PDA

View Full Version : Fiat verso la totale elettrificazione: da luglio nel Regno Unito stop ai modelli solo endotermici


Redazione di Hardware Upg
31-05-2022, 15:19
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-elettriche/fiat-verso-la-totale-elettrificazione-da-luglio-nel-regno-unito-stop-ai-modelli-solo-endotermici_107627.html

Il marchio italiano, che gode di discreta popolarità anche in oltre manica, ha scelto il Regno Unito come primo Paese per un passaggio completo e immediato ai soli veicoli elettrificati

Click sul link per visualizzare la notizia.

ninja750
31-05-2022, 15:48
perchè la 500 hybrid non è termica no? :asd:

Ragerino
31-05-2022, 16:15
Ah si, le venderanno con il motorino da lavatrice abbinato al motore termico. Cosi non sono più termiche. Sisi. :asd:

Paganetor
31-05-2022, 16:55
Ho guidato per un centinaio di km la 500 "hybrid".
Decisamente non posso definirlo un test drive, ma non mi ha fatto una buona impressione: poco scattante (ok pochi cavalli, ma pesa poco e dovrebbe avere un minimo di spunto in più dato dal motore elettrico), non è elastica (sei sempre lì a lavorare col cambio perché la 6a marcia puoi giusto tenerla dentro, non riesci ad accelerare nemmeno se sei già a 3.000 giri), non parsimoniosa (devi tenerla un po' alta di giri se no non acceleri, ed essere in 5a a 90 km/ora in autostrada e vedere che dietro un camion si avvicina senza che tu, col piede giù, riesca a distanziarlo... be', non è una bella sensazione).

Insomma, ok che è una MILD hybrid, però decisamente a mio parere non ci siamo. Proverò la 500 elettrica (mi pare ce ne siano nel car sharing qui a Milano) per curiosità.

Opteranium
31-05-2022, 17:57
Ho guidato per un centinaio di km la 500 "hybrid".
Decisamente non posso definirlo un test drive, ma non mi ha fatto una buona impressione: poco scattante (ok pochi cavalli, ma pesa poco e dovrebbe avere un minimo di spunto in più dato dal motore elettrico), non è elastica (sei sempre lì a lavorare col cambio perché la 6a marcia puoi giusto tenerla dentro, non riesci ad accelerare nemmeno se sei già a 3.000 giri), non parsimoniosa (devi tenerla un po' alta di giri se no non acceleri, ed essere in 5a a 90 km/ora in autostrada e vedere che dietro un camion si avvicina senza che tu, col piede giù, riesca a distanziarlo... be', non è una bella sensazione).

Insomma, ok che è una MILD hybrid, però decisamente a mio parere non ci siamo. Proverò la 500 elettrica (mi pare ce ne siano nel car sharing qui a Milano) per curiosità.
le mild sono la morte della guida, la swift è imbarazzante, non tira nemmeno a 5000 giri, non sembra mai in coppia. Ho capito come faranno a far cessare le macchine endotermiche, con questi motori d. m.

Darkon
31-05-2022, 18:05
Ho guidato per un centinaio di km la 500 "hybrid".
Decisamente non posso definirlo un test drive, ma non mi ha fatto una buona impressione: poco scattante (ok pochi cavalli, ma pesa poco e dovrebbe avere un minimo di spunto in più dato dal motore elettrico), non è elastica (sei sempre lì a lavorare col cambio perché la 6a marcia puoi giusto tenerla dentro, non riesci ad accelerare nemmeno se sei già a 3.000 giri), non parsimoniosa (devi tenerla un po' alta di giri se no non acceleri, ed essere in 5a a 90 km/ora in autostrada e vedere che dietro un camion si avvicina senza che tu, col piede giù, riesca a distanziarlo... be', non è una bella sensazione).

Insomma, ok che è una MILD hybrid, però decisamente a mio parere non ci siamo. Proverò la 500 elettrica (mi pare ce ne siano nel car sharing qui a Milano) per curiosità.

Con tutto il rispetto ma che diamine ti aspettavi da una macchina con 95cv e che pesa 1500Kg!?

È una piccola city car fatta per viaggiare a bassa velocità in città e tra 0 e 50kmh fa il suo che è esattamente quello per cui è progettata.

Aspettarsi che sia scattante è come comprare una bicicletta con pedalata assistita e poi lamentarsi che non scatta come una moto da corsa.

