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Si chiama Satoshi Nakamoto l'inventore della più grande criptovaluta, il Bitcoin. Dal 2008 ad oggi però nessuno è riuscito a capire di chi si tratta, intanto il suo patrimonio cresce e diventa il 20esimo uomo più ricco al mondo.

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ma se non si sa nemmeno chi sia questo tizio come si fa a sapere quanti BitCoin ha?
non sono ironico, sono davvero curioso

è sicuramente plausibile che chi lo ha inventato si sia almeno adoperato a tenersene un po'.
ma a sapere quanti??
e a sapere che li ha ancora e non li ha già "venduti" tutti o parte?

ma se non si sa nemmeno chi sia questo tizio come si fa a sapere quanti BitCoin ha?
non sono ironico, sono davvero curioso

è sicuramente plausibile che chi lo ha inventato si sia almeno adoperato a tenersene un po'.
ma a sapere quanti??
e a sapere che li ha ancora e non li ha già "venduti" tutti o parte?

Basta vedere sulla blockchain con un "browser" quanti bitcoin sono ancora fermi nei primi (due ? tre ?) indirizzi creati e hai la risposta.
Chiunque sia, non li venderà MAI, l'ha creato per un ideale non per arricchirsi.

Avanti signori c'è posto... comprate comprate

ma se non si sa nemmeno chi sia questo tizio come si fa a sapere quanti BitCoin ha?
non sono ironico, sono davvero curioso

è sicuramente plausibile che chi lo ha inventato si sia almeno adoperato a tenersene un po'.
ma a sapere quanti??
e a sapere che li ha ancora e non li ha già "venduti" tutti o parte?

tutto quello che si fa con le crypto è pubblico. tutti i movimenti sono pubblici. Basta semplicemente sapere l'indirizzo. e il primo indirizzo (quello di satoshi) si conosce.

Basta vedere sulla blockchain con un "browser" quanti bitcoin sono ancora fermi nei primi (due ? tre ?) indirizzi creati e hai la risposta.
Chiunque sia, non li venderà MAI, l'ha creato per un ideale non per arricchirsi.

Ahah si infatti me lo vedo a fare il lavavetri con 1 milione di bitcoin nel suo vault.

Che bello vedere che c'è ancora un po' di ingenuità al mondo.

Ahah si infatti me lo vedo a fare il lavavetri con 1 milione di bitcoin nel suo vault.

Che bello vedere che c'è ancora un po' di ingenuità al mondo.

non si sa neanche se questo satoshi sia veramente una singola persona. Secondo me se fosse un singolo è probabilmente morto.

Basta vedere sulla blockchain con un "browser" quanti bitcoin sono ancora fermi nei primi (due ? tre ?) indirizzi creati e hai la risposta.
Chiunque sia, non li venderà MAI, l'ha creato per un ideale non per arricchirsi.

Quanta ingenuita' in cosi' poche parole. Se btc e' nato per un ideale, questo e' stato ampiamente disatteso da diversi anni.

Ahah si infatti me lo vedo a fare il lavavetri con 1 milione di bitcoin nel suo vault.

Che bello vedere che c'è ancora un po' di ingenuità al mondo.

Sempre che quei wallet siano ancora accessibili. Bisognerebbe controllare da quanto non vengono movimentati. Col passare del tempo sempre piu' gonzi perderanno l'accesso e tendenzialmente potrebbero non essere piu' negoziabili, un po' come se non si sostituissero piu' le banconote di carta rovinate e non se ne stampassero piu'.

Basta vedere sulla blockchain con un "browser" quanti bitcoin sono ancora fermi nei primi (due ? tre ?) indirizzi creati e hai la risposta.
Chiunque sia, non li venderà MAI, l'ha creato per un ideale non per arricchirsi.
ah, quella è la certezza "matematica" che è il suo wallet?
non li ha mai usati e non li venderà mai?

Qualcuno sostiene che l'inventore sia Hal Finney, deceduto nel 2014.

Quanta ingenuita' in cosi' poche parole. Se btc e' nato per un ideale, questo e' stato ampiamente disatteso da diversi anni.

Ingenuo è credere che una persona/organizzazione con miliardi (?) di dollari di controvalore non avrebbe già venduto, almeno in parte, la somma ricavata. Sono passati circa 11 anni ormai...

E quale sarebbe l'ideale "ampiamente" disatteso?

Sempre che quei wallet siano ancora accessibili. Bisognerebbe controllare da quanto non vengono movimentati. Col passare del tempo sempre piu' gonzi perderanno l'accesso e tendenzialmente potrebbero non essere piu' negoziabili, un po' come se non si sostituissero piu' le banconote di carta rovinate e non se ne stampassero piu'.

Ovvio che sono accessibili, e sono PUBBLICI per vedere le movimentazioni, e NON ci sono, sono ancora lì fermi.
E credete che uno o più che si "inventano" la blockchain siano lavavetri ? Come dire "che stupido è stato Jobs a non vendere Apple, avrà fatto il lavavetri per guadagnarsi la pagnotta" :rolleyes:

non e che perché li ha creati se ne può tenere un po' quando vuole.
semplicemente siccome è stato il creatore e sicuramente e stato il primo ad attivare un computer per minare, la difficolta di calcolo era infinitamente più bassa, quindi era estremamente facile ottenerne.
dubito anche che chi ha creato la chain e tutto quello che ci ruota intorno, si perda le chiavi del suo wallet, presumibilmente saprà come gestire tale cosa.
che non venga fatto a scopo di lucro e abbastanza ridicolo, e ovvio che dietro c'è il guadagno, il rovescio della medaglia è che non può vendere 1 milioni di bitcoin senza paralizzare il mercato, quindi anche se decidesse di venderli impiegherebbe molto tempo nel farlo.
ad ogni modo vedendo come va il mercato da quando e nato, non avrebbe senso vendere tutto oggi, è un mercato talmente caldo che conviene aspettare ancora qualche anno e vedere come si comporteranno i governi e le banche, quando entreranno in fondi d'investimento con i capitali che si portano dietro il prezzo presumibilmente si alzerà notevolmente e si stabilizzerà molto.

