View Full Version : Forza Horizon 5: perché è il simcade perfetto
Redazione di Hardware Upg
25-11-2021, 16:25
Link all'Articolo: https://gaming.hwupgrade.it/articoli/videogames/6164/forza-horizon-5-perche-e-il-simcade-perfetto_index.html
Abbiamo provato in profondità il nuovo "simcade" di Playground Games e Turn 10 Studios. Ecco le nostre impressioni di gioco e le prove sul nostro sistema di test con diverse schede video, insieme al confronto della grafica con la versione Xbox Series X
Click sul link per visualizzare l'articolo.
Grazie al pass ci ho giocato parecchio ed era da tanto che non mi divertivo con un racing arcade o come viene chiamato nella recensione un "simcade".
C'è un pò di tutto, come gare su strada, gare su sterrato, gare clandestine, passando per acrobazie, eventi vari, gare create dalla community o semplice cazzeggio. Anche solo collezionare le auto o mettere da parte i soldi per poi ottenere l'auto desiderata risulta divertente inserita nel contesto.
Ci sono addirittura delle gare come il Colosso che sono notevolmente lunghe rispetto alle classiche e che ti permettono di percorrere quasi tutto il territorio con una singola gara.
La ciliegina sulla torta è la grafica che è notevole ed avere un pò di fisica e distruttibilità ambientale da quel tocco in più che in altri racing arcade manca. Addirittura in certe situazioni vengono sparate delle piccole rocce in seguito ad un accelerazione su terreni sterrati. Per chi ama i racing arcade è praticamente un paradiso.
nickname88
25-11-2021, 19:44
Simcade ? Se FH è un simcade allora FM sarebbe il simulatore ? :asd::sofico:
SH è un super arcade estremo invece, altro che simcade ! E' roba per ragazzini che vanno a scuola e son cresciuti con i films di F&F e basta.
È un bel gioco unico nel suo genere, che sicuramente non rientra nei simcade.
Cioè, vai a + di 300 tra i campi, sull'asfalto in qualche curva si scende sotto i 200...
Effettivamente, quella categoria è rappresentata da Forza Morsport e da GT.
Ok, quindi persino meno "simulativo" di Project Cars 1 & 2?Hai voglia! È arcadozzo proprio, tipo Need for Speed, per capirsi. :)
Però è divertente da giocare, almeno per me.
MasterPi
25-11-2021, 22:46
Simcade ? Se FH è un simcade allora FM sarebbe il simulatore ? :asd::sofico:
SH è un super arcade estremo invece, altro che simcade ! E' roba per ragazzini che vanno a scuola e son cresciuti con i films di F&F e basta.
Non piangere e pensa a goderti il gioco.
Criminal Viper
25-11-2021, 23:33
È un bel gioco unico nel suo genere, che sicuramente non rientra nei simcade.
Cioè, vai a + di 300 tra i campi, sull'asfalto in qualche curva si scende sotto i 200...
Effettivamente, quella categoria è rappresentata da Forza Morsport e da GT.
Non sarà un simcade, ma non è nemmeno un arcade puro come Ridge Racer, Burnout e Cruis’n Blast (bellissimi anche questi nel loro genere). Come modello di guida si avvicina di più ai Project Gotham Racing.
nickname88
26-11-2021, 00:47
Non piangere e pensa a goderti il gioco.
perchè dovrei piangere ? :asd:
Godermi il gioco ? Perchè dovrei godermi un gioco che non mi piace ? :rolleyes:
Goofy Goober
26-11-2021, 08:20
Hai voglia! È arcadozzo proprio, tipo Need for Speed, per capirsi. :)
Però è divertente da giocare, almeno per me.
Dalla mia esperienza con queste serie di giochi, con NFS non c'entra nulla.
NFS è come Burnout o Ridge Racer. Se questi sono giochi arcade non vuol dire che qualunque cosa non sia simulativa possa esser catalogata ugualmente.
Horizon è arcade sicuramente, ma prendendo il motore da un Motorsport, che è anch'esso arcade ma ben più incentrato allo scimmiottare le simulazioni, ci si ritrova a dover comunque guidare con un minimo di senso, e non è assolutamente vero che si possono fare tutte le curve a 200 all'ora, come è d'uso invece nella serie NFS o Burnout, dove l'entrata in curva corrisponde a molla il pedale prima della curva, ripremilo e via di derapata costante e folle, tornanti inclusi :stordita:
In Horizon, per fortuna, se provi a non frenare prima delle curve, voli via per prati e perdi la gara, salvo giocare a livello potato.
Ed è anche chiaro come affrontare le gare derapando come pazzi non faccia guadagnare 1 secondo, anzi, ne fa perdere svariati.
I veri arcade sono quelli dove il freno è un optional superfluo, horizon per fortuna non rientra tra questi.
ninja750
26-11-2021, 10:14
questo coso di sim non ha nemmeno il software di installazione
è un arcadone 100%, ben fatto, bella grafica, divertente quanto basta, è quello che chiedono i videogiocatori
perfino il rumore dei motori non è ben realizzato, ho provato alcune auto su cui sono salito personalmente e non sempre sono ben realizzati o realistici
paradossalmente da questo punto di vista era fatto meglio il primissimo NFS :asd:
nickname88
26-11-2021, 10:14
Dalla mia esperienza con queste serie di giochi, con NFS non c'entra nulla.
NFS è come Burnout o Ridge Racer. Se questi sono giochi arcade non vuol dire che qualunque cosa non sia simulativa possa esser catalogata ugualmente.
