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Dopo i diversi rialzi dei mesi passati, arriva un altro ritocco del listino, con aumenti di prezzo importanti, che lasciano esenti solo pochi modelli. Succederà anche in Europa?

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iN fUtUrO lE eLetTrIcHe CoStErAnNo mEnO :D

Mi sa che abbiamo poco da ridere, in Europa i prezzi alla produzione sono aumentati del 37%, ben più del tasso d'inflazione ma prima o poi l'aumento dei prezzi dovrà essere trasferito sui consumatori, in America non c'è un divario così consistente quindi per certi versi sono messi meglio

Inutile giocattolo per ricchi

iN fUtUrO lE eLetTrIcHe CoStErAnNo mEnO :D

In condizioni normali sarebbe avvenuto. Ma è chiaro che se aumentano tutte le materie prime il prezzo finale può solo salire. Non è mica solo un problema delle auto elettriche, sta aumentando tutto. A parte gli stipendi naturalmente, quelli resistono a tutte le crisi :D

...ma prima o poi l'aumento dei prezzi dovrà essere trasferito sui consumatori...

Eh già! Già si sentono, e siamo solo agli inizi!
Io dal canto mio, come consumatore finale, a chi posso ricaricare i miei aumenti? Il mio stipendio è rimasto invariato!
Ah si! Rinuncio ad andare al bar, in pizzeria, al ristorante, all'hotel, alle ferie, ai pochi fronzoli che mi concedevo...
Ho ridotto drasticamente tutti i miei consumi. Compro solo lo stretto necessario alimentare. Mi spiace per tutti, ma quando vedo certi rincari mi passa completamente la voglia...
Hai voglia a far girare l'economia!

Mi sa che abbiamo poco da ridere, in Europa i prezzi alla produzione sono aumentati del 37%, ben più del tasso d'inflazione ma prima o poi l'aumento dei prezzi dovrà essere trasferito sui consumatori, in America non c'è un divario così consistente quindi per certi versi sono messi meglio

Il problema é che non aumentano gli stipendi, non che aumentano i prezzi.
Va tutto rapportato al potere di acquisto, parlare solo dei prezzi dei prodotti ha poco senso.

Mi sa che abbiamo poco da ridere, in Europa i prezzi alla produzione sono aumentati del 37%, ben più del tasso d'inflazione ma prima o poi l'aumento dei prezzi dovrà essere trasferito sui consumatori, in America non c'è un divario così consistente quindi per certi versi sono messi meglio

Perché, non li hanno già trasferiti?

Altri 3 anni per rientrare dalla spesa. Dovrebbero durare 30 anni.

In condizioni normali sarebbe avvenuto. Ma è chiaro che se aumentano tutte le materie prime il prezzo finale può solo salire. Non è mica solo un problema delle auto elettriche, sta aumentando tutto. A parte gli stipendi naturalmente, quelli resistono a tutte le crisi :D

Ma quali condizioni normali?
Intendi le previsioni fatte con la sfera di cristallo basate su trend e batterie che ancora non esistono?
No, perché fino a prova contraria, questa situazione era probabile quanto l'altra, entrambe previsioni basate sul nulla.

Ma quali condizioni normali?
Intendi le previsioni fatte con la sfera di cristallo basate su trend e batterie che ancora non esistono?
No, perché fino a prova contraria, questa situazione era probabile quanto l'altra, entrambe previsioni basate sul nulla.

Pandemia, chip shortage, guerra in Ucraina. Quante di queste cose si potevano prevedere? Ci sono stati tre cataclismi economici negli ultimi due anni. Sta aumentando tutto.

iN fUtUrO lE eLetTrIcHe CoStErAnNo mEnO :D

Inutile giocattolo per ricchi

Complimenti, guardate il dito invece della Luna.

Stanno salendo i prezzi di TUTTI i prodotti, per dirti devo comprare un letto che a marzo stava 549€ ora è arrivato a 799€ e non mi sembra abbia batterie al suo interno.

Sta salendo TUTTO in TUTTI i settori ma no, non perdete occasione per dare contro a questo o quel brand o prodotto.

Se si guardano i prezzi degli altri produttori sono aumentati anch'essi cosi come il mercato dell'usato ha visto aumenti del 20% e oltre.

Come giustamente scrive Acerbo, il problema è che gli stipendi non sono assolutamente adeguati a questa botta di rialzi e, come giustamente ha scritto Cromwell, la risposta del consumatore medio sarà quella di limitare i consumi innescando una spirale negativa sull'economia.

Qui o si danno una svegliata ai piani alti oppure saranno azzi molto amari da qui al prossimo anno..

