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Apple pronta a rivoluzionare ancora una volta il mondo dei pagamenti digitali. Come? Con il suo nuovo servizio Tap to Pay che trasforma l'iPhone in un vero POS pronto a ricevere pagamenti digitali in modo veloce e semplice, oltre che sicuro.

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apple is on fire

Che te POS :asd:

Quindi basterà che chiunque in un luogo affollato, metro stazione o mercato, si avvicini con un iPhone in tasca al mio portafoglio con il bancomat o la carta di credito per addebitarmi un importo di una spesa che non ho richiesto... Interessante

Quindi basterà che chiunque in un luogo affollato, metro stazione o mercato, si avvicini con un iPhone in tasca al mio portafoglio con il bancomat o la carta di credito per addebitarmi un importo di una spesa che non ho richiesto... Interessante
esatto
sarà proprio così come hai detto

:muro:

Quindi basterà che chiunque in un luogo affollato, metro stazione o mercato, si avvicini con un iPhone in tasca al mio portafoglio con il bancomat o la carta di credito per addebitarmi un importo di una spesa che non ho richiesto... Interessante

Non ho idea di quello che sarà il raggio di azione, con i pos normali devi appoggiare la carta sopra, quindi in tal caso la vedo una possibilità alquanto remota, l'ipotetico ladro dovrebbe vedere/sapere dove ho il portafoglio e appoggiarsi sopra l'iphone e almeno che non sia una bella f... che si mette a limonare con me, penso che me ne accorgerei.:cool:

Se invece il raggio d'azione sarà di 20-30 cm, allora le probabilità aumentano...

raga non vorrei turbarvi ma con 20 euri compri ste robe qui https://sumup.it/air-lettore-nfc/shopping/?cq_src=google_ads&cq_cmp=13663218636&cq_term=&cq_plac=&cq_net=g&cq_plt=gp&gclid=EAIaIQobChMI9Oe056Hy9QIV2uh3Ch1qagXCEAYYASABEgK6c_D_BwE
non seguo l'argomento ma se fosse così semplice ciulare i soldi al prossimo coi metodi da voi descritti sarebbe già saltato fuori il problema

Quindi basterà che chiunque in un luogo affollato, metro stazione o mercato, si avvicini con un iPhone in tasca al mio portafoglio con il bancomat o la carta di credito per addebitarmi un importo di una spesa che non ho richiesto... Interessante

esatto
sarà proprio così come hai detto

:muro:

Premetto che non sono un fan di apple, ma prima di dire queste cose vi fermate un attimo a pensare?
Cioe' secondo voi, una compagnia con milioni di clienti rilascerebbe una feature che permetterebbe di rubare i soldi ai propri clienti senza consenso? Se veramente fosse cosi' l'azienda fallirebbe il giorno dopo quindi mi pare irrealistico che schiere di ingegneri rilascino una cosa del genere a cuor leggero

Sono cose che già succedono con software appositi. Non bisogna scandalizzarsi, in metro si sta appiccicati e su 100 tentativi qualcuno andrà in porto. Calcolando che molti lo tengono nella tasca posteriore dei jeans, basta metterlo lì vicino e tentare, Apple o non apple. Che poi non è responsabile dell'uso che se ne fa

Non ho idea di quello che sarà il raggio di azione, con i pos normali devi appoggiare la carta sopra, quindi in tal caso la vedo una possibilità alquanto remota, l'ipotetico ladro dovrebbe vedere/sapere dove ho il portafoglio e appoggiarsi sopra l'iphone e almeno che non sia una bella f... che si mette a limonare con me, penso che me ne accorgerei.:cool:

Se invece il raggio d'azione sarà di 20-30 cm, allora le probabilità aumentano...Il raggio d'azione in pratica "a contatto" non dipende dal POS in se, ma proprio dal tipo di tecnologia e dallo stesso funzionamento della carta (o di un cellulare con NFC).

Rimane comunque un dubbio lecito la reale fattibilità di essere derubati se ci si avvicina troppo a persone che possiedono un iPhone con tale app attiva.

[ EDIT ]
Mi sembra comunque un'ipotesi remota.

Quindi basterà che chiunque in un luogo affollato, metro stazione o mercato, si avvicini con un iPhone in tasca al mio portafoglio con il bancomat o la carta di credito per addebitarmi un importo di una spesa che non ho richiesto... Interessante

Già succede...a me hanno fatto questo scherzetto, o meglio hanno clonato anni fa con la prepagata contactless a Milano, dentro il Mac della stazione. Ma per loro sfortuna la tengo sempre con pochi spicci, quello str::zo è riuscito a fregarsi solo una decina d'euro, immediatamente bloccata la carte e fatta denuncia. Con l'augurio sincero che passi tutta la sua vita da completo disgraziato, chi ha le doti (perchè uno che è in grado di far un'operazione simile è dotato di ingegno e conoscenze) e si da al crimine merita sempre tutto il mio disprezzo. :rolleyes:

Le possibilità di un furto con destrezza sono molto remote, sicuramente entrambi i dispositivi, nel caso telefono - telefono, devono essere accesi e sbloccati e probabilmente su uno dei 2 o magari entrambi dovrà essere attiva e in primo piano l apposita app Pos o wallet.