non e che perché li ha creati se ne può tenere un po' quando vuole.
semplicemente siccome è stato il creatore e sicuramente e stato il primo ad attivare un computer per minare, la difficolta di calcolo era infinitamente più bassa, quindi era estremamente facile ottenerne.
dubito anche che chi ha creato la chain e tutto quello che ci ruota intorno, si perda le chiavi del suo wallet, presumibilmente saprà come gestire tale cosa.
che non venga fatto a scopo di lucro e abbastanza ridicolo, e ovvio che dietro c'è il guadagno, il rovescio della medaglia è che non può vendere 1 milioni di bitcoin senza paralizzare il mercato, quindi anche se decidesse di venderli impiegherebbe molto tempo nel farlo.
ad ogni modo vedendo come va il mercato da quando e nato, non avrebbe senso vendere tutto oggi, è un mercato talmente caldo che conviene aspettare ancora qualche anno e vedere come si comporteranno i governi e le banche, quando entreranno in fondi d'investimento con i capitali che si portano dietro il prezzo presumibilmente si alzerà notevolmente e si stabilizzerà molto.
Scusa ma hai idea delle eprcentuali che ha fatto da quando è stato inventato? Sono passati 11 anni, si parla di miliardi di dollari, mai un asset ha performato così nella storia dell'uomo... Hanno comprato due pizze con 10000 pezzi quando il valore era già salito...
Da questi indirizzi non si è mosso NULLA, ti sembra normale se davvero fosse stato fatto per soldi?

Qualcuno sostiene che l'inventore sia Hal Finney, deceduto nel 2014.



Ingenuo è credere che una persona/organizzazione con miliardi (?) di dollari di controvalore non avrebbe già venduto, almeno in parte, la somma ricavata. Sono passati circa 11 anni ormai...

E quale sarebbe l'ideale "ampiamente" disatteso?

Oggi e' uno strumento altamente speculativo senza nessuno scopo od impiego diverso. Dicevo "se" e' nato per un ideale, quale credi che sia?

Ovvio che sono accessibili, e sono PUBBLICI per vedere le movimentazioni, e NON ci sono, sono ancora lì fermi.
E credete che uno o più che si "inventano" la blockchain siano lavavetri ? Come dire "che stupido è stato Jobs a non vendere Apple, avrà fatto il lavavetri per guadagnarsi la pagnotta" :rolleyes:

Che sia accessibili o meno non puoi saperlo.

Scusa ma hai idea delle eprcentuali che ha fatto da quando è stato inventato? Sono passati 11 anni, si parla di miliardi di dollari, mai un asset ha performato così nella storia dell'uomo... Hanno comprato due pizze con 10000 pezzi quando il valore era già salito...
Da questi indirizzi non si è mosso NULLA, ti sembra normale se davvero fosse stato fatto per soldi?

+58.000% dall'inizio, ma sono anni ormai che la crescita e' minima o negativa.
Apple +360.000% dalla sua quotazione.

+58.000% dall'inizio, ma sono anni ormai che la crescita e' minima o negativa.
Apple +360.000% dalla sua quotazione.

da 0 a 62000 dollari sarebbe il +58000% ?!?!....LOL

e bellissima questa della crescita negativa...LA CRESCITA NEGATIVA...HAHAH

non c'è limite alla stupidità umana...i nocoiner non hanno limiti neanche nel ROSICAMENTO.... :asd:




quegli address sono chiaramente morti e sepolti...se Satoshi avesse voluto arricchirsi o lo ha già fatto o lo avrebbe già fatto da un bel pezzo...ma gli ingenui siamo noi :rotfl:

Ma come si fa a discutere con certa gente che sbaglia sui concetti base e tira fuori il sempreverde tormentone dello schema ponzi? Ma sapete almeno cosa sia uno schema ponzi e ci avete ragionato prima di paragonarlo a btc o ripetete come macchinette i soliti cliché senza pensarci?

+58.000% dall'inizio, ma sono anni ormai che la crescita e' minima o negativa.
Apple +360.000% dalla sua quotazione.

Minima o negativa? Solo nell'ultimo anno BTC è passato da 11700 dollari a 62000. Vedi un po' te

+58.000% dall'inizio, ma sono anni ormai che la crescita e' minima o negativa.
Apple +360.000% dalla sua quotazione.

Cosa intendi per "inizio"?
Sono andato ora a guardare i grafici e sono rimasto abbastanza sbalordito (sapevo che era stato il più performante, ma non pensavo a questi livelli...).

Andando molto per difetto, considerando il 2011, quando valeva 1$ (perchè non trovo grafici, ma ho letto che inizialmente valeva frazioni infinitesimali di dollaro) siamo al 6.000.000 %...
Se prendiamo il 2012 siamo al 2.000.000 %
2013 460.000%
42.000% solo da gennaio 2015...

Apple fa ridere a confronto e sinceramente non mi capacito della cosa...

Nulla toglie al fattore speculativo/rischio e che potrebbe andare a zero.

Come mai in tutte le news relative ai BTC si trovano sempre post di Gino il pilota che nonostante li usi per speculare li denigra? :fagiano:

tra l'altro...


pensate che c'è un codice alfanumerico contenente 62 miliardi di dollari, basterebbe trovare la chiave privata relativa per intascarseli...
tralasciando il fascino della cosa...

Mai la finanza tradizionale è riuscita a dimostrare una tale infallibilità.

Questa è la migliore tecnologia degli ultimi 40 anni, ad essere stretti.