Pandemia, chip shortage, guerra in Ucraina. Quante di queste cose si potevano prevedere? Ci sono stati tre cataclismi economici negli ultimi due anni. Sta aumentando tutto.

No, non si potevano prevedere, così come non puoi prevedere il prezzo delle EV al 2035, basandosi sulla convinzione che ci saranno tecnologie oggi inesistenti.
Chiunque tenti di imporre una data oggi per una roba del genere, ha la stessa credibilità di Paolo Fox.

No, non si potevano prevedere, così come non puoi prevedere il prezzo delle EV al 2035, basandosi sulla convinzione che ci saranno tecnologie oggi inesistenti.
Chiunque tenti di imporre una data oggi per una roba del genere, ha la stessa credibilità di Paolo Fox.

Il prezzo delle batterie è sceso costantemente per 10 anni fino a prima della pandemia, secondo le logiche di produzione di larga scala. Questo è un dato di fatto, non previsioni. Poi è chiaro che se arrivano shock economici mondiali c'è ben poco da fare.

No, non si potevano prevedere, così come non puoi prevedere il prezzo delle EV al 2035, basandosi sulla convinzione che ci saranno tecnologie oggi inesistenti.
Chiunque tenti di imporre una data oggi per una roba del genere, ha la stessa credibilità di Paolo Fox.

Vero, non si possono prevedere ma si possono gestire cosa che la politica, completamente distaccata dalla realtà, non sta facendo.

Per dire, da me sono aumentato di oltre il 300% le bollette per il riscaldamento GEOTERMICO che nulla ha a che fare con il metano, l'associazione dei consumatori ha fatto la segnalazione ma per quando e se l'azienda verrà "incolpata" e dovrà risarcire passeranno anni.

Pure l'acqua è aumentata e non mi sembra abbia a che fare in alcun modo con guerra, shortage o sarcaxxo: semplicemente speculano come bastardi.

E intanto Eni e affini fanno record di utili.

No, non è solo guerra, shortage e axxi vari, è speculazione sulla pelle dei consumatori che daje e daje smetteranno di consumare mandano all'aria tutto il sistema economico.

Prima si mettono di buzzo buono a mettere un freno a tutto questo o facciamo un tonfo a neanche 100 anni dalla crisi del '29.

blah blah.

trolling is a art



Per chi dice che il prezzo delle batteria è sceso costantemente per logiche di mercato e scala, perde di vista le logiche della geopolitica. Chi pensava alle magiche riduzione di prezzo non ha tenuto conta dell'impennata della richiesta del prodotto e di chi detiene le materie prime e catene produttive.
Insomma, sono le solite previsioni basate sul nulla. Come le previsioni finanziarie.
Ad ogni modo, per quanto sia vero che il costo delle batterie è sceso negli ultimi 10 anni, non c'è stato un salto cosi elevato come si vorrebbe far credere. E non può scendere all'infinito, è tecnicamente impossibile, specie impiegando sempre tecnologie nuove, quindi introducendo nuovi proccessi produttivi che vanno ammortizzati. Il punto è che un pacco batterie di un auto, per quanto poco, ti costerà sempre migliaia di €. Forse non 15-20k come ora, ma 5-10k? Ti sembra comunque poco?
Beh certo, se i prezzi delle auto continueranno a salire, ed una ePanda ti costerà 40k, allora è poco :asd:

trolling is a art



Per chi dice che il prezzo delle batteria è sceso costantemente per logiche di mercato e scala, perde di vista le logiche della geopolitica. Chi pensava alle magiche riduzione di prezzo non ha tenuto conta dell'impennata della richiesta del prodotto e di chi detiene le materie prime e catene produttive.
Insomma, sono le solite previsioni basate sul nulla. Come le previsioni finanziarie.


Senza l'inizio della pandemia non puoi sapere come sarebbero andati i prezzi. Anche tu stai prevedendo che sarebbero aumentati basandoti sul nulla.


Ad ogni modo, per quanto sia vero che il costo delle batterie è sceso negli ultimi 10 anni, non c'è stato un salto cosi elevato come si vorrebbe far credere. E non può scendere all'infinito, è tecnicamente impossibile, specie impiegando sempre tecnologie nuove, quindi introducendo nuovi proccessi produttivi che vanno ammortizzati. Il punto è che un pacco batterie di un auto, per quanto poco, ti costerà sempre migliaia di €. Forse non 15-20k come ora, ma 5-10k? Ti sembra comunque poco?
Beh certo, se i prezzi delle auto continueranno a salire, ed una ePanda ti costerà 40k, allora è poco :asd:

E' chiaro che non possono scendere all'infinito, che discorsi. Anche ad oggi, dopo 100 anni un'auto ICE non è che ti costi un euro...

