nvidia vuole tagliare gli ordini? :rolleyes:

E tu l'hai letto il mio post?

ferro75
01-07-2022, 15:38
Se cala i listini delle 3000 su prezzi razionali (non le voglio scontate, semplicemente al prezzo che valgono) secondo me potrebbe liberarsi delle scorte in tempo per la nuova gen. Chiaro che quando sei abituato a vendere a qualsiasi prezzo non viene immediato tornare con i piedi per terra...

Mars95
01-07-2022, 15:40
Il problema è che c'è troppa gente che compra queste schede video. Come vengono lanciate, Nvidia viene letteralmente presa d'assalto. La domanda è alle stelle, è assolutamente impossibile riuscire a soddisfarla e a sfoltirla. Fa bene Nvidia a tagliare gli ordini, è l'unica soluzione, è impossibile stare al passo con una domanda così elevata. Per le schede Ampere ci sono voluti quasi due anni per riuscire almeno in parte a stabilizzare la domanda elevatissima ed è avvenuto soltanto nelle ultime settimane quando i prezzi si sono leggermente abbassati. Figuriamoci che cosa succederà per le nuove schede rtx 4000 series, ci sarà la follia pura nei primi mesi post lancio e prezzi alle stelle per la maggior parte degli acquirenti, cioè coloro che non riusciranno ad accaparrarsi subito i pochissimi modelli che saranno lanciati d'autunno. Per la PS5 stessa cosa, c'è gente che ancora adesso a distanza di quasi due anni non riesce a comprarla e non è mai riuscita a comprarne una :(

Certo, se la gente compra troppo un prodotto l'azienda che lo produce taglia la produzione per farne comprare meno.
Questo succede nel fantabosco forse.

Cromwell
01-07-2022, 15:41
Mannaggia. Ridimensionano gli ordini così poi quando ci sarà la strabordante richiesta non ne avranno abbastanza e via di nuovo con il rialzo dei prezzi del nuovo e del vecchio. Mica fessi!

Personaggio
01-07-2022, 15:42
Il problema è che c'è troppa gente che compra queste schede video. Come vengono lanciate, Nvidia viene letteralmente presa d'assalto. La domanda è alle stelle, è assolutamente impossibile riuscire a soddisfarla e a sfoltirla. Fa bene Nvidia a tagliare gli ordini, è l'unica soluzione, è impossibile stare al passo con una domanda così elevata. Per le schede Ampere ci sono voluti quasi due anni per riuscire almeno in parte a stabilizzare la domanda elevatissima ed è avvenuto soltanto nelle ultime settimane quando i prezzi si sono leggermente abbassati. Figuriamoci che cosa succederà per le nuove schede rtx 4000 series, ci sarà la follia pura nei primi mesi post lancio e prezzi alle stelle per la maggior parte degli acquirenti, cioè coloro che non riusciranno ad accaparrarsi subito i pochissimi modelli che saranno lanciati d'autunno. Per la PS5 stessa cosa, c'è gente che ancora adesso a distanza di quasi due anni non riesce a comprarla e non è mai riuscita a comprarne una :(

Guarda che se vai sul sito nvidia trovi le schede a prezzo MSRP e invece le schede fatte da terzi si trovano entro i 100€ in più dell'MSRP e rimangono in vendita, anzi si accumulano.
Oggi puoi prendere una 3080 o la FE a 729€ o quelle di produttori terzi sotto gli 850€, un anno fa ci volevano 1800€!
Si trovano poi una marea di schede usate 3080 e 3080TI sotto i 700€.
In questo momento la domanda è quasi 0.

Personaggio
01-07-2022, 15:44
Mannaggia. Ridimensionano gli ordini così poi quando ci sarà la strabordante richiesta non ne avranno abbastanza e via di nuovo con il rialzo dei prezzi del nuovo e del vecchio. Mica fessi!

in realtà ad nvidia non cambia nulla del prezzo finale delle schede. Lei vende GPU e VRAM ad un prezzo fisso, è chi produce la scheda che guadagna di più con prezzi più alti

CrapaDiLegno
01-07-2022, 15:49
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/skvideo/geforce-rtx-4000-un-problema-per-nvidia-l-azienda-vorrebbe-tagliare-gli-ordini_108290.html

Secondo quanto riportato dal quotidiano taiwanese Digitimes, NVIDIA vorrebbe tagliare gli ordini di GPU GeForce RTX 4000 a 5 nm commissionate a TSMC alla luce di una domanda che dovrebbe essere inferiore alle previsioni.