Quindi credo che non sia tanto facile rubare dei soldi semplicemente avvicinando lo smartphone a qualcuno distratto

Le possibilità di un furto con destrezza sono molto remote, sicuramente entrambi i dispositivi, nel caso telefono - telefono, devono essere accesi e sbloccati e probabilmente su uno dei 2 o magari entrambi dovrà essere attiva e in primo piano l apposita app Pos o wallet.

Quindi credo che non sia tanto facile rubare dei soldi semplicemente avvicinando lo smartphone a qualcuno distratto

il furto telefono-telefono penso sia impossibile in quanto su iphone dovrebbe essere obbligatoria l'autenticazione biometrica

Già succede...a me hanno fatto questo scherzetto, o meglio hanno clonato anni fa con la prepagata contactless a Milano, dentro il Mac della stazione. Ma per loro sfortuna la tengo sempre con pochi spicci, quello str::zo è riuscito a fregarsi solo una decina d'euro, immediatamente bloccata la carte e fatta denuncia. Con l'augurio sincero che passi tutta la sua vita da completo disgraziato, chi ha le doti (perchè uno che è in grado di far un'operazione simile è dotato di ingegno e conoscenze) e si da al crimine merita sempre tutto il mio disprezzo. :rolleyes:Quello però è un caso diverso, parli di clonazione di carta.

Qui il "dubbio" è se ti possono attivare il pagamento contactless semplicemente avvicinandoti abbastanza ad una persona quando (che so) passeggi per strada.
Ma mi pare, per l'appunto, una cosa remota: il pagamento contactless prevede distanze di attivazioni che sono letteralmente di contatto, o comunque estremamente ravvicinate. Ho dei dubbi che tu possa pagare in un negozio se avvicini il portafoglio anzichè la sola carta, quando sei per strada dovresti praticamente avvinghiarti alla vittima e senza neanche sapere dove si trova la carta.

Boh, a me sembra più facile e sicuro rubare una borsetta ad una vecchietta... sempre che la vecchietta non tiri fuori un ombrello col quale ti randella a sangue :asd:
il furto telefono-telefono penso sia impossibile in quanto su iphone dovrebbe essere obbligatoria l'autenticazione biometricaCome su Android. Il dubbio è se anche con lo smartphone hai un limite entro il quale il pagamento non richiede alcuna autentificazione. Ma se non ricordo male quando l'anno scorso ho preso un Estatè :asd: pagando con lo smartphone (avevo solo quello a portata di mano) mi pare che ho dovuto dare autentificazione biometrica.

Giusto per precisare: un Estatè costa meno di 25 euro :asd:

per poter pagare con l'iPhone devi sbloccare il telefono con l'autenticazione biometrica (touch id o face id), quindi non possono certo "prenderti" soldi dalla carta associata al wallet se prima non sblocchi il telefono con l'autenticazione.
non è mica una carta di credito con chip NFC nel portafoglio.
il pagamento dal telefono non lo puoi "attivare" senza l'interazione dell'utente.:read:

Come su Android. Il dubbio è se anche con lo smartphone hai un limite entro il quale il pagamento non richiede alcuna autentificazione. Ma se non ricordo male quando l'anno scorso ho preso un Estatè :asd: pagando con lo smartphone (avevo solo quello a portata di mano) mi pare che ho dovuto dare autentificazione biometrica.

Giusto per precisare: un Estatè costa meno di 25 euro :asd:

io do per scontato l'autenticazione biometrica sia obbligatoria del resto non è qualcosa da ricordare e non fa nemmeno perdere tempo

io do per scontato l'autenticazione biometrica sia obbligatoria del resto non è qualcosa da ricordare e non fa nemmeno perdere tempoIn genere su uno smartphone è così per qualunque cosa.

Motivo per cui trovo insensati articoli nei quali i genitori si lamentano quando tramite i LORO smartphone i figli bruciano centinaia di euro nelle microtransazioni dei giochi.
O hai dato tu il benestare, o hai permesso a tuo figlio di accedere liberamente al tuo smartphone con i suoi dati biometrici. In entrambi i casi sei un pirla e hai sapientemente aggirato i sistemi di protezione che ti fornisce lo strumento, per poi lamentarti che non ce ne solo :asd:

prima parlavo di dispositivi da 20 euro per ciulare soldi al prossimo, ho appena scoperto ci fosse già l'app per ciulare i soldi da anni
https://www.youtube.com/watch?v=j9LbgnSDkdg

Scusate, ma non capisco la maggior parte dei post. Qui parla di un programma per usare un cellulare come POS, quindi per ricevere dei soldi, non per pagare.
Avete paura che un malfattore vi dia dei soldi senza che voi lo sappiate?