trolling is a art



Per chi dice che il prezzo delle batteria è sceso costantemente per logiche di mercato e scala, perde di vista le logiche della geopolitica. Chi pensava alle magiche riduzione di prezzo non ha tenuto conta dell'impennata della richiesta del prodotto e di chi detiene le materie prime e catene produttive.
Insomma, sono le solite previsioni basate sul nulla. Come le previsioni finanziarie.
Ad ogni modo, per quanto sia vero che il costo delle batterie è sceso negli ultimi 10 anni, non c'è stato un salto cosi elevato come si vorrebbe far credere. E non può scendere all'infinito, è tecnicamente impossibile, specie impiegando sempre tecnologie nuove, quindi introducendo nuovi proccessi produttivi che vanno ammortizzati. Il punto è che un pacco batterie di un auto, per quanto poco, ti costerà sempre migliaia di €. Forse non 15-20k come ora, ma 5-10k? Ti sembra comunque poco?
Beh certo, se i prezzi delle auto continueranno a salire, ed una ePanda ti costerà 40k, allora è poco :asd:

https://assets.bbhub.io/professional/sites/24/BNEF-Figure-1-Volume-weighted-average-pack-and-cell-price-split_WP.png

E' calato "solo" dell'80% in 8 anni... :D

iN fUtUrO lE eLetTrIcHe CoStErAnNo mEnO :D

Tanto tu "sempre 20 euro metti" :asd:

trolling is a art



Per chi dice che il prezzo delle batteria è sceso costantemente per logiche di mercato e scala, perde di vista le logiche della geopolitica. Chi pensava alle magiche riduzione di prezzo non ha tenuto conta dell'impennata della richiesta del prodotto e di chi detiene le materie prime e catene produttive.
Insomma, sono le solite previsioni basate sul nulla. Come le previsioni finanziarie.
Ad ogni modo, per quanto sia vero che il costo delle batterie è sceso negli ultimi 10 anni, non c'è stato un salto cosi elevato come si vorrebbe far credere. E non può scendere all'infinito, è tecnicamente impossibile, specie impiegando sempre tecnologie nuove, quindi introducendo nuovi proccessi produttivi che vanno ammortizzati. Il punto è che un pacco batterie di un auto, per quanto poco, ti costerà sempre migliaia di €. Forse non 15-20k come ora, ma 5-10k? Ti sembra comunque poco?
Beh certo, se i prezzi delle auto continueranno a salire, ed una ePanda ti costerà 40k, allora è poco :asd:

Non sto trollando, è cosi, come ti ha dimostato rigelpd.

Non solo le tesla sono aumentate, è aumentato tutto e se non te ne sei accorto significa che hai talmente tanti soldi che non te ne frega nulla e di questo, se fosse vero, sarei solo che contento.

E bla bla bla lo vai a scrivere a qualcun altro.

https://assets.bbhub.io/professional/sites/24/BNEF-Figure-1-Volume-weighted-average-pack-and-cell-price-split_WP.png

E' calato "solo" dell'80% in 8 anni... :D

Parliamo sempre di costi industriali. Il costo all'utente finale non cala in proporzione.

Non sto trollando, è cosi, come ti ha dimostato rigelpd.

Non solo le tesla sono aumentate, è aumentato tutto e se non te ne sei accorto significa che hai talmente tanti soldi che non te ne frega nulla e di questo, se fosse vero, sarei solo che contento.

E bla bla bla lo vai a scrivere a qualcun altro.
Io stavo trollando..
D1o mio come ci siamo ridotti :asd:. Non c'è più gusto, la gente si prende troppo sul serio.

Pandemia, chip shortage, guerra in Ucraina. Quante di queste cose si potevano prevedere? Ci sono stati tre cataclismi economici negli ultimi due anni. Sta aumentando tutto.

Quelle forse no, ma le speculazioni si che si potevano prevedere

Parliamo sempre di costi industriali. Il costo all'utente finale non cala in proporzione.


Io stavo trollando..
D1o mio come ci siamo ridotti :asd:. Non c'è più gusto, la gente si prende troppo sul serio.

Hai ragione. Fortuna c'è la ignore list.
Buona vita

Eh già! Già si sentono, e siamo solo agli inizi!
Io dal canto mio, come consumatore finale, a chi posso ricaricare i miei aumenti? Il mio stipendio è rimasto invariato!
Ah si! Rinuncio ad andare al bar, in pizzeria, al ristorante, all'hotel, alle ferie, ai pochi fronzoli che mi concedevo...
Ho ridotto drasticamente tutti i miei consumi. Compro solo lo stretto necessario alimentare. Mi spiace per tutti, ma quando vedo certi rincari mi passa completamente la voglia...
Hai voglia a far girare l'economia!