Non trovare in questo la prova dell assoluta superiorità ed utilità delle cryptovalute è veramente sciocco.

pensate che c'è un codice alfanumerico contenente 62 miliardi di dollari, basterebbe trovare la chiave privata relativa per intascarseli...
Vendere sul mercato una tale quantità causerebbe un tracollo... Forse in molti anni, calerebbe in modo costante il valore e si potrebbe instascarne una parte.

Come mai in tutte le news relative ai BTC si trovano sempre post di Gino il pilota che nonostante li usi per speculare li denigra? :fagiano:

ma si ma lui fa cosi per far passare per completi deficienti i nocoiner...io inizio seriamente a pensare che lui sia un coiner senza scrupoli che fa questi giochetti per incentivare le persone a non essere dalla sua stessa irragionevole parte...

:D

non riesco a trovare altra spiegazione...lo spero per lui almeno :asd:

Vendere sul mercato una tale quantità causerebbe un tracollo... Forse in molti anni, calerebbe in modo costante il valore e si potrebbe instascarne una parte.

chiaro...impensabile venderli subito tutti in blocco ma volendo un miliardo al giorno si puo anche fare....

il punto è..chi a questo mondo non vorrebbe avere quell'address???

dimostra l'assoluta infallibilità della tecnologia...siamo nel divino :D

E dire che per Toretto&co. le chiavi private le rubano come niente... :D

chiaro...impensabile venderli subito tutti in blocco ma volendo un miliardo al giorno si puo anche fare....

il punto è..chi a questo mondo non vorrebbe avere quell'address???

dimostra l'assoluta infallibilità della tecnologia...siamo nel divino :D

è solo una mia ipotesi, ma se domani anche solo 1BTC si muovesse da quel wallet ci sarebbe un panic selling allucinante.

Statoshi Nakamoto ,alias Mario Rossi, alias John Smith, alias John Doe.....ovvio che è uno pseudonimo .
L'unica cosa che mi preoccupa è lo spostamento di capitali che non verranno mai reinvestiti, causa ingordigia dell'essere umano.
Questo è il problema moderno,se i capitali stanno fermi,l'economia va in quel posto,e per quanto riguarda a stagnazione,le cripto stanno assorbendo capitali per restare la a fare polvere.
L'inflazione controllata sotto sotto serve a qualcosa.

Cosa intendi per "inizio"?
Sono andato ora a guardare i grafici e sono rimasto abbastanza sbalordito (sapevo che era stato il più performante, ma non pensavo a questi livelli...).

Andando molto per difetto, considerando il 2011, quando valeva 1$ (perchè non trovo grafici, ma ho letto che inizialmente valeva frazioni infinitesimali di dollaro) siamo al 6.000.000 %...
Se prendiamo il 2012 siamo al 2.000.000 %
2013 460.000%
42.000% solo da gennaio 2015...

Apple fa ridere a confronto e sinceramente non mi capacito della cosa...

Nulla toglie al fattore speculativo/rischio e che potrebbe andare a zero.

Mi sono fidato di coinbase che con all mi da il 59.000% in questo momento. Probabilmente calcola da quando lo negoziano, dal 2013. Direi che non ha molto senso considerare periodi precedenti, non essendo negoziato su un mercato regolamentato, ovviamente parte da 0 o giu' di li.
Il confronto con un'azienda e' solo in termini di crescita dell'investimento, perche' acquistare btc i primi anni se non i primi mesi, era difficoltoso, immensamente rischioso e sostanzialmente privo di senso, visto che bastava un pc che farne un po'.

Come mai in tutte le news relative ai BTC si trovano sempre post di Gino il pilota che nonostante li usi per speculare li denigra? :fagiano:

Per lo stesso motivo per cui ci sei sempre tu e altri che commentano spesso news.

ma si ma lui fa cosi per far passare per completi deficienti i nocoiner...io inizio seriamente a pensare che lui sia un coiner senza scrupoli che fa questi giochetti per incentivare le persone a non essere dalla sua stessa irragionevole parte...

:D

non riesco a trovare altra spiegazione...lo spero per lui almeno :asd:

Gli unici che passano sempre e comunque per deficienti sono i nofiat. I nocoiner e' un termine "coniato" per prenderli in giro.

chiaro...impensabile venderli subito tutti in blocco ma volendo un miliardo al giorno si puo anche fare....

il punto è..chi a questo mondo non vorrebbe avere quell'address???

dimostra l'assoluta infallibilità della tecnologia...siamo nel divino :D

Magari non ne ha l'accesso piu' nessuno. Come dicevo, col tempo i btc disponibili tenderanno a diminuire. E i gonzi a comprare e comprare :sofico:

è solo una mia ipotesi, ma se domani anche solo 1BTC si muovesse da quel wallet ci sarebbe un panic selling allucinante.

Potrebbe essere, come per mille altri motivi, visto che non c'e' ragione per cui la quotazione debba essere necessariamente un particolare valore tra 0 e infinito.

è solo una mia ipotesi, ma se domani anche solo 1BTC si muovesse da quel wallet ci sarebbe un panic selling allucinante.

sicuro.

ma ormai credo che quei wallet rimarranno cosi in eterno, un monumento alla grandezza delle cryptovalute :)


e comunque
#iostoconginopuzzer


:rotfl:

Satoshi Nakamoto in realtà è

Elon Musk

sicuro.

ma ormai credo che quei wallet rimarranno cosi in eterno, un monumento alla grandezza delle cryptovalute :)


e comunque
#iostoconginopuzzer


:rotfl:

Chi sarebbe ginopuzzer e cosa starebbe a significare?

è solo una mia ipotesi, ma se domani anche solo 1BTC si muovesse da quel wallet ci sarebbe un panic selling allucinante.