Scusate, ma non capisco la maggior parte dei post. Qui parla di un programma per usare un cellulare come POS, quindi per ricevere dei soldi, non per pagare.
Avete paura che un malfattore vi dia dei soldi senza che voi lo sappiate?

hanno paura un malfattore abbia Tap to Pay configurato sul proprio iphone

Sono anni che esistono i pagamenti contactless e che per importi sotto i 25 prima e 50€ ora non c'è necessità di inserire il PIN, quanti soldi sono stati rubati in questi anni???

Scusate, ma non capisco la maggior parte dei post. Qui parla di un programma per usare un cellulare come POS, quindi per ricevere dei soldi, non per pagare.
Avete paura che un malfattore vi dia dei soldi senza che voi lo sappiate?La paura (per me infondata, ma va bo) è che il malfattore passi il suo POS abbastanza vicino ad una persona per attivare il contactless con la carta di credito eventuale della vittima che, per pagamenti inferiori ai 25 euro (o anche fino a 50 mi pare) è immediato e automatico senza che il possessore della carta faccia alcunchè.

Premetto che non sono un fan di apple, ma prima di dire queste cose vi fermate un attimo a pensare?
Cioe' secondo voi, una compagnia con milioni di clienti rilascerebbe una feature che permetterebbe di rubare i soldi ai propri clienti senza consenso? Se veramente fosse cosi' l'azienda fallirebbe il giorno dopo quindi mi pare irrealistico che schiere di ingegneri rilascino una cosa del genere a cuor leggero

la mia era ironica come risposta :rolleyes:

La paura (per me infondata, ma va bo) è che il malfattore passi il suo POS abbastanza vicino ad una persona per attivare il contactless con la carta di credito eventuale della vittima che, per pagamenti inferiori ai 25 euro (o anche fino a 50 mi pare) è immediato e automatico senza che il possessore della carta faccia alcunchè.

Proprio quello che cercavo di spiegare nel mio post precedente.
Credo che una possibilità del genere l abbiano pesa in considerazione e non sia attuabile a meno che il tuo cel non sia sbloccato e con l app giusta aperta e in primo piano.

Suppongo quindi che se il tuo cel si trova in tasta e quindi bloccato ad un venetuale ladro non basti avvicinarsi e sfiorarti per prenderti 25/50e dalla tasca

La paura (per me infondata, ma va bo) è che il malfattore passi il suo POS abbastanza vicino ad una persona per attivare il contactless con la carta di credito eventuale della vittima che, per pagamenti inferiori ai 25 euro (o anche fino a 50 mi pare) è immediato e automatico senza che il possessore della carta faccia alcunchè.

si perchè un ladro ha un account apple su cui ha praticamente tutta la sua vita ed usa tap to pay per rubare soldi versandoli su un conto corrente che ha aperto utilizzando i propri documenti e bypassando tutte le assicurazioni e garanzie dei vari circuiti di pagamento elettronico

in parole povere,
se uno ci prova
alla prima denuncia i soldi vengono restituiti all'utente l'account bloccato il conto corrente bloccato e la polizia bussa alla porta

c'è un motivo per cui ai ladri interessano contanti o gioielli da cui ricavare il metallo prezioso perchè non sono tracciabili

Vero, anche considerando la fattibilità pratica, del tutto remota, poi hai tutto tracciato e ci vuole poco a fare una denuncia e trovare il malfattore.

Boh, a volte certi commenti mi pare che nascano perchè si odia questa o quell'azienda :fagiano:

immagino che anche android funzioni cosi

immagino di si, ma la news è su Apple e non volevo tirare in ballo Android.
l'ultimo che ho avuto (Samsung Galaxy S7 Edge) non l'avevo mai configurato per il pagamento (Google Pay o simili) quindi non mi sono sbilanciato. :)

cmq sono anni che i portafogli (anche più scrausi... roba da 10 euro), hanno la "tecnologia" anti contactless... così, per dire...

cmq sono anni che i portafogli (anche più scrausi... roba da 10 euro), hanno la "tecnologia" anti contactless... così, per dire...Che detta sinceramente mi sembra solo una moda atta a far spillare inutilmente i soldi agli acquirenti.

