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View Full Version : Green Pass ''clonato'': attenzione a questo SMS perché è falso e pericoloso


Redazione di Hardware Upg
21-02-2022, 11:18
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/green-pass-clonato-attenzione-a-questo-sms-perche-e-falso-e-pericoloso_105005.html

Un SMS che sembra provenire dal Ministero della Salute e informa della clonazione del proprio Green Pass. Nulla di più falso e ad allarmare gli utenti è la Polizia Postale dichiarandolo l'ennesimo tentativo di frode capace di rubare le credenziali bancarie delle vittime.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Saturn
21-02-2022, 11:20
Un SMS che sembra provenire dal Ministero della Salute e informa della clonazione del proprio Green Pass. Nulla di più falso e ad allarmare gli utenti è la Polizia Postale dichiarandolo l'ennesimo tentativo di frode capace di rubare le credenziali bancarie delle vittime.

Sms identico a quelli che segnalano problemi al conto o finti pacchi da ritirare. Purtroppo molte persone senza un'adeguata cultura informatica prevedo che saranno "mazzolate" anche questa volta. :rolleyes:

WarDuck
21-02-2022, 11:40
Quando dismetteranno questo ormai inutile orpello burocratico sara' sempre troppo tardi :rolleyes:

frankie
21-02-2022, 12:25
Eccoloooooo

Riccardo82
21-02-2022, 12:46
hahahahah dgcgov.valid-utenza.com

quanta ignoranza digitale...

la colpa non è di chi li inventa ma di chi ci casca.

sempre detto io

totalblackuot75
21-02-2022, 13:25
Beh posso capire l'ignoranza informatica ma uno che riceve sti messaggi in cui chiedono i dati bancari nn vedo il nesso con il certificato di green pass, se ci caschi sei un pollo..

Vaulenst
21-02-2022, 13:34
Quando dismetteranno questo ormai inutile orpello burocratico sara' sempre troppo tardi :rolleyes:

:mano:

TorettoMilano
21-02-2022, 13:38
hahahahah dgcgov.valid-utenza.com

quanta ignoranza digitale...

la colpa non è di chi li inventa ma di chi ci casca.

sempre detto io

quindi tutti gli over60 devono essere sgamati come vuoi tu. ti dirò una brutta verità: pure i giovani sono spesso incapaci tecnologicamente. ah comunque a dire "la colpa è loro" non stai risolvendo il problema

marchigiano
21-02-2022, 13:42
hahahahah dgcgov.valid-utenza.com

quanta ignoranza digitale...

la colpa non è di chi li inventa ma di chi ci casca.

sempre detto io

prenditela con lo stato che ha obbligato ogni cittadino a usare uno strumento informatico senza averlo prima istruito. non è che devono essere tutti in grado di sgamare un indirizzo farlocco...

TorettoMilano
21-02-2022, 13:50
prenditela con lo stato che ha obbligato ogni cittadino a usare uno strumento informatico senza averlo prima istruito. non è che devono essere tutti in grado di sgamare un indirizzo farlocco...

immagino ti sia indignato pure quando hanno permesso di andare in farmacia tramite ricette inviate con sms

Bartsimpson
21-02-2022, 13:56
Se non altro il valore è uguale a quello reale. Una beneamata mazza :D

marchigiano
21-02-2022, 13:57
immagino ti sia indignato pure quando hanno permesso di andare in farmacia tramite ricette inviate con sms

non conosco il servizio ma mi sembra inutile, per es. io telefono al medico e gli dico di mandare la ricetta alla farmacia X, poi vado alla farmacia X, mi identifico e prendo le medicine

TorettoMilano
21-02-2022, 14:05
non conosco il servizio ma mi sembra inutile, per es. io telefono al medico e gli dico di mandare la ricetta alla farmacia X, poi vado alla farmacia X, mi identifico e prendo le medicine

ma è ovvio che è inutile, certo certo https://www.thegamesmachine.it/forum/images/smilies/faccedaTGM/sisi1xy.gif

jepessen
21-02-2022, 14:07
Ma come fanno i cellulari negli SMS a mostrare il nome del mittente al posto del numero se non e' presente in rubrica? E' incluso nell'SMS o lo scaricano online?

jepessen
21-02-2022, 14:08
hahahahah dgcgov.valid-utenza.com

quanta ignoranza digitale...

la colpa non è di chi li inventa ma di chi ci casca.

sempre detto io

Quindi se ti entrano in casa a rubare non e' colpa loro, ma colpa tua che non hai messo l'allarme...
Se sei un vecchietto e ci sono i ladri che entrano fingendosi impiegati Enel la colpa e' del vecchietto...
Logico...

marchigiano
21-02-2022, 14:24
Ma come fanno i cellulari negli SMS a mostrare il nome del mittente al posto del numero se non e' presente in rubrica? E' incluso nell'SMS o lo scaricano online?

credo sia incluso nel sms, sono messaggi speciali che possono inviare alcuni utenti professionali/istituzionali

Giuss
21-02-2022, 14:29
Secondo me è sempre colpa di chi li inventa, e non c'è neanche nessuno che controlla.
Poi anche i gestori telefonici dovrebbero filtrare questo genere di messaggi, essendo SMS dovrebbe essere più semplice.

rikyxxx
21-02-2022, 23:25
non conosco il servizio ma mi sembra inutile, per es. io telefono al medico e gli dico di mandare la ricetta alla farmacia X, poi vado alla farmacia X, mi identifico e prendo le medicine

A me sembrano utili tutte e due le tipologie di servizi, che sono piuttosto simili (quella dell'SMS è leggermente migliore perchè non vincola a una farmacia specifica, ma cambia poco).

Non capisco la logica nel dire che uno è utile e l'altro no.

ryan78
22-02-2022, 00:58
Ah ma non vogliono fregarsi il green pass... :(
uff speravo che clonassero il green pass e che potesse andare a qualcuno bisognoso :asd:

ryan78
22-02-2022, 09:01
Secondo me è sempre colpa di chi li inventa, e non c'è neanche nessuno che controlla.
Poi anche i gestori telefonici dovrebbero filtrare questo genere di messaggi, essendo SMS dovrebbe essere più semplice.

Figurati, ciò presupporrebbe che esista l'intenzione di proteggere gli utenti dalle continue frodi che avvengono tramite i cellulari. Basterebbe fare una specie di SMS certificati tipo una PEC però con gli SMS che a mio parere restano ancora un ottimo strumento. Sono un salvagente e finché c'è linea gsm c'è speranza (che arrivi l'sms).

A me sembrano utili tutte e due le tipologie di servizi, che sono piuttosto simili (quella dell'SMS è leggermente migliore perchè non vincola a una farmacia specifica, ma cambia poco).

Non capisco la logica nel dire che uno è utile e l'altro no.

Infatti l'SMS per il ritiro dei farmaci è un'ottima cosa, anche perché in caso di furto del codice non ci si fa nulla poiché serve comunque la tessera sanitaria per il ritiro. Quindi è una specie di promemoria. Tra l'altro è usabile da chiunque abbia un telefonino, non necessariamente smart, quindi ottima cosa.

Il paradosso, tornando in topic, è che ci si preoccupa di più se ti fregano le credenziali della banca e non del fatto che milioni di persone in banca non ci possono manco entrare poiché le banche (dove ci sono i propri risparmi) non sono considerate un servizio essenziale (bisognerà ricordarselo che le banche non sono "essenziali" quando chiederanno qualche aiutino allo Stato).

Nell'ipotesi in cui ai malvagi over 50 -dissenzienti- dovessero fregare le credenziali via smartphone non potranno nemmeno entrare in banca (i cani possono entrare) senza farsi il green pass a spese loro.
Ci si dovrebbe interrogare su questo più che altro.

p.s. qualcuno mi dirà:"eh, ma come fanno a fregare le credenziali se tanto il green pass non ce l'hanno?". Giusto, quindi chi è senza il green pass è protetto automaticamente contro queste truffe via SMS, anche se nella scala sociale resta sempre sotto ai cani e ai rapinatori (anche a loro non chiedono di esibire il gp).

TorettoMilano
22-02-2022, 09:10
Figurati, ciò presupporrebbe che esista l'intenzione di proteggere gli utenti dalle continue frodi che avvengono tramite i cellulari. Basterebbe fare una specie di SMS certificati tipo una PEC però con gli SMS che a mio parere restano ancora un ottimo strumento. Sono un salvagente e finché c'è linea gsm c'è speranza (che arrivi l'sms).


bastava creare l'sms certificato! e poi se la truffa arriva tramite sms standard dici al 60enne "ma non lo sapevi di non doverti fidare di sms non certificati?"



