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La Hyundai Ioniq 5 arriva sul mercato italiano, e non è semplicemente l'ennesima auto elettrica. È costruita su una piattaforma dedicata, ha un design non convenzionale, e una concezione completamente nuova degli interni. L'architettura a 800 volt poi garantisce ricariche super veloci. Ecco la nostra prova in anteprima

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Ce l'ha il mio vicino, il design non é malaccio in linea di massima, anche se alcuni dettagli li trovo un po troppo marcati e pesanti, di certo pero' non passa inosservata.
A proposito, i render della nuova ipotetica lancia delta sono un plagio, il mondo sta andando alla rovescia, gli europei adesso copiano gli asiatici :asd:

continuano con i prezzi fuori dal mondo

Questa testata è diventata imbarazzante...
Articoli a non finire su pale eoliche, auto elettriche, contratti telefonici e viaggi spaziali, farciti da una continua sequela di irritanti marchette pubblicitari e post su amazon immersi in una marea di banner.
Capisco che l'idea di computer è stata col tempo affiancata da molti dispositivi di complemento come tablet e smartphone che assolvono funzioni simili con una efficienza talvolta anche superiore, ma cio che è appunto un complemento è diventato il cardine di un sito di informazione generica superficiale sugli argomenti più disparati.
Suggerisco di dar via il dominio HARDWAREupgrade.it, completamente snaturati in qualcos'altro che non è nemmeno definibile.

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Fai u preventivo per una ibrida o per una ibrida plug-in a parità di accessori, ne scoprirai delle belle sulle EV.

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Suggerisco di dar via il dominio HARDWAREupgrade.it, completamente snaturati in qualcos'altro che non è nemmeno definibile.

Se cerchi una testata che parla solo di schede madri, cpu e schede video devi tornare indietro di 10 anni.
Fa storcere il naso anche a me il fatto che parlano di auto quando ci sono siti come quattroruote e automobilismo che sono molto piu' competenti e affidabili in materia, ma questo é il mercato, se le clikkate aumentano e i guadagni crescono fanno bene a diversificarsi.

Se cerchi una testata che parla solo di schede madri, cpu e schede video devi tornare indietro di 10 anni.
Fa storcere il naso anche a me il fatto che parlano di auto quando ci sono siti come quattroruote e automobilismo che sono molto piu' competenti e affidabili in materia, ma questo é il mercato, se le clikkate aumentano e i guadagni crescono fanno bene a diversificarsi.

il mio suggerimento infatti era di cambiare completamente nome se si vuole continuare in questo modo, perchè onestamente se compro una scatola di pomodori e quando la apro esce latte in polvere mi incazzo.
Dato che i proventi vengono da noi in quanto clickatori e lettori di sequele di banner pubblicitari mi aspetterei un po più di considerazione.

il mio suggerimento infatti era di cambiare completamente nome se si vuole continuare in questo modo, perchè onestamente se compro una scatola di pomodori e quando la apro esce latte in polvere mi incazzo.
Dato che i proventi vengono da noi in quanto clickatori e lettori di sequele di banner pubblicitari mi aspetterei un po più di considerazione.

Se hai un negozio che si chiama pinco pallino da oltre 30 anni e pur cambiando business model continui ad andare a gonfie vele, cambi nome o conservi quello storico?

Il prima e dopo verrà segnato quando 500 km saranno garantiti come minima percorrenza nelle peggiori condizioni, 700 nelle migliori..
Quando le batterie non faranno pesare l'auto più di 1900 kg e saranno riciclabili al 99% senza dover abusare del lavoro minorile nelle miniere.
Quando ci saranno abbastanza punti di ricarica e la rete potrà supportarli e allo stesso tempo quando ci sarà un ciclo pulito per la produzione dell'energia.
Ed ultimo quando le vetture con tali caratteristiche avranno un prezzo popolare, ricordo che una panda a benzina costa 10 mila euro senza incentivi e percorre 700 km con un pieno...
Questa costa 50 mila euro con incentivi e fa meno strada di una panda... chi non lo vede è cieco..

Il prima e dopo verrà segnato quando 500 km saranno garantiti come minima percorrenza nelle peggiori condizioni, 700 nelle migliori..
Quando le batterie non faranno pesare l'auto più di 1900 kg e saranno riciclabili al 99% senza dover abusare del lavoro minorile nelle miniere.
Quando ci saranno abbastanza punti di ricarica e la rete potrà supportarli e allo stesso tempo quando ci sarà un ciclo pulito per la produzione dell'energia.
Ed ultimo quando le vetture con tali caratteristiche avranno un prezzo popolare, ricordo che una panda a benzina costa 10 mila euro senza incentivi e percorre 700 km con un pieno...
Questa costa 50 mila euro con incentivi e fa meno strada di una panda... chi non lo vede è cieco..

Certo certo, abbiamo tutti bisogno di 500km di autonomia, ma minimo eh ...
Io ne faccio 30 a settimana in media :asd:
Quando parto in vacanza e devo farne piu' di 500 non ho alcun problema a fare una sosta da 25 minuti per ricaricare le pile, é giusto il tempo per far pisciare tutta la famiglia con tanto di pausa caffé e un paio di scoregge all'aria aperta.

Se hai un negozio che si chiama pinco pallino da oltre 30 anni e pur cambiando business model continui ad andare a gonfie vele, cambi nome o conservi quello storico?

qua non stai cambiando modello di business, hai solo iniziato a vendere cianfrusaglie, la clientela non la reggi a lungo così.

Certo certo, abbiamo tutti bisogno di 500km di autonomia, ma minimo eh ...
Io ne faccio 30 a settimana in media :asd:
Quando parto in vacanza e devo farne piu' di 500 non ho alcun problema a fare una sosta da 25 minuti per ricaricare le pile, é giusto il tempo per far pisciare tutta la famiglia con tanto di pausa caffé e un paio di scoregge all'aria aperta.

Sono d'accordo.
Però 30/7 = 4.3
Insomma 4 km al giorno potresti farli a piedi :p

Il design esterno è riuscito bene ma il design interno è veramente bruttino. La plancia è imbarazzante, perfino una Panda è migliore. Va bene che un po' tutte le auto elettriche risparmiano sugli interni per compensare l'alto costo delle batterie ma insomma...
Poi c'è il problema del prezzo: a quelle cifre preferisco di gran lunga una Tesla Model 3 long range che è migliore in tutto.
Ma veramente c'è qualcuno che l'ha comprata?!

Il design esterno è riuscito bene ma il design interno è veramente bruttino. La plancia è imbarazzante, perfino una Panda è migliore. Va bene che un po' tutte le auto elettriche risparmiano sugli interni per compensare l'alto costo delle batterie ma insomma...
Poi c'è il problema del prezzo: a quelle cifre preferisco di gran lunga una Tesla Model 3 long range che è migliore in tutto.
Ma veramente c'è qualcuno che l'ha comprata?!

Concordo, gli interni fanno vomitare e raramente uso questo epiteto.