Da abbastanza ignorante in materia (la conosco solo superficialmente) la penso nello stesso modo: se esista o meno, se sia una persona o un gruppo, se sia morto o che abbia perso l'accesso al wallet, quell'immensa quantità di denaro (ricordiamolo, virtuale a tutti gli effetti, sia perché è un mero hash sia perché in caso di vendita il suo valore sarebbe ben diverso da quello attuale) è la colonna su cui si basa l'odierno valore del BTC, anche se si tratta solo di un ventesimo o giù di lì del totale.

By(t)e

Chi sarebbe ginopuzzer e cosa starebbe a significare?

Puzzer è quel cojone a capo della rivolta dei disadattati portuali no green pass...

tu sei un po il Puzzer celle crypto che lotta contro i mulini a vento dall'alto della sua assoluta mancanza di reali conoscenze in materia.

Nocoiner == Novax

molto spesso almeno, non nego che ci sia anche qualche nocoiner con delle valide argomentazioni...ma di sicuro non tu caro ginopuzzer :asd:

Da abbastanza ignorante in materia (la conosco solo superficialmente) la penso nello stesso modo: se esista o meno, se sia una persona o un gruppo, se sia morto o che abbia perso l'accesso al wallet, quell'immensa quantità di denaro (ricordiamolo, virtuale a tutti gli effetti, sia perché è un mero hash sia perché in caso di vendita il suo valore sarebbe ben diverso da quello attuale) è la colonna su cui si basa l'odierno valore del BTC, anche se si tratta solo di un ventesimo o giù di lì del totale.

By(t)e

se il wallet fosse mosso regolarmente da Satoshi si ci sarebbe il solito crollo tipo post ban Cina o simili e poi tornerebbe altrettanto velocemente al livello di prima....


se il wallet venisse hackerato sarebbero cazzi...ma è ragionevole pensare che questo è semplicemente impossibile dove impossibile è una possibilità su 10^70...

Puzzer è quel cojone a capo della rivolta dei disadattati portuali no green pass...

tu sei un po il Puzzer celle crypto che lotta contro i mulini a vento dall'alto della sua assoluta mancanza di reali conoscenze in materia.

Nocoiner == Novax

molto spesso almeno, non nego che ci sia anche qualche nocoiner con delle valide argomentazioni...ma di sicuro non tu caro ginopuzzer :asd:

Visto che sta cosa e' molto offensiva, ti prego di smetterla.

Visto che sta cosa e' molto offensiva, ti prego di smetterla.

ma dai quel Puzzer è oggettivamente un gran cojone, ora non vorrai metterti a difendere il buon nome di Puzzer spero....bhe da te me lo aspetterei :D

ma dai quel Puzzer è oggettivamente un gran cojone, ora non vorrai metterti a difendere il buon nome di Puzzer spero....bhe da te me lo aspetterei :D

Proprio perche' lo e', e' molto offensivo che tu mi accosti ad un soggetto del genere.

Proprio perche' lo e', e' molto offensivo che tu mi accosti ad un soggetto del genere.

cosa ti devo dire, non sto dicendo che sei un coglione, pero su questo argomento mi ricordi tanto il modo di fare di quel gran cojone...che ci posso fare :boh: ... apprezza la sincerità

Proprio perche' lo e', e' molto offensivo che tu mi accosti ad un soggetto del genere.

Beh però siete simili nel fatto di sparlare di qualcosa che conoscete poco :D

Non ricordo se eri tu o il toretto nazionale, ma ho letto proprio su questo forum la frase "se gl'incasinano la blockchain voglio vedere che fine fanno". E un'altra frase che pure fa capire che c'è gente che c'ha capito poco: "ethereum, quello che serve solo per gli nft".

Puoi cercare online se non credi a me, e capirai perchè le blockchain non possono essere incasinate. E perchè gli nft sono solo uno degli elementi ancillari dell'ecosistema ethereum, nato per ben altri scopi.

Beh però siete simili nel fatto di sparlare di qualcosa che conoscete poco :D

Non ricordo se eri tu o il toretto nazionale, ma ho letto proprio su questo forum la frase "se gl'incasinano la blockchain voglio vedere che fine fanno". E un'altra frase che pure fa capire che c'è gente che c'ha capito poco: "ethereum, quello che serve solo per gli nft".

Puoi cercare online se non credi a me, e capirai perchè le blockchain non possono essere incasinate. E perchè gli nft sono solo uno degli elementi ancillari dell'ecosistema ethereum, nato per ben altri scopi.

Ovviamente non ero io.

Ovviamente non ero io.

ma se poche pagine fa hai scritto che dalla nascita BTC è cresciuto meno rispetto alle azioni Apple.... :rotfl:

cazzata allo stesso identico livello di "e ma se si incasina la blockchain"...forse pure peggiore perchè i dati sono pubblici e inequivocabili essendo numeri chiari.

questo proprio un oretta fa...se andassi a ripescare tutte le totali castronerie che hai sparato quasi quotidianamente non basterebbe tutto il giorno...


ma hai proprio la faccia tosta he... :D

ma se poche pagine fa hai scritto che dalla nascita BTC è cresciuto meno rispetto alle azioni Apple.... :rotfl:

cazzata allo stesso identico livello di "e ma se si incasina la blockchain"...forse pure peggiore perchè i dati sono pubblici e inequivocabili essendo numeri chiari.

questo proprio un oretta fa...se andassi a ripescare tutte le totali castronerie che hai sparato quasi quotidianamente non basterebbe tutto il giorno...


ma hai proprio la faccia tosta he... :D

Eppure l'ho spiegato. Sarebbe bastato dire che non hai capito.