Horizon è arcade sicuramente, ma prendendo il motore da un Motorsport, che è anch'esso arcade ma ben più incentrato allo scimmiottare le simulazioni, ci si ritrova a dover comunque guidare con un minimo di senso, e non è assolutamente vero che si possono fare tutte le curve a 200 all'ora, come è d'uso invece nella serie NFS o Burnout, dove l'entrata in curva corrisponde a molla il pedale prima della curva, ripremilo e via di derapata costante e folle, tornanti inclusi :stordita:
In Horizon, per fortuna, se provi a non frenare prima delle curve, voli via per prati e perdi la gara, salvo giocare a livello potato.
Ed è anche chiaro come affrontare le gare derapando come pazzi non faccia guadagnare 1 secondo, anzi, ne fa perdere svariati.
I veri arcade sono quelli dove il freno è un optional superfluo, horizon per fortuna non rientra tra questi.
Non è che dobbiamo sottocategorizzare ogni gioco, o è arcade o è simulativo.
Il fatto che necessiti di frenare ogni tanto non lo rende degno di più considerazione dagli altri arcade.
ninja750
26-11-2021, 10:22
Le prestazioni per nulla esaltanti delle soluzioni Radeon RDNA 2 di AMD, come la RX 6800 XT e la 6700 XT (non che si giochi male, ma ci aspettavamo prestazioni maggiori)
https://gaming.hwupgrade.it/articoli/videogames/6164/fh5-1.png
queste le altre testate:
https://i.postimg.cc/XvBCQGS2/forza-horizon-5-1440p-extreme-666x1024.png
ma almeno avete installato i driver 21.11.1 ?
Goofy Goober
26-11-2021, 11:23
Non è che dobbiamo sottocategorizzare ogni gioco, o è arcade o è simulativo.
Il fatto che necessiti di frenare ogni tanto non lo rende degno di più considerazione dagli altri arcade.
Giocare a Burnout o a Horizon sono due cose diverse. Entrambe divertenti per me, ma totalmente diverse.
Se per altri non cambia nulla tra i due tipi di modello di guida e quindi di approccio al gioco, non è affar mio, ma de facto non si può dire sia la stessa cosa perchè semplicemente è inesatto.
Al contempo non mi pare si stia dicendo che Assetto Corsa e iRacing siano uguali a Gran Turismo e Forza o viceversa.
Non si fa di tutta l'erba un fascio e soprattutto non si fanno 2 mazzi per tutta l'erba del mondo.
Vedo che come al solito spuntano i fanatici dei racing simulativi a rompere le scatole :asd:
Il tutto per quale motivo? Per il termine "simcade"? Ma fatemi il piacere.
Giocare a Burnout o a Horizon sono due cose diverse. Entrambe divertenti per me, ma totalmente diverse.
Se per altri non cambia nulla tra i due tipi di modello di guida e quindi di approccio al gioco, non è affar mio, ma de facto non si può dire sia la stessa cosa perchè semplicemente è inesatto.
Al contempo non mi pare si stia dicendo che Assetto Corsa e iRacing siano uguali a Gran Turismo e Forza o viceversa.
Non si fa di tutta l'erba un fascio e soprattutto non si fanno 2 mazzi per tutta l'erba del mondo.
Sono d'accordo, di sicuro Forza Horizon non è un gioco simulativo puro, ma al contempo è un'esperienza differente rispetto ai need for speed o al defunto Split second, che possono essere definiti arcade puri, anche se di fondo mantiene la sua anima arcade.
nickname88
26-11-2021, 11:30
Vedo che come al solito spuntano i fanatici dei racing simulativi a rompere le scatole :asd:
Il tutto per quale motivo? Per il termine "simcade"? Ma fatemi il piacere.Simcade che è una terminologia di fatto inesistente, è più un gergo.
Un modo per dare più importanza a una determinata categoria di titoli e basta.
Goofy Goober
26-11-2021, 11:52
Simcade che è una terminologia di fatto inesistente, è più un gergo.
Un modo per dare più importanza a una determinata categoria di titoli e basta.
Anche le centinaia definizioni di generi musicali sono nate come gergo, per poi diventare categorie riconosciute.
Direi che non è il caso di strapparsi i capelli se per un genere di gioco si passa da 2 a 3 sottogeneri, considerati i quintali di generi videoludici nati negli ultimi trent'anni.
Simcade che è una terminologia di fatto inesistente, è più un gergo.
Un modo per dare più importanza a una determinata categoria di titoli e basta.
Non capisco dove vuoi andare a parare con la tua crociata, anche perchè mi sembra che siamo tutti concordi che questo gioco non è un simulatore e questo già dovrebbe renderti "contento" sia a te che agli altri che hanno da ridire.
Non accettare che esistono delle caratteristiche che rendono questo gioco diverso da un arcade puro, mi sembra una presa di posizione alquanto discutibile. A questo punto non dovremmo nemmeno usare termini come "soul-like", "immersive sim" o "rougue-like" tanto li possiamo fare rientrare in altre macro-categorie come GDR ed Action.
Poi di sicuro è un gioco che piacerà di più a chi apprezza i racing arcade, in quanto ci troverà quelle caratteristiche in più che in altri arcade non trova, rispetto a chi apprezza i simulativi, mentre a chi apprezza entrambi o non frega niente non si farà tutte ste pippe mentali sulle definizioni e su cosa è e cosa non è.
emanuele83
26-11-2021, 12:37
Lol nel replay manco si muovono le mani del pilota, manco sterzano gli pneumatici. ma siamo al livello di need for speed 2 cazzo...
nickname88
26-11-2021, 12:47
Non capisco dove vuoi andare a parare con la tua crociata
Voglio andare a parare che questo non solo non è un simulatore ma NON è nemmeno un simcade.