Click sul link per visualizzare la notizia.

E tu l'hai letto il mio post?

Certo!

Capacità di comprensione del testo: 0
Capacità di formulare una argomentazione coerente: 0
Capacità di distinguere causa-effetto: 0

:doh:


Certo che il fatto che i clienti taglino (o vogliano tagliare) gli ordini è un bel problema per TSMC che sta aprendo un sacco di nuove fabbriche di ultima generazione e investendo un sacco di miliardi in nuovi PP super costosi, non solo per loro, ma anche per i clienti che vorranno utilizzarli.
Sembra che qualcuno si dimentica del fatto che l'economia del silicio è ciclica e ogni 5 o 6 anni di vacche grasse arrivano sempre 5 o 6 anni di vacche magre. E in questi anni le vacche non sono state grasse, ma obese... e se ciò va a corrispondere a quanto diventeranno magre mi sa che ci sarà un bel patatrac.

Poi la questione Nvidia in particolare... non sarà un problema, visto che il prossimo PP lo vedranno nel 2026, quindi hanno tutto il tempo di vendere la serie 4000 e farsi magari anche un paio di rebrand con le stesse identiche GPU. E se così non dovesse essere, meglio ancora, vorrà dire che i prezzi scenderanno per la troppa offerta e al posto di prenderlo nel :ciapet: noi, questa volta tocca a loro.

P.S: ma gli HODLers cosa dicono? Sempre convinti che il futuro renderà loro ricchi sfondati?

RaZoR93
01-07-2022, 15:51
Il mercato dei semiconduttori è uscito da un vero shortage e sta andando rapidamente all'estremo opposto. I livelli di inventory stanno crescendo in modo significativo, il che suggerisce una seria riduzione di domanda:

https://i.ibb.co/vs81k0Y/FWk-XE2-IWAAAXSw-U.jpg

Cromwell
01-07-2022, 15:55
in realtà ad nvidia non cambia nulla del prezzo finale delle schede. Lei vende GPU e VRAM ad un prezzo fisso, è chi produce la scheda che guadagna di più con prezzi più alti

Bhe si certo, però se fai un ordine di tot unità ad un prezzo X unitario, poi ridimensioni a tot-Y non penso che otterrai lo stesso prezzo X unitario di prima

ninja750
01-07-2022, 15:55
chi di miners ferisce..

Cromwell
01-07-2022, 15:58
...il che suggerisce una seria riduzione di domanda:

E allora 'nnamo con i tagli di prezzo del 30/40/50/60%! Daje! Se vogliono smaltire i magazzini, daje! :fagiano:

ferro75
01-07-2022, 16:02
Guarda che se vai sul sito nvidia trovi le schede a prezzo MSRP e invece le schede fatte da terzi si trovano entro i 100€ in più dell'MSRP e rimangono in vendita, anzi si accumulano.
Oggi puoi prendere una 3080 o la FE a 729€ o quelle di produttori terzi sotto gli 850€, un anno fa ci volevano 1800€!
Si trovano poi una marea di schede usate 3080 e 3080TI sotto i 700€.
In questo momento la domanda è quasi 0.

Ho appena guardato e le FE dalla 3060Ti fino alla 3080 risultano esaurite... oltre non sono andato.
La 3060Ti custom anche sui siti più a buon mercato non la trovo a meno di 500€ e rotti, che è un'enormità.
Se hai consigli su dove guardare ti ascolto

ghiltanas
01-07-2022, 16:07
per amd potrebbe essere un grosso vantaggio avere + disponibilità per i 5nm, ormai il limite per aumentare lo share di epyc e ryzen non è tecnico ma produttivo appunto.

Maury
01-07-2022, 16:09
I negozi hanno enormi disponibilità, ci sono ormai schede ovunque, qua finisce che svenderanno al di sotto dell'MSRP per svuotare i magazzini.

Diciamo che per la serie 4xxx nVidia dovrà stare attenta a prezzarle... che poi se le tira sui denti. :)

Peppe1970
01-07-2022, 16:16
chi di miners ferisce..