Sono d'accordo.
Però 30/7 = 4.3
Insomma 4 km al giorno potresti farli a piedi :p

non cadere nella sua trappola

Questa testata è diventata imbarazzante...
Articoli a non finire su pale eoliche, auto elettriche, contratti telefonici e viaggi spaziali, farciti da una continua sequela di irritanti marchette pubblicitari e post su amazon immersi in una marea di banner.
Capisco che l'idea di computer è stata col tempo affiancata da molti dispositivi di complemento come tablet e smartphone che assolvono funzioni simili con una efficienza talvolta anche superiore, ma cio che è appunto un complemento è diventato il cardine di un sito di informazione generica superficiale sugli argomenti più disparati.
Suggerisco di dar via il dominio HARDWAREupgrade.it, completamente snaturati in qualcos'altro che non è nemmeno definibile.

È già stato chiarito che l’abbondanza di contenuti di un certo argomento sono un punto di passaggio per un progetto editoriale che sfocerà in una precisa direzione. Mi spiace tu veda superficialità, io ogni giorno vedo i colleghi farsi in quattro per offrire recensioni, prove e test suffragati da dati, comparazioni, misurazioni strumentali professionali. Per questo mio stesso articolo mi piacerebbe sapere dove puoi trovare dati, immagini e informazioni al pari di quelle che abbiamo dato. Siamo aperti a suggerimenti.

Se cerchi una testata che parla solo di schede madri, cpu e schede video devi tornare indietro di 10 anni.
Fa storcere il naso anche a me il fatto che parlano di auto quando ci sono siti come quattroruote e automobilismo che sono molto piu' competenti e affidabili in materia, ma questo é il mercato, se le clikkate aumentano e i guadagni crescono fanno bene a diversificarsi.

Non vogliamo ovviamente giocare a fare i Quattroruote, non saremmo all’altezza sul piano editoriale degli argomenti di cui si occupano. Però possiamo esserlo con la nostra visione, diversa, che prende in considerazione dati e dettagli che nemmeno loro spesso colgono, perché noi siamo specializzati solo in un certo tipo di vetture e con un certo tipo di approccio.

Concordo al 100% con chi dice che il sito è diventata una testata superficiale generica, non avrei trovato descrizione migliore, ma aggiungerei che ogni tanto è anche una testata comica che ti fa passare qualche minuto d'allegria, sentire dire in una prova d'auto che il freno man mano che lo schiacci frena sempre di più non ha prezzo...

il fatto è che ormai la considerazione che ho per queste news è talmente alta che ne leggo sì e no 1 ogni 20/30 pubblicate e manco ho voglia e tempo di togliere l'iscrizione alle news perchè quando lo farò probabilmente sarà per togliere direttamente dai preferiti il sito perchè non mi fanno più ridere le recensioni

Concordo al 100% con chi dice che il sito è diventata una testata superficiale generica, non avrei trovato descrizione migliore, ma aggiungerei che ogni tanto è anche una testata comica che ti fa passare qualche minuto d'allegria, sentire dire in una prova d'auto che il freno man mano che lo schiacci frena sempre di più non ha prezzo...

il fatto è che ormai la considerazione che ho per queste news è talmente alta che ne leggo sì e no 1 ogni 20/30 pubblicate e manco ho voglia e tempo di togliere l'iscrizione alle news perchè quando lo farò probabilmente sarà per togliere direttamente dai preferiti il sito perchè non mi fanno più ridere le recensioni

Potrei non essermi spiegato bene, ma la parte sul freno era relativa alla progressione della frenata, che non è sempre uguale, e ogni casa (spesso anche tra modelli della stessa casa) imposta in maniera diversa. Ci sono quelli che attaccano subito aggressivi, altri, come Tesla, che anche quando schiacci a fondo sono molto lunghi nell’azione, altri invece, come mi è parso questo, che sono modulati in modo più progressivo.

Però sicuramente tu hai più esperienza di noi e ti facciamo ridere. Ti do un suggerimento: le cose che non ti piacciono peggioreranno ulteriormente, per cui fai prima a togliere adesso dai preferiti.

@Massimiliano Zocchi
Che voi abbiate in mente grandi progetti era più che evidente dal momento che la direzione iniziale sembra andata perduta tempo fa, ho seguito hwupgrade per non ricordo nemmeno io più quanti anni, eravate i numeri uno e il gran numero di utenti di vecchissima data dovrebbe essere la testimonianza di cio che dico.
Ma siete diventati dispersivi in quanto alle altre tipologie di articoli trattati, che non aggiungono niente di più a medesimi articoli che si trovano su decine di altre testate in più lingue. Si legge sempre di più sulle auto elettriche e schifose cinesate di amazon che di vera tecnologia.
Il vostro vero punto di forza è sempre stato l'hardware, i computer, il mondo dell'IT, e ho sempre apprezzato il grande lavoro profuso negli approfondimenti e comparative di nuove periferiche, processori etc. come pochi sanno ancora fare.
Questo cercare di far numero aggiungendo articoli che ci azzeccano veramente poco col titolo del sito solo per far numero dimostra a vecchi lettori e probabilmente anche nuovi che avete un po perso la bussola.
Il suggerimento ve lo dò eccome: tornate a fare di più quello che sapete fare meglio, e che ha tenuto fedeli così tanti utenti per dei lustri, non siate accecati solo da mere ragioni di marketing.
Comprendo che non sei tu ne i tuoi colleghi in persona ad avere la possibilità decisionale di dettare la direzione ai vostri capi, ma da qualche parte bisognerà pure cominciare.

Capisco che un commento come il mio può suonare offensivo per chi in buona fede ci lavora per campare, non ci posso fare nulla purtroppo, è una mia opinione e tale resta, freni a parte mi hai fatto tenerezza anche quando cercavi di farti capire nel rollio della macchina e non sapevi come dirlo, e altre circostanze che con l'esperienza da te citata non hanno nulla a che fare, si chiama competenza che è molto più ostico come argomento, già è difficile averla su uno specifico settore, figuriamoci quando a parlare di motori a scoppio, idrogeno, elettrici, tetti fotovoltaici, batterie, chassis, aerodinamica, sospensioni, eccetera è una singola persona a tenere sù il palco dell'intera testata. E' inevitabile incappare in qualche scivolone. Chi citava testate più rinomate non era per fare il paragone, perchè un paragone manco è fattibile, era per dire che esistono team di persone competenti che insieme trattano tutte lo stesso tema ognuna nel proprio settore di competenza, e quindi se mi interessa una cosa diciamo abbastanza seria me la vado a cercare là, un po' com'era HWU anni fa con l'ìnformatica insomma. Capisco anche che nell'era degli influencer, trapper, no-vax, ecc ecc... non è che serva Einstein a commentare o redarre, però almeno quel minimo di base...

P.S. dai preferiti al momento non lo tolgo solo perchè frequento qualche thread che mi interessa nel forum con gli ultimi higlander rimasti, altrimenti sarebbe già cestinato da anni, comunque apprezzo il consiglio e l'onestà dimostrata sul presente e futuro di queste "news"
Poi tra l'altro, se ho resistito all'era Nino Grasso posso tirare avanti ancora un po' dai.

