Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/ok-alla-pirateria-informatica-ecco-la-risposta-della-russia-all-abbandono-delle-big-tech_105430.html

Sembra che il governo russo stia lanciando nuove regole per rispondere alle sanzioni imposte dall'Occidente, fra cui anche un'apertura nei confronti della pirateria informatica

Click sul link per visualizzare la notizia.

Poi arriva Anonymus e....li stanga :asd: :asd:

Detto da chi considera le sanzioni "Un atto di guerra", mentre l attacco all Ucraina NO

E comunque sai che roba, come se gia adesso nn girassero copie pirata
Sicuramente l occidente sta tremando dopo questa ideona russa

Ottima idea!
Così dopo che un cittadino russo ha scaricato attraverso la pirateria l'ultimo film di Quentin Tarantino,si ritrova il video della guerra in Ucraina dove si stanno uccidendo fra fratelli,magari la popolazione comincia ad aprire gli occhi

Detto da chi considera le sanzioni "Un atto di guerra", mentre l attacco all Ucraina NO


this.
la coerenza :doh:

avevano proprio bisogno dell'autorizzazione...

Io ai miei clienti metto di solito Kaspersky.
Adesso posso metterlo crackato quindi?

Io ai miei clienti metto di solito Kaspersky.
Adesso posso metterlo crackato quindi?

E ti fideresti ad usare ancora kaspersky..... Ora ?
Aprofitto per: Alternative ? (Panda ?)

beh, meglio così, milioni di PC non aggiornati e non protetti :D

Confido negli hacker

Detto in francese "Putén"

Nessuno cita il vero problema in Russia: ha chiuso anche Pornhub.

;47774741']E ti fideresti ad usare ancora kaspersky..... Ora ?
Aprofitto per: Alternative ? (Panda ?)

Windows defender va bene secondo me... Se ne vuoi un altro, Norton, e non credere a chi dice che e' un mattone, e' roba di anni e anni fa ormai, adesso va che e' una scheggia.

Confermo ottimo Norton mi gira su 5 pc fluido e liscio minimamente invasivo come richiesta hardware.

Kaspersky mi fa rima con Ferrari per ora non hanno preso provvedimenti

Poi arriva Anonymus e....li stanga :asd: :asd:

Anonymous hanno dimostrato di essere strumento delle élite occidentali, e quindi del Deep State americano. Nessuna fiducia in loro.

Questa guerra ha tutti i connotati di una guerra contro l'Europa ed in particolare il popolo europeo.

Perché a spingere per sanzioni e forniture di armi sono quei politici in qualche modo legati al World Economic Forum di Davos.
Così come Zelensky un ex comico che faceva spettacoli volgari, che ha un buon rapporto con quelli di Davos che tramite Soros ne hanno finanziato il colpo di stato.

Prima ti fanno fare lockdown generalizzati per distruggere le persone e le loro economie, ora spingono alcuni politici contro la Russia che è il maggior fornitore di materie prime ed energia.
Questo sarebbe un suicidio per l'Europa.

Ben intenso che quasi nessun intellettuale, politico e militare veramente esperto andrebbe contro la Russia. Infatti in Germania il generale che ha espresso rispetto verso Putin è stato mandato via (o ha dato le dimissioni).

Adesso Germania e Francia hanno dichiarato che non possono fare a meno delle forniture di gas dalla Russia. E chi ci mandano al macello, l'Italia?

Che siamo sempre i più scemi noi? Oltre al fatto che violeremmo la nostra Costituzione.

La Russia ha fatto richieste comprensibili, che sono la smilitarizzazione dell'Ucraina soprattutto dai neonazisti del gruppo Azov, e uno statuto neutrale simile alla Svizzera di tutta l'Ucraina, quindi né Russia, né UE, né NATO.

E poi bisogna spegnere quella ca**o di TV, c'è solo spazzatura dentro!
Le scene della guerra sono prese da videogiochi (p.e. War Thunder) e stanno riciclando foto di esplosioni di bombole di gas in condomini spacciate per condomini colpiti da missili. Scene di film di folla che scappa e lo vedi perché sono in maniche corte ed hanno auto americane.

I media italiani non valgono più un centesimo!

Sembra che il governo russo stia lanciando nuove regole per rispondere alle sanzioni imposte dall'Occidente, fra cui anche un'apertura nei confronti della pirateria informatica

Ah. Non riusciranno mai a superare il dilemma morale della pirateria. Non ci sono abituati... :O

https://c.tenor.com/9C7lCbSpadsAAAAC/coraline-open.gif

:asd:

Questa guerra ha tutti i connotati di una guerra contro l'Europa ed in particolare il popolo europeo.