Ombra77
31-05-2022, 18:28
Il mild hybrid è stato pensato come puro escamotage per rientrare nella categoria delle semielettrificate ed usufruire degli stessi vantaggi fiscali di full hybrid ed elettriche. Non aggiungono nè migliorano assolutamente niente per la guida, non generano trazione e appesantiscono massa del veicolo e fatica del motore, come si evince da chi come sopra lo ha provato sul campo.
La "elettrificazione" totale è la solita bugia da marketing, dato che basta un motorino da 12v a batteria appiccicato a un normalissimo motore termico.

Paganetor
31-05-2022, 19:09
@Darkon: è la 500 "piccola", non la X o la L. Pesa circa 1.000 e ho scoperto che ha 70 (!!!) cavalli... quindi pesa meno, ma è davvero spompata!

comunque davvero una esperienza che non rifarei. A settembre arriva a mio padre la Yaris nuova e voglio capire se questa è un po' più brillante.

unnilennium
31-05-2022, 19:52
non capisco dove sia la news... ormai i modelli di attacco sono già ibridi mild, sia 500 che panda che sono le auto che vendono abbastanza, la 500x doveva essere ripiazzata ma resiste, anche se il 1000 è davvero imbarazzante come rendimento... si vede che in uk non vendono molte tipo, che pare l'unica che aveva una buona vendita qui anche solo con il motore termico, compreso la variante diesel che ancora si vende... soprattutto la sw...

io con la macchina ci macino qualche km, le mild non fanno ancora per me, spero che la mia auto duri un bel pò per poterla cambiare solo con qualcosa di meglio, che al momento non vedo proprio

magicohw
31-05-2022, 20:56
Posseggo una 500e superba

Darkon
31-05-2022, 21:48
@Darkon: è la 500 "piccola", non la X o la L. Pesa circa 1.000 e ho scoperto che ha 70 (!!!) cavalli... quindi pesa meno, ma è davvero spompata!

comunque davvero una esperienza che non rifarei. A settembre arriva a mio padre la Yaris nuova e voglio capire se questa è un po' più brillante.

Oddio pensavo avessi provato la 500e invece hai provato il 1.0 3 cilindri in linea.

Quella non è buona nemmeno per la città... è una macchina totalmente imbarazzante però mi dicono venda quindi da un certo punto di vista hanno fatto bene a farla. Io non la comprerei mai e poi mai.


Per quanto riguarda la Yaris è sicuramente migliore ma non ti aspettare chissà che. Ha un buono "scattino" da 0 a 40 kmh dopodiché sostanzialmente è impiccata.
In autostrada gestisci i 110/115 Kmh senza troppi problemi ma una lunga rincorsa. Oltre i 115 iniziano difficoltà abbastanza serie.

FirePrince
31-05-2022, 22:40
Oddio pensavo avessi provato la 500e invece hai provato il 1.0 3 cilindri in linea.

Quella non è buona nemmeno per la città... è una macchina totalmente imbarazzante però mi dicono venda quindi da un certo punto di vista hanno fatto bene a farla. Io non la comprerei mai e poi mai.


Per quanto riguarda la Yaris è sicuramente migliore ma non ti aspettare chissà che. Ha un buono "scattino" da 0 a 40 kmh dopodiché sostanzialmente è impiccata.
In autostrada gestisci i 110/115 Kmh senza troppi problemi ma una lunga rincorsa. Oltre i 115 iniziano difficoltà abbastanza serie.

Beh direi che allora il problema non si pone nel Regno Unito, visto che il limite di velocità in autostrada è 70 miglia orarie, che corrisponde a 112 km/h 😉

Paganetor
01-06-2022, 07:01
Oddio pensavo avessi provato la 500e invece hai provato il 1.0 3 cilindri in linea.

Quella non è buona nemmeno per la città... è una macchina totalmente imbarazzante però mi dicono venda quindi da un certo punto di vista hanno fatto bene a farla. Io non la comprerei mai e poi mai.


Per quanto riguarda la Yaris è sicuramente migliore ma non ti aspettare chissà che. Ha un buono "scattino" da 0 a 40 kmh dopodiché sostanzialmente è impiccata.
In autostrada gestisci i 110/115 Kmh senza troppi problemi ma una lunga rincorsa. Oltre i 115 iniziano difficoltà abbastanza serie.

a me sembra che le MILD Hybrid siano un escamotage per aggirare la legge sulle auto "tradizionali" e farle passare per auto elettriche/elettrificate...

Darkon
01-06-2022, 07:31
a me sembra che le MILD Hybrid siano un escamotage per aggirare la legge sulle auto "tradizionali" e farle passare per auto elettriche/elettrificate...

Non è che "ti sembra", hai ragione.