Così, per dire :fagiano:

cmq sono anni che i portafogli (anche più scrausi... roba da 10 euro), hanno la "tecnologia" anti contactless... così, per dire...

detta in parole povere un pezzo di stagnola

Dopo Apple si, ora anche anche Android funziona così.
Ma sempre dopo però...:asd:
De resto, dopo che hai visto come fare, un uovo riesce a tenerlo in piedi chiunque. Ma sempre dopo però...:D
Quindi c'è da scommetterci che anche Android diventerà un POS nei prossimi mesi. ;)

no beh prima ho postato il video di una app per android disponibile da anni per trasformare android in un pos.
poi pure samsung si era mossa anni fa, non so come si sia evoluta
https://www.tuttoandroid.net/samsung/samsung-pay-touch-smartphone-galaxy-terminale-pos-709710/

Proprio non ce la si fa a rendere ogni topic su iPhone/Android una guerra di filosofie? :rolleyes:

Poi ci si lamenta se taluni vengono definiti faziosi :rolleyes:

Dopo Apple si, ora anche anche Android funziona così.
Ma sempre dopo però...:asd:
De resto, dopo che hai visto come fare, un uovo riesce a tenerlo in piedi chiunque. Ma sempre dopo però...:D
Quindi c'è da scommetterci che anche Android diventerà un POS nei prossimi mesi. ;)

bel tentativo di flame
a settimana prossima

Di "ufficiale", purtroppo non c'è nulla.
È tutto in fase di test, solo per il Canada ecc ecc. La solita "fuffa" che è basata sul nulla. All'epoca della presentazione di Iphone 5S, potevi già pagare dal giorno dopo mediante riconoscimento biometrico. La differenza sta sempre lì. Conta chi mette nelle mani di tutti un sistema di pagamento sicuro, non chi dice di poterlo fare/avremmo potuto farlo...

se mi parli di integrato nell'os ok ma comunque mypos mi sembra stia funzionando bene leggendo qui le recensioni più recenti
https://play.google.com/store/apps/details?id=eu.mobile.mypos&hl=it&gl=US&showAllReviews=true

preciso non conoscessi questa app prima di oggi

Ragazzi questa e eventualità è al 99% impossibile, anche perché una marea di dispositivi del genere esistono da anni e non ho mai sentito parlare di nulla. Il ladro dovrebbe avere il pos in bella vista (quindi colto in flagrante), attaccarsi letteralmente alla carta che però è in genere dentro un portafogli che a sua volta è dentro una tasca. Oltre al fatto che il malfattore dovrebbe sapere dove hai la carta, oltre al fatto che arriverebbero notifiche/sms etc, oltre al fatto che con molte carte si può anche disattivare nfc o inserire pin per importi minori, oltre al fatto che chi ha un dispositivo pos è registrato con partita iva, quindi nome, cognome, cod fiscale etc, tutto questo casino per 25/50 euro? Se invece andate in giro con la carta bella e visibile attaccata in fronte con la colla, allora è colpa vostra. Ps quando vado al supermercato e pago con la carta nfc devo letteralmente toccare il pos in un punto preciso, altrimenti non mi parte il pagamento.

Non si parla di pagare con il telefono, cosa che si fa da anni, ma di ricevere pagamenti con il telefono. La cosa era già fattibile con accessori esterni ma anche con App (solo con Android) ma qui lo fanno nativamente il sistema operativo e l'hardware del telefono. Discorso sicurezza quindi chiuso in partenza. Sembrate quelli che hanno paura di dare l'IBAN... paura che qualcuno ti faccia un bonifico?

Non si parla di pagare con il telefono, cosa che si fa da anni, ma di ricevere pagamenti con il telefono. La cosa era già fattibile con accessori esterni ma anche con App (solo con Android) ma qui lo fanno nativamente il sistema operativo e l'hardware del telefono. Discorso sicurezza quindi chiuso in partenza. Sembrate quelli che hanno paura di dare l'IBAN... paura che qualcuno ti faccia un bonifico?Veramente non è un sistema nativo dell'OS. Si parla esplicitamente di un'App sviluppata da terzi.
In questo caso l'uso di Tap to Pay per Apple sarà possibile grazie alla collaborazione con Stripe che realizzerà per Apple una nuova applicazione dedicata proprio a questo servizio e che permetterà in modo semplice ed immediato di realizzare il pagamento.Al limite la Apple ha concesso alcuni specifici permessi tramite l'OS per rendere tale App funzionante (tipo la famigerata App Immuni che ha richiesto per iOS/Android l'attivazione di determinati servizi da chi gestiva l'OS).

Veramente non è un sistema nativo dell'OS. Si parla esplicitamente di un'App sviluppata da terzi.
Al limite la Apple ha concesso alcuni specifici permessi tramite l'OS per rendere tale App funzionante (tipo la famigerata App Immuni che ha richiesto per iOS/Android l'attivazione di determinati servizi da chi gestiva l'OS).
Giusta osservazione, mi era sfuggito il particolare. Ancora meno novità quindi :)