Perché a spingere per sanzioni e forniture di armi sono quei politici in qualche modo legati al World Economic Forum di Davos.
Così come Zelensky un ex comico che faceva spettacoli volgari, che ha un buon rapporto con quelli di Davos che tramite Soros ne hanno finanziato il colpo di stato.

Prima ti fanno fare lockdown generalizzati per distruggere le persone e le loro economie, ora spingono alcuni politici contro la Russia che è il maggior fornitore di materie prime ed energia.
Questo sarebbe un suicidio per l'Europa.

Ben intenso che quasi nessun intellettuale, politico e militare veramente esperto andrebbe contro la Russia. Infatti in Germania il generale che ha espresso rispetto verso Putin è stato mandato via (o ha dato le dimissioni).

Adesso Germania e Francia hanno dichiarato che non possono fare a meno delle forniture di gas dalla Russia. E chi ci mandano al macello, l'Italia?

Che siamo sempre i più scemi noi? Oltre al fatto che violeremmo la nostra Costituzione.

La Russia ha fatto richieste comprensibili, che sono la smilitarizzazione dell'Ucraina soprattutto dai neonazisti del gruppo Azov, e uno statuto neutrale simile alla Svizzera di tutta l'Ucraina, quindi né Russia, né UE, né NATO.

E poi bisogna spegnere quella ca**o di TV, c'è solo spazzatura dentro!
Le scene della guerra sono prese da videogiochi (p.e. War Thunder) e stanno riciclando foto di esplosioni di bombole di gas in condomini spacciate per condomini colpiti da missili. Scene di film di folla che scappa e lo vedi perché sono in maniche corte ed hanno auto americane.

I media italiani non valgono più un centesimo!

primo commento sensato che vedo da giorni su questo tema.
tema costituzione: è ancora valida in Italia? chiedo perchè mi pare di averla vista calpestata qualche volta negli ultimi due anni abbondanti.
Resto sempre e comunque dell'idea che l'unica guerra vinta è la guerra non combattuta/non dichiarata, ma è un mondo presente solo nelle mie più recondite utopie...
Altra postilla: senza gas russo l'Italia fallirà in 1 anno scarso. ma va tutto benissimo, come si diceva? ah si: ce la faremo...:muro:

Questa guerra ha tutti i connotati di una guerra contro l'Europa ed in particolare il popolo europeo.

Perché a spingere per sanzioni e forniture di armi sono quei politici in qualche modo legati al World Economic Forum di Davos.
Così come Zelensky un ex comico che faceva spettacoli volgari, che ha un buon rapporto con quelli di Davos che tramite Soros ne hanno finanziato il colpo di stato.

Prima ti fanno fare lockdown generalizzati per distruggere le persone e le loro economie, ora spingono alcuni politici contro la Russia che è il maggior fornitore di materie prime ed energia.
Questo sarebbe un suicidio per l'Europa.

Ben intenso che quasi nessun intellettuale, politico e militare veramente esperto andrebbe contro la Russia. Infatti in Germania il generale che ha espresso rispetto verso Putin è stato mandato via (o ha dato le dimissioni).

Adesso Germania e Francia hanno dichiarato che non possono fare a meno delle forniture di gas dalla Russia. E chi ci mandano al macello, l'Italia?

Che siamo sempre i più scemi noi? Oltre al fatto che violeremmo la nostra Costituzione.

La Russia ha fatto richieste comprensibili, che sono la smilitarizzazione dell'Ucraina soprattutto dai neonazisti del gruppo Azov, e uno statuto neutrale simile alla Svizzera di tutta l'Ucraina, quindi né Russia, né UE, né NATO.

E poi bisogna spegnere quella ca**o di TV, c'è solo spazzatura dentro!
Le scene della guerra sono prese da videogiochi (p.e. War Thunder) e stanno riciclando foto di esplosioni di bombole di gas in condomini spacciate per condomini colpiti da missili. Scene di film di folla che scappa e lo vedi perché sono in maniche corte ed hanno auto americane.

I media italiani non valgono più un centesimo!



mah, io al posto tuo prenderei il primo treno e andrei direttamente sul posto a documentare la realtà.
il popolo deve sapere che la menata di 2 milioni di persone che scappano è una fregnaccia!

dai, fai il tuo eroico dovere!
se non ricordo male c'è un freccia che parte da portanuova verso vienna alle 19 e qualche minuto.
vai! vai e documenta, per il bene del mondo libero!
il mondo deve saperehh!!!!