@Massimiliano Zocchi
Che voi abbiate in mente grandi progetti era più che evidente dal momento che la direzione iniziale sembra andata perduta tempo fa, ho seguito hwupgrade per non ricordo nemmeno io più quanti anni, eravate i numeri uno e il gran numero di utenti di vecchissima data dovrebbe essere la testimonianza di cio che dico.
Ma siete diventati dispersivi in quanto alle altre tipologie di articoli trattati, che non aggiungono niente di più a medesimi articoli che si trovano su decine di altre testate in più lingue. Si legge sempre di più sulle auto elettriche e schifose cinesate di amazon che di vera tecnologia.
Il vostro vero punto di forza è sempre stato l'hardware, i computer, il mondo dell'IT, e ho sempre apprezzato il grande lavoro profuso negli approfondimenti e comparative di nuove periferiche, processori etc. come pochi sanno ancora fare.
Questo cercare di far numero aggiungendo articoli che ci azzeccano veramente poco col titolo del sito solo per far numero dimostra a vecchi lettori e probabilmente anche nuovi che avete un po perso la bussola.
Il suggerimento ve lo dò eccome: tornate a fare di più quello che sapete fare meglio, e che ha tenuto fedeli così tanti utenti per dei lustri, non siate accecati solo da mere ragioni di marketing.
Comprendo che non sei tu ne i tuoi colleghi in persona ad avere la possibilità decisionale di dettare la direzione ai vostri capi, ma da qualche parte bisognerà pure cominciare.

:mano: :mano: :mano:

Concordo con le critiche...tutte.
Son 25 anni che vi seguo...ormai è imbarazzante.

Certo certo, abbiamo tutti bisogno di 500km di autonomia, ma minimo eh ...
Io ne faccio 30 a settimana in media :asd:
Quando parto in vacanza e devo farne piu' di 500 non ho alcun problema a fare una sosta da 25 minuti per ricaricare le pile, é giusto il tempo per far pisciare tutta la famiglia con tanto di pausa caffé e un paio di scoregge all'aria aperta.

Peccato che le ricariche rapide distruggono le batterie e andrebbero usate solo in caso di emergenza, il pieno invece ad un auto termica non gli distrugge il "serbatoio" :muro: :muro: :muro:


P.S. A te con una media di 4,3km al giorno basta e avanza un monopattino elettrico.

52 settimane per 30 km sono 1.5 mila I’m all’anno.. dice che in vacanza ne fa 300 o su di li.. una macchina per 2 mila km anno ?
Bello spreco di risorse ..
una bici per andare a lavorare e un noleggio quando serve la vacanza mi sa che costa di meno

Peccato che le ricariche rapide distruggono le batterie e andrebbero usate solo in caso di emergenza, il pieno invece ad un auto termica non gli distrugge il "serbatoio" :muro: :muro: :muro:


P.S. A te con una media di 4,3km al giorno basta e avanza un monopattino elettrico.

La considerazione così è troppo generica. Bisogna considerare a quanti C si ricarica. Ad esempio, una batteria da 75 kWh che ricarica a 150 kW, mediamente veloce quindi, ricarica a 2 C, che per le celle odierne è assolutamente sostenibile, e quindi con un degrado trascurabile. Si leggono tante inesattezze in giro, soprattutto basate su nozioni vecchie

La considerazione così è troppo generica. Bisogna considerare a quanti C si ricarica. Ad esempio, una batteria da 75 kWh che ricarica a 150 kW, mediamente veloce quindi, ricarica a 2 C, che per le celle odierne è assolutamente sostenibile, e quindi con un degrado trascurabile. Si leggono tante inesattezze in giro, soprattutto basate su nozioni vecchie

è sostenibile sempre e in qualunque condizione o vi sono dei vincoli da rispettare ?..

mi spiego.. sono a 25 kWh e devo fare un viaggio, becco la colonnina e la porto a 70 kWh e parto.. appena arrivo sono a 30 kWh e la rimetto sotto carica sempre a palla perchè in un ora devo rientrare e quando torno alla colonnina la ritrovo bella piena a 75 kWh.. e questo lo faccio sia che ci siano 30° ambiente che se ci sono 2° ambiente perchè è una macchina e non una fidanzata e quindi deve aiutarmi e non essere un intralcio..

se questo stile di utilizzo viene protratto per anni la batteria con una carica a 2 volte la sua capacità nominale dura come se la potessi caricare con una carica lenta a basso amperaggio o ci sono realmente condizioni in cui rischio di fare danni perchè non ho tempo ?

Capisco che un commento come il mio può suonare offensivo per chi in buona fede ci lavora per campare, non ci posso fare nulla purtroppo, è una mia opinione e tale resta, freni a parte mi hai fatto tenerezza anche quando cercavi di farti capire nel rollio della macchina e non sapevi come dirlo, e altre circostanze che con l'esperienza da te citata non hanno nulla a che fare, si chiama competenza che è molto più ostico come argomento, già è difficile averla su uno specifico settore, figuriamoci quando a parlare di motori a scoppio, idrogeno, elettrici, tetti fotovoltaici, batterie, chassis, aerodinamica, sospensioni, eccetera è una singola persona a tenere sù il palco dell'intera testata. E' inevitabile incappare in qualche scivolone. Chi citava testate più rinomate non era per fare il paragone, perchè un paragone manco è fattibile, era per dire che esistono team di persone competenti che insieme trattano tutte lo stesso tema ognuna nel proprio settore di competenza, e quindi se mi interessa una cosa diciamo abbastanza seria me la vado a cercare là, un po' com'era HWU anni fa con l'ìnformatica insomma. Capisco anche che nell'era degli influencer, trapper, no-vax, ecc ecc... non è che serva Einstein a commentare o redarre, però almeno quel minimo di base...

P.S. dai preferiti al momento non lo tolgo solo perchè frequento qualche thread che mi interessa nel forum con gli ultimi higlander rimasti, altrimenti sarebbe già cestinato da anni, comunque apprezzo il consiglio e l'onestà dimostrata sul presente e futuro di queste "news"
Poi tra l'altro, se ho resistito all'era Nino Grasso posso tirare avanti ancora un po' dai.

Un commento generalmente può essere offensivo se non si pesano le parole. Credo di capire cosa vuoi dire, ma ci sono svariati toni per esprimere un concetto. Tornando al discorso, noi non vogliamo affatto metterci in competizione con i classici dell'editoria (parlo del settore auto), perché giustamente come dici tu sarebbe infattibile. Ma possiamo dare il nostro taglio, con un punto di vista differente, ponendo l'attenzione su cose che noi capiamo e conosciamo meglio, cose che altrove non fanno, o fanno in maniera parziale. Certamente io devo e posso migliorare, ma ti direi piuttosto che gli argomenti che hai citato preferirei proprio non trattarli del tutto: non sono del mio bagaglio e, come dici tu stesso, non è necessario parlarne perché si possono trovare ben più autorevoli altrove.