Infatti l'SMS per il ritiro dei farmaci è un'ottima cosa, anche perché in caso di furto del codice non ci si fa nulla poiché serve comunque la tessera sanitaria per il ritiro. Quindi è una specie di promemoria. Tra l'altro è usabile da chiunque abbia un telefonino, non necessariamente smart, quindi ottima cosa.

Il paradosso, tornando in topic, è che ci si preoccupa di più se ti fregano le credenziali della banca e non del fatto che milioni di persone in banca non ci possono manco entrare poiché le banche (dove ci sono i propri risparmi) non sono considerate un servizio essenziale (bisognerà ricordarselo che le banche non sono "essenziali" quando chiederanno qualche aiutino allo Stato).

Nell'ipotesi in cui ai malvagi over 50 -dissenzienti- dovessero fregare le credenziali via smartphone non potranno nemmeno entrare in banca (i cani possono entrare) senza farsi il green pass a spese loro.
Ci si dovrebbe interrogare su questo più che altro.

p.s. qualcuno mi dirà:"eh, ma come fanno a fregare le credenziali se tanto il green pass non ce l'hanno?". Giusto, quindi chi è senza il green pass è protetto automaticamente contro queste truffe via SMS, anche se nella scala sociale resta sempre sotto ai cani e ai rapinatori (anche a loro non chiedono di esibire il gp).

basta fare il vaccino gratuito per aver il gp

ryan78
22-02-2022, 10:19
bastava creare l'sms certificato! e poi se la truffa arriva tramite sms standard dici al 60enne "ma non lo sapevi di non doverti fidare di sms non certificati?"


mi sembra ovvio che se esistesse l'sms certificato esisterebbe anche un modo per avere un bollino o un segno di spunta per aiutare l'anziano a capire che si tratta di sms sicuro e certificato dall'ente che lo ha emesso (in questo caso la banca).


basta fare il vaccino gratuito per aver il gp

Certo!
"Anche tre o quattro volte" [cit.].

marchigiano
22-02-2022, 10:45
basta fare il vaccino gratuito per aver il gp

puoi anche fare la escort per avere i soldi per pagare i tamponi :O

marchigiano
22-02-2022, 10:48
Certo!
"Anche tre o quattro volte" [cit.].

poi, se a qualcuno fa male, dicono "eh... poverino... capita a uno su mille... proprio a lui doveva toccare" :mad:

fabius21
22-02-2022, 12:47
basta fare il vaccino gratuito per aver il gp

Anche gli ebrei potevano convertirsi al cristianesimo. Fanculo le libere scelte


https://www.thedesertreview.com/opinion/columnists/pfizer-moderna-investors-run-for-the-exits/article_f33832ce-9347-11ec-830c-6fe60d1a126b.html

Leggi lo scontro fra titani, assicurazioni contro case farmaceutiche

TorettoMilano
22-02-2022, 13:08
Anche gli ebrei potevano convertirsi al cristianesimo. Fanculo le libere scelte


https://www.thedesertreview.com/opinion/columnists/pfizer-moderna-investors-run-for-the-exits/article_f33832ce-9347-11ec-830c-6fe60d1a126b.html

Leggi lo scontro fra titani, assicurazioni contro case farmaceutiche

mi sa che ti sospenderanno, nemmeno la libertà di parola, mah :(

marchigiano
22-02-2022, 13:12
Anche gli ebrei potevano convertirsi al cristianesimo. Fanculo le libere scelte

potevano i primi anni di discriminazione, diciamo dal 22 al 33... (guarda caso 100 anni esatti...)

poi hanno fatto leggi che andavano a scavare nella genealogia delle persone, quindi avessero trovato un cristinano con famiglia ebrea l'avrebbero sicuramente massacrato

da noi potrebbe avvenire la stessa cosa, quando gli altri saranno alla 20esima dose, come considereranno uno con sole 2 dosi? uno irrecuperabile, da scartare dalla società dei puri

fabius21
22-02-2022, 13:17
potevano i primi anni di discriminazione, diciamo dal 22 al 33... (guarda caso 100 anni esatti...)

poi hanno fatto leggi che andavano a scavare nella genealogia delle persone, quindi avessero trovato un cristinano con famiglia ebrea l'avrebbero sicuramente massacrato

da noi potrebbe avvenire la stessa cosa, quando gli altri saranno alla 20esima dose, come considereranno uno con sole 2 dosi? uno irrecuperabile, da scartare dalla società dei puri

Ah grazie per l'informazione, non sapevo il proseguo di ciò che hanno fatto. allora è sbagliato ciò che ho detto, e me ne scuso.
Io spero che gli economisci e sopratutto le assicurazioni facciano svegliare il popolo, in quell'articolo se ne parla. i primi stanno vendendo allo scoperto, i secondi si son visti aumentare le richieste di indennizi dai parenti di vaccinati deceduti, così senza nulla.



Toretto, ho usato la tua stessa ironia.

ryan78
22-02-2022, 13:19
E se arrivasse realmente l'sms a uno che è in possesso di un gp clonato? :asd:

«La sua certificazione verde risulta essere clonata»

"Mi hanno trovato, non so come, ma mi hanno trovato, scappa Martin!" [cit.]

poi, se a qualcuno fa male, dicono "eh... poverino... capita a uno su mille... proprio a lui doveva toccare" :mad:

Devi cogliere il loop però. :D
"Non abbia timore il rischio è basso, è molto più pericolosa l'aspirina o l'aulin"
"Dottore mi sono fatto la terza dose per avere il green pass e mi fa male il cuore, cosa posso fare?"
"Prenda l'aspirina o l'aulin per qualche giorno e vedrà che le passa tutto".
;)

fabius21
22-02-2022, 13:25
Poi se vogliam parlare, perchè mio nipote 14enne non può far sport, perchè non ha il gp rafforzato, e invece quel tennista si? 2 pesi 2 misure?

marchigiano
22-02-2022, 13:25
Devi cogliere il loop però. :D
"Non abbia timore il rischio è basso, è molto più pericolosa l'aspirina o l'aulin"
"Dottore mi sono fatto la terza dose per avere il green pass e mi fa male il cuore, cosa posso fare?"
"Prenda l'aspirina o l'aulin per qualche giorno e vedrà che le passa tutto".
;)

certo certo... inoltre, la famosa innocua miocardite, non è poi innocua come vorrebbero far credere

https://www.degasperis.it/notizie/340/la_stratificazione_del_rischio_dei_pazienti_con_miocardite_acute_nuovi_dati_da_un_registro_collaborativo_lombardo.html

marchigiano
22-02-2022, 13:27
Poi se vogliam parlare, perchè mio nipote 14enne non può far sport, perchè non ha il gp rafforzato, e invece quel tennista si? 2 pesi 2 misure?

perchè lui non è italiano

pensa che se un italiano sale su un aereo con tratta nazionale deve avere il SGP, se va all'estero e torna in italia basta il tampone, non il GP, proprio il tampone semplice

poi se ancora questo non vi basta per criticare il GP che posso farci... :(

fabius21
22-02-2022, 13:38
perchè lui non è italiano

pensa che se un italiano sale su un aereo con tratta nazionale deve avere il SGP, se va all'estero e torna in italia basta il tampone, non il GP, proprio il tampone semplice

poi se ancora questo non vi basta per criticare il GP che posso farci... :(

Scusa se ti correggo l'ultima frase "non gli basta" perchè con quel vi, essendo che rispondevi a me , comprendeva anche me

rattopazzo
22-02-2022, 13:40
perchè lui non è italiano

pensa che se un italiano sale su un aereo con tratta nazionale deve avere il SGP, se va all'estero e torna in italia basta il tampone, non il GP, proprio il tampone semplice

poi se ancora questo non vi basta per criticare il GP che posso farci... :(

Il governo ha fatto intendere che vuole lasciare il GP anche con la fine dello stato d'emergenza, credo che questo dovrebbe bastare per far capire anche ai più scettici che i timori di certi "complottisti" non erano poi così infondati,
ma va bene, basta seguire alla lettera i dogmi governativi presenti e futuri e si può vivere tranquillamente nella nuova Cina al centro dell'Europa, ma guai a sgarrare.

marchigiano
22-02-2022, 13:49
Scusa se ti correggo l'ultima frase "non gli basta" perchè con quel vi, essendo che rispondevi a me , comprendeva anche me

hai ragione, ho scritto di fretta senza controllare bene :mano:

Il governo ha fatto intendere che vuole lasciare il GP anche con la fine dello stato d'emergenza, credo che questo dovrebbe bastare per far capire anche ai più scettici che i timori di certi "complottisti" non erano poi così infondati,
ma va bene, basta seguire alla lettera i dogmi governativi presenti e futuri e si può vivere tranquillamente nella nuova Cina al centro dell'Europa, ma guai a sgarrare.

certo, e chi sgarra gli si blocca il conto corrente la carta di credito e la polizza auto :rolleyes: tutto per il nostro bene ovviamente....

rattopazzo
22-02-2022, 14:04
hai ragione, ho scritto di fretta senza controllare bene :mano:



certo, e chi sgarra gli si blocca il conto corrente la carta di credito e la polizza auto :rolleyes: tutto per il nostro bene ovviamente....