Il fatto che in giro ci sia di peggio non significa che debba essere categorizzato come qualcosa più di un arcade solo perchè ogni tanto il freno va toccato.
Goofy Goober
26-11-2021, 13:32
Voglio andare a parare che questo non solo non è un simulatore ma NON è nemmeno un simcade.
Il fatto che in giro ci sia di peggio non significa che debba essere categorizzato come qualcosa più di un arcade solo perchè ogni tanto il freno va toccato.
Veramente è proprio perchè esiste qualcosa di diverso (non necessariamente peggio, altrimenti siamo qui a dispregiare i giochi di guida arcade sulla base di "quanto" sono arcade!?!) che il gioco va considerato diverso e, quindi, categorizzato.
Nessuno può dire che Ridge Racer ha lo stesso modello di guida di Forza solamente perchè entrambi sono giochi arcade.
Titanox2
26-11-2021, 14:25
Veramente è proprio perchè esiste qualcosa di diverso (non necessariamente peggio, altrimenti siamo qui a dispregiare i giochi di guida arcade sulla base di "quanto" sono arcade!?!) che il gioco va considerato diverso e, quindi, categorizzato.
Nessuno può dire che Ridge Racer ha lo stesso modello di guida di Forza solamente perchè entrambi sono giochi arcade.
lascia perdere per lui se un gioco non è un simulatore fa schifo, robe che manco i ragazzini di 12 anni lo pensano
nickname88
26-11-2021, 14:53
lascia perdere per lui se un gioco non è un simulatore fa schifo, robe che manco i ragazzini di 12 anni lo pensano
Il che mi sembra corretto visto che i ragazzini di 12 anni non sanno nemmeno come sia fatto un titolo classificato come simulativo nè sanno nemmeno cosa sia l'automobilismo. Non possono quindi proprio pensarlo nemmeno volendo.
Dynamite
26-11-2021, 15:07
Il che mi sembra corretto visto che i ragazzini di 12 anni non sanno nemmeno come sia fatto un titolo classificato come simulativo nè sanno nemmeno cosa sia l'automobilismo. Non possono quindi proprio pensarlo nemmeno volendo.
Ogni volta che appare un articolo su FH spunti tu imbufalito denigrando il titolo a prescindere... È molto migliore di quello che pensi tu, sembra che stai parlando di Turbo Outrun. E fattela una camomilla ogni tanto... :asd:
Non sarà un simcade, ma non è nemmeno un arcade puro come Ridge Racer, Burnout e Cruis’n Blast (bellissimi anche questi nel loro genere). Come modello di guida si avvicina di più ai Project Gotham Racing.Leggi bene cosa hai quotato. :)
La premessa era che è un gioco unico nel suo genere, e nel primo rimbalzo ho sottolineato che è pure divertente da giocare.
Dalla mia esperienza con queste serie di giochi, con NFS non c'entra nulla.
NFS è come Burnout o Ridge Racer. Se questi sono giochi arcade non vuol dire che qualunque cosa non sia simulativa possa esser catalogata ugualmente... cutNo, non c'entra nulla, a parte la categoria generica che condividono. Cerchi i peli superflui, poi fai un bel calderone di tutti gli altri tranne il tuo. Ci mancava Hot Run, avrebbe avuto più senso dell'allineare Ridge Racer con Burnout.
Il resto sono altre differenze secondarie, che tu vuoi vedere come vantaggi. Se no potresti anche parlare della giocabilità predefinita ancora più arcade, dei 400+ all'ora nel desento con una Ferrari, del rewind su misura, o delle frecce colorate che ti dicono cosa e quando...
Parlavo anche di categoria rappresentata da... il termine simcade s'è solidificato parlando proprio di GT e Forza MS.
È una via di mezzo approssimata, ben lontana da Forza Horizon, senza dover cercare di attaccare una categoria a tutti gli altri che hai mischiato senza complimenti.
Se no facciamo il genere Hot Run, Ridge Racer e compaglia bella (ma divisa quando serve, nevvero?).
questo coso di sim non ha nemmeno il software di installazione
è un arcadone 100%, ben fatto, bella grafica, divertente quanto basta, è quello che chiedono i videogiocatori
perfino il rumore dei motori non è ben realizzato, ho provato alcune auto su cui sono salito personalmente e non sempre sono ben realizzati o realistici
paradossalmente da questo punto di vista era fatto meglio il primissimo NFS :asd:Appunto. :) Il remake di MW ha uno stile di guida che gli assomiglia, ma senza i campi che diventano laghi salati da record, rewind e freccine colorate.
Vedo che come al solito spuntano i fanatici dei racing simulativi a rompere le scatole :asd:
Il tutto per quale motivo? Per il termine "simcade"? Ma fatemi il piacere.I fanatici, di solito sono quelli che considerano fanatici chi non la pensa come loro; Si accontentano di una frase che considerano "minacciosa" verso il loro credo, prima di cominciare a spalare lamm... nel cesso degli altri.
Veramente è proprio perchè esiste qualcosa di diverso (non necessariamente peggio, altrimenti siamo qui a dispregiare i giochi di guida arcade sulla base di "quanto" sono arcade!?!) che il gioco va considerato diverso e, quindi, categorizzato.
Nessuno può dire che Ridge Racer ha lo stesso modello di guida di Forza solamente perchè entrambi sono giochi arcade.Infatti nessuno lo ha detto! :muro:
Come definizione, no ti quadra un gioco arcade unico nel suo genere tipo NFS?
