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Apple compie il secondo passo della transizione tecnologica iniziata lo scorso anno presentando i nuovi SoC ARM-based destinati ai professionisti: efficienza è la parola d'ordine

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Se queste premesse vengono rispettate, e i prezzi restano simili ai modelli attuali, possono diventare dei Best-buy anche in ambito gaming.
:)

...il piu' potente chip a 8-core per PC... Ma in soldoni non c'e' uno straccio di risultato su Geekbench? Di solito li' circolano i risultati delle CPU poco prima che escano...

Tirando un po i conti, l'M1 ha 1750/7700 di valori su geekbench, moltiplicando per 1.7 arrivamo a 2975/13100. Attualmente il Ryzen 5950X su MacOS (probabilmente equipaggia qualche "hackintosh") ha un risultato su geekbench di 2300/23000.

Considerando i costi per il gaming sono ancora la scelta peggiore.

Ad ogni modo questi 2 SOC sono veramente delle bombe anche se bisogna vedere benchmark indipendenti

...il piu' potente chip a 8-core per PC... Ma in soldoni non c'e' uno straccio di risultato su Geekbench? Di solito li' circolano i risultati delle CPU poco prima che escano...

Tirando un po i conti, l'M1 ha 1750/7700 di valori su geekbench, moltiplicando per 1.7 arrivamo a 2975/13100. Attualmente il Ryzen 5950X su MacOS (probabilmente equipaggia qualche "hackintosh") ha un risultato su geekbench di 2300/23000.1,7x non significa che le performance single thread sono aumentate del 70%, sarebbe un risultato assurdo. Il riferimento è allo score multi.
Per il resto i SoC sono come da speculazioni, certo che 512 bit e 400GB/s di bandwidth sono abbastanza notevoli.

Se queste premesse vengono rispettate, e i prezzi restano simili ai modelli attuali, possono diventare dei Best-buy anche in ambito gaming.
:)

Sul sito Apple lì puoi configurare in n mila versioni. Comunque vanno dai 2400 per un 14 con cpu 8 core gpu 16 core 16gb e 512 storage ai 7500 per il 16 full…

IMHO prezzi fuori dalla grazia di dio… soprattutto perché ogni step di upgrade ti partono in media 250/300 euro

Il prezzo ci può stare visto le prestazioni, ma poi chi riesce a sfruttarle appieno ?

Sicuramente non i developer visto che nella presentazione nominavano xcode.

I content creator professionisti potrebbero ammortizzarlo relativamemte in fretta

Il primo bench che è uscito su geekbench dell'M1 Max dice 1749 di single core (come l'M1 normale circa, ma è normale dato che l'architettura è quella) e 11542 di multi

Nessuno però rileva una cosa: quando si parla di SoC ARM si pensa che siano del chippettini rispetto agli x86... ma è vero il contrario: questi chip sono ENORMI rispetto agli x86. Ad es:

AMD 5800H: 10,7 miliardi di transistor
M1: 16 miliardi di transistor
M1 Max: 57 miliardi di transistor

Cioè era ovvio che le performance non potessero saltar fuori per magia, ma che usassero tutto quel silicio non me lo aspettavo. Anche perché è la cosa che si paga (5x volte il silicio = 5x volte il costo). La cosa che vorrei davvero capire è l'aspetto economico, ovvero quanto costa ad Apple la produzione di un singolo M1 Max, perché stringi stringi la questione è tutta lì (ovvero: come fai a permetterti di usare così tanto silicio).

Non vorrei dire una cavolata, ma credo che nel conteggio dei transistor degli M1 devi considerare che integrano anche la Ram oltre alla GPU.
Sarebbe interessante capire quanti transistor sono dedicati a ogni componente.

Se fossero 57 miliardi di transistor solo per la cpu, sarebbero veramente tanti, per non dire troppi.

Si, sono conteggiati CPU, GPU e soprattutto RAM.
Per quanto riguarda il silicio, no, in realtà devi guardare l'area occupata, mica il numero di trasistor, la litografia é a 5nm

Non vorrei dire una cavolata, ma credo che nel conteggio dei transistor degli M1 devi considerare che integrano anche la Ram oltre alla GPU.
Sarebbe interessante capire quanti transistor sono dedicati a ogni componente.

Se fossero 57 miliardi di transistor solo per la cpu, sarebbero veramente tanti, per non dire troppi.

grazie della segnalazione;
mi sono andato a vedere l'M1 di cui si trovano in rete le ripartizioni in blocchi e nel SoC vero e proprio, quello quadrato, si vede la parte dedicata al bus con la ram (8 canali a 16 bit) ma la RAM non è sul chip (il che non esclude che non sia nello stesso package, vedi multi chip module); quindi tenderei a escludere la possibilità però rimango aperto a qualche spiegazione perché i conti non tornano... è davvero troppo grosso. Un EPYC da 64 core è meno di 40 miliardi di transistor!

Poi questo spiegherebbe come sia stato possibile raggiungere le performance degli x86, ovvero pestando duro sui transistor, ma poi ripeto rimane l'altro problema: come possono gestire la cosa sul piano economico? Ovviamente se fai una scelta del genere devi essere concorrenziale anche su quel piano, e da quello che si dice in voce sembra che effettivamente Apple risparmi parecchio, quindi... come fai a usare 5 volte il silicio e a pagare di meno? Ok che comprerai silicio in volumi elevati, ma dall'altra hai AMD e Intel, non pinco pallino... se mi si dice che paga il silicio il 20% in meno boh posso anche crederci, ma un quinto proprio no.