Tipo Canada? :asd:

Comunque, non capisco come si possano dare i dati bancari per questioni legate alla sicurezza del GP, la gente è così idiota?
eppoi non capisco cosa se ne fanno visto che per eccedere ai servizi bancari (e non solo) di solito è necessario un codice di conferma che arriva tramite SMS...

marchigiano
22-02-2022, 14:17
ma credo sia automatico... cioè dal GP si ricava il codice fiscale, poi si interrogano gli istituti bancari per bloccare conti corrispondendi a quel CF

https://www.dailymail.co.uk/news/article-10535361/Canadian-MP-says-single-mom-bank-account-frozen-donating-50-Freedom-Convoy.html

A Canadian MP says the bank account of a single mom with a minimum wage job has been frozen after she donated $50 to Freedom Convoy.

Conservative lawmaker Mark Strahl says the mom, named only as Briane, has had her life ruined for donating the small sum to the anti-vaccine mandates protest.

Strahl shared Brianne's story as concerns grow that scores of ordinary people will no longer be able to pay for food and basics after their accounts were frozen for donating to a group of protesters.

'Briane is a single mom from Chilliwack working a minimum wage job. She gave $50 to the convoy when it was 100% legal. She hasn't participated in any other way. Her bank account has now been frozen. This is who Justin Trudeau is actually targeting with his Emergencies Act orders.'

mi auguro che sempre più canadesi, anche vaccinati, si uniscano alle proteste, hanno passato il limite da un pezzo!!!!!!

Saturn
22-02-2022, 14:47
https://i.ibb.co/847VC4b/qrcode.jpg

..non ho resistito...:asd:

...è una mia creazione !

TorettoMilano
22-02-2022, 14:55
https://i.ibb.co/847VC4b/qrcode.jpg

..non ho resistito...:asd:

...è una mia creazione !

non inquadratelo con la fotocamera altrimenti vi ruba l'anima!!!

Saturn
22-02-2022, 14:59
non inquadratelo con la fotocamera altrimenti vi ruba l'anima!!!

SEI MIO ! :O

ryan78
22-02-2022, 15:07
Il governo ha fatto intendere che vuole lasciare il GP anche con la fine dello stato d'emergenza, credo che questo dovrebbe bastare per far capire anche ai più scettici che i timori di certi "complottisti" non erano poi così infondati,
ma va bene, basta seguire alla lettera i dogmi governativi presenti e futuri e si può vivere tranquillamente nella nuova Cina al centro dell'Europa, ma guai a sgarrare.

però un po' mi dispiace per i nostri governanti. Sanno di aver pisciato fuori dal vaso da mo' e ora sono lì a cercar di capire come fare per scamparla trovando un sistema per togliere il GP senza dimostrare di essere incompetenti (visto che persino Bassetti, i suoi amici, e gran parte del giornalismo italiano - prima allineato - ora sono contro il GP).

Ho intercettato le coordinate inviate da Putin per puntare le armi termobariche:

41°54′03.82″N 12°28′43.14″E

:fagiano:

ryan78
22-02-2022, 15:42
Comunque più che riportare sempre notizie allarmanti dovrebbero (il ministero della salute) spiegare ai signori poco avvezzi alla tecnologia che la soluzione migliore per loro è quella di non avere uno smartphone, ma di recarsi in farmacia e farsi stampare (gratuitamente :D - caxxi della farmacia) il Green Pass cartaceo.

La verifica (in caso di ricezione di sms strani) avverrà sempre in farmacia così il problema si risolve alla radice.
La gente non dovrebbe assecondare l'uso dello smartphone, anzi dovrebbe opporsi fintantoché non ci saranno delle tutele certe anche per chi, causa poca conoscenza dello strumento, dovesse incorrere in truffe tramite SMS.


certo certo... inoltre, la famosa innocua miocardite, non è poi innocua come vorrebbero far credere

https://www.degasperis.it/notizie/340/la_stratificazione_del_rischio_dei_pazienti_con_miocardite_acute_nuovi_dati_da_un_registro_collaborativo_lombardo.html

visto che ti interessa l'argomento proibito ;)

https://meridian.allenpress.com/aplm/article/doi/10.5858/arpa.2021-0435-SA/477788/Autopsy-Histopathologic-Cardiac-Findings-in-Two

Saturn
22-02-2022, 15:48
Comunque più che riportare sempre notizie allarmanti dovrebbero (il ministero della salute) spiegare ai signori poco avvezzi alla tecnologia che la soluzione migliore per loro è quella di non avere uno smartphone, ma di recarsi in farmacia e farsi stampare (gratuitamente :D - caxxi della farmacia) il Green Pass cartaceo.

Visto che non è off-topic...gratuitamente...fino ad un certo punto...diverse farmacie avevano cominciato a chiedere quattrini per la stampa del green pass, il toner si paga, parole loro ! :O

marchigiano
22-02-2022, 15:58
visto che ti interessa l'argomento proibito ;)

https://meridian.allenpress.com/aplm/article/doi/10.5858/arpa.2021-0435-SA/477788/Autopsy-Histopathologic-Cardiac-Findings-in-Two

basta guardare i dati ufficiali europei di mortalità, nella fascia fino a 45 anni c'è un picco da quando sono iniziate le vaccinazioni, mentre durante le ondate covid nessun picco

siamo di fronte a crimini contro l'umanità

ryan78
22-02-2022, 16:00
Visto che non è off-topic...gratuitamente...fino ad un certo punto...diverse farmacie avevano cominciato a chiedere quattrini per la stampa del green pass, il toner si paga, parole loro ! :O

fatti loro, se si rendono disponibili a diventare dei punti di riferimento per tamponi e green pass (tamponi ben pagati visti i costi ridicoli ab origine) che paghino di tasca loro (i farmacisti).

Non gli va bene? Che chiudano come fanno tanti altri negozi colpiti da queste restrizioni anacronistiche.

(Persino gli inglesi ci prendono puu u cuuulo https://www.spectator.co.uk/article/the-pointless-tyranny-of-italy-s-covid-pass?fbclid=IwAR3Mp8MbnyDSSND34afMz9I_F5MYs8HueHin4kTZokuRL6ymkpHQvTKXj7w )

marchigiano
22-02-2022, 16:01
però un po' mi dispiace per i nostri governanti. Sanno di aver pisciato fuori dal vaso da mo' e ora sono lì a cercar di capire come fare per scamparla trovando un sistema per togliere il GP senza dimostrare di essere incompetenti (visto che persino Bassetti, i suoi amici, e gran parte del giornalismo italiano - prima allineato - ora sono contro il GP).

Ho intercettato le coordinate inviate da Putin per puntare le armi termobariche:

41°54′03.82″N 12°28′43.14″E

:fagiano:

spara biden!!!!!!!!!!!!!!! dai!!!!!!!!!!!!

Saturn
22-02-2022, 16:43
fatti loro, se si rendono disponibili a diventare dei punti di riferimento per tamponi e green pass (tamponi ben pagati visti i costi ridicoli ab origine) che paghino di tasca loro (i farmacisti).

Non gli va bene? Che chiudano come fanno tanti altri negozi colpiti da queste restrizioni anacronistiche.

Ovviamente i green pass per i loro tamponi devono stamparli, io parlavo dei green pass da vaccinazione o guarigione. Lungi da me difendere la categoria, che con la pandemia certo non gli sono mancati i soldi - e parecchi - ma non sono sicuri che siano "obbligati" a stampare "per legge". Poi posso sempre sbagliarmi !

