View Full Version : Minare Bitcoin con un 386 e MS-DOS? 1 dollaro in quasi 600 milioni di anni
Redazione di Hardware Upg
15-01-2022, 08:04
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/minare-bitcoin-con-un-386-e-ms-dos-1-dollaro-in-quasi-600-milioni-di-anni_103988.html
Qualcuno ha provato ad usare un vecchio portatile di fine anni '80 per minare Bitcoin: ecco com'è andata con un processore 386 da 16MHz...
Click sul link per visualizzare la notizia.
harlock10
15-01-2022, 09:17
Pensa quanta ricerca si sarebbe potuta fare con tutta quella potenza di calcolo e energia buttata nel cesso, anzi in atmosfera come co2.
rattopazzo
15-01-2022, 09:31
Pensa quanta ricerca si sarebbe potuta fare con tutta quella potenza di calcolo e energia buttata nel cesso, anzi in atmosfera come co2.
Il sistema attuale che viene usato per "minare" criptovalute è assurdo, ed è ancora più inconcepibile in tempi come questi dove l'energia è sempre più difficile da reperire mentre la richiesta è sempre più elevata a causa del necessario e progressivo abbandono delle fonti non rinnovabili,
ci sono forti probabilità di subire black-out in Europa eppure gli sprechi come questi non vengono neanche messi in discussione...
siamo davvero destinati all'estinzione?
Gringo [ITF]
15-01-2022, 10:49
siamo davvero destinati all'estinzione?
SI
e per questo che ci raccontano puttanate, puoi fare anche la macchina che respira CO2 e produce Ossigeno che ormai abbiamo superato il giro di boa e in dietro non si torna, propongono sistemi per Monetizzare sempre più ma fatti quattro conti scopri che non serve a nulla.
Vedi l'attuale pandemia curata con Vaccini Temporanei e poi più fatto ricerca per soluzioni realmente alternative, vorrai mica che troviamo una soluzione per debellarla ?
MorgaNet
15-01-2022, 11:04
In un forum di Tecnologia non pensavo proprio di leggere le stupidaggini di certi commenti letti qui sopra.
Mamma mia stiamo davvero messi male..... :muro: :muro: :muro:
Gringo [ITF]
15-01-2022, 11:26
In un forum di Tecnologia non pensavo proprio di leggere le stupidaggini di certi commenti letti qui sopra.
Mamma mia stiamo davvero messi male.....
Dai dai che tra poco puoi aggiornare la tua mining farm domestica, ti esce la RTX 3090 TI Turbomining Home Edition, consuma solo 450W a riposo e ben 850W in mining mode ma ti da tanti ETH.....
Purchè non si inventino i cosiddetti Alberi Artificiali con Efficienza "20x" del classico albero, siamo nella merda totale, anzi per investire per i figli acquistate casa in montagna o su palafitta.
;47708332']Dai dai che tra poco puoi aggiornare la tua mining farm domestica, ti esce la RTX 3090 TI Turbomining Home Edition, consuma solo 450W a riposo e ben 850W in mining mode ma ti da tanti ETH.....
Purchè non si inventino i cosiddetti Alberi Artificiali con Efficienza "20x" del classico albero, siamo nella merda totale, anzi per investire per i figli acquistate casa in montagna o su palafitta.
https://www.youtube.com/watch?v=uktvD4uTNag
:asd:
Gringo [ITF]
15-01-2022, 12:23
@quartz
Troppo bello, non lo avevo mai visto, GRAZIE !!!!!
mail9000it
15-01-2022, 13:44
;47708280']
Vedi l'attuale pandemia curata con Vaccini Temporanei e poi più fatto ricerca per soluzioni realmente alternative, vorrai mica che troviamo una soluzione per debellarla ?
Se non sai le cose prima di dire stupidaggini: informati.
Lo sai vero che il vaccino dell'influenza lo devi fare tutti gli anni, vero ?
E lo sai che il vaccino é in realtá un mix creato per coprire 5-6 varianti dell'influenza che vengono indentificate e scelte nei 5-6 mesi precedenti tra le piú probabili per la diffusione ?
Quindi non é un vaccino "definitivo", puoi comunque ammalarti e se si propaga una variante non prevista c'é una mezza pandemia.
Il Covid-19 é un'altra famiglia (Corona-virus) rispetto i virus dell'influenza ma ha la stessa caratteristica (non ricordo il nome). Si tratta di virus che durante la replicazione non hanno un controllo per evitare errori nella copia genetica.
Rendendo quindi altissima la probabilitá di creazione delle varianti.