Le mild sostanzialmente sono un escamotage per tenere in vita ancora un po' il termico ma non è che abbiano grandi vantaggi se non in scenari molto molto particolari ma anche in quei casi penso di poter dire che il vantaggio è relativo.

andy45
01-06-2022, 08:14
@Darkon: è la 500 "piccola", non la X o la L. Pesa circa 1.000 e ho scoperto che ha 70 (!!!) cavalli... quindi pesa meno, ma è davvero spompata!

Ha motori piccoli per contenere le emissioni, prima c'era anche la versione 100 cv, la sport, ce l'ha mio fratello, davvero bella da guidare, anche se un po' faticosa, per la cronaca esisteva anche la panda 100 cv.

comunque davvero una esperienza che non rifarei. A settembre arriva a mio padre la Yaris nuova e voglio capire se questa è un po' più brillante.

L'ho guidata perché ce l'ha la madre della mia ragazza, non è spiacevole da guidare, ma se tieni alti i giri del motore consuma molto, brutto anche l'effetto scooter quando la si guida, soprattutto in salita mi è sembrato di ritornare ai tempi del cinquantino.

Paganetor
01-06-2022, 08:20
Ha motori piccoli per contenere le emissioni, prima c'era anche la versione 100 cv, la sport, ce l'ha mio fratello, davvero bella da guidare, anche se un po' faticosa, per la cronaca esisteva anche la panda 100 cv.



L'ho guidata perché ce l'ha la madre della mia ragazza, non è spiacevole da guidare, ma se tieni alti i giri del motore consuma molto, brutto anche l'effetto scooter quando la si guida, soprattutto in salita mi è sembrato di ritornare ai tempi del cinquantino.

be' 30 cavalli in più su una macchina piccola si sentono parecchio... certo 70 cavalli sono un po' al limite per un uso misto (in autostrada ti assicuro che si fatica davvero a passare i 100, devi tirare le marce se no impieghi 15 km...)

Quella che ho guidato io aveva il cambio manuale a 6 marce: pur essendo più corte, la 6a equivale alla 5a della mia vecchia Yaris 1.3 (87 CV) e il regime è lo stesso (entrambe a 3600 giri a 130 km/h, solo con una marcia in meno sulla Yaris rispetto alla 500).
Dalle marce più corte mi sarei aspettato un minimo di "brillantezza" in più, senza contare l'apporto del motore elettrico, invece sei sempre lì a lavorare sulla leva del cambio perché se vuoi passare da 70 a 80 non puoi usare l'elasticità del motore ma devi scalare almeno una marcia per non impiegarci un secolo.

andy45
01-06-2022, 08:38
be' 30 cavalli in più su una macchina piccola si sentono parecchio... certo 70 cavalli sono un po' al limite per un uso misto (in autostrada ti assicuro che si fatica davvero a passare i 100, devi tirare le marce se no impieghi 15 km...)

Quella che ho guidato io aveva il cambio manuale a 6 marce: pur essendo più corte, la 6a equivale alla 5a della mia vecchia Yaris 1.3 (87 CV) e il regime è lo stesso (entrambe a 3600 giri a 130 km/h, solo con una marcia in meno sulla Yaris rispetto alla 500).
Dalle marce più corte mi sarei aspettato un minimo di "brillantezza" in più, senza contare l'apporto del motore elettrico, invece sei sempre lì a lavorare sulla leva del cambio perché se vuoi passare da 70 a 80 non puoi usare l'elasticità del motore ma devi scalare almeno una marcia per non impiegarci un secolo.

La 500 oggi è solo una citycar "stilosa", in autostrada la fai andare via piano piano, inutile forzarla, il motore elettrico comunque aiuta solo in partenza, dopo non fa più nulla, al contrario della yaris dove invece aiuta fino ai 130 km/h, ma anche qui ha poco senso pestare sull'acceleratore, dà quella botta iniziale e sale di giri come uno scooter, ma poi più di tanto non va...l'unica cosa a salire guidando in questo modo sono i consumi.