Cmq sta migliorando, una volta diceva che il mondo finirà per colpa dei bitcoin... :)

Eppure l'ho spiegato. Sarebbe bastato dire che non hai capito.

vai, rispiegacelo meglio che ci facciamo quattro risate..

ok, ho letto..

allora



"Mi sono fidato di coinbase che con all mi da il 59.000% in questo momento. Probabilmente calcola da quando lo negoziano, dal 2013. Direi che non ha molto senso considerare periodi precedenti, non essendo negoziato su un mercato regolamentato, ovviamente parte da 0 o giu' di li.
Il confronto con un'azienda e' solo in termini di crescita dell'investimento, perche' acquistare btc i primi anni se non i primi mesi, era difficoltoso, immensamente rischioso e sostanzialmente privo di senso, visto che bastava un pc che farne un po'."

quando valevano 1$ ne minavi uno al giorno in perdita completa (qua in Italia) con doppia scheda video e PC che crashava ogni 8 ore....era N volte meglio comprarseli direttamente....come al solito ti inventi conclusioni personali senza alcun riscontro nella realtà per avvalorare l'ennesima mega minchiata che hai sparato...

Cmq sta migliorando, una volta diceva che il mondo finirà per colpa dei bitcoin... :)

Neanche questo. :doh:

vai, rispiegacelo meglio che ci facciamo quattro risate..

Al massimo lo rispiego a te. Ma dovresti prima spiegare a me cosa non hai capito.

Al massimo lo rispiego a te. Ma dovresti prima spiegare a me cosa non hai capito.

ok, ho letto..sai, tendo a non riuscire a leggere con troppa attenzione i tuoi post ormai :asd:

allora



"Mi sono fidato di coinbase che con all mi da il 59.000% in questo momento. Probabilmente calcola da quando lo negoziano, dal 2013. Direi che non ha molto senso considerare periodi precedenti, non essendo negoziato su un mercato regolamentato, ovviamente parte da 0 o giu' di li.
Il confronto con un'azienda e' solo in termini di crescita dell'investimento, perche' acquistare btc i primi anni se non i primi mesi, era difficoltoso, immensamente rischioso e sostanzialmente privo di senso, visto che bastava un pc che farne un po'."

quando valevano 1$ ne minavi uno al giorno in perdita completa (qua in Italia) con doppia scheda video e PC che crashava ogni 8 ore....era N volte meglio comprarseli direttamente....come al solito ti inventi conclusioni personali senza alcun riscontro nella realtà per avvalorare l'ennesima mega minchiata che hai sparato...

ok, ho letto..sai, tendo a non riuscire a leggere con troppa attenzione i tuoi post ormai :asd:

allora



"Mi sono fidato di coinbase che con all mi da il 59.000% in questo momento. Probabilmente calcola da quando lo negoziano, dal 2013. Direi che non ha molto senso considerare periodi precedenti, non essendo negoziato su un mercato regolamentato, ovviamente parte da 0 o giu' di li.
Il confronto con un'azienda e' solo in termini di crescita dell'investimento, perche' acquistare btc i primi anni se non i primi mesi, era difficoltoso, immensamente rischioso e sostanzialmente privo di senso, visto che bastava un pc che farne un po'."

quando valevano 1$ ne minavi uno al giorno in perdita completa (qua in Italia) con doppia scheda video e PC che crashava ogni 8 ore....era N volte meglio comprarseli direttamente....come al solito ti inventi conclusioni personali senza alcun riscontro nella realtà per avvalorare l'ennesima mega minchiata che hai sparato...

Se parti da 1 dollaro, primi mesi del 2011, l'aumento e' stato del 60.000%, sempre molto meno di apple dalla sua quotazione in borsa.
Ma stai facendo un discorso sterile ed inutile nella speranza di dimostrare agli "spettatori" che io considero la criptofeccia tale perche' sono stupido. Non hai piu' 12 anni, cresci.

Se parti da 1 dollaro, primi mesi del 2011, l'aumento e' stato del 60.000%, sempre molto meno di apple dalla sua quotazione in borsa.
Ma stai facendo un discorso sterile ed inutile nella speranza di dimostrare agli "spettatori" che io considero la criptofeccia tale perche' sono stupido. Non hai piu' 12 anni, cresci.

gino guarda che non si calcola cosi...

facendo il calcolo il quel modo Apple è passata da 0,04 centesimi a 140 dollari
cioè 3500%

il 366000% che leggi è calcolato in modo diverso, considerando il composto:
https://www.sapling.com/7178126/calculate-stock-growth-rate


in qualunque modo la guardi la crescita di BTC non ha eguali...



e credo non ci sia proprio bisogno di dimostrare nulla ormai Gino, mi spiace ma è chiaro non che sei stupido, ci mancherebbe, ma che su questa materia ha conoscenze praticamente nulle e faresti migliori figure se smettessi di fare sto cabaret involontatio (involontario???? ) che fai..

Se parti da 1 dollaro, primi mesi del 2011, l'aumento e' stato del 60.000%, sempre molto meno di apple dalla sua quotazione in borsa.
Ma stai facendo un discorso sterile ed inutile nella speranza di dimostrare agli "spettatori" che io considero la criptofeccia tale perche' sono stupido. Non hai piu' 12 anni, cresci.

Quando valeva 1$ lo minavo perchè credevi nell'idea di fondo, non per arricchirti. Ma c'è anche da dire che quando valeva 1$, la network difficulty era talmente bassa, che ne minavi 10-15 al giorno.

Nel 2015 valeva 200$ o poco piu' e la difficoltà era lo 0.2% di quella attuale.

Ad ogni modo, l'amico sotto ha ragione. Bitcoin è stato incoronato "best performing asset" del 2021.

Beh però siete simili nel fatto di sparlare di qualcosa che conoscete poco :D

Non ricordo se eri tu o il toretto nazionale, ma ho letto proprio su questo forum la frase "se gl'incasinano la blockchain voglio vedere che fine fanno". E un'altra frase che pure fa capire che c'è gente che c'ha capito poco: "ethereum, quello che serve solo per gli nft".