Questo fatto é noto da decenni perché é una caratterisca dell'intera famiglia di virus e sono due anni che lo dicono.
Sono informazioni pubbliche e ampiamente disponibili. Anche se appartenenti a famiglie diverse il covid e l'influenza hanno la stessa caratteristica: non é possibile creare un vaccino "definitivo" come per il morbillo o la tubercolosi.
I vaccini ripetuti sono l'unica soluzione possibile per ridurre i ricoveri.
Al momento io conosco personalmente DUE persone che hanno avuto il Covid DUE volte.
Opteranium
15-01-2022, 13:52
;47708280']Vedi l'attuale pandemia curata con Vaccini Temporanei e poi più fatto ricerca per soluzioni realmente alternative, vorrai mica che troviamo una soluzione per debellarla ?
Il cospirazionista sui vaccini mi mancava.
Primo, non esiste l'immunità di lunga durata contro i virus influenzali e para influenzali.
Secondo, forse ti sono sfuggiti i gli anticorpi monoclonali e, ultimamente, gli antivirali tipo molnupiravir, che di fatto debellano la malattia in pochi giorni
EDIT, fine OT
Ovviamente come esercizio tecnico sono cose sempre interessanti sebbene mi chiedo se la scelta della versione SX presumibilmente senza l' 80387SX FPU su un portatile dell' epoca invece della DX con bus a 32bit e soprattutto l' FPU relativa avrebbe potuto "fare una minuscola differenza" in termini di calcolo. Non conosco nulla del calcolo in oggetto ma la versione DX arrivata a 40Mhz con l' equivalente coprocessore installabile FPU a 40Mhz se sfruttato magari avrebbe migliorato un minimo. :p
Teniamo presente che l' FPU spesso non installata o sfruttata sugli 80386 dell' epoca per solo esercizio tecnico permette comunque a una configurazione veloce di quella generazione di fare il rendering in "tempo reale" di giochi come Quake (di solito 1,5 frame al secondo) indirizzati per la (molto piu') potente FPU del Pentium (che soffre persino a 75Mhz) o con software ottimizzati di leggere un file MP3 codificato a bassa qualità/bitrate, comunque impressionante per l' epoca.
Circa il consumo di corrente non e' poi un test utile. Che sia in attesa al prompt di MSDOS o che sia al massimo delle sue possibilità piu o meno il consumo e' simile a meno di non usare ulteriori schede o dischi/lettori. Sia CPU che FPU non avevano bisogno di dissipatori (sebbene non avrebbero nemmeno fatto male, entrambi a certe frequenze e a 5V scaldavano tanto comunque). Ma i computer completi desktop dell' epoca consumavano facilmente quella corrente tra alimentatori di efficienza/qualità discutibile, dischi, periferiche, etc..
Informative
15-01-2022, 14:39
Pensa quanta ricerca si sarebbe potuta fare con tutta quella potenza di calcolo e energia buttata nel cesso, anzi in atmosfera come co2.
Falso, una mining farm produce zero co2 praticamente. Può produrre co2, o peggio, la centrale energetica, e quello è un problema delle centrali e di chi gli permette di produrre energia in un certo modo. Se il problema invece è che l'energia non basta per tutto, si può opportunamente razionarla, con le dovute priorità, come già accade ove necessario.
In altri casi l'energia invece è in eccesso e spostarla non conviene, quindi il mining è un metodo intelligente per monetizzare risorse disponibili prima non utilizzabili appieno (vedi questo esempio https://cointelegraph.com/news/volcanos-bitcoin-and-remittances-a-tongan-lord-plans-for-financial-security ).
Il mining è una risorsa che va sfruttata e gestita come ogni altra attività, caso per caso (e no, il ban per ragioni politico-dittatoriali cinese non ha nulla a che vedere con l'ambiente). Di suo produce zero emissioni, ribadiamolo.
Vediamo se debunkando questa minchiata una volta al giorno alla fine anche in Italia passerà un po' di informazione corretta.
ultimamente ci sono un po' troppe notizie sulle criptovalute...
rattopazzo
15-01-2022, 15:49
Falso, una mining farm produce zero co2 praticamente. Può produrre co2, o peggio, la centrale energetica, e quello è un problema delle centrali e di chi gli permette di produrre energia in un certo modo. Se il problema invece è che l'energia non basta per tutto, si può opportunamente razionarla, con le dovute priorità, come già accade ove necessario.
In altri casi l'energia invece è in eccesso e spostarla non conviene, quindi il mining è un metodo intelligente per monetizzare risorse disponibili prima non utilizzabili appieno (vedi questo esempio https://cointelegraph.com/news/volcanos-bitcoin-and-remittances-a-tongan-lord-plans-for-financial-security ).