Questa guerra ha tutti i connotati di una guerra contro l'Europa ed in particolare il popolo europeo.

Perché a spingere per sanzioni e forniture di armi sono quei politici in qualche modo legati al World Economic Forum di Davos.
Così come Zelensky un ex comico che faceva spettacoli volgari, che ha un buon rapporto con quelli di Davos che tramite Soros ne hanno finanziato il colpo di stato.

Prima ti fanno fare lockdown generalizzati per distruggere le persone e le loro economie, ora spingono alcuni politici contro la Russia che è il maggior fornitore di materie prime ed energia.
Questo sarebbe un suicidio per l'Europa.

Ben intenso che quasi nessun intellettuale, politico e militare veramente esperto andrebbe contro la Russia. Infatti in Germania il generale che ha espresso rispetto verso Putin è stato mandato via (o ha dato le dimissioni).

Adesso Germania e Francia hanno dichiarato che non possono fare a meno delle forniture di gas dalla Russia. E chi ci mandano al macello, l'Italia?

Che siamo sempre i più scemi noi? Oltre al fatto che violeremmo la nostra Costituzione.

La Russia ha fatto richieste comprensibili, che sono la smilitarizzazione dell'Ucraina soprattutto dai neonazisti del gruppo Azov, e uno statuto neutrale simile alla Svizzera di tutta l'Ucraina, quindi né Russia, né UE, né NATO.

E poi bisogna spegnere quella ca**o di TV, c'è solo spazzatura dentro!
Le scene della guerra sono prese da videogiochi (p.e. War Thunder) e stanno riciclando foto di esplosioni di bombole di gas in condomini spacciate per condomini colpiti da missili. Scene di film di folla che scappa e lo vedi perché sono in maniche corte ed hanno auto americane.

I media italiani non valgono più un centesimo!

primo commento sensato che vedo da giorni su questo tema.
tema costituzione: è ancora valida in Italia? chiedo perchè mi pare di averla vista calpestata qualche volta negli ultimi due anni abbondanti.
Resto sempre e comunque dell'idea che l'unica guerra vinta è la guerra non combattuta/non dichiarata, ma è un mondo presente solo nelle mie più recondite utopie...
Altra postilla: senza gas russo l'Italia fallirà in 1 anno scarso. ma va tutto benissimo, come si diceva? ah si: ce la faremo...:muro:

NONCIELODIKONO della nuova era.
Fino a ieri si strappavano le vesti per la tremenda dittatura sanitaria che ci ha resi schiavi e volevano la morte del sanguinario dittatore Draghi.
Oggi invece Putin "HA LE SUE BUONE RAGIONI".

Ma si dai. :rolleyes: :rolleyes:

Che siamo sempre i più scemi noi?
Dai che è una domanda trabocchetto...

Io ai miei clienti metto di solito Kaspersky.
Adesso posso metterlo crackato quindi?

Capisco la provocazione ma craccare un antivirus è un'antitesi. :asd:
Nessuno ha pensato che il governo russo potrebbe creare delle crack per poter prendere il controllo dei PC che le utilizzano? Come non succedesse mai. :asd:

i gruppi no-vax si sono velocemente riciclati putiniani vedo

NONCIELODIKONO della nuova era.
Fino a ieri si strappavano le vesti per la tremenda dittatura sanitaria che ci ha resi schiavi e volevano la morte del sanguinario dittatore Draghi.
Oggi invece Putin "HA LE SUE BUONE RAGIONI".

Ma si dai. :rolleyes: :rolleyes:

Ogni tanto uno di loro spunta dalle foxxute pareti ( cit.)



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Questa guerra ha tutti i connotati di una guerra contro l'Europa ed in particolare il popolo europeo.

Perché a spingere per sanzioni e forniture di armi sono quei politici in qualche modo legati al World Economic Forum di Davos.
Così come Zelensky un ex comico che faceva spettacoli volgari, che ha un buon rapporto con quelli di Davos che tramite Soros ne hanno finanziato il colpo di stato.

Prima ti fanno fare lockdown generalizzati per distruggere le persone e le loro economie, ora spingono alcuni politici contro la Russia che è il maggior fornitore di materie prime ed energia.
Questo sarebbe un suicidio per l'Europa.

Ben intenso che quasi nessun intellettuale, politico e militare veramente esperto andrebbe contro la Russia. Infatti in Germania il generale che ha espresso rispetto verso Putin è stato mandato via (o ha dato le dimissioni).