Puoi cercare online se non credi a me, e capirai perchè le blockchain non possono essere incasinate. E perchè gli nft sono solo uno degli elementi ancillari dell'ecosistema ethereum, nato per ben altri scopi.

Ovviamente non ero io.

nemmeno io, con la memoria non ci siamo ma quantomeno diventerai ricco con le cryptocurrencies :D

gino guarda che non si calcola cosi...

facendo il calcolo il quel modo Apple è passata da 0,04 centesimi a 140 dollari
cioè 3500%

il 366000% che leggi è calcolato in modo diverso, considerando il composto:
https://www.sapling.com/7178126/calculate-stock-growth-rate


in qualunque modo la guardi la crescita di BTC non ha eguali...



e credo non ci sia proprio bisogno di dimostrare nulla ormai Gino, mi spiace ma è chiaro non che sei stupido, ci mancherebbe, ma che su questa materia ha conoscenze praticamente nulle e faresti migliori figure se smettessi di fare sto cabaret involontatio (involontario???? ) che fai..


Da 0,04 a 140 sarebbe 3.500% ? :doh:

Quando valeva 1$ lo minavo perchè credevi nell'idea di fondo, non per arricchirti. Ma c'è anche da dire che quando valeva 1$, la network difficulty era talmente bassa, che ne minavi 10-15 al giorno.

Nel 2015 valeva 200$ o poco piu' e la difficoltà era lo 0.2% di quella attuale.

Ad ogni modo, l'amico sotto ha ragione. Bitcoin è stato incoronato "best performing asset" del 2021.

Eccome se ha ragione :D

Se parti da 1 dollaro, primi mesi del 2011, l'aumento e' stato del 60.000%, sempre molto meno di apple dalla sua quotazione in borsa.
Ma stai facendo un discorso sterile ed inutile nella speranza di dimostrare agli "spettatori" che io considero la criptofeccia tale perche' sono stupido. Non hai piu' 12 anni, cresci.

A conferma che non e' solo MikTaeTrioR che scrive enormi sciocchezze, qui ne ho scritta una io. E' 6.000.000% non 60.000%, da quando era a 1 dollaro.

A conferma che non e' solo MikTaeTrioR che scrive enormi sciocchezze, qui ne ho scritta una io. E' 6.000.000% non 60.000%, da quando era a 1 dollaro.

Lo avevo scritto qui in tua risposta tra l'altro...
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47599568&postcount=22

Da 0,04 a 140 sarebbe 3.500% ? :doh:

A conferma che non e' solo MikTaeTrioR che scrive enormi sciocchezze, qui ne ho scritta una io. E' 6.000.000% non 60.000%, da quando era a 1 dollaro.

ah ecco....
infatti io stavo solo valutando i due rendimenti nello stesso modo in cui pensavo avessi fatto TU....cioè in N volte al posto di %...

il punto del discorso comunque non cambia di una virgola...come puoi uscirtene con "BTC non cresce più da anni"??

bisogna proprio essere fuori dalla realtà..

Lo avevo scritto qui in tua risposta tra l'altro...
https://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=47599568&postcount=22

Si, certo, ma e' molto difficile stabilire il prezzo di roba "quotata" in questo modo. Allora bisognerebbe considerare come quotazione iniziale di un'azienda quella alla sua costituzione, non la sua quotazione in borsa. Quanto valeva apple quando jobs e wozniak assemblavano apple I in garage?

ah ecco....
infatti io stavo solo valutando i due rendimenti nello stesso modo in cui pensavo avessi fatto TU....cioè in N volte al posto di %...

il punto del discorso comunque non cambia di una virgola...come puoi uscirtene con "BTC non cresce più da anni"??

bisogna proprio essere fuori dalla realtà..

Se l'ho scritto, ho detto una sciocchezza. Quale messaggio?

Si, certo, ma e' molto difficile stabilire il prezzo di roba "quotata" in questo modo. Allora bisognerebbe considerare come quotazione iniziale di un'azienda quella alla sua costituzione, non la sua quotazione in borsa. Quanto valeva apple quando jobs e wozniak assemblavano apple I in garage?

se vuoi fare questo gioco pero devi farlo anche con BTC...quanto valeva quando era solo nella mente di Satoshi??...quanto valeva quando è stato minato il primo BTC...??


forse qualche millesimo di dollaro per l'energia utilizzata...
facciamo che Jobs e Wozniak fossero riuscire ad avviare il garage con la stessa cifra, sono stati fortunati e gli hanno regalato quasi tutto tranne un cavetto di rame..facciamo cosi..


rimane

62000/0,0001 VS 148/0,0001


non c'è il minimo confronto.


Se l'ho scritto, ho detto una sciocchezza. Quale messaggio?

quando hai scritto che il rendimento era 59000%...ho pensato avessi fatto 60000/1 o qualcosa del genere...
poi ho visto che lo avevi letto su coinbase...

va bhe fa nulla, fraintendimento, capita...

il succo pero non cambia minimamente.

se vuoi fare questo gioco pero devi farlo anche con BTC...quanto valeva quando era solo nella mente di Satoshi??...quanto valeva quando è stato minato il primo BTC...??


forse qualche millesimo di dollaro per l'energia utilizzata...
facciamo che Jobs e Wozniak fossero riuscire ad avviare il garage con la stessa cifra, sono stati fortunati e gli hanno regalato quasi tutto tranne un cavetto di rame..facciamo cosi..


rimane

62000/0,0001 VS 140/0,0001


non c'è il minimo confronto.


E' proprio questo il problema. La quotazione iniziale rilevata per btc e' prossima allo zero perche' non c'e' mai stata una ipo, ma vien fuori dallo scambio di sta roba tra qualche nerd attraverso un qualche exchange poco di buono. La quotazione iniziale di apple che utilizzi e' invece quella della sua quotazione alla borsa di ny.
Io per btc ho usato invece la quotazione iniziale su coinbase, il primo e forse l'unico exchange dignitoso.