Il mining è una risorsa che va sfruttata e gestita come ogni altra attività, caso per caso (e no, il ban per ragioni politico-dittatoriali cinese non ha nulla a che vedere con l'ambiente). Di suo produce zero emissioni, ribadiamolo.
Vediamo se debunkando questa minchiata una volta al giorno alla fine anche in Italia passerà un po' di informazione corretta.
Come dire le auto elettriche non inquinano quindi sono green, peccato che per produrle e alimentarle siano comunque necessarie risorse ed energia che ancora green non è.
Ad oggi non è ancora possibile produrre tutta l'energia necessaria da fonti rinnovabili
ci vorrano ancora parecchi anni, e non è neanche detto che ci si riesca
ci sono già sistemi migliori per farmare criptovalute come quelle che usano lo spazio occupato dagli HD, che ha comunque un impatto ambientale per via delle materie prime e dell'energia necessaria per produrli, ma che certamente sono nettamente inferiori agli attuali sistemi.
Il punto è: Sono davvero necessarie le criptovalute alla nostra società? Io credo di si, visto che sono delle monete molto più democratiche dove ognuno può prodursele senza dover passare per enti terzi, ma ci siamo evoluti per migliaia di anni facendone a meno e oggi "grazie" ad esse abbiamo perso letteralmente la connessione con la realtà,
non che le monete a corso legale siano tanto meglio visto che ormai da molti anni sono quasi del tutto distaccate dall'economia reale e
capisco che non è possibile tornare indietro a quando la moneta era legata indissolubilmente all'oro, ma si deve comunque trovare un sistema per lagare il denaro che sia critpvaluta oppure no a qualcosa di tangibile e che sia sostenibile altrimenti siamo destinati ad un futuro incerto o contraddistinto dal caos economico dove chi ha il potere di emettere moneta di fatto ha il potere di vita e di morte su milioni se non miliardi di persone.
Informative
15-01-2022, 16:05
Come dire le auto elettriche non inquinano quindi sono green, peccato che per produrle e alimentarle siano comunque necessarie risorse ed energia che ancora green non è.
Ad oggi non è ancora possibile produrre tutta l'energia necessaria da fonti rinnovabili
ci vorrano ancora parecchi anni, e non è neanche detto che ci si riesca
ci sono già sistemi migliori per farmare criptovalute come quelle che usano lo spazio occupato dagli HD, che ha comunque un impatto ambientale per via delle materie prime e dell'energia necessaria per produrli, ma che certamente sono nettamente inferiori agli attuali sistemi.
Il punto è: Sono davvero necessarie le criptovalute alla nostra società? Io credo di si, visto che sono delle monete molto più democratiche dove ognuno può prodursele senza dover passare per enti terzi, ma ci siamo evoluti per migliaia di anni facendone a meno e oggi "grazie" ad esse abbiamo perso letteralmente la connessione con la realtà,
non che le monete a corso legale siano tanto meglio visto che ormai da molti anni sono quasi del tutto distaccate dall'economia reale e
capisco che non è possibile tornare indietro a quando la moneta era legata indissolubilmente all'oro, ma si deve comunque trovare un sistema per lagare il denaro che sia critpvaluta oppure no a qualcosa di tangibile e che sia sostenibile altrimenti siamo destinati ad un futuro incerto o contraddistinto dal caos economico dove chi ha il potere di emettere moneta di fatto ha il potere di vita e di morte su milioni se non miliardi di persone.
Infatti è corretto: le auto elettriche non inquinano e sono green. L'ENERGIA ELETTRICA prodotta potrebbe non esserlo, ma quel problema va risolto in altra sede e passare all'elettrica è sicuramente uno step a favore del green, anche se non TUTTA la storia.
Il mining acquista l'energia disponibile (o talvolta addrittura in eccesso): se scarseggia o non basta si può razionare, ma non è un discorso esclusivo per il mining.
Purtroppo tutti gli altri algoritmi di consenso non proof of work ad oggi fanno "sconti" su punti importanti: o sono meno sicuri, o meno decentralizzati, ecc. Specialmente in genere meno decentralizzati, che è fondamentale per una cripto. Si trovasse in futuro un metodo migliore in tutto e meno energivoro, ben venga, ma purtroppo il problema è proprio fondamentalmente complesso: il dover utilizzare una risorsa "nel mondo reale" è la miglior garanzia di security possibile, in un modo o nell'altro. Ma mai dire mai.
Non posso fare un discorso generale su tutte le cripto in quanto ambito estremamente eterogeneo.
Per altre considerazioni ti rimando qui dato che ho già affrontato pochi minuti fa, avesi voglia https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47708690&postcount=110
sminatore
15-01-2022, 16:10
In un forum di Tecnologia non pensavo proprio di leggere le stupidaggini di certi commenti letti qui sopra.
Mamma mia stiamo davvero messi male..... :muro: :muro: :muro:
Stiamo... "Stanno" messi male se su un forum di tecnologia l'unica cosa che sanno fare è criticare invece di approfondire l'argomento. Mi sembra di parlare con i classici 50enni che non capiscono niente di tecnologia e se provi a spiegargli come funziona netflix ti rispondono "ah troppo complicato e poi non mi serve, ho già la TV".
sminatore
15-01-2022, 16:19
Se non sai le cose prima di dire stupidaggini: informati.
Lo sai vero che il vaccino dell'influenza lo devi fare tutti gli anni, vero ?
E lo sai che il vaccino é in realtá un mix creato per coprire 5-6 varianti dell'influenza che vengono indentificate e scelte nei 5-6 mesi precedenti tra le piú probabili per la diffusione ?
Quindi non é un vaccino "definitivo", puoi comunque ammalarti e se si propaga una variante non prevista c'é una mezza pandemia.
Il Covid-19 é un'altra famiglia (Corona-virus) rispetto i virus dell'influenza ma ha la stessa caratteristica (non ricordo il nome). Si tratta di virus che durante la replicazione non hanno un controllo per evitare errori nella copia genetica.
Rendendo quindi altissima la probabilitá di creazione delle varianti.
Questo fatto é noto da decenni perché é una caratterisca dell'intera famiglia di virus e sono due anni che lo dicono.
Sono informazioni pubbliche e ampiamente disponibili. Anche se appartenenti a famiglie diverse il covid e l'influenza hanno la stessa caratteristica: non é possibile creare un vaccino "definitivo" come per il morbillo o la tubercolosi.
I vaccini ripetuti sono l'unica soluzione possibile per ridurre i ricoveri.
Al momento io conosco personalmente DUE persone che hanno avuto il Covid DUE volte.
Ti correggo o comunque completo l'informazione:
Influenza si ricombina perché ha il genoma segmentato: se due virus del influenza infettano la stessa persona, al momento di riassemblare il genoma per fare nuovi virus mischiano i segmenti creandone uno nuovo. Sono interessato sequenze che si ricombinano. Durante l inverno nel emisfero sud, si vedono quali sono i ceppi più presenti e si cerca di predire quelli che arriveranno da noi durante il nostro inverno.
Nel coronavirus invece il principale meccanismo di evoluzione e dovuto a errori durante la replicazione del genoma. Questo porta ad accumulare mutazioni puntiformi che nel tempo si riflettono nel fenotipo, questo meccanismo è presente anche in influenza, ma non è il principale. Purtroppo però le mutazioni possono avvenire in qualsiasi parte del genoma ed è impossibile fare una previsione sui futuri ceppi
Infatti è corretto: le auto elettriche non inquinano e sono green. L'ENERGIA ELETTRICA prodotta potrebbe non esserlo,
Non è la caduta che ti uccide, ma solo quando arrivi al pavimento, quindi buttatevi tranquillamente dalla finestra, cercate solo di evitare di spiaccicarvi
Il cospirazionista sui vaccini mi mancavaTi mancava? Ma non lo hai visto il thread sul covid di non so quante decine di migliaia di posts chiuso di recente? Era la fiera dei cospirazionisti del vaccino, del covid, di bigpharma che vuole conquistare il mondo, della dittatura sanitaria ed altre cretinate simili :asd::asd:
Opteranium
15-01-2022, 18:16
mi sa che me lo sono perso :D (e a questo punto direi che ho fatto anche bene) ;)
Informative
15-01-2022, 18:57
Non è la caduta che ti uccide, ma solo quando arrivi al pavimento, quindi buttatevi tranquillamente dalla finestra, cercate solo di evitare di spiaccicarvi
Nonsense proprio questo tuo esempio. Mi verrebbe da risponderti semplicemente "e quindi?" Ho affermato che l'auto elettrica è green di per sè, contrariamente alla termica che inquina di per sè. Poi le fonti energetiche a monte possono essere ancora inquinanti in entrambi i casi, ma con l'auto elettrica inizi a risolvere una parte del problema. Il problema alla fonte in ogni caso non riguarda l'industria automobilistica, va affrontato in altra sede.
Ora spiegami l'attinenza del tuo "esempio" col discorso, o anche solo con la logica.
Anzi no, lascia stare, mi basta per capire che sto perdendo tempo.