"Unico nel suo genere" e "tipo" non sono sufficienti a farti calare la scimmia partigiana dalla groppa? Ma sì, in fondo sono gli altri ad essere fanatici, ma in fondo bene, sotto la vostra terra...
Eh sì che è pure il mio arcade preferito, che li ho giocati e consigliati tutti, ecc... Se no avrei avUto già il rogo pronto. :D
Che sei partigiano si sa, pare sia da un pezzo che non ti interessa nasconderlo, anzi, ci tieni a ribadirlo. L'altro ancora non ce lo sapevo...
Direi che per voi l'obiettività non esiste.. Ve lo consiglierà lo specchio?
Ecche... Ogni tanto mi scordo che in questo forum "pascolano" gli avvoltoii.
Simcade ? Se FH è un simcade allora FM sarebbe il simulatore ? :asd::sofico:
SH è un super arcade estremo invece, altro che simcade ! E' roba per ragazzini che vanno a scuola e son cresciuti con i films di F&F e basta.
e adesso che hai fatto il tuo commento snob ti senti un po' più figo mentre sei lì a scegliere le coppie di serraggio dei bulloni sul tuo simulatore arcade neanche fosse un lavoro pagato? :sofico:
Il termine simcade calza perfettamente per horizon: ha un modello di guida sicuramente non simulativo ma profondo e variabile in funzione di settaggi relativamente semplici, asservito a un gameplay tarato per il divertimento, e non per la simulazione.
Arcade è ridge racer.
Criminal Viper
26-11-2021, 22:18
Leggi bene cosa hai quotato. :)
Forse dovresti leggere meglio tu.
Avevi scritto che non è un simcade.
Io ho risposto "non sarà un simcade" = per te non lo sarà. Ma per me lo è. Un po' meno di GT e FMS, ma sicuramente non è un vero arcade come NfS, che non c'entra proprio nulla con FH. Anche i PGR, che hanno un modello di guida simile ai FH, sono sempre stati definiti simcade.
nickname88
26-11-2021, 23:33
Il termine simcade calza perfettamente per horizon: ha un modello di guida sicuramente non simulativo ma profondo e variabile in funzione di settaggi relativamente semplici, asservito a un gameplay tarato per il divertimento, e non per la simulazione.
Se il modello di guida di FH è profondo allora io sono Fernando Alonso.
nickname88
26-11-2021, 23:38
Non so nickname88, ma per me non è questione di snobismo.
Simulatori veri e propri ce ne sono pochi, meno che in passato, e le poche serie che strizzano l'occhio alla simulazione si massificano per vendere (PC3).
Cos'è rimasto di simulativo? AC, iRacing (per chi ha soldi da buttare) e basta.Di simulativo estisono solo iRacing ( tanta roba ), AC ( che è italiano ) e rFactor 2. Sono tutti e 3 prodotti di nicchia e non per casual gamers.
Forse dovresti leggere meglio tu.
Avevi scritto che non è un simcade.
Io ho risposto "non sarà un simcade" = per te non lo sarà. Ma per me lo è. Un po' meno di GT e FMS, ma sicuramente non è un vero arcade come NfS, che non c'entra proprio nulla con FH. Anche i PGR, che hanno un modello di guida simile ai FH, sono sempre stati definiti simcade.Un po' meno di GT e Forza MS, ma giusto un pelo.
Ma hai letto i dettagli di ciò che ho scritto?
I PGR li ho giocati tutti, ho ancora il 4 su 360. È sicuramente meno permissivo di FH, eppure faccio fatica ad affiancarlo a GT e Forza MS.
Questo senza considerare le moto, se no rischia di uscire pure dalla categoria minore...
Tra l'altro, parte e continua con i 30fps, cosa che per me è sufficiente ad escluderlo dall categoria. PGR parte con i 60fps (come Metropolis Street Racer, se ben ricordo), poi ha virato verso i 30.
Nel precedente, su la xbox cazzuta passava da 4K-30fps a 1080-60fps. Gli altri i 30fps non li considerano proprio (giusto il primo Forza per fare scena).
Si sa che la fisica di Forza è su un altro livello, dal 3 notevolmente migliorato, in quello a venire ulteriormente. Che deriva da quello non significa un granché, se esclude dai conti il grosso che tiene l'altro.
Quello è servito più al feeling di guida piacevole, che ad altro.
Cioè, vorrei conoscere chi ha veramente il coraggio di paragonarli.
Di Forza MS ho saltato solo il 5. Cascate male. :)
FH è sempre stato più arcade che simcade, a voler trovare una via di mezzo nella via di mezzo, ma se volete continuare a dargli una categoria a parte, fate vobis. Che poi in parte ce lo avevo già messo io, partendo con l'unicità di genere, ma vabbè...
Questo non significa che la guidabilità manchi di un minimo di credibilità e/o che non sia divertente.
I fanatici, di solito sono quelli che considerano fanatici chi non la pensa come loro; Si accontentano di una frase che considerano "minacciosa" verso il loro credo, prima di cominciare a spalare lamm... nel cesso degli altri.
Quindi c'è gente che si indigna per l'uso di un termine e che si impegna tanto nel voler dimostrare cosa è e cosa non è questo gioco, nella speranza di screditarlo perchè "non abbastanza simulativo" (e quindi? Che cazzo vuol dire? Tutti i giochi devono essere simulativi? Chi l'ha deciso? nickname88?) ed il fanatico dovrei essere io? :doh:
Vabbè ho capito come va questa discussione, facciamo cosi è un arcade puro cosi siete contenti e non rompete più le balle. Chiusa la discussione.