E' proprio questo il problema. La quotazione iniziale rilevata per btc e' prossima allo zero perche' non c'e' mai stata una ipo, ma vien fuori dallo scambio di sta roba tra qualche nerd attraverso un qualche exchange poco di buono. La quotazione iniziale di apple che utilizzi e' invece quella della sua quotazione alla borsa di ny.
Io per btc ho usato invece la quotazione iniziale su coinbase, il primo e forse l'unico exchange dignitoso.

ma vedi, tu poni la discussione su basi assolutamente non condivisibili...questa è una cazzata gigantesca....è pieno di exchange più che seri, ma parliamo di decine...

detto questo, per me quello che proproni è un confronto non molto sensato...BTC non è un azione o una quota di una società, perchè mai dovrebbe passare dall'approvazione della SEC? come vedi la SEC si sta infatti abbastanza facendo gli affari suoi a riguardo, ha qualcosa da dire su XRP ma perchè praticamente lo hanno usato come una sorta di quota aziendale camuffata da crypto aggirando tutto l'iter che giustamente tocca alle società quotate in borsa...

se vuoi confrontare i rendimenti ok, ci posso anche stare, ma ora stai confrontando la natura di due cose completamente diverse...

allora confrontiamo l'oro con Apple....che senso avrebbe???

scusate eh...
ma anche a partire, chessò da 10, 100, anche 1000$ cambi qualcosa?

a questo punto il prossimo passo quale sarà? calcolare il valore iniziale della merda d'artista di morandi?
ma ci fermiamo al valore di quando l'ha prodotta o dobbiamo indagare sul valore del cibo con cui è stata prodotta?

ma vedi, tu poni la discussione su basi assolutamente non condivisibili...questa è una cazzata gigantesca....è pieno di exchange più che seri, ma parliamo di decine...

detto questo, per me quello che proproni è un confronto non molto sensato...BTC non è un azione o una quota di una società, perchè mai dovrebbe passare dall'approvazione della SEC? come vedi la SEC si sta infatti abbastanza facendo gli affari suoi a riguardo, ha qualcosa da dire su XRP ma perchè praticamente lo hanno usato come una sorta di quota aziendale camuffata da crypto aggirando tutto l'iter che giustamente tocca alle società quotate in borsa...

se vuoi confrontare i rendimenti ok, ci posso anche stare, ma ora stai confrontando la natura di due cose completamente diverse...

allora confrontiamo l'oro con Apple....che senso avrebbe???

Ah adesso non va piu' bene :sofico:
Si parlava genericamente di investimento.

Ah adesso non va piu' bene :sofico:
Si parlava genericamente di investimento.

ma come non va piu bene?!?! :D

ti sto dicendo come la penso....poi puoi ribaltarla come vuoi ma il rendimento di BTC non ha eguali e la tua frase "BTC è in perdita o fermo ormai da anni" è semplicemente delirante... :D


poi sei tu che hai parlato di Apple pre IPO...quando erano nel garage...allora li valeva qualcosa in virtu della sfera magica che legge il futuro?!?!? :rotfl:


pero appena cerco di fare un ragionamento serio con te me ne pento nell'arco di 10 minuti massimo...

e quindi cosa devo dire se nom
#iostoconginopuzzer
??
:asd:

scusate eh...
ma anche a partire, chessò da 10, 100, anche 1000$ cambi qualcosa?

a questo punto il prossimo passo quale sarà? calcolare il valore iniziale della merda d'artista di morandi?
ma ci fermiamo al valore di quando l'ha prodotta o dobbiamo indagare sul valore del cibo con cui è stata prodotta?

eh, stavo cercando di seguire il ragionamento di Gino ..effettivamente si va a finire li...un ragionamento di....... :asd:

ma come non va piu bene?!?! :D

ti sto dicendo come la penso....poi puoi ribaltarla come vuoi ma il rendimento di BTC non ha eguali e la tua frase "BTC è in perdita o fermo ormai da anni" è semplicemente delirante... :D


poi sei tu che hai parlato di Apple pre IPO...quando erano nel garage...allora li valeva qualcosa in virtu della sfera magica che legge il futuro?!?!? :rotfl:


pero appena cerco di fare un ragionamento serio con te me ne pento nell'arco di 10 minuti massimo...

e quindi cosa devo dire se nom
#iostoconginopuzzer
??
:asd:

Le aziende mica valgono qualcosa solo se quotate in borsa. Con l’ipo puoi comprarle su un mercato regolamentato. Altrimenti acquisti direttamente le azioni da chi te le vuol vendere.
E non hai perso il vizio di riportare tra virgolette parole inventate da te.

eh, stavo cercando di seguire il ragionamento di Gino ..effettivamente si va a finire li...un ragionamento di....... :asd:

No, non sei capace di seguirlo, infatti hai capito a modo tuo. Se vuoi rileggi, altrimenti rispondi a caso riportando frasi che non ho mai detto.

Le aziende mica valgono qualcosa solo se quotate in borsa. Con l’ipo puoi comprarle su un mercato regolamentato. Altrimenti acquisti direttamente le azioni da chi te le vuol vendere.
E non hai perso il vizio di riportare tra virgolette parole inventate da te.

e allora cosa cambia se BTC non è passato per una IPO?...il valore dell'idea già c'era...tanto quanto le buone idee del primo garage Apple, anzi di più..

poi se parli di garage pero non parlarmi di azioni, al massimo potevi presentarti e sperare che ti accettassero come socio...

ti riporto il tuo esatto messaggio guarda

+58.000% dall'inizio, ma sono anni ormai che la crescita e' minima o negativa.
Apple +360.000% dalla sua quotazione.


puro delirio... :asd:



No, non sei capace di seguirlo, infatti hai capito a modo tuo. Se vuoi rileggi, altrimenti rispondi a caso riportando frasi che non ho mai detto.

che il prezzo iniziale sia stabilito durante le contrattazioni per una IPO o che siano decise da due marmotte non cambia nulla.