Adesso Germania e Francia hanno dichiarato che non possono fare a meno delle forniture di gas dalla Russia. E chi ci mandano al macello, l'Italia?

Che siamo sempre i più scemi noi? Oltre al fatto che violeremmo la nostra Costituzione.

La Russia ha fatto richieste comprensibili, che sono la smilitarizzazione dell'Ucraina soprattutto dai neonazisti del gruppo Azov, e uno statuto neutrale simile alla Svizzera di tutta l'Ucraina, quindi né Russia, né UE, né NATO.

E poi bisogna spegnere quella ca**o di TV, c'è solo spazzatura dentro!
Le scene della guerra sono prese da videogiochi (p.e. War Thunder) e stanno riciclando foto di esplosioni di bombole di gas in condomini spacciate per condomini colpiti da missili. Scene di film di folla che scappa e lo vedi perché sono in maniche corte ed hanno auto americane.

I media italiani non valgono più un centesimo!

Ho letto tutto e mi sono fatto due risate, davvero. Ma la frase in grassetto me la devi davvero spiegare:

Perchè sarebbe una richiesta comprensibile quella di smilitarizzare l'Ucraina e farla dichiarare uno stato neutrale?
Cioè io domani mi sveglio, prendo uno stato vicino a me (ad esempio la Slovenia) e LO INVADO perchè voglio che si smilitarizzi e si dichiari neutrale?

Russia e Ucraina sono due stati diversi e autonomi uno dall'altro; anche se a Putin non piace l'attuale governo, non c'è nessuna logica dietro una richiesta del genere.

Questa guerra ha tutti i connotati di una guerra contro l'Europa ed in particolare il popolo europeo.

Perché a spingere per sanzioni e forniture di armi sono quei politici in qualche modo legati al World Economic Forum di Davos.
Così come Zelensky un ex comico che faceva spettacoli volgari, che ha un buon rapporto con quelli di Davos che tramite Soros ne hanno finanziato il colpo di stato.

Prima ti fanno fare lockdown generalizzati per distruggere le persone e le loro economie, ora spingono alcuni politici contro la Russia che è il maggior fornitore di materie prime ed energia.
Questo sarebbe un suicidio per l'Europa.

Ben intenso che quasi nessun intellettuale, politico e militare veramente esperto andrebbe contro la Russia. Infatti in Germania il generale che ha espresso rispetto verso Putin è stato mandato via (o ha dato le dimissioni).

Adesso Germania e Francia hanno dichiarato che non possono fare a meno delle forniture di gas dalla Russia. E chi ci mandano al macello, l'Italia?

Che siamo sempre i più scemi noi? Oltre al fatto che violeremmo la nostra Costituzione.

La Russia ha fatto richieste comprensibili, che sono la smilitarizzazione dell'Ucraina soprattutto dai neonazisti del gruppo Azov, e uno statuto neutrale simile alla Svizzera di tutta l'Ucraina, quindi né Russia, né UE, né NATO.

E poi bisogna spegnere quella ca**o di TV, c'è solo spazzatura dentro!
Le scene della guerra sono prese da videogiochi (p.e. War Thunder) e stanno riciclando foto di esplosioni di bombole di gas in condomini spacciate per condomini colpiti da missili. Scene di film di folla che scappa e lo vedi perché sono in maniche corte ed hanno auto americane.

I media italiani non valgono più un centesimo!

Minus habens.

La Russia ha fatto richieste comprensibili, che sono la smilitarizzazione dell'Ucraina soprattutto dai neonazisti del gruppo Azov, e uno statuto neutrale simile alla Svizzera di tutta l'Ucraina, quindi né Russia, né UE, né NATO.

Strano modo per "fare richieste". E se invece voleva fare sul serio cosa doveva fare? nuclearizzare ogni cm quadrato di territorio ucraino e cospargerlo poi di sale? Solo per questa roba saresti da ban immediato. :rolleyes:

La Russia ha fatto richieste comprensibili, che sono la smilitarizzazione dell'Ucraina soprattutto dai neonazisti del gruppo Azov, e uno statuto neutrale simile alla Svizzera di tutta l'Ucraina, quindi né Russia, né UE, né NATO.

E poi bisogna spegnere quella ca**o di TV, c'è solo spazzatura dentro!
Le scene della guerra sono prese da videogiochi (p.e. War Thunder) e stanno riciclando foto di esplosioni di bombole di gas in condomini spacciate per condomini colpiti da missili. Scene di film di folla che scappa e lo vedi perché sono in maniche corte ed hanno auto americane.