(Persino gli inglesi ci prendono puu u cuuulo https://www.spectator.co.uk/article/the-pointless-tyranny-of-italy-s-covid-pass?fbclid=IwAR3Mp8MbnyDSSND34afMz9I_F5MYs8HueHin4kTZokuRL6ymkpHQvTKXj7w )

Mannaggia, poveri Italiani (nel vero senso della parola, gas, elettricità...na tragedia)...ormai siamo ridotti stile Fantozzi con Cecco il Fornaio...:asd:

https://c.tenor.com/jFn-scsr3gYAAAAC/fantozzo-mostro.gif

ryan78
22-02-2022, 17:08
Ovviamente i green pass per i loro tamponi devono stamparli, io parlavo dei green pass da vaccinazione o guarigione. Lungi da me difendere la categoria, che con la pandemia certo non gli sono mancati i soldi - e parecchi - ma non sono sicuri che siano "obbligati" a stampare "per legge". Poi posso sempre sbagliarmi !


https://www.ilgiorno.it/cronaca/green-pass-farmacia-1.6696742

Federfarma: Asl. medici di base e farmacie hanno l'onere di rilasciarlo gratuitamente a tutti

Secondo quello che scrivono qua, Federfarma dice che sono gratis. Altrimenti non avrebbero denunciato la farmacia e il titolare segnalato all'ordine dei farmacisti.
Almeno c'è un po' di compensazione con le assurdità legate alle restrizioni del green pass che diversi milioni subiscono ogni giorno.
Il toner e la carta se li comprassero senza fare tante storie!
(questo per dire che il GP colpisce in maniera differente un po' tutta la popolazione, bene così)

Saturn
22-02-2022, 17:11
https://www.ilgiorno.it/cronaca/green-pass-farmacia-1.6696742

Federfarma: Asl. medici di base e farmacie hanno l'onere di rilasciarlo gratuitamente a tutti

Secondo quello che scrivono qua, Federfarma dice che sono gratis. Altrimenti non avrebbero denunciato la farmacia e il titolare segnalato all'ordine dei farmacisti.

Ripeto, non ero informato a riguardo. Ben venga se le stampe sono gratis, visto che il green pass ormai serve per qualunque cosa...

fabius21
22-02-2022, 18:42
basta guardare i dati ufficiali europei di mortalità, nella fascia fino a 45 anni c'è un picco da quando sono iniziate le vaccinazioni, mentre durante le ondate covid nessun picco

siamo di fronte a crimini contro l'umanità


Qui non è molto usata l'assicurazione, vedremo lo scontro che avranno.

Ps. nell'articolo che ho linkato, c'è anche scritto che se avessero omesso dei dati, tutti i salvacondotti vanno a far F*******, e sono perseguibili

ryan78
22-02-2022, 19:46
Ripeto, non ero informato a riguardo. Ben venga se le stampe sono gratis, visto che il green pass ormai serve per qualunque cosa...

beh serve per qualunque cosa, ma non serve più a niente e non c'è alcuna logica nel suo uso in molte attività.
Manderei a "lor signori" delle foto di situazioni dove la gente è chiaramente assembrata, a volte con la mascherina abbassata. Poi passi vicino ad un negozio di scarpe e scopri che non solo non sono luoghi a rischio (al massimo per la puzza dei piedi dei clienti), ma sono anche più sicuri poiché lì dentro vengono realmente fatte rispettare le distanze e il numero massimo di persone.
Però non si può entrare senza il GP, invece nei centri commerciali (vendita cibo e varie, comprese le SCARPE) sì può anche stare in 100 in 10 mq senza alcun problema.
È pacifico che ci sia l'intenzione di penalizzare la piccola distribuzione a favore di amazzoni e centri commerciali misti con codici ateco molto versatili.

Comunque già a gennaio girava la e-mail fuffa:

https://images2.corriereobjects.it/methode_image/2022/01/29/Tecnologia/Foto%20Tecnologia%20-%20Trattate/272797537_2033410566836756_5319251915507460908_n-kvnE-U3320232016926MKI-656x492@Corriere-Web-Sezioni.png

Già l'indirizzo di posta dovrebbe far sorridere un po' tutti (con quel "pro" in mezzo). Consiglio per i nonni e gli zii? Attivargli su pc e smartphone la modalità testo semplice e non html.

rikyxxx
22-02-2022, 23:34
perchè lui non è italiano

pensa che se un italiano sale su un aereo con tratta nazionale deve avere il SGP, se va all'estero e torna in italia basta il tampone, non il GP, proprio il tampone semplice


Senza polemica, ma non vedo come possa essere diversamente: conosci un modo per far valere le leggi italiane su suolo straniero?

basta guardare i dati ufficiali europei di mortalità, nella fascia fino a 45 anni c'è un picco da quando sono iniziate le vaccinazioni, mentre durante le ondate covid nessun picco

siamo di fronte a crimini contro l'umanità

Sono interessato, dove trovo questi dati?

TorettoMilano
23-02-2022, 08:26
Sono interessato, dove trovo questi dati?

siamo quasi tutti vaccinati e non ti sei accorto che ci stanno sterminando tramite i vaccini? se conti tra i tuoi conoscenti under45 quanti sono ancora in vita ti accorgerai che sono ben pochi e se invece dovesti rientrare nel caso in cui nessuno è morto ricordati che sei un'eccezione. il fornaio mi ha detto così, non posso non credergli

Saturn
23-02-2022, 09:39
https://forum.playboundless.com/uploads/default/original/3X/d/f/dfb76c7edeb66233cf837436fffb3d2b33f8e7be.gif

thread esaurito...sintetizzando molto, bisogna fare attenzione, gli sms fasulli ora utilizzano come cavallo di troia anche il green pass.
e purtroppo chi non sa utilizzare i devices informatici abbocca...non c'è molto da aggiungere...fine, the end.

rikyxxx
23-02-2022, 09:57
siamo quasi tutti vaccinati e non ti sei accorto che ci stanno sterminando tramite i vaccini? se conti tra i tuoi conoscenti under45 quanti sono ancora in vita ti accorgerai che sono ben pochi e se invece dovesti rientrare nel caso in cui nessuno è morto ricordati che sei un'eccezione. il fornaio mi ha detto così, non posso non credergli

:)

Per ora faccio uno sforzo e non dico nulla finché non saltano fuori "i dati ufficiali europei di mortalità, nella fascia fino a 45".

Se arrivano...

marchigiano
23-02-2022, 12:54
Senza polemica, ma non vedo come possa essere diversamente: conosci un modo per far valere le leggi italiane su suolo straniero?

in australia hanno buttato fuori djokovic... e come lui tutti gli stranieri, hanno riaperto i voli soltanto pochi giorni fa, dopo 2 anni di isolamento. applicare norme diverse su suolo italiano a persone di nazionalità straniera è pura discriminazione

Sono interessato, dove trovo questi dati?

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

senza stare a fare screenshot, andate su "Pooled number of deaths by age group", poi guardate le classi di età

partiamo da 0-14 anni, vediamo che questi giovani non sono stati minimamente intaccati da influenza e covid nel corso degli anni, negli ultimi mesi vedo comunque un lievissimo aumento di mortalità

la fascia 15-44 anni invece è palese, nel corso degli anni non è stata intaccata da influenze e ondate covid varie, mentre c'è un preoccupante aumento di mortalità a partire da giugno 2021. può essere la variante omicron? ci credo poco visto che è molto meno pericolosa delle varianti precedenti che non hanno inciso sulla mortalità di questi giovani. sarà mica la massiccia campagna vaccinale?

nelle fasce successive è difficile distinguere la mortalità "ignota" da mortalità da virus vari... però nella fascia 45-64, durante l'estate 2021, vedo un aumento anomalo, cosa può essere stato visto che d'estate quasi nessuno aveva il covid?

Saturn
23-02-2022, 13:00
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Ecco a te tutte le spiegazioni, buona lettura. E' bastato cercare "euromomo" su google. Neanche dieci secondi per avere le risposte...

https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/i-vaccini-uccidono-occhio-alla-bufala-32457

Sono ormai diverse settimane che, nella galassia complottista dei no vax più agguerriti, circola un grafico all’apparenza molto preoccupante. Mostra l’eccesso di mortalità in 26 Paesi europei, ovvero quante persone sono morte in più rispetto a periodi normali (senza influenza, senza pandemia, senza insomma altre cause di “extramortalità”), concentrandosi su una fascia d’età che va dai 15 ai 44 anni.[...]