Paganetor
01-06-2022, 08:44
La 500 oggi è solo una citycar "stilosa", in autostrada la fai andare via piano piano, inutile forzarla, il motore elettrico comunque aiuta solo in partenza, dopo non fa più nulla, al contrario della yaris dove invece aiuta fino ai 130 km/h, ma anche qui ha poco senso pestare sull'acceleratore, dà quella botta iniziale e sale di giri come uno scooter, ma poi più di tanto non va...l'unica cosa a salire guidando in questo modo sono i consumi.

ok ma se devo andare da 100 a 130 km/h non posso impiegarci come un tir che ne sorpassa un altro :stordita:

Se decido di non consumare cerco proprio di non usare l'auto, ma nel momento in cui ho bisogno di un minimo di spinta mi farebbe piacere non dover buttar dentro la 3a perché già in 4a la macchina è morta :p

andy45
01-06-2022, 08:51
ok ma se devo andare da 100 a 130 km/h non posso impiegarci come un tir che ne sorpassa un altro :stordita:

È una piccola citycar, è fatta per girare in città a 50 km/h, ovvio che salire da 100 a 130 sia un'impresa, ma semplicemente perché non ci dovresti proprio arrivare a 130 :D...se vuoi una 500 briosa o la vecchia sport 100 cv euro 4, o la abarth 595...la 500 di ora è più per le signorine che vogliono fare le fighe con la macchina stilosa.

Paganetor
01-06-2022, 08:57
È una piccola citycar, è fatta per girare in città a 50 km/h, ovvio che salire da 100 a 130 sia un'impresa, ma semplicemente perché non ci dovresti proprio arrivare a 130 :D...se vuoi una 500 briosa o la vecchia sport 100 cv euro 4, o la abarth 595...la 500 di ora è più per le signorine che vogliono fare le fighe con la macchina stilosa.

Non sono d'accordo. può non essere sportiva o "briosa", ma se è data per 167 km/h di velocità massima devo poter passare da 100 a 130 in un tempo accettabile. Non parlo di scatto bruciante, dico solo che dopo un rallentamento a 90 km/h avevo dietro un tir che mi si avvicinava e io in 5a (avevo già scalato) non riuscivo ad aumentare di velocità. ho dovuto mettere la 4a. Questo per me non è accettabile: con la mia attuale Yaris da 87 CV (non tanti di più) e 17 anni sul groppone non avrei avuto bisogno di scalare dalla 5a alla 4a per riprendere velocità.

Se poi mi dici che serve per limitare emissioni o consumi allora ok, ma a quel punto che senso ha realizzare una vettura simile?

E ribadisco, prima che si pensi il contrario: non voglio l'auto sportiva da scannare, vorrei un mezzo che mi metta in condizione di muovermi con una certa elasticità tra traffico cittadino e autostrada. Se in autostrada guidarla è straziante, tanto vale usare una microcar da 400 cc e vietarne l'accesso in autostrada...

ninja750
01-06-2022, 09:17
Proverò la 500 elettrica (mi pare ce ne siano nel car sharing qui a Milano) per curiosità.

la 500e è una bomba vedendo le review

andy45
01-06-2022, 10:35
Non sono d'accordo. può non essere sportiva o "briosa", ma se è data per 167 km/h di velocità massima devo poter passare da 100 a 130 in un tempo accettabile. Non parlo di scatto bruciante, dico solo che dopo un rallentamento a 90 km/h avevo dietro un tir che mi si avvicinava e io in 5a (avevo già scalato) non riuscivo ad aumentare di velocità. ho dovuto mettere la 4a. Questo per me non è accettabile: con la mia attuale Yaris da 87 CV (non tanti di più) e 17 anni sul groppone non avrei avuto bisogno di scalare dalla 5a alla 4a per riprendere velocità.

Se poi mi dici che serve per limitare emissioni o consumi allora ok, ma a quel punto che senso ha realizzare una vettura simile?

E ribadisco, prima che si pensi il contrario: non voglio l'auto sportiva da scannare, vorrei un mezzo che mi metta in condizione di muovermi con una certa elasticità tra traffico cittadino e autostrada. Se in autostrada guidarla è straziante, tanto vale usare una microcar da 400 cc e vietarne l'accesso in autostrada...

Anche sulla mia 500x c'è scritto 186 km/h, ma già per andare oltre i 140 impiega una vita, una cosa è la brochure, una cosa la realtà.

unnilennium
01-06-2022, 10:59
la briosità dipende dai cavalli, in rapporto alla potenza, ma anche dalla coppia, e dai giri ai quali si esprime tale parametro. in fiat hanno sempre fatto motori a benzina con la coppia in alto, rispetto ad altri produttori... certo adesso con le varie normative da rispettare, la presenza dei frullini da 1000cc col turbo, e magari il sistema ibrido aggiunto, non sono certo andati avanti... vuoi superare, gli devi tirare il collo... i tanto vituperati diesel mantenevano una buona coppia anche in basso, tralasciando il fatto di non essere fatti per salire molto di giri...
resta anche il discorso del peso da considerare, inutile dire che se la 500x e la 500 hanno slo stesso motore, la seconda va comunque meglio essendo molto più leggera.