Per quanto riguarda invece il discorso più generico sul sito, io personalmente sono arrivato in questi lidi per parlare proprio di ciò che non ti piace, quindi non ti aspettare che io parli di hardware, di videogiochi o di schede video: non ne ho le competenze. Al tempo stesso però ti faccio notare che il mondo della tecnologia è profondamente cambiato, non si può fare un sito di tecnologia come venti anni fa, ma nemmeno come dieci anni fa. Gli argomenti sono cambiati, gli interessi delle persone sono cambiati, i PC fissi praticamente non si vendono più, non c'è più l'evoluzione rapidissima che c'era un tempo. E se noti tanti nostri colleghi stanno seguendo la nostra stessa strada. Ma non, come dici tu, per marketing, ma per cambiare e stare al passo con i tempi, cercando argomenti nuovi, cercando di dare un taglio dal punto di vista di chi ha sempre trattato la tecnologia.

è sostenibile sempre e in qualunque condizione o vi sono dei vincoli da rispettare ?..

mi spiego.. sono a 25 kWh e devo fare un viaggio, becco la colonnina e la porto a 70 kWh e parto.. appena arrivo sono a 30 kWh e la rimetto sotto carica sempre a palla perchè in un ora devo rientrare e quando torno alla colonnina la ritrovo bella piena a 75 kWh.. e questo lo faccio sia che ci siano 30° ambiente che se ci sono 2° ambiente perchè è una macchina e non una fidanzata e quindi deve aiutarmi e non essere un intralcio..

se questo stile di utilizzo viene protratto per anni la batteria con una carica a 2 volte la sua capacità nominale dura come se la potessi caricare con una carica lenta a basso amperaggio o ci sono realmente condizioni in cui rischio di fare danni perchè non ho tempo ?

Certamente caricare lentamente è sempre meglio, ma le celle odierne, che possono supportare ricariche fino a 350 kW, a potenze più basse non soffrono più di tanto. Per quanto riguarda le temperature, dovrebbe essere il sistema di climatizzazione della batteria a tenerle sotto controllo, indipendentemente dal clima esterno. Io ho sempre usato l'auto come mi serviva, e non ho mai notato problemi particolari o degrado di un certo livello, a meno di errori software della casa, che però possono essere sempre corretti.

@Massimiliano Zocchi
Che voi abbiate in mente grandi progetti era più che evidente dal momento che la direzione iniziale sembra andata perduta tempo fa, ho seguito hwupgrade per non ricordo nemmeno io più quanti anni, eravate i numeri uno e il gran numero di utenti di vecchissima data dovrebbe essere la testimonianza di cio che dico.
Ma siete diventati dispersivi in quanto alle altre tipologie di articoli trattati, che non aggiungono niente di più a medesimi articoli che si trovano su decine di altre testate in più lingue. Si legge sempre di più sulle auto elettriche e schifose cinesate di amazon che di vera tecnologia.
Il vostro vero punto di forza è sempre stato l'hardware, i computer, il mondo dell'IT, e ho sempre apprezzato il grande lavoro profuso negli approfondimenti e comparative di nuove periferiche, processori etc. come pochi sanno ancora fare.
Questo cercare di far numero aggiungendo articoli che ci azzeccano veramente poco col titolo del sito solo per far numero dimostra a vecchi lettori e probabilmente anche nuovi che avete un po perso la bussola.
Il suggerimento ve lo dò eccome: tornate a fare di più quello che sapete fare meglio, e che ha tenuto fedeli così tanti utenti per dei lustri, non siate accecati solo da mere ragioni di marketing.
Comprendo che non sei tu ne i tuoi colleghi in persona ad avere la possibilità decisionale di dettare la direzione ai vostri capi, ma da qualche parte bisognerà pure cominciare.

Stessa risposta sopra

Un commento generalmente può essere offensivo se non si pesano le parole. Credo di capire cosa vuoi dire, ma ci sono svariati toni per esprimere un concetto. Tornando al discorso, noi non vogliamo affatto metterci in competizione con i classici dell'editoria (parlo del settore auto), perché giustamente come dici tu sarebbe infattibile. Ma possiamo dare il nostro taglio, con un punto di vista differente, ponendo l'attenzione su cose che noi capiamo e conosciamo meglio, cose che altrove non fanno, o fanno in maniera parziale. Certamente io devo e posso migliorare, ma ti direi piuttosto che gli argomenti che hai citato preferirei proprio non trattarli del tutto: non sono del mio bagaglio e, come dici tu stesso, non è necessario parlarne perché si possono trovare ben più autorevoli altrove.

Per quanto riguarda invece il discorso più generico sul sito, io personalmente sono arrivato in questi lidi per parlare proprio di ciò che non ti piace, quindi non ti aspettare che io parli di hardware, di videogiochi o di schede video: non ne ho le competenze. Al tempo stesso però ti faccio notare che il mondo della tecnologia è profondamente cambiato, non si può fare un sito di tecnologia come venti anni fa, ma nemmeno come dieci anni fa. Gli argomenti sono cambiati, gli interessi delle persone sono cambiati, i PC fissi praticamente non si vendono più, non c'è più l'evoluzione rapidissima che c'era un tempo. E se noti tanti nostri colleghi stanno seguendo la nostra stessa strada. Ma non, come dici tu, per marketing, ma per cambiare e stare al passo con i tempi, cercando argomenti nuovi, cercando di dare un taglio dal punto di vista di chi ha sempre trattato la tecnologia.

vero, il mondo dei PC Cambia (ma non muore) https://www.channelcity.it/news/18221/canalys-il-mercato-pc-chiude-il-2020-al-rialzo-25-in-q4.html

detto questo, c'è un editoriale da qualche parte dove HW spiega il suo progetto o viene solo buttato nel forum/sito senza spiegazioni ?

che si stia trasformando in "cose elettriche.com" da "hardware upgrade" ormai lo abbiamo capito ma il progetto non si vede.. si vede solo titoli click bait.. "ecco" nei titoli... pubblicità di auto elettriche.. etc.. ma non si capisce quale sia il nuovo sviluppo dai computer e quello che c'era dentro a... gente-motori elettrici ?

giusto per capire.. io leggo e scrivo più per abitudine che altro ma mi piaceva quando si parlava di hardware per pc e non di motori della bosch o auto elettriche come piovesse.. o pale eoliche di consorzi costosi.. non riesco a capire il filo logico e il punto d'arrivo se non che è roba che consuma energia elettrica o che la produce.. ma allora parliamo anche di una lavastoviglie LG..

vero, il mondo dei PC Cambia (ma non muore) https://www.channelcity.it/news/18221/canalys-il-mercato-pc-chiude-il-2020-al-rialzo-25-in-q4.html

detto questo, c'è un editoriale da qualche parte dove HW spiega il suo progetto o viene solo buttato nel forum/sito senza spiegazioni ?

che si stia trasformando in "cose elettriche.com" da "hardware upgrade" ormai lo abbiamo capito ma il progetto non si vede.. si vede solo titoli click bait.. "ecco" nei titoli... pubblicità di auto elettriche.. etc.. ma non si capisce quale sia il nuovo sviluppo dai computer e quello che c'era dentro a... gente-motori elettrici ?

giusto per capire.. io leggo e scrivo più per abitudine che altro ma mi piaceva quando si parlava di hardware per pc e non di motori della bosch o auto elettriche come piovesse.. o pale eoliche di consorzi costosi.. non riesco a capire il filo logico e il punto d'arrivo se non che è roba che consuma energia elettrica o che la produce.. ma allora parliamo anche di una lavastoviglie LG..

L'editoriale di spiegazione arriverà quando tutto sarà pronto, ed in generale sono tutti argomenti dove la tecnologia è entrata in modo dirompente. Se pensi solo fino a dieci anni fa, in pochi identificavano un'automobile come un oggetto tecnologico, oggi è il contrario: le case stesse puntano sulla tecnologia per differenziarsi, ed è diventato un argomento fondamentale. Se parli di tecnologia non puoi ignorare la cosa.
Per farti un esempio banale, da un po' di tempo io non ho una console videogiochi in casa, ma paradossalmente ho videogiocato in auto spesso, una cosa che tre anni fa non esisteva, e se me l'avessero raccontata li avrei presi per pazzi.
Sul discorso lavastoviglie, in effetti sarebbe giusto parlarne, ed infatti alcuni colleghi in altri siti lo fanno, ma devi sempre farlo con il taglio giusto: non devi parlare di come usa il detersivo, ma della tecnologia che utilizza. La tecnologia oggi è quasi ovunque, e se vuoi fare un'informazione completa, che rispecchi il mondo reale, devi parlare di quasi tutto.
My 2 cents

ma allora parliamo anche di una lavastoviglie LG..

Ad esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=Wvbx7MKAsSI

L'editoriale di spiegazione arriverà quando tutto sarà pronto, ed in generale sono tutti argomenti dove la tecnologia è entrata in modo dirompente. Se pensi solo fino a dieci anni fa, in pochi identificavano un'automobile come un oggetto tecnologico, oggi è il contrario: le case stesse puntano sulla tecnologia per differenziarsi, ed è diventato un argomento fondamentale. Se parli di tecnologia non puoi ignorare la cosa.
Per farti un esempio banale, da un po' di tempo io non ho una console videogiochi in casa, ma paradossalmente ho videogiocato in auto spesso, una cosa che tre anni fa non esisteva, e se me l'avessero raccontata li avrei presi per pazzi.
Sul discorso lavastoviglie, in effetti sarebbe giusto parlarne, ed infatti alcuni colleghi in altri siti lo fanno, ma devi sempre farlo con il taglio giusto: non devi parlare di come usa il detersivo, ma della tecnologia che utilizza. La tecnologia oggi è quasi ovunque, e se vuoi fare un'informazione completa, che rispecchi il mondo reale, devi parlare di quasi tutto.
My 2 cents

io invece ho aggiunto una nintendo switch durante il covid ma continuo a giocare (quelle rare volte) con il pc o il pad.. in auto ci sto solo se devo spostarmi altrimenti sono fuori dall'auto.. se mi riducessi a giocare in auto avrei un problema (la ricarica ? un guasto e sto aspettando il carro attrezzi ?)

ma ho capito il tuo concetto.. solo aspetto di capire che cosa diventa HWupgrade perchè adesso è solo un casino.. non è quello di prima.. e non è quello del futuro da voi immaginato..

Ad esempio:

https://www.youtube.com/watch?v=Wvbx7MKAsSI

belle le ragazze :D

lo so che la tecnologia è ovunque.. ma era un altro sito questo.. la sezione HW non parla ormai quasi più di HW ma di costi, CEO, cose inutili a chi vuole farsi un pc.. e sono ancora molti per fortuna..

Benvenuta concorrenza.
Come linea non mi dispiace.
Certo che dentro non richiama tutto quel futurismo che c'è fuori e quel cruscotto, specialmente con le cornici a contrasto sul nero degli schermi, è difficile da digerire.
Ok che si va sempre più verso design "vuoti" che possono piacere o no, ma un minimo di stile potevano introdurlo.

Il prima e dopo verrà segnato quando 500 km saranno garantiti come minima percorrenza nelle peggiori condizioni, 700 nelle migliori..
Quando le batterie non faranno pesare l'auto più di 1900 kg e saranno riciclabili al 99% senza dover abusare del lavoro minorile nelle miniere.
Quando ci saranno abbastanza punti di ricarica e la rete potrà supportarli e allo stesso tempo quando ci sarà un ciclo pulito per la produzione dell'energia.
Ed ultimo quando le vetture con tali caratteristiche avranno un prezzo popolare, ricordo che una panda a benzina costa 10 mila euro senza incentivi e percorre 700 km con un pieno...
Questa costa 50 mila euro con incentivi e fa meno strada di una panda... chi non lo vede è cieco..

Mamma mia... vedere che c'è gente ancora ferma su concetti di 20 anni fa fa pensare.
-Tu fai 500 o 700 km al giorno?
-Quasi tutte le auto, elettriche o meno pensano meno di 1900 kg e spesso le ICE più delle EV di pari classe. E' ora di smetterla di ripetere questa bufala a pappagallo!
-Già ora ci sono sufficienti colonnine di ricarica, ma un discorso intelligente è rapportarne il numero alle auto elettriche circolanti in quella determinata zona, non sostenere, in base a come ti gira, che sono poche, se non puoi andare a fare i servizi a La7.
-Il ciclo pulito per la produzione di energia... cosa intendi? Zero scarti in un ciclo di produzione? La produzione - e lo spostamento - di 1 litro di benzina non inquina? Lo sai che quando ti mangi una bistecca contribuisci ad una delle cause principali dell'inquinamento dell'aria? Come minimo per coerenza dovresti essere vegetariano.
-Lo smaltimento: cosa succede ad un'auto ICE quando viene smaltita? Non scompare mica eh... Prova a cercare e poi ne riparliamo. Di una EV si potrà riciclare quasi tutto.
-I costi... quando uscirono i primi cellulari costavano un occhio della testa e le poche persone che l'avevano andavano in giro con la valigetta per le batterie. In pochi anni sono diventati la tecnologia di tutti e stanno in tasca che neanche ci si accorge.
Oggi bastano 100 euro per comprarne uno e tutti quelli che prima li odiavano, ora magari sbavano per l'ultimo Iphone da 1200 euro.
Tra qualche anno le auto elettriche faranno la stessa cosa e quando diventeranno alla portata di tutti, il 99% degli haters correrà a comprarne una.
PS: ti voglio proprio vedere a fare 700km su una Panda tutti i giorni...:D

Mamma mia... vedere che c'è gente ancora ferma su concetti di 20 anni fa fa pensare.
-Tu fai 500 o 700 km al giorno?
-Quasi tutte le auto, elettriche o meno pensano meno di 1900 kg e spesso le ICE più delle EV di pari classe. E' ora di smetterla di ripetere questa bufala a pappagallo!
-Già ora ci sono sufficienti colonnine di ricarica, ma un discorso intelligente è rapportarne il numero alle auto elettriche circolanti in quella determinata zona, non sostenere, in base a come ti gira, che sono poche, se non puoi andare a fare i servizi a La7.
-Il ciclo pulito per la produzione di energia... cosa intendi? Zero scarti in un ciclo di produzione? La produzione - e lo spostamento - di 1 litro di benzina non inquina? Lo sai che quando ti mangi una bistecca contribuisci ad una delle cause principali dell'inquinamento dell'aria? Sei vegetariano?
-I costi... quando uscirono i primi cellulari costavano un occhio della testa e poche persone andavano in giro con la valigetta per le batterie. In pochi anni sono diventati la tecnologia di tutti.
Oggi bastano 100 euro per comprarne uno e tutti quelli che prima li odiavano, ora magari sbavano per l'ultimo Iphone da 1200 euro.
Tra qualche anno le auto elettriche faranno la stessa cosa e quando diventeranno alla portata di tutti, il 99% degli haters correrà a comprarne una.
PS: ti voglio proprio vedere a fare 700km su una Panda tutti i giorni...:D

quando dici "tra qualche anno" intendi 10 ?

e poi uno è hater perchè un veicolo/oggetto non fa per lui o non gli piace ?
pochi fanno 500 km in giorno (ma esistono) e non devono farli tutti i giorni per non aver voglia di cambiare (perchè di spendere vagonate di soldi si tratta)..

uno magari sta comodo come sta e non vuole sprecare soldi.. (se vuoi ridurre l'inquinamento con 100 euro/anno compensa le emissioni con buona pace del pianeta e non cambia stile di vita)

è come se tutti corressero a cambiare la lavastoviglie in classe A perchè adesso c'è quella in classe A+++++++ che consuma il 30% in meno.. e uno si fa due conti e vede che risparmiare 50 euro/anno e spendere 1.200 euro di lavastoviglie non conviene e aspetta..

se facessi 1.000 km/mese non cambierei la macchina (salvo problemi) perchè le spese di oggi sono irrisorie e dovrei sobbarcarmi un prestito per una nuova macchina che fa le stesse cose di prima togliendomi 1.000 €/mese dal conto per 3 anni..

edit

Certo certo, abbiamo tutti bisogno di 500km di autonomia, ma minimo eh ...
Io ne faccio 30 a settimana in media :asd:
Quando parto in vacanza e devo farne piu' di 500 non ho alcun problema a fare una sosta da 25 minuti per ricaricare le pile, é giusto il tempo per far pisciare tutta la famiglia con tanto di pausa caffé e un paio di scoregge all'aria aperta.

Quindi tu hai comprato una Model 3 per fare 1500/2000 km l'anno?
Arrivare in ufficio con la Tesla farà sicuramente più figo che arrivarci in bicicletta, posso comprenderlo.

quando dici "tra qualche anno" intendi 10 ?

e poi uno è hater perchè un veicolo/oggetto non fa per lui o non gli piace ?

Gli hater/troll/flamer... per me sono quegli utenti che diffondono ripetutamente notizie oggettivamente false (tipo quella del peso) per screditare determinati prodotti o argomenti, indipendentemente che loro credano stupidamente in quello che dicono o lo riportino in malafede.
E' cattiva informazione come il servizio di La7, che merita un commento critico.

Detto questo, sulle necessità che ognuno ha, troverai molti miei commenti dove le dichiaro assolutamente sacrosante.
Qualcuno preferisce andare in giro col carretto trainato dall'asinello? Benissimo.
Qualcuno con una 3000 diesel di 30 anni fa? Non c'è problema.
Ha uno stile di vita per il quale un'auto elettrica non gli si addice? Ne compri una a combustibile. Dove sta il problema?

Ma ciò non significa che le EV debbano essere una m***a e che vadano incolpate dei mali del mondo, o che siano meno efficienti o più inquinanti delle auto tradizionali.
Questo proprio non si può sentire.

Gli hater/troll/flamer... per me sono quegli utenti che diffondono ripetutamente notizie oggettivamente false (tipo quella del peso) per screditare determinati prodotti o argomenti, indipendentemente che loro credano stupidamente in quello che dicono o lo riportino in malafede.
E' cattiva informazione come il servizio di La7, che merita un commento critico.

Detto questo, sulle necessità che ognuno ha, troverai molti miei commenti dove le dichiaro assolutamente sacrosante.
Qualcuno preferisce andare in giro col carretto trainato dall'asinello? Benissimo.
Qualcuno con una 3000 diesel di 30 anni fa? Non c'è problema.
Ha uno stile di vita per il quale un'auto elettrica non gli si addice? Ne compri una a combustibile. Dove sta il problema?

Ma ciò non significa che le EV debbano essere una m***a e che vadano incolpate dei mali del mondo, o che siano meno efficienti o più inquinanti delle auto tradizionali.
Questo proprio non si può sentire.

concordo su quasi tutto quello che hai detto e spero che le EV non vengano considerate la salvezza del mondo visto gli enormi costi ambientali ed energetici che sta costandoci la transizione.. saranno (forse) il futuro ma nel presente stanno aggravando il problema della transizione purtroppo.

Quindi tu hai comprato una Model 3 per fare 1500/2000 km l'anno?
Arrivare in ufficio con la Tesla farà sicuramente più figo che arrivarci in bicicletta, posso comprenderlo.

No guarda in ufficio ci vado con i mezzi e fortunatamente sto in smartworking 4 giorni su 5.
La macchina la uso per il tempo libero, le vacanze e per fare la spesa.

Certo certo, abbiamo tutti bisogno di 500km di autonomia, ma minimo eh ...
Io ne faccio 30 a settimana in media :asd:
Quando parto in vacanza e devo farne piu' di 500 non ho alcun problema a fare una sosta da 25 minuti per ricaricare le pile, é giusto il tempo per far pisciare tutta la famiglia con tanto di pausa caffé e un paio di scoregge all'aria aperta.

Ancora peggio hai contribuito all'inquinamento per un oggetto che non usi..

Certo non tutti fanno 500 km, ma il problema non è farli di fila in un giorno o meno o quante volte succede, perchè anche succedesse 10 volte l'anno ho un'auto che me lo permette, il che la rende MOLTO diversa da una che mi obbliga ai suoi tempi e non ai miei..
Quando e SE questo succederà sarà avvenuto un cambiamento, altrimenti a mio avviso NO.
Ripeto una panda da 10k euro risolve il problema meglio di una Ioniq 5 o Tesla, sotto questo profilo e la dice lunga sulla poca maturità della tecnologia che si sta spingendo a tutti i costi..
Aggiungo per favorire la Cina ...

Per fortuna non solo l'unico a vedere la fine di hwupgrade, mi sarebbe piaciuto certe info riceverle da Paolo... prima e non dopo, soprattutto non in questo modo spiacevole che leggo nei commenti.
Il mondo dell'IT è cambiato ma ci sono infinite tematiche che si potrebbero trattare, senza che li elenco.
Ci si rivede su anandtech, reddit e hacker news (https://news.ycombinator.com/).

concordo su quasi tutto quello che hai detto e spero che le EV non vengano considerate la salvezza del mondo visto gli enormi costi ambientali ed energetici che sta costandoci la transizione.. saranno (forse) il futuro ma nel presente stanno aggravando il problema della transizione purtroppo.

Mah... i costi ambientali e, perchè no, sociali, ci sono tutti, ma non è che col petrolio non ce ne fossero o fossero meno, considerata tutta la filiera (dalla produzione del combustibile alla circolazione delle auto).
Già solo come costo "energetico" se pensi che un motore a scoppio ha un rendimento del 30% mentre con le elettriche se non sbaglio sei all'80%, forse un dubbio vale farselo venire.
Alla fine mi pare che gli studi che sono stati fatti finora hanno portato risultati a favore dell'elettrico nell'intero ciclo di vita, non solo delle auto, ma anche dell'energia.
Ci vorrà tempo e nuove tecnologie per migliorare le cose e se pensiamo a 10 anni fa, di cambiamenti ne sono stati fatti molti, figuriamoci tra 10 anni ancora.:)

No guarda in ufficio ci vado con i mezzi e fortunatamente sto in smartworking 4 giorni su 5.
La macchina la uso per il tempo libero, le vacanze e per fare la spesa.