I media italiani non valgono più un centesimo!

Noi spegnamo la tv, tu accendi il cervello la prossima volta.

https://it.wikipedia.org/wiki/Memorandum_di_Budapest_sulle_garanzie_di_sicurezza

L'Ucraina avrebbe fatto bene a tenersi le sue belle 1900 testate nucleari... col cavolo che Putin si sarebbe azzardato ad attaccare. :rolleyes:

Noi spegnamo la tv, tu accendi il cervello la prossima volta.

https://it.wikipedia.org/wiki/Memorandum_di_Budapest_sulle_garanzie_di_sicurezza

L'Ucraina avrebbe fatto bene a tenersi le sue belle 1900 testate nucleari... col cavolo che Putin si sarebbe azzardato ad attaccare. :rolleyes:

Col senno di poi. Ma cmq avrebbe auto una storia differente dal 94 a oggi, magari se è vero, non ci sarebbe stato neanche il golpe del 2014.
Anche io se avessi comprato 100€ di bitcoin all'inizio, avrei fatto un'altra vita.
Quello che io penso è che la russia sia stata istigata, e al lungo andare la corda si spezza. Come finirà vedremo, almeno non ha sganciato 2000 missili, bombe come qualcuno fece nelle prime 24h su bagdad


Edit: del tuo link, ti consiglio la versione inglese è più dettagliata. che dice che erano inadeguati a mantenere in sicurezza quelle testate. Perchè l'intenzione di lasciarne qualcuna c'era.

Ps.
Leggi anche l'apice 29 dove li stati uniti dicono che non è vincolante ma solo un impegno politico. Tipo "toglieremo le accise" e invece ci prendono solo per il culo.

La Russia ha fatto richieste comprensibili, che sono la smilitarizzazione dell'Ucraina soprattutto dai neonazisti del gruppo Azov, e uno statuto neutrale simile alla Svizzera di tutta l'Ucraina, quindi né Russia, né UE, né NATO.Nessun problema quindi se l'Europa dichiara guerra alla Russia per "smilitalizzarla", che tra l'altro mi sembra "un filino" più attrezzata dell'Ucraina sotto questo punto di vista... ma un filino, eh. Senza considerare che è la Russia che si è presa gli armamenti nucleari dell'Ucraina per assicurargli l'indipendenza a suo tempo. Ucraina che era la terza potenza atomica nucleare al mondo.


Lo so, mi ripeto spesso: la stupidità umana non ha confini :fagiano:
primo commento sensato che vedo da giorni su questo tema.
tema costituzione: è ancora valida in Italia? chiedo perchè mi pare di averla vista calpestata qualche volta negli ultimi due anni abbondanti.
Resto sempre e comunque dell'idea che l'unica guerra vinta è la guerra non combattuta/non dichiarata, ma è un mondo presente solo nelle mie più recondite utopie...
Altra postilla: senza gas russo l'Italia fallirà in 1 anno scarso. ma va tutto benissimo, come si diceva? ah si: ce la faremo...:muro:Mi spiace dirtelo, ma invece il tuo arriva solo secondo... tra i commenti più idioti che leggo in questo topic :asd:

non ricordavo fossero stati legalizzati gli insulti personali... prenderò atto.

i gruppi no-vax si sono velocemente riciclati putiniani vedo

la pochezza in poche semplici parole...

non ricordavo fossero stati legalizzati gli insulti personali... prenderò atto.Leggi bene: il commento è idiota. A te non ho detto nulla.

Parafrasando Ruggeri... l'italiano è un'ipotesi :rolleyes:

Leggo con dispiacere che a quanto pare la disinformazione, di entrambe le parti, lavora bene.
La realtà è che sia la Russia che l'occidente sta pilotando i media per portare l'opinione pubblica dal suo lato.
La realtà può essere riassunta in poche parole. Putin e la Russia non sono allineati al pensiero occidentale e non vogliono esserlo.
L'America invece pensa che tutto il mondo debba pensarla come loro e quindi "esportano" la loro "democrazia" ovunque, basta cercare online per vedere che praticamente tutti i presidenti Americani hanno iniziato qualche guerra in giro (le loro vanno sempre bene però chissà come mai). Solo il tanto viturperato Trump non ne ha iniziato.

E' risaputo che Putin è la Russia sono da lasciare nel loro brodino, ed invece l'America ha disatteso tutti i trattati fatti con loro dal 1989.
La Russia aveva accettato di "liberare" i paesi del patto di Varsavia (Germania Est, Polonia ecc.) con l'impegno della Nato a non espandersi oltre Berlino.
Sappiamo tutti che non lo hanno rispettato visto che perfino Polonia Bulgaria e Romania sono nella Nato!