Questa bufala ha tuttavia un dettaglio peculiare, e che ci ha spinto a parlarvene: utilizza dati veri, e del tutto corretti. Non c’è trucco, non c’è inganno: semplicemente, l’interpretazione che viene suggerita è completamente sbagliata, e quella corretta arriva alla conclusione esattamente opposta.
(https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/i-vaccini-uccidono-occhio-alla-bufala-32457)

marchigiano
23-02-2022, 13:44
si credibile come una moneta da 3 euro...

come anche la scusa dell'errore dell'ivermectina per la regina elisabetta

una volta si diceva: "l'ho letto su internet, è vero"

ora si dice: "l'ho letto sul sito di fact checker, è vero"


:O :O :O :O

TorettoMilano
23-02-2022, 13:58
Ecco a te tutte le spiegazioni, buona lettura. E' bastato cercare "euromomo" su google. Neanche dieci secondi per avere le risposte...

https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/i-vaccini-uccidono-occhio-alla-bufala-32457

Sono ormai diverse settimane che, nella galassia complottista dei no vax più agguerriti, circola un grafico all’apparenza molto preoccupante. Mostra l’eccesso di mortalità in 26 Paesi europei, ovvero quante persone sono morte in più rispetto a periodi normali (senza influenza, senza pandemia, senza insomma altre cause di “extramortalità”), concentrandosi su una fascia d’età che va dai 15 ai 44 anni.[...]

Questa bufala ha tuttavia un dettaglio peculiare, e che ci ha spinto a parlarvene: utilizza dati veri, e del tutto corretti. Non c’è trucco, non c’è inganno: semplicemente, l’interpretazione che viene suggerita è completamente sbagliata, e quella corretta arriva alla conclusione esattamente opposta.
(https://www.ispionline.it/it/pubblicazione/i-vaccini-uccidono-occhio-alla-bufala-32457)

perdonami ma io vedo dai dubbio-vax e no-vax una visione oggettiva e realistica della situazione. riescono a valutare in modo distaccato i dati e a trarre conclusioni scevre da propri pregiudizi e opinioni. dobbiamo unirci e creare una campagna per devaccinare gli under45

marchigiano
23-02-2022, 14:04
perdonami ma io vedo dai dubbio-vax e no-vax una visione oggettiva e realistica della situazione. riescono a valutare in modo distaccato i dati e a trarre conclusioni scevre da propri pregiudizi e opinioni. dobbiamo unirci e creare una campagna per devaccinare gli under45

gli si potrebbe attrarre tutto il grafene in un mignolo con una moneta da 2€ e poi amputare il dito dopo un mese... :Prrr:

Giuss
23-02-2022, 14:21
Addirittura ci stanno sterminando con il vaccino.... pensavo di aver letto e sentito di tutto ma ogni giorno c'è una cosa nuova

marchigiano
23-02-2022, 14:27
qualcuno ha detto sterminio? parliamo di circa 100 morti a settimana in tutta europa nella fascia 15-44... non è uno sterminio ma neanche una cosa bella, dato che è imposta da altri e non per libera scelta

poi se vi basta un sito di propaganda mascherato da fact checker per far svanire ogni dubbio ok... sperate solo di non essere uno di quelli che andranno ad alzare quella lineetta (che poi, per ogni morto, ci sono decine di casi gravi e pure quello non è bello da avere...)

Saturn
23-02-2022, 14:42
...mah...

ryan78
23-02-2022, 14:43
A qualcuno farebbe bene rileggersi un po' di Huxley per capire che la schiavitù non dovrà essere imposta poiché è la stessa gente a richiederla per vivere in "tranquillità".
(invece di perdere tempo con farmaci ecc... si dovrebbe tornare a parlare del green pass)

canislupus
23-02-2022, 15:18
Assodato che il GP non crea luoghi sicuri (altrimenti qualcuno dovrebbe spiegare i numeri da capogiro di Dicembre e Gennaio) e che le vaccinazioni iniziano ad essere abbastanza bloccate.
A parte il ricatto ideologico (che non sembra aver intaccato le convinzioni giuste o sbagliate di 2/3 degli over50), qualcuno spiega come mai SOLO in Italia non si abbiano date certe sulla fine del GP?
Abbiamo 300 morti al giorno e nessuno si pone la domanda su chi siano e cosa li abbia condotti alla morte dato che Omicron è stata riconosciuta a livello GLOBALE come una variante molto contagiosa, ma poco virulenta?
Semplici domande... ma magari il GP ci salverà tutti e nel resto d'Europa moriranno tutti.

P.S. Tranquilli non mi sono infettato... noi guariti abbiamo la scorza dura... oltre a non avere più una vita sociale... :D

ryan78
23-02-2022, 15:21
Assodato che il GP non crea luoghi sicuri (altrimenti qualcuno dovrebbe spiegare i numeri da capogiro di Dicembre e Gennaio) e che le vaccinazioni iniziano ad essere abbastanza bloccate.
A parte il ricatto ideologico (che non sembra aver intaccato le convinzioni giuste o sbagliate di 2/3 degli over50), qualcuno spiega come mai SOLO in Italia non si abbiano date certe sulla fine del GP?
Abbiamo 300 morti al giorno e nessuno si pone la domanda su chi siano e cosa li abbia condotti alla morte dato che Omicron è stata riconosciuta a livello GLOBALE come una variante molto contagiosa, ma poco virulenta?
Semplici domande... ma magari il GP ci salverà tutti e nel resto d'Europa moriranno tutti.

P.S. Tranquilli non mi sono infettato... noi guariti abbiamo la scorza dura... oltre a non avere più una vita sociale... :D

è tornato!

:vicini:

cosa è la "vita sociale"? :confused:

canislupus
23-02-2022, 15:25
è tornato!

:vicini:

cosa è la "vita sociale"? :confused:

Ah boh... ero un orso già prima... poi con le bollette di adesso, i consumi li avrei dovuti ugualmente azzerare... quindi tutto sommato bisogna ringraziare il GP che mi ha dato una scusa ufficiale... :p

Però rimango curioso sulla profonda utilità sociale di uno strumento che non azzera in alcun modo i contagi e che sta facendo scemare anche il ricatto l'aumento della propensione al senso civico nazionale delle persone. :rolleyes:

marchigiano
23-02-2022, 15:41
Però rimango curioso sulla profonda utilità sociale di uno strumento che non azzera in alcun modo i contagi e che sta facendo scemare anche il ricatto l'aumento della propensione al senso civico nazionale delle persone. :rolleyes:

l'utilità sociale è negativa

non fa altro che accrescere lo scontro tra ideologie diverse, con l'aggravante che questa volta si toglie il diritto al lavoro a chi non si piega, una cosa simile non succedeva da 100 anni...

https://www.amnesty.it/posizione-di-amnesty-international-italia-sulle-misure-adottate-dal-governo-per-combattere-il-covid-19/

ryan78
23-02-2022, 15:48
Ah boh... ero un orso già prima... poi con le bollette di adesso, i consumi li avrei dovuti ugualmente azzerare... quindi tutto sommato bisogna ringraziare il GP che mi ha dato una scusa ufficiale... :p

Però rimango curioso sulla profonda utilità sociale di uno strumento che non azzera in alcun modo i contagi e che sta facendo scemare anche il ricatto l'aumento della propensione al senso civico nazionale delle persone. :rolleyes:

Non preoccuparti perché il vero problema lo hanno coloro che hanno aderito alla carta salvifica potenziata. Libertà estrema, turismo fermo, cashflow sproporzionato e sbilanciato, e pure il rischio di truffe via sms :asd:
Ora vado perché devono portarmi fuori a pisciare... sai almeno così posso entrare nei luoghi interdetti (https://m.media-amazon.com/images/I/61nPJbY4o4L._AC_UL480_QL65_.jpg)... l'unico fastidio è che non smetto di grattarmi dietro le orecchie.

euscar
23-02-2022, 15:51
Vi ho ritrovati. :)


Rimango solo per leggervi ;)

rikyxxx
23-02-2022, 16:46
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

senza stare a fare screenshot, andate su "Pooled number of deaths by age group", poi guardate le classi di età

...

la fascia 15-44 anni invece è palese, nel corso degli anni non è stata intaccata da influenze e ondate covid varie, mentre c'è un preoccupante aumento di mortalità a partire da giugno 2021. può essere la variante omicron? ci credo poco visto che è molto meno pericolosa delle varianti precedenti che non hanno inciso sulla mortalità di questi giovani. sarà mica la massiccia campagna vaccinale?

...




Edit, vedo che ti hanno già risposto.

Concordo con le motivazioni che trovi su https://www.ispionline.it

Il virus nel 2021 (in particolare nella seconda parte) è girato e ha infettato di più che nel 2020, anno in cui abbiamo fatto dei lockdown molto duri e in cui le varianti del virus erano meno contagiose.

Inoltre la fascia d'età 15-44 è quella che si è vaccinata per ultima (addirittura in parte quest'anno) e di meno.

Tutto qui.



P.S.
E' più che altro un luogo comune che la variante omicron sia meno pericolosa delle precedenti: ha semplicemente trovato un pubblico diverso, cioè in parte vaccinato.