Si chiama stagflazione, e ci stiamo entrando a capofitto. Aumentano prezzi e costi di tutti quanto, e "il popolo", ovvero tutte quelle persone che hanno più o meno, un'entrata inferiore ai 2k€ netti al mese, è costretto a tirare i remi in barca. Ed è "il popolo" che fa girare l'economia, che riempie i ristoranti e i bar e che "svuota" i supermercati.
Magari al posto di andare al ristorante due volte al mese, ci andrà solo una. Magari al posto della vacanza da 15 giorni in hotel, ne fanno una da una settimana in bungalow. Quando vanno a fare la spesa evitano gli sfizi e prendono solo il necessario, passano davanti ad una gelateria e "tirano dritto"...
Io faccio il pane in casa da qualche anno e la cosa mi tange relativamente... ma qua da me un panino "normale" costa 5-6€ al kg, a salire. Quello alle olive, per fare un esempio particolare, è a 12€ al kg.
E non abito in svizzera.
Ah, e la benzina ha passato il "traguardo" dei 2€/l.

Si chiama stagflazione, e ci stiamo entrando a capofitto. Aumentano prezzi e costi di tutti quanto, e "il popolo", ovvero tutte quelle persone che hanno più o meno, un'entrata inferiore ai 2k€ netti al mese, è costretto a tirare i remi in barca. Ed è "il popolo" che fa girare l'economia, che riempie i ristoranti e i bar e che "svuota" i supermercati.
Magari al posto di andare al ristorante due volte al mese, ci andrà solo una. Magari al posto della vacanza da 15 giorni in hotel, ne fanno una da una settimana in bungalow. Quando vanno a fare la spesa evitano gli sfizi e prendono solo il necessario, passano davanti ad una gelateria e "tirano dritto"...
Io faccio il pane in casa da qualche anno e la cosa mi tange relativamente... ma qua da me un panino "normale" costa 5-6€ al kg, a salire. Quello alle olive, per fare un esempio particolare, è a 12€ al kg.
E non abito in svizzera.
Ah, e la benzina ha passato il "traguardo" dei 2€/l.

E chi ha sempre fatto così cosa fa?

E chi ha sempre fatto così cosa fa?

BINGO !! quoto la domanda (retorica credo).

E chi ha sempre fatto così cosa fa?

Eh appunto. Non farà più nulla di nulla! Si innervosirà/incarognerà sempe di più, lavorando solamente e non potendo concedersi altro, si stresserà, si deprimerà... con tutte le conseguenza del caso.

E chi ha sempre fatto così cosa fa?

Rinuncerà anche a quello, passando a svaghi più economici. Per la gita della domenica, andrà nella spiaggetta libera/montagna non troppo lontana da casa, portandosi dei panini.
O si farà una passeggiata partendo direttamente da casa, senza muovere l'auto.

Rinuncerà anche a quello, passando a svaghi più economici. Per la gita della domenica, andrà nella spiaggetta libera/montagna non troppo lontana da casa, portandosi dei panini.
O si farà una passeggiata partendo direttamente da casa, senza muovere l'auto.

:sbonk: Lo voglio vedere uno che abita in periferia (perchè è ovvio che se è spiantato non abita nel centro o vicino mare) farsi 20km a piedi portandosi spiaggine e vivande da casa.

Dai su non scriviamo scemenze..

:sbonk: Lo voglio vedere uno che abita in periferia (perchè è ovvio che se è spiantato non abita nel centro o vicino mare) farsi 20km a piedi portandosi spiaggine e vivande da casa.

Dai su non scriviamo scemenze..

Pensavo più ad una passeggiata in statale o provinciale.
La domenica non circolano mezzi pesanti, dovrei avere speranze di sopravvivere, se non passa il bauscia con il Q7 a 130.

Quelle forse no, ma le speculazioni si che si potevano prevedere

Ah si? Tu riesci a prevedere che inizieranno a speculare sul gas ad esempio? Ti faccio un esempio semplice: due giorni fa l'Henry Hub gas (il gas americano), è crollato di botto del 20% in mezz'ora perché si sono messi a fare vendite in massa, probabilmente partiti da una grossa banca. il 20% in 30 minuti è un'oscillazione ENORME. Non puoi prevedere una cosa del genere. Fatti assumere subito a Wall Street se hai questo potere.

Qua si va nel campo del trading, che è un modo di serpenti e pirati, ma è tutto fuorché prevedibile, altrimenti faremmo tutti soldi facili.

Parliamo sempre di costi industriali. Il costo all'utente finale non cala in proporzione.



Non scala finchè la domanda è di gran lunga superiore all'offerta, d'altronde è così che Tesla è in grado di fare quei margini elevatissimi per auto venduta.

E chi ha sempre fatto così cosa fa?

riduce ancora di più.


:sbonk: Lo voglio vedere uno che abita in periferia (perchè è ovvio che se è spiantato non abita nel centro o vicino mare) farsi 20km a piedi portandosi spiaggine e vivande da casa.

Dai su non scriviamo scemenze..

semplicemente non va nemmeno li.
io comincio a vedere gente, non solo stranieri, che arriva con le borsine in giardinetti che fanno angoscia solo a passarci a fianco.

:sbonk: Lo voglio vedere uno che abita in periferia (perchè è ovvio che se è spiantato non abita nel centro o vicino mare) farsi 20km a piedi portandosi spiaggine e vivande da casa.

Dai su non scriviamo scemenze..

Magari abita vicino ad un fiume, un lago, una collina/montagna, una parco, una ciclabile. Zaino, acqua, panini e via...
Dove sarebbero le scemenze? O forse è solo mentalità ristretta?
O siete abituati ad abitare in posti talmente tristi da non avere un minimo di possibilità di svago nei dintorni casa?

E chi ha sempre fatto così cosa fa?

Scrive sui forum per passarsi il tempo libero :asd:

Magari abita vicino ad un fiume, un lago, una collina/montagna, una ciclabile. Zaino, acqua, panini e via...
Dove sarebbero le scemenze? O forse è solo mentalità ristretta?
O siete abituati ad abitare in posti talmente tristi da non avere un minimo di possibilità di svago sotto casa?

Perchè da quando servono fiumi laghi colline o montagne con panini e bibite per avere svago? :fagiano:

Tutti quelli che abitano in centro o altre zone "tristi" si sarebbero già suicidati. :help:

Nessunissimo problema a trovare altri svaghi. Sono abituato fin da piccolo ad arrangiarmi.
Poi chi glielo dice ai signori albergatori, ristoratori, baristi che si ritrovano le sale/camere vuote?

Se salgono ancora un po' la vendo solo per speculazione.

Nessunissimo problema a trovare altri svaghi. Sono abituato fin da piccolo ad arrangiarmi.
Poi chi glielo dice ai signori albergatori, ristoratori, baristi che si ritrovano le sale/camere vuote?


ad oggi sembra abbiano il problema contrario; tutto esaurito e nessuno che abbia voglia di fare il barista/cameriere/servizio alle camere.

semplicemente non va nemmeno li.
io comincio a vedere gente, non solo stranieri, che arriva con le borsine in giardinetti che fanno angoscia solo a passarci a fianco.

Io le vedo da una vita le persone ai giardinetti.

Magari abita vicino ad un fiume, un lago, una collina/montagna, una parco, una ciclabile. Zaino, acqua, panini e via...
Dove sarebbero le scemenze? O forse è solo mentalità ristretta?
O siete abituati ad abitare in posti talmente tristi da non avere un minimo di possibilità di svago nei dintorni casa?

La scemenza è pensare che uno senza una lira possa vivere in un quartiere diverso dalla periferia dove intorno non c'è una cippa.

Io le vedo da una vita le persone ai giardinetti.


anch'io.
ma non nei giardinetti della zona industriale...

Altri 3 anni per rientrare dalla spesa. Dovrebbero durare 30 anni.

Ah uno le prende e le paga di più per rientrare della spesa? C'è anche a chi non gliene frega nulla.

ntordici mila news al giorno su macchine elettriche ..

non sembra per niente operazione mediatica di tipo "psy ops" come pandemia e guerra, nooooo

Inutile giocattolo per ricchi

Grande hai vinto il premio per il commento più utile del giorno :read:

Pandemia, chip shortage, guerra in Ucraina. Quante di queste cose si potevano prevedere? Ci sono stati tre cataclismi economici negli ultimi due anni. Sta aumentando tutto.

la guerra e la carenza di chip era prevedibilissima. la guerra in ucraina si prevedeva già da anni.

per la pandemia, chiedilo a Bill Gates.

la guerra e la carenza di chip era prevedibilissima. la guerra in ucraina si prevedeva già da anni.


ah si?
te lo aveva detto il Divino Otelma ?

per la pandemia, chiedilo a Bill Gates.

Bill Gates?
ha preso un virus a caso per windows e lo ha trasformato in un virus umano?

Inutile giocattolo per ricchi

Che se li godano i riccastri sti giocattoloni da 2 tonnellate e zero sex appeal inadattti all'uso pratico.
Io vivo felice quel che mi resta con i miei coupè almeno ventennali tutt'altro che anonimi.

la guerra e la carenza di chip era prevedibilissima. la guerra in ucraina si prevedeva già da anni.

per la pandemia, chiedilo a Bill Gates.

A volte mi sento così sciocco e stupido davanti a esseri così intelligenti come te.

la guerra e la carenza di chip era prevedibilissima. la guerra in ucraina si prevedeva già da anni.

per la pandemia, chiedilo a Bill Gates.

Ma che simpaticone. Fate quasi tenerezza a credere a certe fesserie.

Pandemia, chip shortage, guerra in Ucraina. Quante di queste cose si potevano prevedere? Ci sono stati tre cataclismi economici negli ultimi due anni. Sta aumentando tutto.

pandemia: è da anni prima che parlano di un'epoca di "pandemie" , avevano per caso la sfera di cristallo per prevederlo?

guerra in ucraina: è solamente dal 2014 che in ucraina è in atto una guerra civile e viene armata da paesi come gli usa (e getta) e gran bretagna, ma si una cosa da poco

shortage: tra improvvisi (?) incendi di magazzini pieni di questa roba, navi che si incastrano magicamente mentre sono in navigazione o eccessivo abuso di componenti elettroniche inutili ( vedasi tutta l'elettronica messa nelle auto odierne) e risorse che stanno di conseguenza terminano, è anche logico che se insisti nell'usare un materiale, prima o poi resti senza.

vuoi darmi del complottista? fai pure, ci sono centinaia di dichiarazioni di personaggi come bill gates, sedicenti presidenti di quell'associazione a delinquere chiamata UE, nonchè dichiarazioni della NATO ( stoltenberg) ed ammissioni da parte di diversi paesi riguardo alla preparazione di una guerra in ucraina che metà bastano.

pandemia: è da anni prima che parlano di un'epoca di "pandemie" , avevano per caso la sfera di cristallo per prevederlo?

guerra in ucraina: è solamente dal 2014 che in ucraina è in atto una guerra civile e viene armata da paesi come gli usa (e getta) e gran bretagna, ma si una cosa da poco

shortage: tra improvvisi (?) incendi di magazzini pieni di questa roba, navi che si incastrano magicamente mentre sono in navigazione o eccessivo abuso di componenti elettroniche inutili ( vedasi tutta l'elettronica messa nelle auto odierne) e risorse che stanno di conseguenza terminano, è anche logico che se insisti nell'usare un materiale, prima o poi resti senza.

vuoi darmi del complottista? fai pure, ci sono centinaia di dichiarazioni di personaggi come bill gates, sedicenti presidenti di quell'associazione a delinquere chiamata UE, nonchè dichiarazioni della NATO ( stoltenberg) ed ammissioni da parte di diversi paesi riguardo alla preparazione di una guerra in ucraina che metà bastano.

E' sempre facile parlare a posteriori. Esempio con la pandemia: Un conto è dire che avverranno, altro conto è sapere esattamente quando... Anche io posso dirti che il mondo finirà. Ma sapere il momento esatto è tutt'altro paio di maniche. Secondo gli scienziati ci sono 10.000 virus pronti a fare il salto di specie ( da animale a uomo). Quindi la probabilità che qualcuno lo faccia e si inneschi un contagio è alta ( una pandemia meno, ma chissà). Ma è impossibile dire dove, quando e le modalità. Non è avere la sfera di cristallo, è scienza.

L'unica cosa forse prevedibile era la guerra in Ucraina, o meglio l'invasione recente della Russia. Avendo ammassato oltre 100.000 uomini al confine era prevedibile un attacco.

Poi va bè, direi che è inutile continuare la discussione con uno che definisce l'UE un'associazione a delinquere.

E' sempre facile parlare a posteriori. Esempio con la pandemia: Un conto è dire che avverranno, altro conto è sapere esattamente quando...

In realtà se ci pensi, cosa cambia?

Se dici e accetti la sicurezza che un evento accada e non ti prepari minimanente non dico a riuscire a impedirlo, ma anzi a banalmente affrontarlo al meglio, beh allora vuol dire che sostanzialmente non te ne fregava nulla nemmeno di quanto sarebbe accaduto :asd:

E' un po' come in questi giorni che si parla solo di siccità perchè giustamente il Po' è vuoto. E gli alvei artificiali? Beh ma se non sai QUANDO ci sarà siccità, perchè costruirli? Ci sono le autobotti no? :D
I terremoti sappiamo tutti ci saranno, non si sa quando, quindi perchè fare costruzioni antisismiche? Meglio abbandonare i paesi colpiti e a mai più vederci...

In realtà se ci pensi, cosa cambia?