Nel 2014 l'America (Soros forse ?) ha organizzato un colpo di stato per togliere l'Ukraina dalla zona di influenza Russa e ci hanno piazzato un loro fantoccio (come in realtà fatto in altri paesi). A ciò si aggiunga che volevano farla entrare nella Nato e che stavano facendo pulizia etnica perso la parte di popolazione russofona nelle zone di Donbass e Crimea (se cercate online ci sono parecchi documenti delle nefandezze del gruppo nazista Azov).

Putin nel suo pieno criticabile stile ha chiesto l'indipendenza di quelle zone e l'impegno a non entrare nella Nato dell'Ukraina (che considera a torto o a ragione il suo orticello/zona di influenza, come fanno gli americani per mezzo mondo).
Ma gli hanno riso in faccia dicendo che essendo un paese libero aveva il diritto di entrare nella Nato e che le 2 zone non erano separabili.

Aggiungete una serie di errori delle cancellerie europee, forse troppo piegate al volere americano, ed è scoppiato il casino!

L'unica verità è che gli unici a non perderci nulla anzi a guadargnarci a mani basse sono gli americani che indeboliscono sia la Russia che l'Europa su cui stavano perdendo un po' il controllo e che vogliono tenere come suddito.
Loro hanno scarsissimi rapporti con la Russia al contrario di tutti gli stati EU a cui le sanzioni alla Russia creeranno enormi problemi.

Poi Zalensky si pensa Rambo ed invece di cercare dialogo ed una soluzione porta avanti una guerra fratricida fregandosene della vita della sua popolazione (ma chissà forse deve chiedere il permesso a Biden per trattare ...)

Come chiusura, la Russia considererà atto di guerra l'intromissione di qualunque paese, e gli americani stanno cercando di far inviare alla Polonia o loro Mig-29
Ieri i polacchi hanno detto che li avrebbero mandati ad una base Nato in Germania in modo che l'america possa farne ciò che vuole. Be la CNN oggi ha detto che ciò p inaccettabile.
Fate voi le vostre conclusioni e mente aperta senza seguire ciò che vogliono pensiate

La realtà è che sia la Russia che l'occidente sta pilotando i media per portare l'opinione pubblica dal suo lato.

abbastanza scontato.
la differenza è che da una parte, si irrogano 15 anni a chi "marcia contro".
circa gli impegni presi (ad oggi, da quanto si legge, non è chiaro quanto siano stati formalizzati: lo stesso gorbacev ha - in parte - sbugiardato le affermazioni del suo successore) è anche vero che non non è che i nuovi aderenti sono stati costretti con la forza; hanno fatto richiesta o hanno accettato di buon grado l'invito.

la vera domanda (e ribadisco DOMANDA; io certezze non ne ho) è: "ma, se appena ne hanno avuto la possibilità (senza essere repressi dai carri armati...) le nazione del vecchio patto di varsavia hanno mandato a stendere la.. capofila... siamo sicuri che fosse proprio così tanto bello stare sotto la sua ala protettrice?

abbastanza scontato.
la differenza è che da una parte, si irrogano 15 anni a chi "marcia contro".
circa gli impegni presi (ad oggi, da quanto si legge, non è chiaro quanto siano stati formalizzati: lo stesso gorbacev ha - in parte - sbugiardato le affermazioni del suo successore) è anche vero che non non è che i nuovi aderenti sono stati costretti con la forza; hanno fatto richiesta o hanno accettato di buon grado l'invito.

la vera domanda (e ribadisco DOMANDA; io certezze non ne ho) è: "ma, se appena ne hanno avuto la possibilità (senza essere repressi dai carri armati...) le nazione del vecchio patto di varsavia hanno mandato a stendere la.. capofila... siamo sicuri che fosse proprio così tanto bello stare sotto la sua ala protettrice?

È impossibile rispondere a questa domanda in quanto andrebbe fatta una netta distinzione tra ciò che decidono i governi e ciò che vorrebbe la nazione o meglio ancora il popolo.

Facendo un parallelo sei sicuro che le decisioni prese dal governo italiano rispecchino il volere del popolo italiano?

Quindi il problema è che anche in una democrazia non sempre il governo seppur espressione del popolo va dove il popolo vuole.

In Ucraina specialmente di tutti i governi che si sono succeduti avrei seri dubbi che ce ne sia stato anche solo uno fra tutti che veramente rappresentasse il popolo e non gli interessi di questa o quella parte.