Quindi c'è gente che si indigna per l'uso di un termine e che si impegna tanto nel voler dimostrare cosa è e cosa non è questo gioco, nella speranza di screditarlo perchè "non abbastanza simulativo" (e quindi? Che cazzo vuol dire? Tutti i giochi devono essere simulativi? Chi l'ha deciso? nickname88?) ed il fanatico dovrei essere io? :doh:
Vabbè ho capito come va questa discussione, facciamo cosi è un arcade puro cosi siete contenti e non rompete più le balle. Chiusa la discussione.Ancora...? Ma se ho scritto che è il mio arcade preferito!
Fosse che arcade è diventato un insulto? Mah...
Qualcuno ha chiesto se è paragonabile a PC, il sottoscritto gli ha risposto che è più arcade tipo NfS, di cui non ersiste solo un esponente, quindi mi pare scontato che era per dare un'idea. In pratica gli Shift sono simil spin off, altrimenti rientrerebbe tra i simacade in qualche caso...
Te ne esci con i fanatici dei simulatori, quando si disquisiva dei più o meno simacade... Coda di paglia?
Tra l'altro, a dirla tutta, FH è diventato più arcade nel tempo; Nei primi non si sfasciava un granché (ti piantavi su un paletto), fuori strada volavi meno, e in generale la macchina era molto meno controllabile. A memoria, direi che dal 3 in poi è aumentata la velocità media di percorrenza delle curve.
Dopo, se si vuole parlare di arcade nel senso che gli si attribuiva una volta, ci lasciamo solo Hot Run, e passa la paura...
Avete considerato insulto un'interpretazione "categorica", che io continuo a considerare verosimile. Diplomazia o meno, credo sia evidente dove alberga il fanatismo.
Ancora...? Ma se ho scritto che è il mio arcade preferito!
Fosse che arcade è diventato un insulto? Mah...
Qualcuno ha chiesto se è paragonabile a PC, il sottoscritto gli ha risposto che è più arcade tipo NfS, di cui non ersiste solo un esponente, quindi mi pare scontato che era per dare un'idea. In pratica gli Shift sono simil spin off, altrimenti rientrerebbe tra i simacade in qualche caso...
Te ne esci con i fanatici dei simulatori, quando si disquisiva dei più o meno simacade... Coda di paglia?
Tra l'altro, a dirla tutta, FH è diventato più arcade nel tempo; Nei primi non si sfasciava un granché (ti piantavi su un paletto), fuori strada volavi meno, e in generale la macchina era molto meno controllabile. A memoria, direi che dal 3 in poi è aumentata la velocità media di percorrenza delle curve.
Dopo, se si vuole parlare di arcade nel senso che gli si attribuiva una volta, ci lasciamo solo Hot Run, e passa la paura...
Avete considerato insulto un'interpretazione "categorica", che io continuo a considerare verosimile. Diplomazia o meno, credo sia evidente dove alberga il fanatismo.
Con Nfs non c'entra proprio un cazzo, hai fatto un paragone del cazzo e te ne vanti pure. Detto questo, come avevo già detto per me la discussione è chiusa, volete chiamarlo arcade e non simcade? Chiamatelo come vi pare, frega cazzi. Le pulci sui dettagli simulativi di certo non le ha fatte un "fanatico" come me, ma altra gente che è venuta solo a rompere le scatole.
Falcon88
28-11-2021, 12:53
Horizon è l'arcade puro totalmente irreale e senza simulazione.
Simcade può essere F motorsport o gt7.
Con Nfs non c'entra proprio un cazzo, hai fatto un paragone del cazzo e te ne vanti pure. Detto questo, come avevo già detto per me la discussione è chiusa, volete chiamarlo arcade e non simcade? Chiamatelo come vi pare, frega cazzi. Le pulci sui dettagli simulativi di certo non le ha fatte un "fanatico" come me, ma altra gente che è venuta solo a rompere le scatole.Se per te la discussione è chiusa: Azzi tuoi! Se ti piace chiuderla quanto ti pare, eviti di aprirla sparando a zero, che è meglio (per te).
Sul resto mi sono dilungato fin troppo. Dopo, se preferisci far finta di non capire... Azzi tuoi-2!
Horizon è l'arcade puro totalmente irreale e senza simulazione.
Simcade può essere F motorsport o gt7.Appunto. Meglio dirlo chiaro. :)
Però, occhio, che forse per loro l'arcade è ancora il cabinato... :O
nickname88
28-11-2021, 16:36
Horizon è l'arcade puro totalmente irreale e senza simulazione.
Simcade può essere F motorsport o gt7.
Ovvio che è purissimo, quì dentro qualcuno dice il contrario semplicemente perchè non ha proprio idea di come sia un titolo classificato come simulativo.
Quindi appena c'è da toccare il freno ecco che parte la definizione di simcade.
Dynamite
28-11-2021, 17:08
Secondo me quelli che stanno denigrando a tutto spiano FH è solo perché non ci hanno mai giocato, che sono quelli con la puzza sotto il naso a prescindere... "ah no, io gli arcade non li tocco neanche con una bastone...". Soprattutto nelle gare in multiplayer è divertentissimo, che alla fine essendo un videogioco, come lo sono anche i vari iRacing, AC, ecc. tra l'altro, è l'unica cosa che conta. Non è certo solo la profondità o meno del modello di guida a determinare la più o meno piacevolezza di un titolo, altrimenti caspita si ha una visione veramente limitata. Poi è ovvio che ci sono i gusti personali. Io così come in passato mi sono divertito con i vari GP Legends, Live for Speed, GTR, Richard Burns Rally, ecc mi sono divertito assai con i vari Dirt e ora con Forza Horizon, che reputo eccezionale.