Se dici e accetti la sicurezza che un evento accada e non ti prepari minimanente non dico a riuscire a impedirlo, ma anzi a banalmente affrontarlo al meglio, beh allora vuol dire che sostanzialmente non te ne fregava nulla nemmeno di quanto sarebbe accaduto :asd:

E' un po' come in questi giorni che si parla solo di siccità perchè giustamente il Po' è vuoto. E gli alvei artificiali? Beh ma se non sai QUANDO ci sarà siccità, perchè costruirli? Ci sono le autobotti no? :D
I terremoti sappiamo tutti ci saranno, non si sa quando, quindi perchè fare costruzioni antisismiche? Meglio abbandonare i paesi colpiti e a mai più vederci...

Chi ti dice che non ci si prepari? Ci sono protocolli per un sacco di evenienze. Il problema è che un conto è programmare facendo ipotesi, altro conto è affrontare la realtà. E' anche determinante il momento in cui accade un evento. La guerra in Ucraina è avvenuta subito dopo la pandemia (grazie Putin). L'economia si stava appena risollevando e ha avuto un'altra stangata.

Chi ti dice che non ci si prepari? Ci sono protocolli per un sacco di evenienze. Il problema è che un conto è programmare facendo ipotesi, altro conto è affrontare la realtà.

Sulla pandemia credi davvero fossimo preparati (date le avvisaglie in circolo da anni) ma la realtà ci ha colti di sorpresa? Ho i miei dubbi.

Tralasciando guerre e geopolitica spiccia, sembra che tanti degli eventi vengano proposti al popolo come "alla giornata", incluse le conseguenze e i "piani" approntati.
Poi sarà solo la mia impressione, ovviamente, ma perfino dopo il crollo del ponte Morandi si era capaci di dire solo che era inevitabile, in via indiretta certo (ossia dicendo che andava evitato il crollo), ma ad oggi è l'unica spiegazione rimasta in piedi. :stordita:

Sulla pandemia credi davvero fossimo preparati (date le avvisaglie in circolo da anni) ma la realtà ci ha colti di sorpresa? Ho i miei dubbi.

Tralasciando guerre e geopolitica spiccia, sembra che tanti degli eventi vengano proposti al popolo come "alla giornata", incluse le conseguenze e i "piani" approntati.
Poi sarà solo la mia impressione, ovviamente, ma perfino dopo il crollo del ponte Morandi si era capaci di dire solo che era inevitabile, in via indiretta certo (ossia dicendo che andava evitato il crollo), ma ad oggi è l'unica spiegazione rimasta in piedi. :stordita:

A livello mondiale l'OMS ha i suoi protocolli per le pandemie, poi sull'efficacia se ne può discutere quanto si vuole, ma ci sono. La realtà è che non è possibile prepararsi del tutto per eventi del genere, dato quanto sono complessi.

A livello mondiale l'OMS ha i suoi protocolli per le pandemie, poi sull'efficacia se ne può discutere quanto si vuole, ma ci sono. La realtà è che non è possibile prepararsi del tutto per eventi del genere, dato quanto sono complessi.

D'accordo. Ma l'OMS non è tutti gli stati coinvolti globalmente dalla geniala della globalizzazione economica.

Purtroppo i protocolli di uno non vanno bene per tutti, le mancanze non le vado a cercare nell'OMS, ma sono facilmente reperibili ovunque altrove, nelle singole amministrazioni.

In realtà se ci pensi, cosa cambia?

Se dici e accetti la sicurezza che un evento accada e non ti prepari minimanente non dico a riuscire a impedirlo, ma anzi a banalmente affrontarlo al meglio, beh allora vuol dire che sostanzialmente non te ne fregava nulla nemmeno di quanto sarebbe accaduto :asd:

E' un po' come in questi giorni che si parla solo di siccità perchè giustamente il Po' è vuoto. E gli alvei artificiali? Beh ma se non sai QUANDO ci sarà siccità, perchè costruirli? Ci sono le autobotti no? :D
I terremoti sappiamo tutti ci saranno, non si sa quando, quindi perchè fare costruzioni antisismiche? Meglio abbandonare i paesi colpiti e a mai più vederci...
Ma cosa c’entra? La pandemia puoi anche “sapere” che verrà, ma il problema è DI COSA?
La siccità o tante altre disgrazie non hanno tante variabili.

pandemia: è da anni prima che parlano di un'epoca di "pandemie" , avevano per caso la sfera di cristallo per prevederlo?

guerra in ucraina: è solamente dal 2014 che in ucraina è in atto una guerra civile e viene armata da paesi come gli usa (e getta) e gran bretagna, ma si una cosa da poco

shortage: tra improvvisi (?) incendi di magazzini pieni di questa roba, navi che si incastrano magicamente mentre sono in navigazione o eccessivo abuso di componenti elettroniche inutili ( vedasi tutta l'elettronica messa nelle auto odierne) e risorse che stanno di conseguenza terminano, è anche logico che se insisti nell'usare un materiale, prima o poi resti senza.

vuoi darmi del complottista? fai pure, ci sono centinaia di dichiarazioni di personaggi come bill gates, sedicenti presidenti di quell'associazione a delinquere chiamata UE, nonchè dichiarazioni della NATO ( stoltenberg) ed ammissioni da parte di diversi paesi riguardo alla preparazione di una guerra in ucraina che metà bastano.
Che bello fare un resoconto così a posteriori.
Tutto vero quello che dici, lo sapeva pure mio figlio. Il problema è trasformare tutto quello che hai detto in realtà, dentro di un contesto spazio-temporale

ma scusate, tutti quelli che salgono su un aereo portano con sè un paracadute sapendo che statisticamente prima o poi uno cadrà?

il fatto di sapere che prima o poi accadrà un evento infausto non significa che è possibile impedirlo o porvi rimedio al 100%

se così fosse la storia che leggeremmo sui libri di storia sarebbe diversa

A volte mi sento così sciocco e stupido davanti a esseri così intelligenti come te.

Ma che simpaticone. Fate quasi tenerezza a credere a certe fesserie.

la carenza di chip già lo sapevano, usarono la pandemia come scusa. finita la pandemia, continua la carenza.

la guerra? dopo l'annessione della Crimea, già sapevano quali erano i piani di Putin di annettere altre regioni Ucraine.

il virus? l'NIAID che attraverso Eco Health Alliance ha finanziato la ricerca e sviluppo di gain of funcion research in Wuhan? Lo stesso virus che era già uscito dal laboratorio in ottobre 2019, ma che è stato dicharato pandemico nel marzo 2020?

quando è tutto documentato nero su bianco, mi chiedo dove viva la gente.

la carenza di chip già lo sapevano, usarono la pandemia come scusa. finita la pandemia, continua la carenza.

la guerra? dopo l'annessione della Crimea, già sapevano quali erano i piani di Putin di annettere altre regioni Ucraine.

il virus? l'NIAID che attraverso Eco Health Alliance ha finanziato la ricerca e sviluppo di gain of funcion research in Wuhan? Lo stesso virus che era già uscito dal laboratorio in ottobre 2019, ma che è stato dicharato pandemico nel marzo 2020?

quando è tutto documentato nero su bianco, mi chiedo dove viva la gente.

Scommetto che sai già che la Cina invaderà Taiwan vero? Perché tu hai le fonti certe e noi viviamo nella bolla di vetro come i pesci rossi.

Scommetto che sai già che la Cina invaderà Taiwan vero? Perché tu hai le fonti certe e noi viviamo nella bolla di vetro come i pesci rossi.

E poi se già sanno tutto... ragazzi fatevi avanti, il mondo ha bisogno di gente come voi, avete la soluzione a tutti i problemi. Vi stiamo aspettando, forza fatevi avanti... risolviamo definitivamente i problemi mondiali! DAI! DAI! DAI! CHE CE LA FACCIAMO!

:O

E poi se già sanno tutto... ragazzi fatevi avanti, il mondo ha bisogno di gente come voi, avete la soluzione a tutti i problemi. Vi stiamo aspettando, forza fatevi avanti... risolviamo definitivamente i problemi mondiali! DAI! DAI! DAI! CHE CE LA FACCIAMO!

:O

:ciapet:
Infatti, i saggi saltano sempre fuori dopo

Tipo il crollo dei mutui subprime. Tutti a dire che era prevedibile, ma al lato pratico solo 1, documentato, aveva previsto il patatrac.

la carenza di chip già lo sapevano, usarono la pandemia come scusa. finita la pandemia, continua la carenza.

la guerra? dopo l'annessione della Crimea, già sapevano quali erano i piani di Putin di annettere altre regioni Ucraine.

il virus? l'NIAID che attraverso Eco Health Alliance ha finanziato la ricerca e sviluppo di gain of funcion research in Wuhan? Lo stesso virus che era già uscito dal laboratorio in ottobre 2019, ma che è stato dicharato pandemico nel marzo 2020?

quando è tutto documentato nero su bianco, mi chiedo dove viva la gente.
Tralasciando le chiacchiere sul virus, provati per favore che “si sapeva” della carenza di semiconduttori. Per favore, per mia ignoranza proprio… se c’è tutto nero su bianco, come dici, mandami qualcosa. Graxie