Si, sono conteggiati CPU, GPU e soprattutto RAM.

mi dai un riferimento? dagli schemi che vedo (per l'M1) è conteggiato CPU GPU cache neural engine bus della RAM ma non la RAM

Per quanto riguarda il silicio, no, in realtà devi guardare l'area occupata, mica il numero di trasistor, la litografia é a 5nm

ok, ci sta, dopotutto è l'area occupata che determina quanto silicio serve;
però se l'M1 è 120 mm^2 (16G transistor 5nm) è ovvio che l'M1 Max sia nell'ordine dei 400 mm^2 (57G transistor 5nm)... comunque un mostro

Non vorrei dire una cavolata, ma credo che nel conteggio dei transistor degli M1 devi considerare che integrano anche la Ram oltre alla GPU.
Sarebbe interessante capire quanti transistor sono dedicati a ogni componente.

Se fossero 57 miliardi di transistor solo per la cpu, sarebbero veramente tanti, per non dire troppi.

La Ram dei SoC M1 ed evoluzioni più potenti è sterna al die... Sono moduli LPDDR4 ( o 5 ) montati sul chiplet del SoC.
Il valore di 57 MLD di transistor sul die del SoC è dovuto all'aggiunta di altri 2 core HP, alla sostituzione di due core HE con 2 HP, al raddoppio/quadruplicazione dei core GPU, al conseguente incremento della memoria cache e all'introduzione dei codec di compressione ProRes per il video 4K.

mi dai un riferimento? dagli schemi che vedo (per l'M1) è conteggiato CPU GPU cache neural engine bus della RAM ma non la RAM



ok, ci sta, dopotutto è l'area occupata che determina quanto silicio serve;
però se l'M1 è 120 mm^2 (16G transistor 5nm) è ovvio che l'M1 Max sia nell'ordine dei 400 mm^2 (57G transistor 5nm)... comunque un mostro

Praticamente ha più transistor di un 5950x e una rtx3090 messi insieme, non c'è da stupirsi se spinge nelle performance :stordita:

Ma con la dicitura "creativi" o detto alla milanese "creators" cosa si intende nello specifico?
Quelli che creano contenuti di che genere?
Di mestiere progetto componenti automotive, dalla progettazione del componente alle prove di carico/sforzo/con impattori, alla realizzazione del pezzo, sono anche io un creativo? :D

L'M1 è sempre stato abbastanza fuffa, qui non ci si aspetta di più penso

Ma con la dicitura "creativi" o detto alla milanese "creators" cosa si intende nello specifico?
Quelli che creano contenuti di che genere?
Di mestiere progetto componenti automotive, dalla progettazione del componente alle prove di carico/sforzo/con impattori, alla realizzazione del pezzo, sono anche io un creativo? :D

No. Tu, come me, sei un banale progettista. :D
I Creators sono altri. :D

Ma con la dicitura "creativi" o detto alla milanese "creators" cosa si intende nello specifico?
Quelli che creano contenuti di che genere?
Di mestiere progetto componenti automotive, dalla progettazione del componente alle prove di carico/sforzo/con impattori, alla realizzazione del pezzo, sono anche io un creativo? :D

La definizione di "creativo" è curiosa in effetti.

I ogni caso, hanno inserito codifiche hardware per accellerare formati video, che immagino per il tuo lavoro non servano a nulla.

No. Tu, come me, sei un banale progettista. :D
I Creators sono altri. :D

LOL

Peccato non potrò dire a casa: "Guarda mamma sono un creativo e neanche lo sapevo" :sofico:

La definizione di "creativo" è curiosa in effetti.

I ogni caso, hanno inserito codifiche hardware per accellerare formati video, che immagino per il tuo lavoro non servano a nulla.

Nell'ambiente della progettazione/produzione non ho mai visto usare un mac in vita mia a dire il vero, anzi, solo una persona che conosco utilizzava un macbook all'università ma aveva windows installato/virtualizzato altrimenti non poteva far partire nessun cad/cam :asd:

Chissà quando presentano i nuovi iMac con questi processori..
Il mio Late 2014 ormai sarebbe da cambiare :)

Tecnicamente bellissimi, ma nella pratica quando ti servono 32 core in mobilità? Se devo editare un filmato 4k magari sono seduto su una scrivania col cavo di alimentazione attaccato. Non li vedo tanto i programmatori apple a compilare software in treno o aereo.....

Il primo bench che è uscito su geekbench dell'M1 Max dice 1749 di single core (come l'M1 normale circa, ma è normale dato che l'architettura è quella) e 11542 di multi


Quindi se la sono giocata sulla moltiplicazione di cores superando ogni buonsenso.

L'M1 è sempre stato abbastanza fuffa, qui non ci si aspetta di più penso

Già, lo penso anch'io. Troppi cores ma singolarmente non così tanto prestanti all'atto pratico per gran parte degli usi risultano non utilizzabili e quindi inutili.

Insomma in perfetto stile Apple.