Però è più contagiosa. Questo è dimostrato.

Lo dico comunque "a margine" perchè è arrivata alla fine del 2021 quindi non è pertinente.

Saturn
23-02-2022, 17:14
Date un'occhiata anche alla situazione della Corea del Sud in questi giorni, tanto per valutare a pieno la variante Omicron.

rattopazzo
23-02-2022, 18:34
in australia hanno buttato fuori djokovic... e come lui tutti gli stranieri, hanno riaperto i voli soltanto pochi giorni fa, dopo 2 anni di isolamento. applicare norme diverse su suolo italiano a persone di nazionalità straniera è pura discriminazione



https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

senza stare a fare screenshot, andate su "Pooled number of deaths by age group", poi guardate le classi di età

partiamo da 0-14 anni, vediamo che questi giovani non sono stati minimamente intaccati da influenza e covid nel corso degli anni, negli ultimi mesi vedo comunque un lievissimo aumento di mortalità

la fascia 15-44 anni invece è palese, nel corso degli anni non è stata intaccata da influenze e ondate covid varie, mentre c'è un preoccupante aumento di mortalità a partire da giugno 2021. può essere la variante omicron? ci credo poco visto che è molto meno pericolosa delle varianti precedenti che non hanno inciso sulla mortalità di questi giovani. sarà mica la massiccia campagna vaccinale?

nelle fasce successive è difficile distinguere la mortalità "ignota" da mortalità da virus vari... però nella fascia 45-64, durante l'estate 2021, vedo un aumento anomalo, cosa può essere stato visto che d'estate quasi nessuno aveva il covid?

I giovini muoiono per via del covid, è risaputo...
Intanto il 2021 è stato l'anno con più morti improvvise sui campi di calcio
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_association_footballers_who_died_while_playing

sarà anche questo un caso, ma che caso.

Brightblade
23-02-2022, 18:44
Il green pass dovrebbe venire abolito per gradi, è sbagliato dire che non sparirà. Cmq vedo che questi thread hanno perso appeal rispetto al passato, son rimasti perlopiù, come si suol dire, solo gli ultimi dei giapponesi in loop sugli stessi concetti :asd:

rikyxxx
23-02-2022, 18:50
I giovini muoiono per via del covid, è risaputo...
Intanto il 2021 è stato l'anno con più morti improvvise sui campi di calcio
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_association_footballers_who_died_while_playing

sarà anche questo un caso, ma che caso.

Fammi un solo nome di vaccinato in quell'elenco e dimmi quanto tempo prima dell'evento ha ricevuto la dose.

EDIT: l'elenco è preceduto dal titolo: "Selected list of football players who died on or near the pitch"

Cioè si tratta di una selezione, non di un elenco completo, per stessa ammissione di chi lo ha redatto. Quindi non puoi dire se il 2021 abbia visto più casi oppure no.

Inoltre, poco prima viene detto: "The report recorded worldwide deaths attributed to sudden cardiac arrest or other unexplained sudden death while playing (or shortly after playing) football during the period from 2014 to 2018. There were 617 cases during the five-year period."

- - -

Comunque ho anch'io un link Wikipedia per te: https://it.wikipedia.org/wiki/Metodo_scientifico

Per favore impara e fallo girare sulle chat di telegram che frequenti, così (magari) qualcuno guarisce dall'ignoranza, che non è un virus ma è comunque grave :)

rattopazzo
23-02-2022, 19:25
Fammi un solo nome di vaccinato in quell'elenco e dimmi quanto tempo prima dell'evento ha ricevuto la dose.

- - -

Comunque ho anch'io un link Wikipedia per te: https://it.wikipedia.org/wiki/Metodo_scientifico

Per favore impara e fallo girare sulle chat di telegram che frequenti, così (magari) qualcuno guarisce dall'ignoranza, che non è un virus ma è comunque grave :)


Mi parli di nomi dei vaccinati che non centrano un fico secco con la statistica e poi parli di metodo scientifico? ok...
Voglio solo farti notare che le vaccinazioni "di massa" tra i giovani e gli sportivi in generale sono cominciate a metà 2021 e guarda caso la stragrande maggioranza dei decessi si sono avuti proprio da giugno in poi.
Ma ripeto, fino ad ora è solo un caso, perchè non trovo riscontri con altri sport, certo se questo trend dovesse continuare anche per il 2022, sarebbe un pò difficile credere che sia solo un caso.

rikyxxx
23-02-2022, 19:40
Insinui che delle morti SPECIFICHE (parliamo di nomi e cognomi, non statistiche) siano dovute al vaccino, però non hai la minima idea di quante di quelle persone fossero davvero vaccinate, ma ti rendi conto?

Sei inoltre certo che quell'elenco sia veritiero e che sia soprattutto completo, per tutti gli anni precedenti al 2021?

Hai fatto delle verifiche o ci hai creduto per comodità/pigrizia/ideologia?

Ripeto: ma ti rendi conto?

:-x


P.S.
Guarda l'edit che ho fatto al mio precedente post. Dimostra che non hai nemmeno letto la tua fonte.

fabius21
23-02-2022, 19:56
Insinui che delle morti SPECIFICHE (parliamo di nomi e cognomi, non statistiche) siano dovute al vaccino, però non hai la minima idea di quante di quelle persone fossero davvero vaccinate, ma ti rendi conto?

Sei inoltre certo che quell'elenco sia veritiero e che sia soprattutto completo, per tutti gli anni precedenti al 2021?

Hai fatto delle verifiche o ci hai creduto per comodità/pigrizia/ideologia?

Ripeto: ma ti rendi conto?

:-x
Io ho postato il link dove agenzie assicurative affermano ciò. E sappiamo che in America è un mercato ampio per loro. E affermano che le richieste d'indennizzi dei soli vaccinati di morti improvvise sono aumentate di almeno il 50% ma nell'articolo hai numeri più precisi.
Poi infatti gli economisti stanno vendendo allo scoperto azioni Pfizer solo per regalare soldi, si sì quello è il loro lavoro, regalare

marchigiano
23-02-2022, 20:39
Edit, vedo che ti hanno già risposto.

Concordo con le motivazioni che trovi su https://www.ispionline.it

Il virus nel 2021 (in particolare nella seconda parte) è girato e ha infettato di più che nel 2020, anno in cui abbiamo fatto dei lockdown molto duri e in cui le varianti del virus erano meno contagiose.

concordi perchè ti sfugge un concetto:

i lockdown che abbiamo fatto erano per tutti, al limite erano i giovani che avevano licenza di fare alcuni lavori necessari, gli anziani stavano a casa. ebbene, da euromomo, nonostante i lockdown, ci sono stati picchi di mortalità over 45 anni, ma zero o quasi sotto.

i grafici vi consiglio di vedere quelli chiamati Pooled number of deaths by age group, perchè quelli mostrati dai vari propaganda-checker casualmente sono meno efficaci

Inoltre la fascia d'età 15-44 è quella che si è vaccinata per ultima (addirittura in parte quest'anno) e di meno.

si e fino al vaccino non ha mai avuto ondate di mortalità come gli over 45

più che altro un luogo comune che la variante omicron sia meno pericolosa delle precedenti: ha semplicemente trovato un pubblico diverso, cioè in parte vaccinato.

Però è più contagiosa. Questo è dimostrato.

dimostrato da chi? :D

premesso che la hopkins university ha calcolato che i lockdown fatti in europa e usa sono stati deleteri, non hanno salvato nessuno

https://web.archive.org/web/20220116080208/https:/www.ilfattoquotidiano.it/2022/01/14/covid-lo-studio-usa-su-omicron-rischio-di-morte-fino-al-91-in-meno-sia-nei-pazienti-vaccinati-che-non-vaccinati-rispetto-a-delta/6456101/


https://web.archive.org/web/20210922111542/https:/assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1001359/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf


come vedi non riporto dati di siti terrapiattisti o propaganda checker

la omicron è meno letale della delta che a sua volta è meno letale della alfa. ora chiediti perchè nei paesi più vaccinati si muore di più...