Secondo me, se c'è qualcuno che l'ha denigrato, si puo chiudere tranquillamente in un elemento. Quindi, quelli è troppo, e tanto vale citare direttamente quell'elemento...
Per completezza, citerei anche quelli che si sono attaccati alla definizione, prendendola come insulto a prescindere.
Sono d'accordo sul fatto che sia molto divertente.
Sono stato il primo a dirlo, poi l'ho sottolineato, poi non è bastato...
Concordo con chi dice che simcade non è il termine appropriato.
Immagine presa dal talk di Kunos alla GGJ 2013
https://i.imgur.com/zvavDcCl.jpg
MasterPi
29-11-2021, 08:55
perchè dovrei piangere ? :asd:
Godermi il gioco ? Perchè dovrei godermi un gioco che non mi piace ? :rolleyes:
Allora perché commenti notizie che non ti interessano?
sertopica
29-11-2021, 11:24
Ma ancora che date filo a certi troll della sezione news che vengono qui a scaricare le loro turbe psichiche? :asd: Che tenerezza...
nickname88
29-11-2021, 12:37
Allora perché commenti notizie che non ti interessano?
Leggendo il titolo ho solo precisato.
Che non è vietato dal regolamento di questo forum, visto che ognuno è libero di commentare ciò che vuole e pure quando vuole.
Goofy Goober
29-11-2021, 13:41
No, non c'entra nulla, a parte la categoria generica che condividono. Cerchi i peli superflui, poi fai un bel calderone di tutti gli altri tranne il tuo. Ci mancava Hot Run, avrebbe avuto più senso dell'allineare Ridge Racer con Burnout.
Il resto sono altre differenze secondarie, che tu vuoi vedere come vantaggi. Se no potresti anche parlare della giocabilità predefinita ancora più arcade, dei 400+ all'ora nel desento con una Ferrari, del rewind su misura, o delle frecce colorate che ti dicono cosa e quando...
Semplicemente essendo un giocatore di tutta la serie NFS, oltre che di Forza, e oltre di N altri giochi arcade di guida e non solo, non reputo superfluo erigere un bel muro di cinta tra l'uno e l'altro gioco.
E a me piacciono entrambi, se mi chiedi quali dei due eliminare in favore dell'altro non ti so rispondere :O
Parlavo anche di categoria rappresentata da... il termine simcade s'è solidificato parlando proprio di GT e Forza MS.
E va benissimo, lo dico anche io.
È una via di mezzo approssimata, ben lontana da Forza Horizon, senza dover cercare di attaccare una categoria a tutti gli altri che hai mischiato senza complimenti.
Se no facciamo il genere Hot Run, Ridge Racer e compaglia bella (ma divisa quando serve, nevvero?).
Ehm non so che dirti.
Il mio punto di vista è che alcuni di questi giochi sono totalmente diversi da altri.
Non basta essere "irrealistico" perchè a miei occhi sei un arcade qualunque, quindi se qualcuno mi chiede di descrivere un gioco tra questi, arcade/driving/simcade/cadeosim/sim e chi più ne ha più ne metta, parto subito dicendo che sono estremamente diversi, e se per far ciò mi sbilancio a usare definizioni che pendono più su un genere che l'altro, ben venga.
Dopotutto reputo marcatissime le differenze sui motori fisici usati.
Infatti nessuno lo ha detto! :muro:
Come definizione, no ti quadra un gioco arcade unico nel suo genere tipo NFS?
"Unico nel suo genere" e "tipo" non sono sufficienti a farti calare la scimmia partigiana dalla groppa? Ma sì, in fondo sono gli altri ad essere fanatici, ma in fondo bene, sotto la vostra terra...
Eh sì che è pure il mio arcade preferito, che li ho giocati e consigliati tutti, ecc... Se no avrei avUto già il rogo pronto. :D
Che sei partigiano si sa, pare sia da un pezzo che non ti interessa nasconderlo, anzi, ci tieni a ribadirlo. L'altro ancora non ce lo sapevo...
Direi che per voi l'obiettività non esiste.. Ve lo consiglierà lo specchio?
Ecche... Ogni tanto mi scordo che in questo forum "pascolano" gli avvoltoii.
Se ho frainteso il senso del posto mea culpa.
Quel che ho recipito è stato "è come NFS", senza scendere troppo nel dettaglio, e per me non è così (scendendo o meno nel dettaglio), tutto qui.
Già mi viene difficile associarlo con il primo Test Drive Unlimited (il secondo era una porcheria), ma con NFS personalmente non li metto nemmeno nella stessa frase.
Non sono un fanatico, ne partigiano (si sa? addirittura? e chi lo sa? :asd: ), caschi male, altrimenti non giocherei (tanto tempo peraltro) a tutte le altre serie di giochi di guida, proprio includendo NFS, o Burnout, o Motorstorm o quel che preferiamo ricordare tra gli arcade più divertenti.
Per carità ci sta non aver letto i miei interventi passati, ma se capitavi quando parlavo al lancio di Horizon 3 o 4 ad esempio, spalavo ettolitri di cacca su quanto fatto da Playground (così come l'ho fatto su Motorsport 7 verso Turn10), quindi se il mio esser fanatico era riferito alla serie Forza, eh no, non lo sono per niente. Chiaramente ci sto giocando, altrimenti non sarei qui a parlarne, ma tra fruire un prodotto ed esserne fanatico, perdonami ma ce ne passa di acqua sotto e sopra i ponti.
Sto anche aspettando il nuovo GT, altra serie che gioco da sempre, quindi non sono nemmeno un "consolewargamer" o come vogliamo chiamarli. Non fa proprio parte di me quella filosofia di tifo da stadio (guardacaso non seguo nemmeno il calcio).
L'unico gioco di cui sono fanatico e riconosco la mia incapacità a parlarne obiettivamente è un rpg del '97, e qui c'entra poco per fortuna :D
Marckus87
29-11-2021, 14:26
ho letto che qualcuno lo piazza pari ai nfs ma in realtà non ci si avvicina nemmeno, questo non è un arcade puro, simcade è la perfetta terminologia, anche motorsport e gt sono simcade ovviamente sono più spostati nel lato simulativo.
e adesso che hai fatto il tuo commento snob ti senti un po' più figo mentre sei lì a scegliere le coppie di serraggio dei bulloni sul tuo simulatore arcade neanche fosse un lavoro pagato? :sofico:
Il termine simcade calza perfettamente per horizon: ha un modello di guida sicuramente non simulativo ma profondo e variabile in funzione di settaggi relativamente semplici, asservito a un gameplay tarato per il divertimento, e non per la simulazione.
Arcade è ridge racer.
Direi che Simcade sono piú i vari Gran Turismo, Forza Motorsport ed il compianto Sega GT.
Horizon é arcade, con un modello di guida derivato dalla versione motorsport, ma alleggerito (leggetevi i dettagli tecnici, c'é un layer SW tra la fisica e gli input).
Non é un arcade sui binari, le auto si guidano in maniera differente e serve anche un po' di impegno, ma é comunque un Arcade.
Molto divertente, oltretutto.
Tra arcade puro e simulazione pura ci passa un mondo (e penso il 90% dei giochi di guida), quindi hanno inventato il termine simcade che idealmente è la giusta via di mezzo.
Personalmente penso che la MIA definizione ideale di simcade sia forza motorsport, piuttosto che horizon.
Horizon lo trovo comunque più vicino alla definizione di simcade che a quella di arcade, ma ognuno ha la sua opinione.
L'immagine giusta è quella postata qualche messaggio fa, e IMHO horizon andrebbe insieme a test drive
Al di là delle classificazioni, io comunque horizon lo trovo fantastico e perfetto per le mie esigenze. Un modello di guida abbastanza realistico (ma non troppo) e comunque non devo passare due ore a trovare il setting giusto per limare 2 centesimi di secondo su un giro di pista.
...Mi sa che ho sbagliato utente. Ultimamente frequento poco il forum, avrò collegato male l'avatar e/o il nickname... In tal caso chiedo venia. :)
Sul fanatismo, venivo dalla provocazione sui fanatici dei simulatori che spalano... su qualunque titolo non sia classificabile come tale.
Sul resto, insisto su quello che voleva dire il mio commento (e direi che si poteva capire senza tante provocazioni), che parlava di titolo unico nel suo genere, sicuramente meno simulativo di PC-1-2, tipo NfS.
Forse sarà stato il termine arcadozzo a confondere... Non era inteso come offensivo, anzi, semmai rendeva la definizione più varia.
Tutti gli arcade citati sopra hanno le loro peculiarità, NfS divaga parecchio, arrivando al simcade con gli Shift. Se cito ancora Hot Run, qualcuno potrebbe allontanarlo bene da SEGA Rally, un arcadone con tanto di coin-op dedicato, ed effettivamente Hot Run è ancor meno verosimile, però non gli darei una categoria a parte, se no facciamo notte... Ridge Racer è anche "peggio", forse in giappolandia c'erano pure i cabinati.
Quelli sono l'estremo opposto della simulazione. Posso essere d'accordo nell'inserimento di un'altra categoria intermedia (simcadozzo :D ), ma non è il caso di metterli di fianco a l'altro Forza e GT, perché non ce li mette manco chi li vuole vendere...
Horizon ha la possibilità di settare la vettura portata dall'altro Forza, invero insolita a dir poco per la categoria in oggetto, ma quella non basta, almeno secondo me (e anche secondo definizioni più autorevoli, come qualcuno a riportato sopra).
Siccome ha altri aspetti che cozzano a morte anche solo con l'intenzione di mostrare la realtà... Quello, secondo me, è lo scopo primario dei simcade. Dopo si scende a compromessi cercando una giocabilità più divertente e/o meno punitiva anche lì, ma rimane il fatto che non mostrano situazioni assurde come in Horizon, anzi, la "confezione" è più curata dei veri simulatori.
Tra l'altro, ricordo pure un'espansione di Horizon-2 dedicata a Fast & Furious. Come se lo avessero accostato loro... Poi ci sono altre similitudini, tipo il vagare nella mappa a mò di OW, avviare le gare in una zona prestabilita e la personalizzazione. Cioè, più ci penso e più continuo a pensare che l'appoggio più probabile sia proprio quello su NfS.
Per gli altri: Ri-ripeto di aver detto che è tipo, non come, e dopo averlo messo subito in una categoria a parte, parlando di unicità nel suo genere.
Daltronde, il tipo chiedeva di farsi un'idea... Quella gli ho dato. :)
Che gli dovevo dire, che Horizon-5 era tipo Horizon, soprattutto dal 3 in poi, e tolta l'espansione F&F? Non lo so, eh, accetto consigli... :stordita:
Goofy Goober
01-12-2021, 17:27
Mi sa che ho sbagliato utente. Ultimamente frequento poco il forum, avrò collegato male l'avatar e/o il nickname... In tal caso chiedo venia. :)
ci mancherebbe può capitare a tutti.
Tutti gli arcade citati sopra hanno le loro peculiarità, NfS divaga parecchio, arrivando al simcade con gli Shift. Se cito ancora Hot Run, qualcuno potrebbe allontanarlo bene da SEGA Rally, un arcadone con tanto di coin-op dedicato, ed effettivamente Hot Run è ancor meno verosimile, però non gli darei una categoria a parte, se no facciamo notte... Ridge Racer è anche "peggio", forse in giappolandia c'erano pure i cabinati.
vero, concordo, di fatti gli "shift" li ho sempre visti e chiamati come serie a parte, per distinguerli dai capitoli, talvolta putroppo poco riusciti, della seria nfs "principale".
Quelli sono l'estremo opposto della simulazione. Posso essere d'accordo nell'inserimento di un'altra categoria intermedia (simcadozzo :D ), ma non è il caso di metterli di fianco a l'altro Forza e GT, perché non ce li mette manco chi li vuole vendere...
Siccome ha altri aspetti che cozzano a morte anche solo con l'intenzione di mostrare la realtà... Quello, secondo me, è lo scopo primario dei simcade. Dopo si scende a compromessi cercando una giocabilità più divertente e/o meno punitiva anche lì, ma rimane il fatto che non mostrano situazioni assurde come in Horizon, anzi, la "confezione" è più curata dei veri simulatori.
capisco il punto di vista, ma in GT ad esempio di "assurdo" ne ho visto e anche parecchio grazie alle sfide Vettel e con tutte le auto "Vision GT" inserite da un certo punto in poi.
Per carità horizon è come un motorstorm (i primi due li amai) con un modello di guida di derivazione complessa, che riesce quindi a risultare più godibile e fare distinzione tra chi guida con attenzione rispetto agli utenti caciaroni. questa differenza normalmente in titoli con un sistema di guida e della fisica che nasce ad uno più arcade, spesso non riescono a farla. li il guidare "bene" magari è derapare bene a 200km/h, che va benissimo ed è pure divertente.
Tra l'altro, ricordo pure un'espansione di Horizon-2 dedicata a Fast & Furious. Come se lo avessero accostato loro... Poi ci sono altre similitudini, tipo il vagare nella mappa a mò di OW, avviare le gare in una zona prestabilita e la personalizzazione. Cioè, più ci penso e più continuo a pensare che l'appoggio più probabile sia proprio quello su NfS.
l'espansione in realtà nemmeno espansione era, faceva gioco a se! ci ho giocato pochissimo (qualche ora), e io sinceramente l'ho interpretato come un "promo game" che arrivò assieme all'uscita di un film della serie.
credo che fosse stato anche rivisto il gameplay e il modello fisico per adattarlo alle (poche) vetture assurde presenti.
Per altro le versioni F&F assurde delle auto furono inserite anche in Motorsport 7!
Daltronde, il tipo chiedeva di farsi un'idea... Quella gli ho dato. :)
Che gli dovevo dire, che Horizon-5 era tipo Horizon, soprattutto dal 3 in poi, e tolta l'espansione F&F? Non lo so, eh, accetto consigli... :stordita:
Se dovessi rispondere io, Horizon mi verrebbe difficile paragonarlo ad altro che non sia Test Drive Unlimited 1.
Forse avessimo avuto un Driveclub open world si poteva usarlo come esempio, ma anche lui aveva un sistema di guida troppo diverso (il penso della vettura si percepiva di più).
Oggi per esempio abbiamo The Crew come alternativa open, ma ha un sistema di guida così penoso (a prescindere che sia arcade con fisica ridicola, a me fa proprio tristezza giocarlo, non mi piace) che non potrei nemmeno citarlo per rendere l'idea di Horizon.
Quindi boh, direi che o li prova o è un open world con un sistema di guida e della fisica preso da Motorsport in versione permissiva e meno punitiva.
NFS boh, è NFS... Non so perchè non riesco ad accostarli! Se mi faccio 1 ora di gioco a Heat e poi passo su Horizon, mi sembra di esser passato da pere a mele. Ma magari sono strano io!
Poi Horizon per me ha tanti di quei difetti che potrei farci un protocollo fronte/retro :asd:
...Non lo so, sarò testardo, ma tra Test Drive e NfS direi che prende più dal secondo.
A Test Drive ci ho pensato quando l'ho visto solitario in quella lista di categorie stilata da Kunos. Tendo a lasciarlo solo, perché in quel caso è troppo unico nel suo genere. Però si potrebbe dire che è una via di mezzo originale tra i 2 (NfS+TS).
Come dicevo, il fatto di paragonare un arcade a NfS è approssimativo a prescindere, anche se si lasciano fuori gli spin-off Shift. Alcuni non sono arcade come altri, è una sorta di brand padre.
Sapevo dell'espansione stand alone per Horizon-2, infatti veniva chiamata espansione indipendente. Credo che il dettaglio conti poco ai fini... Con l'altro Forza non avrebbe legato, insomma. Poi le gare clandestine sono integrate da Horizon-3, non mi pare un dettaglio secondario, pur non avendo il NOS dell'espansione. La cosa implica anche una certa spettacolarizzazione di contorno che nei picchi di Horizon potrebbe superare quella di un NfS medio senza tanti complimenti.
Per me ci sono troppe cose che rendono Horizon più arcade che simcade, e tante lo legano più ad alcuni NfS che a Test Drive (se togli il navigatore non ci rimane molto). Per altro, Test Drive è quasi sconosciuto, oltre ad essere un accostamento più forzato di quello con NfS. A me pare scontato, ma vabbè, lo rimetto più nel mezzo e non ci pensiamo più...
Comunque, opinioni più o meno simili a parte: Devi ammettere che il discorso s'è allontanato una cifra dalle provocazioni originali, ed è meglio così. :)
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