:asd:

-Quasi tutte le auto, elettriche o meno pensano meno di 1900 kg e spesso le ICE più delle EV di pari classe.
NO

opel corsa 1.2 aut, 1230 kg
opel corsa-e, 1530 kg

fiat 500 1.2, 1050 kg
fiat 500-e, 1250 kg

clio TCe, 1080 kg
zoe R110, 1580 kg

swift sport, 1050 kg
honda-e, 1580 kg

kona 1.0 120cv, 1300 kg
kona 39KWh, 1600 kg

mini cooper s, 1280 kg
mini cooper se, 1440 kg

smart 0.9, 940 kg
smart eq, 1080 kg

panamera, 1930 kg
taycan, 2130 kg

se vuoi continuo. Dal listino quattroruote

Mah... i costi ambientali e, perchè no, sociali, ci sono tutti, ma non è che col petrolio non ce ne fossero o fossero meno, considerata tutta la filiera (dalla produzione del combustibile alla circolazione delle auto).
Già solo come costo "energetico" se pensi che un motore a scoppio ha un rendimento del 30% mentre con le elettriche se non sbaglio sei all'80%, forse un dubbio vale farselo venire.
Alla fine mi pare che gli studi che sono stati fatti finora hanno portato risultati a favore dell'elettrico nell'intero ciclo di vita, non solo delle auto, ma anche dell'energia.
Ci vorrà tempo e nuove tecnologie per migliorare le cose e se pensiamo a 10 anni fa, di cambiamenti ne sono stati fatti molti, figuriamoci tra 10 anni ancora.:)

la questione di fatti è OGGI e non domani.
sul domani hai ragione.. ma non pensiamo al rendimento energetico altrimenti i Bitcoin dovrebbero morire "ieri" visto il costo enorme per il risultato offerto..
se parliamo di rendimento è una cosa.. se parliamo di inquinamento è diverso.. e produrre inquina.. io non ho detto "facciamo nuovi pozzi di petrolio, nuove raffinerie etc.." io ho detto che non è ecologico oggi "fare nuove miniere e raffinerie per i materiali che servono alle auto elettriche di oggi, demolire le vecchie auto (smaltire inquina) quando si poteva usare biocarburanti piantumando e usare le stesse auto che sono già in produzione oggi.. non si doveva incentivare la demolizione di auto "nuove" ancora funzionanti a vantaggio di auto che devono essere costruite da zero"

secondo me il problema è che la soluzione migliore serviva per oggi e non fare oggi una scelta per la soluzione migliore fra 40 anni .. se è vero che il mondo il problema lo ha adesso è stato ipocrita peggiorare il problema di oggi.. guarda l'aumento mostruoso di inquinamento che c'è stato in questo periodo.. e per quale motivo ?.. pochi se lo domandano.. ma come mai c'è stato un aumento così grande ?.. non sarò io a rispondere perchè la risposta è ovvia per chi guarda i flussi delle materie prime e la logistica..

stiamo peggiorando l'inquinamento per fare auto ecologiche.. è un ossimoro..

:asd:

Se me la spieghi magari mi ci faccio una risata pure io ...

Se me la spieghi magari mi ci faccio una risata pure io ...

credo che si domandasse perchè hai speso X mila euro per una model 3 per usarla 3 mila km/anno stando i dati che hai pubblicato.. ipotizzando di tenerla 10 anni hai un costo kilometrico folle e non giustificato da un calcolo contabile..

credo ... oddio.. me lo chiedo anche io a che serve una macchina che dorme in garage.. ma ognuno è libero di fare quello che vuole.. se potessi mi prenderei una Ferrari anche solo per farci 10 km all'anno.. ma non posso..

credo che si domandasse perchè hai speso X mila euro per una model 3 per usarla 3 mila km/anno stando i dati che hai pubblicato.. ipotizzando di tenerla 10 anni hai un costo kilometrico folle e non giustificato da un calcolo contabile..

credo ... oddio.. me lo chiedo anche io a che serve una macchina che dorme in garage.. ma ognuno è libero di fare quello che vuole.. se potessi mi prenderei una Ferrari anche solo per farci 10 km all'anno.. ma non posso..

A beh se la logica é che bisogna spendere un tot al km per l'auto ti sei già risposto da solo, non mi sembra che chi si compra una Ferrari, una Porsche, una Maserati o una semplice auto sportiva a benzina la usi per andarci a lavoro o per farci 90km al giorno.

A beh se la logica é che bisogna spendere un tot al km per l'auto ti sei già risposto da solo, non mi sembra che chi si compra una Ferrari, una Porsche, una Maserati o una semplice auto sportiva a benzina la usi per andarci a lavoro o per farci 90km al giorno.

no.. è la logica che non c'è.. per cui credo si domandasse "perchè comprare una tesla model 3 se non la si usa praticamente mai ?"

il calcolo kilometrico l'ho fatto io.. una porsche e una maserati o auto a benzina sportiva la puoi usare per farci anche tanti km se hai i dindi.. 20 mila km/anno non sono ne tanti ne pochi ma quando avevo la MG Trofeo era quello che facevamo.. e non era una macchina "normale" visto il motivo per cui era nata.. ma era divertente fino a 100 km/h (sopra era molto impegnativa)

NO

opel corsa 1.2 aut, 1230 kg
opel corsa-e, 1530 kg

fiat 500 1.2, 1050 kg
fiat 500-e, 1250 kg

clio TCe, 1080 kg
zoe R110, 1580 kg

swift sport, 1050 kg
honda-e, 1580 kg

kona 1.0 120cv, 1300 kg
kona 39KWh, 1600 kg

mini cooper s, 1280 kg
mini cooper se, 1440 kg

smart 0.9, 940 kg
smart eq, 1080 kg

panamera, 1930 kg
taycan, 2130 kg

se vuoi continuo. Dal listino quattroruote

I pesi su quattroruote sono a secco o in ordine di marcia?
Ero fermo al secco ma chiedo conferma perchè la stessa auto ICE, nelle prove che fanno, spesso ha un peso superiore di oltre 150-200kg rispetto al relativo listino.