Se il sottostante è valido il prezzo nel lungo termine salirà altrimenti scenderà.

Sia nel caso di BTC che di Apple il prezzo è salito non certo in virtù del meccanismo di quotazione iniziale.




ma tu rimani pure convinto di essere il piu furbo del mondo e continua a credere alla favoletta del "gioco per nerd"....ma soprattutto continua a rosicare...contento te... :)




adios.

e allora cosa cambia se BTC non è passato per una IPO?...il valore dell'idea già c'era...tanto quanto le buone idee del primo garage Apple, anzi di più..

poi se parli di garage pero non parlarmi di azioni, al massimo potevi presentarti e sperare che ti accettassero come socio...

ti riporto il tuo esatto messaggio guarda




puro delirio... :asd:





che il prezzo iniziale sia stabilito durante le contrattazioni per una IPO o che siano decise da due marmotte non cambia nulla.

Se il sottostante è valido il prezzo nel lungo termine salirà altrimenti scenderà.

Sia nel caso di BTC che di Apple il prezzo è salito non certo in virtù del meccanismo di quotazione iniziale.




ma tu rimani pure convinto di essere il piu furbo del mondo e continua a credere alla favoletta del "gioco per nerd"....ma soprattutto continua a rosicare...contento te... :)




adios.

Vabbè non capisci, perdo tempo.

ha creato la potente criptovaluta
potente?
bitcoin ha fritto il cervello a un sacco di persone ingenue


.

potente?
bitcoin ha fritto il cervello a un sacco di persone ingenue


.

si,

ai nocoiner...
anche il fegato tra l'altro.

:rotfl:

potente?
bitcoin ha fritto il cervello a un sacco di persone ingenue


.

Ha fritto anche le calcolatrici quando si va a pigiare la % di guadagno in x anni per calcolarlo. :D

Qualcuno sostiene che l'inventore sia Hal Finney, deceduto nel 2014.



Ingenuo è credere che una persona/organizzazione con miliardi (?) di dollari di controvalore non avrebbe già venduto, almeno in parte, la somma ricavata. Sono passati circa 11 anni ormai...

E quale sarebbe l'ideale "ampiamente" disatteso?

il fatto che aveva voluto creare una moneta democratica ad inflazione zero, ma non ci è riuscito perché non ha considerato l'avidità umana: oramai per minare servono ingenti quantità di energia e questo ha tolto di mezzo la democraticità della moneta. E' sempre distribuita e non centralizzata, ma fra pochi (che contano) e moltissimi che non contano nulla o quasi. Insomma somiglia pericolosamente ad una moneta centralizzata. Sull'inflazione invece ha avuto ragione lui, ma è poca cosa... ahimè.

il fatto che aveva voluto creare una moneta democratica ad inflazione zero, ma non ci è riuscito perché non ha considerato l'avidità umana: oramai per minare servono ingenti quantità di energia e questo ha tolto di mezzo la democraticità della moneta. E' sempre distribuita e non centralizzata, ma fra pochi (che contano) e moltissimi che non contano nulla o quasi. Insomma somiglia pericolosamente ad una moneta centralizzata. Sull'inflazione invece ha avuto ragione lui, ma è poca cosa... ahimè.

veramente l'avidità umana è proprio il principio su cui si fonda il mining.

veramente se tu volessi potresti minare BTC anche con il tuo PC, non ci guadagneresti nulla, ma potresti.

veramente ci sono altre N monete che permettono a CHIUNQUE di partecipare con profitto.

BTC è solo il principio...e se chi ben comincia è a metà dell'opera allora Satoshi ha centrato alla grande il suo obiettivo.

Mi sembra di sentire quelli di Herbalife.
Stessa catena piramidale dove chi sta in basso, sostiene tutta la manfrina...
:asd: :asd:

"bitcoin sembra herbalife.. tutta roba piramidale"
dimmi che non sai nulla di finanza e criptovalute senza dirmi che non sai nulla di finanza e criptovalute

Satoshi Nakamoto in realtà è

Elon Musk

ma che schifo di spoiler...
pensavo scrivessi

"Satoshi Nakamoto in realtà è

Ginopilot :D "

si,

ai nocoiner...
anche il fegato tra l'altro.

:rotfl:

:D

Se uno vuole investire in criptovalute una delle cose che deve fare assolutamente e' il backup delle chiavi. Ormai tutti i wallet hardware decenti implementano il BIP39 che ti permette di fare backup e restore delle chiavi in maniera facile e sicura. La chiave BIP39 poi e' quella che deve essere messa in un posto sicuro, e per sicuro intendo qualcosa come una cassetta di sicurezza in banca (ci sono a 50 euro all'anno). In questo modo sia che perdi il wallet, sia che malauguratamente schiatti, e' sempre possibile recuperare il seed e quindi permettere ad esempio a tua moglie di beneficiare della somma accumulata.

Se uno vuole investire in criptovalute una delle cose che deve fare assolutamente e' il backup delle chiavi. Ormai tutti i wallet hardware decenti implementano il BIP39 che ti permette di fare backup e restore delle chiavi in maniera facile e sicura. La chiave BIP39 poi e' quella che deve essere messa in un posto sicuro, e per sicuro intendo qualcosa come una cassetta di sicurezza in banca (ci sono a 50 euro all'anno). In questo modo sia che perdi il wallet, sia che malauguratamente schiatti, e' sempre possibile recuperare il seed e quindi permettere ad esempio a tua moglie di beneficiare della somma accumulata.

vero