Date un'occhiata anche alla situazione della Corea del Sud in questi giorni, tanto per valutare a pieno la variante Omicron.

vedi anche australia

Fammi un solo nome di vaccinato in quell'elenco e dimmi quanto tempo prima dell'evento ha ricevuto la dose.

ci sono morti sospette anche dopo parecchi mesi dal vaccino, malesseri che sono aumentati col passare del tempo ma partiti col vaccino

Insinui che delle morti SPECIFICHE (parliamo di nomi e cognomi, non statistiche) siano dovute al vaccino, però non hai la minima idea di quante di quelle persone fossero davvero vaccinate, ma ti rendi conto?

gli sportivi sono 99% vaccinati... a memoria ricordo solo djokovic e rodgers non vaccinati

euscar
23-02-2022, 20:46
...
ci sono morti sospette anche dopo parecchi mesi dal vaccino, malesseri che sono aumentati col passare del tempo ma partiti col vaccino


Toccando ferro :tie: da oltre un mese (quasi due ormai) non ho più quel mal di testa che era iniziato il giorno dopo la seconda dose e si era protratto per oltre due mesi ...

e per chi mi conosce e vuole leggere tra le righe, ora ho molto più tempo libero :O

CYRANO
23-02-2022, 21:01
Menomale che il gp agli over 50 lo tengono almeno fino al 31 giugno...



Cdffhfsfghhkjgfsdfghhfdbb

rikyxxx
23-02-2022, 21:06
concordi perchè ti sfugge un concetto:

i lockdown che abbiamo fatto erano per tutti, al limite erano i giovani che avevano licenza di fare alcuni lavori necessari, gli anziani stavano a casa. ebbene, da euromomo, nonostante i lockdown, ci sono stati picchi di mortalità over 45 anni, ma zero o quasi sotto.

i grafici vi consiglio di vedere quelli chiamati Pooled number of deaths by age group, perchè quelli mostrati dai vari propaganda-checker casualmente sono meno efficaci

si e fino al vaccino non ha mai avuto ondate di mortalità come gli over 45



Falso: l'eccesso di mortalità per tutte le età c'è stato anche nel 2020 sul 2019, quindi anche per la fascia 15-44 e prima del vaccino.

Ce lo conferma proprio la tua fonte: https://d.pr/i/Fe5iwp

- - -

Ti consiglio io comunque di vedere un grafico che spiega benissimo e senza congetture l'aumento di mortalità in Europa nella seconda parte del 2021

https://www.bbc.com/news/world-europe-59948920

Spoiler: si tratta di covid.



dimostrato da chi? :D


Da chiunque abbia condotto ricerche sulla cosa.

Stai negando la maggiore contagiosità di omicron???


premesso che la hopkins university ha calcolato che i lockdown fatti in europa e usa sono stati deleteri, non hanno salvato nessuno

https://web.archive.org/web/20220116080208/https:/www.ilfattoquotidiano.it/2022/01/14/covid-lo-studio-usa-su-omicron-rischio-di-morte-fino-al-91-in-meno-sia-nei-pazienti-vaccinati-che-non-vaccinati-rispetto-a-delta/6456101/


https://web.archive.org/web/20210922111542/https:/assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1001359/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_16.pdf


come vedi non riporto dati di siti terrapiattisti o propaganda checker

la omicron è meno letale della delta che a sua volta è meno letale della alfa. ora chiediti perchè nei paesi più vaccinati si muore di più...



Dall'articolo che hai linkato tu stesso: "Sono le conclusioni tecniche di uno studio pubblicato l’11 gennaio scorso sulla piattaforma medRxiv in pre-print, prima della revisione della comunità scientifica"

E comunque la pericolosità di una variante si valuta "intrecciando" quanto fa ammalare gravemente con quanto è in grado di infettare.

Perchè se la probabilità del singolo di ammalarsi gravemente è minore, ma poi la prendono molti di più, alla fine si piangono comunque più vittime. E' matematica.


ci sono morti sospette anche dopo parecchi mesi dal vaccino, malesseri che sono aumentati col passare del tempo ma partiti col vaccino


Sospette non significa nulla. Metodo scientifico please.


gli sportivi sono 99% vaccinati... a memoria ricordo solo djokovic e rodgers non vaccinati

I tennisti forse, cambiano paese ogni settimana. Per gli altri va dimostrata quella percentuale. Soprattutto se non si tratta di Serie A.

La domanda però è: quindi?
Non è che se uno fa il vaccino poi è immortale.

La gente continuerà ancora a morire, compresi i giovani sportivi per arresti cardiaci. Come è sempre successo, purtroppo.

marchigiano
23-02-2022, 21:51
Perchè se la probabilità del singolo di ammalarsi gravemente è minore, ma poi la prendono molti di più, alla fine si piangono comunque più vittime. E' matematica.

quindi alfa non era contagiosa come andavano blaterando in tv... a spruzzare amuchina ogni dove :rolleyes: a girare con doppia mascherina :muro:


La gente continuerà ancora a morire, compresi i giovani sportivi per arresti cardiaci. Come è sempre successo, purtroppo.

bisogna vedere se muore di più... euromomo dice così

marchigiano
23-02-2022, 21:55
Falso: l'eccesso di mortalità per tutte le età c'è stato anche nel 2020 sul 2019, quindi anche per la fascia 15-44 e prima del vaccino.

Ce lo conferma proprio la tua fonte: https://d.pr/i/Fe5iwp


guarda il grafico nella maniera che ti ho detto, non in quella più difficile da capire

fabius21
23-02-2022, 23:58
Vi riporto un articolo sugli effetti avversi, proveniente da israele.

https://jackanapes.substack.com/p/the-israeli-ministry-of-health-actually-db7?utm_source=url

solo lo 0,29% è finito in ospedale

rikyxxx
24-02-2022, 00:55
Vi riporto un articolo sugli effetti avversi, proveniente da israele.

https://jackanapes.substack.com/p/the-israeli-ministry-of-health-actually-db7?utm_source=url

solo lo 0,29% è finito in ospedale

No, ti devo correggere su un punto fondamentale.

L’articolo incredibilmente lungo e quel numero non provengono dallo Stato di Israele ma da un privato cittadino (israeliano?) che ha/avrebbe preso un report del ministero della salute e, attraverso calcoli fatti da lui, è arrivato a quel 0,29%.

Anzi prima è arrivato allo 0,5% poi si è auto-corretto (sua ammissione).

Il repot è scaricabile ma non lo capisco perchè è scritto in lingua ebraica, e men che meno capisco i suoi calcoli (ma questo può essere un limite mio, faccio altro nella vita).

Il punto però è che tu sei nella mia esatta situazione, cioè non sai dire se quel dato (e calcoli che ha fatto questa persona per arrivarci) sono veritieri e corretti, ma ci credi perchè tu credi a tutto quello che ti piace, in modo totalmente acritico.

Ed è per questo che sei no-vax. Nè più né meno.

ryan78
24-02-2022, 01:07
Toccando ferro :tie: da oltre un mese (quasi due ormai) non ho più quel mal di testa che era iniziato il giorno dopo la seconda dose e si era protratto per oltre due mesi ...

Ottimo ;)
Se fossi in un Paese di medici coscienziosi e non impauriti di fare il loro mestiere (una mission) con coscienza, ora avresti l'esenzione.

e per chi mi conosce e vuole leggere tra le righe, ora ho molto più tempo libero :O

ecco, appunto :(

Un'altra meraviglia del green pass...

rattopazzo
24-02-2022, 07:26
Menomale che il gp agli over 50 lo tengono almeno fino al 31 giugno...



Cdffhfsfghhkjgfsdfghhfdbb

Sarei curioso di sapere qual'è la motivazione di quel "menomale"

Vorrei far notare che lo stato di emergenza finirà quasi certamente il 31 marzo e che tutte le leggi create in essere dovranno decadere il giorno successivo.
Se questo non avverrà lo stato di diritto sarà morto e sepolto e il pass sanitario diventerà la norma che potrà essere usata per qualsiasi situazione e motivo anche in tempi di non emergenza.
Del resto alcuni uffici pubblici si sono dotati di quelle costose macchinette per il controllo automatico del Green pass e dovrebbero mandarle definitivamente in pensione dopo solo qualche mese di utilizzo?

TorettoMilano
24-02-2022, 07:43
No, ti devo correggere su un punto fondamentale.

L’articolo incredibilmente lungo e quel numero non provengono dallo Stato di Israele ma da un privato cittadino (israeliano?) che ha/avrebbe preso un report del ministero della salute e, attraverso calcoli fatti da lui, è arrivato a quel 0,29%.

Anzi prima è arrivato allo 0,5% poi si è auto-corretto (sua ammissione).

Il repot è scaricabile ma non lo capisco perchè è scritto in lingua ebraica, e men che meno capisco i suoi calcoli (ma questo può essere un limite mio, faccio altro nella vita).

Il punto però è che tu sei nella mia esatta situazione, cioè non sai dire se quel dato (e calcoli che ha fatto questa persona per arrivarci) sono veritieri e corretti, ma ci credi perchè tu credi a tutto quello che ti piace, in modo totalmente acritico.