... di scheda grafica perisce !!! :D :D :D

omerook
01-07-2022, 16:29
ma le avete viste le misteribox sull amazzone?? che ridere tra un po' le venderanno al kg :D

TigerTank
01-07-2022, 16:30
Siamo passati da una situazione di penùria di pezzi in rapporto alla domanda di allora, ad un esubero di pezzi in rapporto alla domanda in netto calo di oggi(anche se i prezzi non è che siano "da regalo"). Aggiungendo anche un sacco di schede dismesse dai miners immesse alla rivendita.
Già si è letto della sospensione della produzione delle 3080 12GB in quanto troppo "autolesive" sia rispetto alle rimanenze di 3080 10GB(addirittura più costose in vari casi) sia rispetto alle più costose 3080Ti(per cui si sceglierebbe di preferenza una 3080 12GB "più economica").
Facile per cui che non abbiano tutta tale fretta di sfornare Nvidia 4000 a iosa prima di smaltire le rimanenze delle attuali....sempre che non sia l'ennesima tattica di ricreare con le nuove una situazione tipo quella delle 3000, facendo lievitare i prezzi sul singolo pezzo (e quindi l'utile)...motivando anche in qualche modo degli MSRP ancora più alti. IMHO.

C'è anche da dire che oggi farsi un pc nuovo a parità di fascia sia molto più costoso di prima, per cui considerati anche i tempi di rincari e di incertezza attuale, la gente disposta a certe spese, magari solo per giocare, sia in calo.

Personaggio
01-07-2022, 16:31
Ho appena guardato e le FE dalla 3060Ti fino alla 3080 risultano esaurite... oltre non sono andato.
La 3060Ti custom anche sui siti più a buon mercato non la trovo a meno di 500€ e rotti, che è un'enormità.
Se hai consigli su dove guardare ti ascolto

l'altro ieri c'erano tutte le versioni e stavano lì da una settimana. per il resto devi cercare, evita amazon soprattutto quello italiano. io seguo uno bot su telegram, ogni giorno ci sono una 50'ina di 3080 e 3080ti nuove sul mercato europeo nessuna supera gli 850. In ogni caso il prezzo MSRP delle 3060ti è di 459€ non le troverai mai sotto questo prezzo, è il suo! ma1 anno fa si trovavano sopra i 1000e

Cromwell
01-07-2022, 16:46
...sempre che non sia l'ennesima tattica di ricreare con le nuove una situazione tipo quella delle 3000, facendo lievitare i prezzi sul singolo pezzo (e quindi l'utile)...motivando anche in qualche modo degli MSRP ancora più alti. IMHO.

Ma và! Cosa vai mai a pensare! Impossibile! :O

RaZoR93
01-07-2022, 16:54
Siamo passati da una situazione di penùria di pezzi in rapporto alla domanda di allora, ad un esubero di pezzi in rapporto alla domanda in netto calo di oggi(anche se i prezzi non è che siano "da regalo"). Aggiungendo anche un sacco di schede dismesse dai miners immesse alla rivendita.
Già si è letto della sospensione della produzione delle 3080 12GB in quanto troppo "autolesive" sia rispetto alle rimanenze di 3080 10GB(addirittura più costose in vari casi) sia rispetto alle più costose 3080Ti(per cui si sceglierebbe di preferenza una 3080 12GB "più economica").
Facile per cui che non abbiano tutta tale fretta di sfornare Nvidia 4000 a iosa prima di smaltire le rimanenze delle attuali....sempre che non sia l'ennesima tattica di ricreare con le nuove una situazione tipo quella delle 3000, facendo lievitare i prezzi sul singolo pezzo (e quindi l'utile)...motivando anche in qualche modo degli MSRP ancora più alti. IMHO.

C'è anche da dire che oggi farsi un pc nuovo a parità di fascia sia molto più costoso di prima, per cui considerati anche i tempi di rincari e di incertezza attuale, la gente disposta a certe spese, magari solo per giocare, sia in calo.Nvidia non ha un simile controllo, motivo per cui l'azienda ha già informato gli investitori di aspettarsi un fatturato in calo nel reparto gaming a doppia cifra percentuale. Semplicemente la domanda si è ridotta drammaticamente.

Varg87
01-07-2022, 17:24
It's meant to be mined.

PS Avvocato, non è vero godimento diciamo più un languorino.

paolo cavallo
01-07-2022, 18:01
voglio la 4700 ç_ç

Pandemio
01-07-2022, 18:53
Il calo degli ordini è da imputare al crollo del minig e soprattutto alla Cina che ha chiuso col minig ! Speriamo che TSMC non scenda a patti così saranno costretti a ridimensionare i prezzi magari vendendo quasi in perdita per recuperare l investimento .
Ahahahha son finite le vacche grasse maletti sciacalli .

Cromwell
01-07-2022, 18:56
...Ahahahha son finite le vacche grasse maletti sciacalli .

Sarà! Speriamo! Ma ne sanno sempre una più del diavolo...

nickname88
01-07-2022, 19:34
LADRI E CRIMINALI !
Ancora più le nostre costituzioni !

Questi quì si accorgono che la domanda è più bassa e vogliono tagliare gli ordini per mantenere basse le disponibilità ai giocatori e giocare ai rincari !!!! :read: :read: :read:

Questo è un reato !!! E' un associazione a delinquere

RaZoR93
01-07-2022, 19:46
LADRI E CRIMINALI !
Ancora più le nostre costituzioni !

Questi quì si accorgono che la domanda è più bassa e vogliono tagliare gli ordini per mantenere basse le disponibilità ai giocatori e giocare ai rincari !!!! :read: :read: :read:

Questo è un reato !!! E' un associazione a delinquere:sofico: :sofico: :sofico:

StylezZz`
01-07-2022, 20:20
LADRI E CRIMINALI !
Ancora più le nostre costituzioni !

Questi quì si accorgono che la domanda è più bassa e vogliono tagliare gli ordini per mantenere basse le disponibilità ai giocatori e giocare ai rincari !!!! :read: :read: :read:

Questo è un reato !!! E' un associazione a delinquere

http://giffetteria.it/archivio/maledetti.gif

Portocala
01-07-2022, 21:30
Il calo degli ordini è da imputare al crollo del minig e soprattutto alla Cina che ha chiuso col minig ! Speriamo che TSMC non scenda a patti così saranno costretti a ridimensionare i prezzi magari vendendo quasi in perdita per recuperare l investimento .
Ahahahha son finite le vacche grasse maletti sciacalli .

Ma figurati se due aziende da bilioni di dollari non si danno una mano, su.

nickname88
02-07-2022, 08:29
Il calo degli ordini è da imputare al crollo del minig e soprattutto alla Cina che ha chiuso col minig ! Speriamo che TSMC non scenda a patti così saranno costretti a ridimensionare i prezzi magari vendendo quasi in perdita per recuperare l investimento .
Ahahahha son finite le vacche grasse maletti sciacalli .

TSMC ha annunciato proprio ieri un aumento del 9% dei prezzi

https://www.guru3d.com/news-story/foundry-tsmc-states-prices-of-graphics-cards-and-processors-will-increase-by-9.html

Ce ne ricorderemo tutti quanti quando in futuro Xi ordinerà l'attacco :read: :read: :read:

Varg87
02-07-2022, 08:56
Ma qual è il problema? Basta non comprare.

Gringo [ITF]
02-07-2022, 09:09
Ce ne ricorderemo tutti quanti quando in futuro Xi ordinerà l'attacco
... incentivato da nVidia.... farà di tutto per non pagare le penali, il sourplus di schede video per la smantellazioni delle farm è l'equivalente del cambio totale delle schede video mondiali per 4 annate.... :3
E ricordo che Schede da 5000€ con la chiusura di alcune farm sono scese a valore di circa 300€ per la loro non più profittabilità ma tutt'ora buone per il lavoro classico.
Il Flood di schede stà iniziando, inizierà lento ma poi sarà come un fiume..... pur di rientrare dei costi investiti nelle strutture ora inutili.

[K]iT[o]
02-07-2022, 11:21
Ahhh che piacere, musica per le nostre orecchie. Com'è che si diceva sul web, l'irreperibillità di schede NON era colpa dei criptofannulloni, già già :D

Ora bisogna solo attendere un altro pochino e non lasciarsi prendere dalla fretta, e torneremo a comprare schede video al loro prezzo reale. Mi torna in mente la Radeon HD5850 (fascia medio-alta) a 120€ nuova, bei tempi (rivenduta e ancora oggi in uso).