Detto ciò sentire che in Russia aprono alla pirateria è come dire che a Cuba aprono al tabacco. La Russia è da sempre stata la terra della pirateria e non penso che sia qualcosa che rappresenti una qualche novità.

Semmai quello che preoccupa a me è che non vedo una posizione in merito seria da parte dei governi europei che a oggi sono semplicemente andati dietro dietro alle decisioni USA senza saper dire assolutamente niente in autonomia.
Purtroppo in tutta questa vicenda compreso queste uscite di Putin ma anche la chiusura al web e dall'altra parte le sanzioni vengono subite dall'europa che rimane ferma... incapace di prendere una qualche decisione o di avere idee proprie.

Leggo con dispiacere che a quanto pare la disinformazione, di entrambe le parti, lavora bene.

Vedo che stai usando un nuovo account, quel'è il problema, ti hanno bannato quello vecchio?
Comunque il tuo report, pur volendo essere oggettivo, non lo è, in quanto hai eliminato in toto i motivi che hanno spinto la russia ad invadere l'Ucraina e non hai nemmeno fatto cenno alla politica imperialista di putin.
Comunque visto che è vietato parlare di questo argomenti su hwupgrade mi fermo qua, ma quando vedo un post così profondamente ipocrita non posso tacere.

void

void

Per un attimo pensavo di leggere sul sito RIA :ciapet:

Forse è il momento che vi facciate una lettura a 360° dal punto di vista di tutte le fazioni in gioco, e non soltanto una.

Leggo con dispiacere che a quanto pare la disinformazione, di entrambe le parti, lavora bene.
La realtà è che sia la Russia che l'occidente sta pilotando i media per portare l'opinione pubblica dal suo lato.
La realtà può essere riassunta in poche parole. Putin e la Russia non sono allineati al pensiero occidentale e non vogliono esserlo.
L'America invece pensa che tutto il mondo debba pensarla come loro e quindi "esportano" la loro "democrazia" ovunque, basta cercare online per vedere che praticamente tutti i presidenti Americani hanno iniziato qualche guerra in giro (le loro vanno sempre bene però chissà come mai). Solo il tanto viturperato Trump non ne ha iniziato.

Sono d'accordo, in parte.
Non è solamente questione di disaccordo con gli USA vs Russia perché Putin non vede di buon occhio i Gay, ma per questione decisamente diverse, ovvero la libertà e sicurezza umana, oltre al fatto che la Russia (come ente statale) filtra le notizie come e quando vogliono (non che negli altri stati più democratici non succeda, ma per lo meno è molto meno palese.)

Per quanto possa essere sbagliato iniziare una guerra, a questo punto è solo inevitabile, ma non per colpa degli stati uniti, chi ha "sparato per primo" non sono gli USA o l'Ucraina, bensì la Russia, da qui ci può essere solo uno stop alla guerra oppure una terza guerra mondiale o "guerra fredda 2".


E' risaputo che Putin è la Russia sono da lasciare nel loro brodino, ed invece l'America ha disatteso tutti i trattati fatti con loro dal 1989.
La Russia aveva accettato di "liberare" i paesi del patto di Varsavia (Germania Est, Polonia ecc.) con l'impegno della Nato a non espandersi oltre Berlino.
Sappiamo tutti che non lo hanno rispettato visto che perfino Polonia Bulgaria e Romania sono nella Nato!

L'impegno della nato con Gorbaciov in realtà non fù né scritto su una sorta di "Contratto" dal vertice nato né dalla Russia, ma fu una semplice dichiarazione tramite uno scambio di lettere e un'incotro tra il Cancelliere tedesco Kohl, il segretario USA James Baker e Gorbaciov.
Per tanto, il "patto" di cui si parla tanto, legalmente non esiste.


Nel 2014 l'America (Soros forse ?) ha organizzato un colpo di stato per togliere l'Ukraina dalla zona di influenza Russa e ci hanno piazzato un loro fantoccio (come in realtà fatto in altri paesi). A ciò si aggiunga che volevano farla entrare nella Nato e che stavano facendo pulizia etnica perso la parte di popolazione russofona nelle zone di Donbass e Crimea (se cercate online ci sono parecchi documenti delle nefandezze del gruppo nazista Azov).

Putin nel suo pieno criticabile stile ha chiesto l'indipendenza di quelle zone e l'impegno a non entrare nella Nato dell'Ukraina (che considera a torto o a ragione il suo orticello/zona di influenza, come fanno gli americani per mezzo mondo).
Ma gli hanno riso in faccia dicendo che essendo un paese libero aveva il diritto di entrare nella Nato e che le 2 zone non erano separabili.


No, l'Ucraina nella Nato non aveva i requisiti per entrarci in quei tempi né tanto meno ora.
Fra le altre cose, la Nato non vuole l'Ucraina all'interno di essa.
https://www.fanpage.it/attualita/perche-lucraina-non-puo-entrare-oggi-nellunione-europea/
https://europa.today.it/attualita/ucraina-nato-berlino-guerra.html


Aggiungete una serie di errori delle cancellerie europee, forse troppo piegate al volere americano, ed è scoppiato il casino!

L'unica verità è che gli unici a non perderci nulla anzi a guadargnarci a mani basse sono gli americani che indeboliscono sia la Russia che l'Europa su cui stavano perdendo un po' il controllo e che vogliono tenere come suddito.
Loro hanno scarsissimi rapporti con la Russia al contrario di tutti gli stati EU a cui le sanzioni alla Russia creeranno enormi problemi.

Poi Zalensky si pensa Rambo ed invece di cercare dialogo ed una soluzione porta avanti una guerra fratricida fregandosene della vita della sua popolazione (ma chissà forse deve chiedere il permesso a Biden per trattare ...)

Che ci siano stati errori grossolani a livello politico, non lo metto in dubbio. Ma qualsiasi pensiero contrario a quello di Putin secondo lui è "molto più sbagliato" (lo sò, è brutto, ma rende l'idea :D) di quello degli USA (Biden, Trump, Bush o chi altro), basta vedere il suo Capo dell'FSB come ha reagito (secondo me sì è cambiato le mutande al termine dell'incontro) alla riunione con Putin e come lui l'ha fulminato con lo sguardo.

Inoltre, il sorrisetto che ha fatto Putin subito dopo la domanda che lui ha fatto al capo dell'FSB "Suggerisce di iniziare una negoziazione?" è al quanto preoccupante, perché significa che ha già i piani ben definiti e non vuole nessuna negoziazione con nessuno.
https://www.youtube.com/watch?v=o9A-u8EoWcI


Come chiusura, la Russia considererà atto di guerra l'intromissione di qualunque paese, e gli americani stanno cercando di far inviare alla Polonia o loro Mig-29
Ieri i polacchi hanno detto che li avrebbero mandati ad una base Nato in Germania in modo che l'america possa farne ciò che vuole. Be la CNN oggi ha detto che ciò p inaccettabile.
Fate voi le vostre conclusioni e mente aperta senza seguire ciò che vogliono pensiate
Gli USA stanno solamente prendendo posizione in ambito NATO, non vogliono entrare in Ucraina, altrimenti l'avrebbero già fatto e comunque tutti gli altri membri della Nato hanno già espresso il loro dissenso nell'entrare in Ucraina, anche se fossero gli USA a volerlo.
Tant'è vero che i caccia da combattimento che vuole Zelensky e che gli USA mettono a disposizione, gli USA volevano metterli in Polonia, ma la stessa ha dichiarato che non li vuole e che se arrivano da loro, gli spedirebbero in Germania, ma anch'essa sembra non volerli.

È impossibile rispondere a questa domanda in quanto andrebbe fatta una netta distinzione tra ciò che decidono i governi e ciò che vorrebbe la nazione o meglio ancora il popolo.

Facendo un parallelo sei sicuro che le decisioni prese dal governo italiano rispecchino il volere del popolo italiano?

Quindi il problema è che anche in una democrazia non sempre il governo seppur espressione del popolo va dove il popolo vuole.

Esatto, se, per assurdo, la maggioranza del Popolo non volesse più pagare le tasse allora dovrebbero essere eliminate? Se la maggioranza decidesse che i carcerati debbano essere giustiziati all'istante? Il governo dovrebbe seguirne il volere?
La volontà del Popolo non equivale a volontà della maggioranza.


In Ucraina specialmente di tutti i governi che si sono succeduti avrei seri dubbi che ce ne sia stato anche solo uno fra tutti che veramente rappresentasse il popolo e non gli interessi di questa o quella parte.

Zelensky è un populista, eletto a stragrande maggioranza proprio grazie al suo populismo, più rappresentante di così...

Detto ciò sentire che in Russia aprono alla pirateria è come dire che a Cuba aprono al tabacco. La Russia è da sempre stata la terra della pirateria e non penso che sia qualcosa che rappresenti una qualche novità.

La posizione nuova è "non faremo nemmeno più finta di combattere la pirateria"