Ed è per questo che sei no-vax. Nè più né meno.

sei molto fortunato a intavolare certi confronti solo ora. nel thread ufficiale, ora è chiuso, certi confronti si erano intavolati già da luglio e li i geni continuavano tutti i giorni a postare articoli del macellaio e del fornaio dicendoti "e questo come me lo spiegate" o ragionamenti monodirezionali. la loro soluzione, riassumento, era di affrontare la pandemia a colpi di bottiglia sui co***oni.
ah, per rincuorarti ulteriormente ti posso dire questo thread verrà chiuso

euscar
24-02-2022, 08:33
Sarei curioso di sapere qual'è la motivazione di quel "menomale"

Vorrei far notare che lo stato di emergenza finirà quasi certamente il 31 marzo e che tutte le leggi create in essere dovranno decadere il giorno successivo.
Se questo non avverrà lo stato di diritto sarà morto e sepolto

Di fatto lo è già


e il pass sanitario diventerà la norma che potrà essere usata per qualsiasi situazione e motivo anche in tempi di non emergenza.

Da quel che mi risulta, l'obbligo permane fino a metà giugno: questo mi è stato comunicato nella lettera: " e comunque non oltre il 15 giugno 2022"


Del resto alcuni uffici pubblici si sono dotati di quelle costose macchinette per il controllo automatico del Green pass e dovrebbero mandarle definitivamente in pensione dopo solo qualche mese di utilizzo?

Troveranno il modo di riutilizzarli :O

fabius21
24-02-2022, 10:33
No, ti devo correggere su un punto fondamentale.

L’articolo incredibilmente lungo e quel numero non provengono dallo Stato di Israele ma da un privato cittadino (israeliano?) che ha/avrebbe preso un report del ministero della salute e, attraverso calcoli fatti da lui, è arrivato a quel 0,29%.

Anzi prima è arrivato allo 0,5% poi si è auto-corretto (sua ammissione).

Il repot è scaricabile ma non lo capisco perchè è scritto in lingua ebraica, e men che meno capisco i suoi calcoli (ma questo può essere un limite mio, faccio altro nella vita).

Il punto però è che tu sei nella mia esatta situazione, cioè non sai dire se quel dato (e calcoli che ha fatto questa persona per arrivarci) sono veritieri e corretti, ma ci credi perchè tu credi a tutto quello che ti piace, in modo totalmente acritico.

Ed è per questo che sei no-vax. Nè più né meno.

Si non dico che non possa esserci qualche errore, ma parliamo sempre di una buona probabilità. Magari come spesso accade i sintomi li si sottovaluta.
Però collegando questo fatto alle lamentele delle assicurazioni, qualche dubbio mi viene. Poi io sono il tipo che ancora qualche domanda se la fà. Sono un pò come santommaso.

fabius21
24-02-2022, 10:38
Sarei curioso di sapere qual'è la motivazione di quel "menomale"

Vorrei far notare che lo stato di emergenza finirà quasi certamente il 31 marzo e che tutte le leggi create in essere dovranno decadere il giorno successivo.
Se questo non avverrà lo stato di diritto sarà morto e sepolto e il pass sanitario diventerà la norma che potrà essere usata per qualsiasi situazione e motivo anche in tempi di non emergenza.
Del resto alcuni uffici pubblici si sono dotati di quelle costose macchinette per il controllo automatico del Green pass e dovrebbero mandarle definitivamente in pensione dopo solo qualche mese di utilizzo?

Si dovrebbero essere nulli, però come abbiamo visto ultimamente , fanno un p che cazzo gli pare e piace. Tipo i messaggi su whatapps che dopo 2 sentenze della cassazione che non li definiscono corrispondenza, i nostri politici li riconoscono come tali :muro:
Io sto veramente pensando di emigrare in spagna, paese simile a livello climatico, senza il mare non sarei stare.

TorettoMilano
24-02-2022, 10:43
Si non dico che non possa esserci qualche errore, ma parliamo sempre di una buona probabilità. Magari come spesso accade i sintomi li si sottovaluta.
Però collegando questo fatto alle lamentele delle assicurazioni, qualche dubbio mi viene. Poi io sono il tipo che ancora qualche domanda se la fà. Sono un pò come santommaso.

ma si, non sei il primo a condividere informazioni a caso sull'argomento. non ti sentirai mai solo qui

fabius21
24-02-2022, 10:46
ma si, non sei il primo a condividere informazioni a caso sull'argomento. non ti sentirai mai solo qui

Toretto, mi ricordo i tuoi deficit di comprendonio, riguardo un video, e tu non capivi una cosa lampante. Percui alzo le mani, e hai ragione

edit:
Sul video del virologo/dottore che diceva che in israele stavano facendo la terza dose perchè non sapevano che fare. Dove c'era anche cecchi paone

marchigiano
24-02-2022, 13:02
Vi riporto un articolo sugli effetti avversi, proveniente da israele.

https://jackanapes.substack.com/p/the-israeli-ministry-of-health-actually-db7?utm_source=url

solo lo 0,29% è finito in ospedale

per covid ci si finisce molto meno


Del resto alcuni uffici pubblici si sono dotati di quelle costose macchinette per il controllo automatico del Green pass e dovrebbero mandarle definitivamente in pensione dopo solo qualche mese di utilizzo?

be se aumentano a dismisura i prezzi dei carburanti potrebbero razionarli tramite GP... contenti draghini italiani?

Io sto veramente pensando di emigrare in spagna, paese simile a livello climatico, senza il mare non sarei stare.

io pure, oramai c'è un infestazione di parassiti qui, vedi che per donare il sangue mica vogliono il GP... neanche per le tasse, ma per un caffè al bancone si :rolleyes:

fabius21
24-02-2022, 18:27
per covid ci si finisce molto meno



be se aumentano a dismisura i prezzi dei carburanti potrebbero razionarli tramite GP... contenti draghini italiani?



io pure, oramai c'è un infestazione di parassiti qui, vedi che per donare il sangue mica vogliono il GP... neanche per le tasse, ma per un caffè al bancone si :rolleyes:
Per fortuna ai bar che frequento e che mi conoscono, anche se a volte lo chiedo da asporto per rispetto, cercano di servirmi al bancone, e a volte me lo prendo tranquillamente.

ryan78
24-02-2022, 18:45
Per fortuna ai bar che frequento e che mi conoscono, anche se a volte lo chiedo da asporto per rispetto, cercano di servirmi al bancone, e a volte me lo prendo tranquillamente.

;)

un po' dappertutto è così.

Ormai si sono stufati di fare gli "sbirri" anche perché la cosa ridicola è che se stai in piedi fuori (sul marciapiede) vicino ai tavolini senza mascherina puoi farlo :D, invece se ti siedi non puoi :asd:

Adesso che viene la bella stagione servono chiunque anche senza green pass. Qualcuno resiste ancora, ma la corrente sta cambiando. Voglio vedere se vai con le scarpe o le mutande rotte a comprare quelle nuove e ti fermano senza GP... minchia li porti in causa fino alla cassazione. Stiamo scherzando? Ci fosse coerenza nelle norme ok, ma ora hanno veramente superato il limite. Quindi disobbedienza civile e basta.

Ora ci sono altre gatte da pelare e il green pass è veramente l'ultimo dei problemi...

Gabro_82
01-03-2022, 15:02
sei molto fortunato a intavolare certi confronti solo ora. nel thread ufficiale, ora è chiuso, certi confronti si erano intavolati già da luglio e li i geni continuavano tutti i giorni a postare articoli del macellaio e del fornaio dicendoti "e questo come me lo spiegate" o ragionamenti monodirezionali. la loro soluzione, riassumento, era di affrontare la pandemia a colpi di bottiglia sui co***oni.
ah, per rincuorarti ulteriormente ti posso dire questo thread verrà chiuso

:D :D
io c'ero.

marchigiano
01-03-2022, 19:46
:D :D
io c'ero.

nah... il virus è sparito, è arrivato il vaccino russo :asd:

tallines
01-03-2022, 19:48
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/green-pass-clonato-attenzione-a-questo-sms-perche-e-falso-e-pericoloso_105005.html

Un SMS che sembra provenire dal Ministero della Salute e informa della clonazione del proprio Green Pass. Nulla di più falso e ad allarmare gli utenti è la Polizia Postale dichiarandolo l'ennesimo tentativo di frode capace di rubare le credenziali bancarie delle vittime.

Click sul link per visualizzare la notizia.
Aspetta e spera, che ci casco.........:tie: :tie: :asd: :asd: :asd: