Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/dopo-facebook-il-bitcoin-supera-anche-la-capitalizzazione-di-mercato-di-tesla-ecco-la-classifica_102331.html

Bitcoin raggiunge un nuovo massimo storico e supera la capitalizzazione di mercato del colosso americano Tesla con 1.261 miliardi di dollari inserendosi al sesto posto della classifica attuale globale.

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ma è considerato tipo una "azienda", non una valuta?

dipende dal marketing.. oggi è considerato azienda perchè come valuta vale poco..
se un domani raggiungerà le valute allora la vedranno come valuta :-D

alla fine è usata per gli scopi più disparati.. andrebbe considerata un'azienda energivora visto che sta crescendo come consumi spremendo sempre più risorse terrestri.. per cui azienda va bene.. consuma il pianeta per far fare soldi.. azienda ci sta..

ma è considerato tipo una "azienda", non una valuta?

Da come ne parlano io pensavo fosse un DIO invece...

ti sei confuso con Musk.. chiedi a Pin-head.. la religione è di la :-D
questa è.. ...

ma è considerato tipo una "azienda", non una valuta?

È considerato come riserva di valore in questo caso (o un incrocio tra riserva di valore e stock). Guarda infatti chi c'è al primo posto, non è un azienda

ma è considerato tipo una "azienda", non una valuta?

E' considerata la gallina dalle uova d'oro. Mettici tutto, guadagni sicuri. Venghino siori, venghino! Riserva di valore!

E' considerata la gallina dalle uova d'oro. Mettici tutto, guadagni sicuri. Venghino siori, venghino! Riserva di valore!

Quello che vi contraddistingue è sempre il patos con cui commentate, provate proprio un odio viscerale per bitcoin vero? :D

ti sei confuso con Musk.. chiedi a Pin-head.. la religione è di la :-D
questa è.. ...


...... SPARTA !!!!

provate proprio un odio viscerale per bitcoin vero?
...... Chiedilo agli abitanti del VAJONT se amano la SADE ......
...... Investì Milioni in un progetto e ne ebbe altrettanti soldi .....
...... Non fù lei a pagare il conto alla fine, visto che l'acquisto ...
...... lo fece lo stato.

la cattiveria è quando un Guadagno per pochi va a discapito di tutti,
l'odio non è al bitcoin, ma verso le meccaniche che hanno portato alcune conseguenze per tutti dovuto all'avidità verso le critto monete, e la storia non è ancora finita.

Non tiriamo fuori che scavare le pietruzze o l'oro e bello, perchè allora va considerato che se si usasse il tritolo in mare si potrebbe raccogliere tanto ma tanto pesce
con poca fatica e a basso costo, senza regole succede quello che stà succedendo ora.
https://www.ft.com/content/d5c121c8-aefc-48d5-a3bf-6e581ccb5762

57300 euro in questo momento: non male.

Vuol dire che con 2 bitcoin uno può comprarsi un appartamento magari non in centro.

;47629799']...... SPARTA !!!!


...... Chiedilo agli abitanti del VAJONT se amano la SADE ......
...... Investì Milioni in un progetto e ne ebbe altrettanti soldi .....
...... Non fù lei a pagare il conto alla fine, visto che l'acquisto ...
...... lo fece lo stato.

la cattiveria è quando un Guadagno per pochi va a discapito di tutti,
l'odio non è al bitcoin, ma verso le meccaniche che hanno portato alcune conseguenze per tutti dovuto all'avidità verso le critto monete, e la storia non è ancora finita.

Non tiriamo fuori che scavare le pietruzze o l'oro e bello, perchè allora va considerato che se si usasse il tritolo in mare si potrebbe raccogliere tanto ma tanto pesce
con poca fatica e a basso costo, senza regole succede quello che stà succedendo ora.
https://www.ft.com/content/d5c121c8-aefc-48d5-a3bf-6e581ccb5762

Il senso delle crypto-valute come Bitcoin è proprio quello di creare un sistema economico non governato da nessuno, in cui non può esistere un'entità "malvagia" che abbia il potere di danneggiare tutti gli altri per un proprio tornaconto. Questa è la magia della crittografia. "Vires in Numeris"
Lo st***zo che chiede un riscatto in bitcoin è lo stesso st***zo che chiede un riscatto in contanti o che ti frega la carta di credito.
Per cui, non ha senso paragonare Bitocin a ciò che accadde nel Vajont, ne tanto meno al tritolo in mare.

Tesla nella Top ten? :mbe: vabbè...

Il senso delle crypto-valute come Bitcoin è proprio quello di creare un sistema economico non governato da nessuno,...

solo dalla speculazione e dalle balene...

Per cui, non ha senso paragonare Bitocin a ciò che accadde nel Vajont, ne tanto meno al tritolo in mare.

1) Partecipa all'inquinamento globale come nessuna altra tecnologia creata per gestire denaro, attualmente consuma come un Intero Stato, nell'utilizzo normale ogni tranzazione consuma come l'energia di un utilitaria per andare a 80Km di distanza, sia se acquisti un gelato che una villa al mare, e come se per prendermi un gelato, andassi in montagna o al mare. (Esistono sistemi alternativi, ma usati da circa il 5% dei possessori di bitcoin.

2) Ha incrementati il costo dell'hardware a base di silicio in pratica per crescere lui ha danneggiato l'utilizzatore di PC e Produttori in Generale.

3) Di minor conto, viene prediletto dalla Malavita Organizzata per velocità e logistica, quindi ha trasformato la gestione del denaro sporco da Foglio Cartaceo a Malavita 3.0 (Se non vuoi renderlo tracciabile, resta non tracciabile)

Quindi quel GUADAGNO di pochi HA DANNEGGIATO e continua a DANNEGGIARE MOLTI, e ricordo che per comissionare omicidi su commissione a livello mondiale si usava silkroad e quindi non si può nemmeno dire che non ha fatto morti.

Lo so che come Fondo Speculativo a Medio Rischio sia fantastico per molti che possono rischiare, ma non venitemi a dire che non danneggia la comunità, almeno fin che non passa a POS...... ops... BC non può....

Il senso delle crypto-valute come Bitcoin è proprio quello di creare un sistema economico non governato da nessuno, in cui non può esistere un'entità "malvagia" che abbia il potere di danneggiare tutti gli altri per un proprio tornaconto. Questa è la magia della crittografia. "Vires in Numeris"
Lo st***zo che chiede un riscatto in bitcoin è lo stesso st***zo che chiede un riscatto in contanti o che ti frega la carta di credito.
Per cui, non ha senso paragonare Bitocin a ciò che accadde nel Vajont, ne tanto meno al tritolo in mare.

*


Si la metafora del tritolo marino mi ha spezzato :D

solo dalla speculazione e dalle balene...

Che ci starebbe pure, una moneta governata da quelli che ne hanno di più, e quindi più da perdere. Sulle dinamiche di prezzo per altro possiamo immaginare le balene in competizione una con l'altra, a nessuno interessa rendere ricchi gli altri senza un tornaconto. Non che ci sia molto altro da governare in BTC, a parte questo, ci sono monete con governance complesse. Anzi, se un giorno BTC dovesse avere un problema sarebbe proprio l'incapacità di adattarsi rapidamente ad un cambio di paradigma necessario.

Il punto notevole della questione è che non c'è uno Stato che la usa per dominare tutti gli altri, le balene sono solo persone ricche, molte di queste sconosciute le une dalle altre.

;47630015']e ricordo che per comissionare omicidi su commissione a livello mondiale si usava silkroad e quindi non si può nemmeno dire che non ha fatto morti.

Mai visti, e io ci giravo su Silkroad. Era organizzato come Amazon più o meno, un marketplace con dei venditori classificati in base alla reputazione. C'era soprattutto droga, al 90% LSD, perché facile da spedire per posta, anche riciclaggio di denaro, ma killer mai visti... Anche perché, dai, chi si sarebbe fidato a pagare in quel modo la cifra richiesta da un killer? I venditori erano tutti anonimi e il rapporto di fiducia nasceva dalle recensioni e dai test che potevi fare tu con piccoli importi. Chi mai farebbe la recensione di un killer? "Omicidio perfetto! Pulito. Mi servirò ancora da questo venditore. 5 stelle *****" :D

Quello che vi contraddistingue è sempre il patos con cui commentate, provate proprio un odio viscerale per bitcoin vero? :D

Non e' odio, ma profonda preoccupazione per i danni che da 10 anni sta facendo all'ambiente e che fara' all'economia.

57300 euro in questo momento: non male.

Vuol dire che con 2 bitcoin uno può comprarsi un appartamento magari non in centro.

Come la storia che una moneta e' forte quando al cambio te ne danno meno in valore unitario. Cioe' la sterlina e' forte rispetto all'euro perche' per averne una serve piu' di un euro :sofico: Non ricordo se ho letto sta barzelletta qui o altrove.

Il senso delle crypto-valute come Bitcoin è proprio quello di creare un sistema economico non governato da nessuno, in cui non può esistere un'entità "malvagia" che abbia il potere di danneggiare tutti gli altri per un proprio tornaconto. Questa è la magia della crittografia. "Vires in Numeris"
Lo st***zo che chiede un riscatto in bitcoin è lo stesso st***zo che chiede un riscatto in contanti o che ti frega la carta di credito.
Per cui, non ha senso paragonare Bitocin a ciò che accadde nel Vajont, ne tanto meno al tritolo in mare.

Vi hanno fatto il lavaggio del cervello con queste caxxate. Spero non finisca troppo male sta storia. Gli elementi per una crisi economico/finanziaria peggiore di tutti i tempi ci sono tutti.

;47630015']1) Partecipa all'inquinamento globale come nessuna altra tecnologia creata per gestire denaro, attualmente consuma come un Intero Stato, nell'utilizzo normale ogni tranzazione consuma come l'energia di un utilitaria per andare a 80Km di distanza, sia se acquisti un gelato che una villa al mare, e come se per prendermi un gelato, andassi in montagna o al mare. (Esistono sistemi alternativi, ma usati da circa il 5% dei possessori di bitcoin.

2) Ha incrementati il costo dell'hardware a base di silicio in pratica per crescere lui ha danneggiato l'utilizzatore di PC e Produttori in Generale.

3) Di minor conto, viene prediletto dalla Malavita Organizzata per velocità e logistica, quindi ha trasformato la gestione del denaro sporco da Foglio Cartaceo a Malavita 3.0 (Se non vuoi renderlo tracciabile, resta non tracciabile)

Quindi quel GUADAGNO di pochi HA DANNEGGIATO e continua a DANNEGGIARE MOLTI, e ricordo che per comissionare omicidi su commissione a livello mondiale si usava silkroad e quindi non si può nemmeno dire che non ha fatto morti.

Lo so che come Fondo Speculativo a Medio Rischio sia fantastico per molti che possono rischiare, ma non venitemi a dire che non danneggia la comunità, almeno fin che non passa a POS...... ops... BC non può....

mai lette così tante minchiate in una sola reply...

retry.


Pindol

;47630015']1) Partecipa all'inquinamento globale come nessuna altra tecnologia creata per gestire denaro, attualmente consuma come un Intero Stato, nell'utilizzo normale ogni tranzazione consuma come l'energia di un utilitaria per andare a 80Km di distanza, sia se acquisti un gelato che una villa al mare, e come se per prendermi un gelato, andassi in montagna o al mare. (Esistono sistemi alternativi, ma usati da circa il 5% dei possessori di bitcoin.

2) Ha incrementati il costo dell'hardware a base di silicio in pratica per crescere lui ha danneggiato l'utilizzatore di PC e Produttori in Generale.

3) Di minor conto, viene prediletto dalla Malavita Organizzata per velocità e logistica, quindi ha trasformato la gestione del denaro sporco da Foglio Cartaceo a Malavita 3.0 (Se non vuoi renderlo tracciabile, resta non tracciabile)

Quindi quel GUADAGNO di pochi HA DANNEGGIATO e continua a DANNEGGIARE MOLTI, e ricordo che per comissionare omicidi su commissione a livello mondiale si usava silkroad e quindi non si può nemmeno dire che non ha fatto morti.

Lo so che come Fondo Speculativo a Medio Rischio sia fantastico per molti che possono rischiare, ma non venitemi a dire che non danneggia la comunità, almeno fin che non passa a POS...... ops... BC non può....
per quanto certi valori mi sembrino un po' esagerati (fonte?), nel complesso concordo :)
Far soldi senza fare un cazzo di utile e concreto, ecco lo schifo del pensiero moderno. Etica mentecatta 2.0.

Che ci starebbe pure, una moneta governata da quelli che ne hanno di più, e quindi più da perdere.
questa è una cazzata. sarebbe come dire che gli Agnelli Elkan quando fanno i loro affari si preoccupano di tutelare i piccoli azionisti. La storia insegna che è una gran vaccata ed è l'esatto contrario: li sfruttano per drenare ricchezza.

...Il punto notevole della questione è che non c'è uno Stato che la usa per dominare tutti gli altri, le balene sono solo persone ricche, molte di queste sconosciute le une dalle altre.
concordo con te sulla prima parte, ma che il fatto che anonimi speculatori siano "meglio" di uno Stato (fino a prova contraria gestito +/- democraticamente tramite elezioni) è un'altra vaccata :)

Mai visti, e io ci giravo su Silkroad. Era organizzato come Amazon più o meno, un marketplace con dei venditori classificati in base alla reputazione. C'era soprattutto droga, al 90% LSD, perché facile da spedire per posta, anche riciclaggio di denaro,
e tu in che ramo di questi commerci eri attivo? Droga, eh? visto il post precedente ci credo... :p

"Omicidio perfetto! Pulito. Mi servirò ancora da questo venditore. 5 stelle *****" :D:D

Non e' odio, ma profonda preoccupazione per i danni che da 10 anni sta facendo all'ambiente e che fara' all'economia.
:mano: Anche schifo per la cultura del far soldi dal nulla con la speculazione (che significa sempre rubare a qualcun altro).

questa è una cazzata. sarebbe come dire che gli Agnelli Elkan quando fanno i loro affari si preoccupano di tutelare i piccoli azionisti. La storia insegna che è una gran vaccata ed è l'esatto contrario: li sfruttano per drenare ricchezza.


Che c'entrano i piccoli azionisti? Loro tutelano l'azienda, non il gain del piccolo azionista che vuole solo incrementare il suo capitale in Euro. Si parlava di governare una moneta (blockchain), al massimo tutelano gli holder, cioè chi ci crede fino in fondo.


e tu in che ramo di questi commerci eri attivo? Droga, eh? visto il post precedente ci credo... :p

Droga, armi, organi da trapianto e prostituzione, come tutti... Ma niente omicidi, ho un'etica ;)

Droga, armi, organi da trapianto e prostituzione, come tutti... Ma niente omicidi, ho un'etica ;)

Eh...i bei tempi andati di silkroad...quando con i bitcoin ci potevi comprare tanta "roba buona"...un click e ti arrivava a casa. :D

Non come adesso che mi devo andare a cercare lo spaccino per strada con gli euro in mano! :sofico:

Anche schifo per la cultura del far soldi dal nulla con la speculazione (che significa sempre rubare a qualcun altro).

Niente di più falso, qualsiasi rivenditore, che sia di alimentari, automobili o microprocessori, proverà sempre a comprare i prodotti al prezzo più basso e rivenderli al prezzo più alto, guadagnando sulla differenza. Di fatto specula sul prezzo futuro del bene che compra. Per chi vende orologi, fumetti, arte, articoli da collezione, il concetto si spinge ancora più in profondità, in termini di tempo e di rischi.

Quel guadagno dato dalla differenza tra prezzo di acquisto e prezzo di vendita non ha prodotto nulla di tangibile, il bene è sempre quello, ciò che ha prodotto è nuova economia.

Chi compra titoli o crittovalute e poi li rivende ad un prezzo più alto ha contribuito ad immettere liquidità nel sistema. Senza liquidità l'economia diventa impossibile.

concordo con te sulla prima parte, ma che il fatto che anonimi speculatori siano "meglio" di uno Stato (fino a prova contraria gestito +/- democraticamente tramite elezioni) è un'altra vaccata :)

Nessuno ha detto che stiamo parlando del TUO Stato.

Per esempio se la moneta più forte del mondo diventasse quella Cinese (tutt'altro che improbabile) magari non ti piacerebbe. Non che in Cina non si voti, solo che chiunque voti sai già che sarà dentro alla maggioranza con il PCC. Non sono imperialisti come gli Americani, ma sono molto cinici quando si tratta di mettere le mani su risorse strategiche, per loro tutto quello che esiste fuori dalla Cina è solo funzionale alla crescita della Cina stessa.

Ciò che non mi piace è il fatto che una valuta potente possa diventare un'arma per combattere le guerre mondiali moderne, cosa che non può succedere con valute decentralizzate in mano a privati, che siano sconosciuti o meno.

Non auspico (e neppure prevedo) la fine delle valute nazionali, ma mi fa sentire meglio il fatto che si stiano costruendo degli strumenti di riequilibrio del potere.

Niente di più falso, qualsiasi rivenditore, che sia di
....
Chi compra titoli o crittovalute e poi li rivende ad un prezzo più alto ha contribuito ad immettere liquidità nel sistema. Senza liquidità l'economia diventa impossibile.
tra beni che soddisfano bisogni reali e fumo funzionale solo alla speculazione pura e semplice ce ne passa.
E cmq mi pare che confondi economia e finanza, che sono cose diverse
Nessuno ha detto che stiamo parlando del TUO Stato. ...
si ma non prendiamo casi specifici. ho parlato di stati democratici (o presunti tali)

tra beni che soddisfano bisogni reali e fumo funzionale solo alla speculazione pura e semplice ce ne passa.


Se parlo di azioni a mia madre ottantenne pensa che sia solo compro-vendo-compro senza nulla di concreto dietro, perché non ha gli strumenti culturali per capire il perché e le conseguenze di cose di cui ha solo sentito parlare.

La tua idea che dietro alle crittovalute ci sia solo speculazione pura e semplice ha la stessa radice, non sapendo cosa c'è dietro (e ti assicuro che è molto più complicato rispetto al mercato azionario) non hai modo di andare oltre.

Poi come nelle azioni, anche nelle crittovalute esistono fenomeni puramente speculativi, come le meme-coin, ma queste devi immaginarle come una lotteria, la cosa più speculativa che esiste sulla terra: si mettono tutti i soldi in un mucchio e ognuno specula sulla probabilità di portarsi a casa tutto il mucchio. Ma come nella vita non è tutto una lotteria, così anche nelle crittovalute non sono tutte lotterie, anzi, questo genere di lotterie è una piccola minoranza, anche se come per le lotterie se ne parla molto e possono contenere un sacco di soldi.

E cmq mi pare che confondi economia e finanza, che sono cose diverse

Nel 2021 l'economia di 8 miliardi di persone non è sostenibile senza finanza. Nel 2121 spero che l'economia di 20 miliardi di persone sia sostenibile senza finanza.


si ma non prendiamo casi specifici. ho parlato di stati democratici (o presunti tali)

Ma non puoi scegliere, questo è il punto, altrimenti sarebbe troppo bello. Se oggi ti senti nel lato tranquillo della barricata perché il dollaro comanda il mondo, ricordati che non l'hai scelto tu, sei solo stato "fortunato". Io preferisco non dipendere dalla fortuna, né io, né tutte le prossime persone che nasceranno, non sempre nel lato fortunato del pianeta.

Chiedo per un amico... è stato già detto che è una BOLLAAAAAAAAAAAAA... :D :D :D

La tua idea che dietro alle crittovalute ci sia solo speculazione pura e semplice ha la stessa radice, non sapendo cosa c'è dietro (e ti assicuro che è molto più complicato rispetto al mercato azionario) non hai modo di andare oltre.
si, me l'hai già detto in altro thread, dietro ci sono "progetti".
Mi riservo di approfondire se e quando avrò tempo da dedicarci, ma temo che siano molto marginali rispetto all'interesse (e la quotazione) che c'è per l'aspetto puramente speculativo.
E questo è palese anche nel 99% dei commenti dei si-coin
Nel 2021 l'economia di 8 miliardi di persone non è sostenibile senza finanza. Nel 2121 spero che l'economia di 20 miliardi di persone sia sostenibile senza finanza.
non sarà sostenibile nè con nè senza, secondo la scienza.[/QUOTE]

Ma non puoi scegliere, questo è il punto, altrimenti sarebbe troppo bello. Se oggi ti senti nel lato tranquillo della barricata perché il dollaro comanda il mondo, ricordati che non l'hai scelto tu, sei solo stato "fortunato". Io preferisco non dipendere dalla fortuna, né io, né tutte le prossime persone che nasceranno, non sempre nel lato fortunato del pianeta.
preferisci dipendere dalla pulsione speculativa di privati. ho capito.
molto adam smith :D

Chiedo per un amico... è stato già detto che è una BOLLAAAAAAAAAAAAA... :D :D :D

Tra poco diventerà evidente anche ai più che non può esserlo neppure volendo. Bitcoin poteva e può ancora esserlo, non che lo pensi, ma tecnicamente basterebbe che tutti vendessero i bitcoin per spostarsi su un altro asset, ed ecco che sarebbe una bolla scoppiata. Improbabile, ma tutt'altro che impossibile.

Le altre blockchain, però, stanno attirando su di sé sempre più applicazioni, e qui non è che puoi semplicemente spegnere la macchina, nello stesso modo in cui non puoi spegnere Internet. Applicazioni che vanno dai privati fino alle istituzioni, che comprendono interi Governi. Pubblica amministrazione, notarizzazione, logistica, diritto d'autore, sono tra le cose che finiscono sulle blockchain e la crittovaluta associata diventa solo il gettone per tenere accesa la macchina. E' un vaso di pandora aperto che nessuno avrà interesse a richiudere, risolve troppi problemi a una frazione del costo delle soluzioni precedenti, che neppure potevano vantare livelli paragonabili di sicurezza e funzionalità.

non sarà sostenibile nè con nè senza, secondo la scienza.

Non secondo la scienza, ma grazie alla scienza e alla tecnologia che ci farà abbandonare l'economia basata sulla scarsità.

preferisci dipendere dalla pulsione speculativa di privati.

Non mi interessa se sono pubblici o privati, mi interessa che siano decentralizzati. Se lo sono, allora si tende all'equilibrio e ci sarà spazio per qualsiasi modello economico e culturale. Se al contrario saranno sempre più centralizzate, spera che il modello economico e culturale di riferimento ti sia sempre gradito.