Personaggio
02-07-2022, 11:58
iT[o];47879040']Ahhh che piacere, musica per le nostre orecchie. Com'è che si diceva sul web, l'irreperibillità di schede NON era colpa dei criptofannulloni, già già :D

Ora bisogna solo attendere un altro pochino e non lasciarsi prendere dalla fretta, e torneremo a comprare schede video al loro prezzo reale. Mi torna in mente la Radeon HD5850 (fascia medio-alta) a 120€ nuova, bei tempi (rivenduta e ancora oggi in uso).

Se pensi che questa settimana è uscita la Nuova 1630 con prestazioni pari alla 1050 uscita anni fa. La 1630 ha prezzo MSRP di 169$ la 1050 quando uscì 6 anni fa costava 80$.
Oggi la fascia bassa nvidia la copri con la 1080 di 6 anni fa acquistabile usata a 200/250€ (6 mesi fa riuscivi a venderla a 500€ praticamente leggermente meno del prezzo nuovo di 6 anni fa) o con la 2060 se vuoi l'RT a non meno di 350€ usata. Prezzi con i quali 6 anni fa ci compravi nuova la 1070.
Non riesco a capire perché invece di una 1630 non abbia fatto una 3030 allo stesso prezzo, avrebbe avuto un senso e coperto la fascia bassa ora inesistente sul nuovo

[K]iT[o]
02-07-2022, 12:21
Eh speriamo che questa situazione nei prossimi nove mesi riporti la 1630 al suo prezzo reale, cioè 50-70€. L'anno scorso presi una GT1030 nuova a 100€ e dovetti considerarlo un ottimo prezzo :doh: :D

Gringo [ITF]
02-07-2022, 18:28
Eh speriamo che questa situazione nei prossimi nove mesi riporti la 1630

Io spero che Intel invece cannibalizzi proprio tutta quella fascia che va dalla:

GT-710 alla RTX-3050 con schedine a basso costo così almeno ci saranno realmente schede, ho mandato a riparare la GT-710 e mi hanno restituito i soldi....
.....dicendomi e Inriparabile e non ci stà un rimpiazzo.

NON SI TROVAVANO NEPPURE QUELLE !!

TigerTank
02-07-2022, 20:57
Nvidia non ha un simile controllo, motivo per cui l'azienda ha già informato gli investitori di aspettarsi un fatturato in calo nel reparto gaming a doppia cifra percentuale. Semplicemente la domanda si è ridotta drammaticamente.

Più che altro sto pensando agli scalpers che farebbero incetta di schede riducendo all'osso delle disponibilità già più esigue di loro e di conseguenza facendo alzare terribilmente dei prezzi molto probabilmente già più alti di loro in partenza. Cioè la stessa dinamica che abbiamo visto con le attuali...founders incluse.

Gringo [ITF]
03-07-2022, 11:06
Più che altro sto pensando agli scalpers che farebbero incetta di schede riducendo all'osso delle disponibilità già più esigue di loro e di conseguenza facendo alzare terribilmente dei prezzi molto probabilmente già più alti di loro in partenza. Cioè la stessa dinamica che abbiamo visto con le attuali...founders incluse.

1) La situazione e totalmente diversa, se le crittovalute non recuperano ci stanno schede usate per 6 pianeti di gamers e lavoratori in esubero della generazione 3000 e 6000 che dovranno essere rivendute in 18mesi massimo, prima della generazione 5000 8000 che saranno il doppio performanti la serie 3000.

2) Non hanno fondi per acquistare tutta la serie 4000 senza supporto delle farm che acquistavano il 50% della produzione se siamo ottimisti, tieni conto che hanno molte serie 3000 ancora sul gobbo invendute per avidità, ci stanno ancora delle rtx 3060 a 1200€ in giro, gliela compera solo rockerduck....

Vedremo che si inventano:
Probabilità maggiore, Taiwan viene invasa e questa distrugge gli impianti, con un rialzo del 2000% dei costi sul silicio, e nVidia promette investimenti e spostamento della sede in CINA..... ma lo fanno solo per i Gamers.

Emin001
03-07-2022, 13:11
;47879531']2) Non hanno fondi per acquistare tutta la serie 4000 senza supporto delle farm che acquistavano il 50% della produzione se siamo ottimisti, tieni conto che hanno molte serie 3000 ancora sul gobbo invendute per avidità, ci stanno ancora delle rtx 3060 a 1200€ in giro, gliela compera solo rockerduck....

Quoto, il giochetto agli scalpers gli funziona solo se riescono ad assorbire quasi interamente l'offerta. Spero che gli restino sullo stomaco