MorgaNet
17-01-2022, 10:30
;47708332']Dai dai che tra poco puoi aggiornare la tua mining farm domestica, ti esce la RTX 3090 TI Turbomining Home Edition, consuma solo 450W a riposo e ben 850W in mining mode ma ti da tanti ETH.....
Purchè non si inventino i cosiddetti Alberi Artificiali con Efficienza "20x" del classico albero, siamo nella merda totale, anzi per investire per i figli acquistate casa in montagna o su palafitta.
Ritenta e sarai più fortunato. Non ho mining farm e dalle cripto non ho guadagnato nulla. Semplicemente evito (a differenza tua) di esprimere giudizi per partito preso.
Se poi tu vuoi investire in palafitte fai pure.
A me semplicemente hanno rotto le balle quelli che osteggiano il mining solo perchè non riescono a trovare negli store la loro schedina video per giocare ai giochini.
Adesso continua pure a dare dimostrazione della tua ignoranza in libertà.
Qualcuno ha provato ad usare un vecchio portatile di fine anni '80 per minare Bitcoin: ecco com'è andata con un processore 386 da 16MHz...
1.000.000 di Cinesi con una calcolatrice e un blocco note invece sarebbero più veloci ?!? :asd:
Lode al mitico 80386 ! :O
Stefano Landau
17-01-2022, 11:20
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/minare-bitcoin-con-un-386-e-ms-dos-1-dollaro-in-quasi-600-milioni-di-anni_103988.html
Qualcuno ha provato ad usare un vecchio portatile di fine anni '80 per minare Bitcoin: ecco com'è andata con un processore 386 da 16MHz...
Click sul link per visualizzare la notizia.
Ai tempi le parti di codice più critico, od i programmi più pesanti, venivano scritti in assembler, e non in c o peggio in c++ o java. Tra 'C' ed assembler c'è un 10:1 di prestazioni e con il c++ potremmo essere anche a 20 o 30:1
Poi usare un portatile con un 386sx, che era un processore economico...... non ha senso. I primi pc 386 erano dx, non sx.
Considerando tutti, quindi avremo allo stato dell'arte prestazioni almeno 50 volte superiori rispetto a quelle indicate.
Aggiungendo poi un coprocessore matematico (oggi usiamo le GPU) da 50 volte avremmo 500 volte le prestazioni.......... avremmo sempre tempi lunghi..... ma non più come si scriveva nell'articolo....
ninja750
17-01-2022, 11:41
Pensa quanta ricerca si sarebbe potuta fare con tutta quella potenza di calcolo e energia buttata nel cesso, anzi in atmosfera come co2.
altro che seti @home
mrk-cj94
23-01-2022, 02:26
Stiamo... "Stanno" messi male se su un forum di tecnologia l'unica cosa che sanno fare è criticare invece di approfondire l'argomento. Mi sembra di parlare con i classici 50enni che non capiscono niente di tecnologia e se provi a spiegargli come funziona netflix ti rispondono "ah troppo complicato e poi non mi serve, ho già la TV".
In un forum di Tecnologia non pensavo proprio di leggere le stupidaggini di certi commenti letti qui sopra.
Mamma mia stiamo davvero messi male..... :muro: :muro: :muro:
lo ribadisco:
vi focalizzate sulla parola Tecnologia ma dovete dare più importanza all'altra
forum nel 2021 = preistoria e questo è fermo allì giurassico sia guardando una parte dell'utenza sia guardando alla tecnologia del forum stesso (reddit e 4chan sembrano usciti 4 decenni più tardi pur avendo tutti i loro limiti)
;47708280']SI
e per questo che ci raccontano puttanate, puoi fare anche la macchina che respira CO2 e produce Ossigeno che ormai abbiamo superato il giro di boa e in dietro non si torna, propongono sistemi per Monetizzare sempre più ma fatti quattro conti scopri che non serve a nulla.
Vedi l'attuale pandemia curata con Vaccini Temporanei e poi più fatto ricerca per soluzioni realmente alternative, vorrai mica che troviamo una soluzione per debellarla ?
fantastico: il buon gringo manda un messaggio che sembra scritto dalla palla magica delle risposte e, pur non sapendo nemmeno da che parte è girato, chiude il discorso pretendendo che il Covid venga "risolto" con lo schiocco delle dita.
magia. :D
mrk-cj94
23-01-2022, 02:28
Non è la caduta che ti uccide, ma solo quando arrivi al pavimento, quindi buttatevi tranquillamente dalla finestra, cercate solo di evitare di spiaccicarvi
https://imgflip.com/i/62b4sr
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