Poi più aumenti la classe e più cambiano le cose perchè la massa dell'auto in proporzione è superiore a quella delle batterie.

la questione di fatti è OGGI e non domani.
sul domani hai ragione.. ma non pensiamo al rendimento energetico altrimenti i Bitcoin dovrebbero morire "ieri" visto il costo enorme per il risultato offerto..
se parliamo di rendimento è una cosa.. se parliamo di inquinamento è diverso.. e produrre inquina.. io non ho detto "facciamo nuovi pozzi di petrolio, nuove raffinerie etc.." io ho detto che non è ecologico oggi "fare nuove miniere e raffinerie per i materiali che servono alle auto elettriche di oggi, demolire le vecchie auto (smaltire inquina) quando si poteva usare biocarburanti piantumando e usare le stesse auto che sono già in produzione oggi.. non si doveva incentivare la demolizione di auto "nuove" ancora funzionanti a vantaggio di auto che devono essere costruite da zero"

secondo me il problema è che la soluzione migliore serviva per oggi e non fare oggi una scelta per la soluzione migliore fra 40 anni .. se è vero che il mondo il problema lo ha adesso è stato ipocrita peggiorare il problema di oggi.. guarda l'aumento mostruoso di inquinamento che c'è stato in questo periodo.. e per quale motivo ?.. pochi se lo domandano.. ma come mai c'è stato un aumento così grande ?.. non sarò io a rispondere perchè la risposta è ovvia per chi guarda i flussi delle materie prime e la logistica..

stiamo peggiorando l'inquinamento per fare auto ecologiche.. è un ossimoro..

Mah... attorno a Milano alcune zone sono molto più pulite di prima, ma veniamo da smart-working e pandemia, ma abbiamo anche un sacco di gente che prima andava con i mezzi e ora va in auto, quindi vai a capire.
Ogni cambiamento va purtroppo innescato gradualmente, sia per la tecnologia che parte acerba, sia perchè è costosa e non tutti possono permettersela.
Quindi la soluzione migliore esiste solo sulla carta, perchè qualunque cosa pensi non la cambi con uno schiocco di dita.
Per non parlare dei Paesi dove non c'è alcun tipo di regolamentazione e circola di tutto, spesso anche tutte le auto che smaltiamo "noi" e, semplicemente, vanno ad inquinare da un'altra parte.
Se almeno però si potesse rimuovere i "tubi di scappamento" le strade sarebbero più respirabili.
So che il problema si sposterebbe altrove, alla produzione, ma lì basterebbe ridurre gli inquinanti in un punto solo, invece che in milioni.

no.. è la logica che non c'è.. per cui credo si domandasse "perchè comprare una tesla model 3 se non la si usa praticamente mai ?"

il calcolo kilometrico l'ho fatto io.. una porsche e una maserati o auto a benzina sportiva la puoi usare per farci anche tanti km se hai i dindi.. 20 mila km/anno non sono ne tanti ne pochi ma quando avevo la MG Trofeo era quello che facevamo.. e non era una macchina "normale" visto il motivo per cui era nata.. ma era divertente fino a 100 km/h (sopra era molto impegnativa)

Io parto dal principio che la macchina meno la si usa e meglio é per tutti, indipendentemente dalla tipologia, se poi quelle poche volte che la uso posso andarci in centro senza dovermi preoccupare dei blocchi del traffico o farmi una passeggiata fuori porta con prestazioni pari ad una porsche per quale motivo sarebbe una scelta sbagliata? Conosco gente che ha sportive tedesche da oltre 300cv e se le tengono in garage come dei cimeli. Ci fanno un giretto giusto il week-end, qualcuno la prende solo se non piove per non sporcarla e in ufficio ci và con l'utilitaria.
Se tra qualche anno saro' costretto a prendere la macchina piu' spessso avro' comunque un mezzo che mi costerà meno in carburante e in costo dei tagliandi rispetto ad una termica da oltre 40k, ma mi ci potro' divertire per strada come chi ha la sportiva tedesca da quasi 100.000 cucuzze.

I pesi su quattroruote sono a secco o in ordine di marcia?
Ero fermo al secco ma chiedo conferma perchè la stessa auto ICE, nelle prove che fanno, spesso ha un peso superiore di oltre 150-200kg rispetto al relativo listino.

Poi più aumenti la classe e più cambiano le cose perchè la massa dell'auto in proporzione è superiore a quella delle batterie.
incredibili i panegirici di chi non riesce ad accettare la realtà.. ora capisco galileo con gli aristotelici. Ne aggiungo un'ultima prima di chiudere, tanto è inutile:

model s, 2250 kg
e-tron gt, 2350 kg
jaguar xf, 1800 kg
maserati ghibli 1900 kg

incredibili i panegirici di chi non riesce ad accettare la realtà.. ora capisco galileo con gli aristotelici.

Ma di che parliamo? 250kg in piu' cosa pregiudicherebbero? Sai che caxxo me ne frega del peso se l'auto che guido é piu' reattiva e mi costa meno in carburante.
In frenata poi una EV sarebbe comunque piu' efficace di una termica anche se pesasse 1 tonnellata in piu'.
Povatele le macchine prima di sparare minkiate!
Se le auto costeranno un tanto al kilo come il pane, la carne, il pesce, la frutta e la verdura ne riparleremo :asd:

Ma di che parliamo? 250kg in piu' cosa pregiudicherebbero? Sai che caxxo me ne frega del peso se l'auto che guido é piu' reattiva e mi costa meno in carburante.
In frenata poi una EV sarebbe comunque piu' efficace di una termica anche se pesasse 1 tonnellata in piu'.
Povatele le macchine prima di sparare minkiate!
Se le auto costeranno un tanto al kilo come il pane, la carne, il pesce, la frutta e la verdura ne riparleremo :asd:
e anche le leggi della fisica ce le siamo giocate.. va bene essere tifosi ma c'è un limite al ridicolo.
Il bello è che la frenata è da SEMPRE un malus delle elettriche, visto il problema di armonizzare il freno motore col freno effettivo, con conseguente effetto spugnoso sul pedale. Ma tanto è inutile parlare ai muri, continuate a vivere nei vostri sogni.

La considerazione così è troppo generica. Bisogna considerare a quanti C si ricarica. Ad esempio, una batteria da 75 kWh che ricarica a 150 kW, mediamente veloce quindi, ricarica a 2 C, che per le celle odierne è assolutamente sostenibile, e quindi con un degrado trascurabile. Si leggono tante inesattezze in giro, soprattutto basate su nozioni vecchie
Non è vero automotorsports ad ogni prova ribadisce che la ricarica rapida va fatta solo in caso di emergenza, o di viaggio, altrimenti la batteria si rovina. Poi se tu sei più informato di loro mandagli il CV VITAE, magari ti assumono.:read:

I pesi su quattroruote sono a secco o in ordine di marcia?
Ero fermo al secco ma chiedo conferma perchè la stessa auto ICE, nelle prove che fanno, spesso ha un peso superiore di oltre 150-200kg rispetto al relativo listino.

Poi più aumenti la classe e più cambiano le cose perchè la massa dell'auto in proporzione è superiore a quella delle batterie.
:mc: :mc: :mc:

Se me la spieghi magari mi ci faccio una risata pure io ...

Niente, fai tanto il saccente, hai da dire su tutto e tutti, vomiti la tua bile ad ogni utente che critica le auto elettriche in quanto poco comode nell'utilizzo quotidiano e si scopre che hai comprato una macchina elettrica per NON utilizzarla. A me fa ridere.
Ovviamente non è un discorso economico perché uno può comprare qualunque cosa e non usarla mai finché i soldi non glieli do io. Anzi, io per non usarla comprerei qualcosa che emozioni ma li sono gusti. Ma fai tanto quello che è "dalla parte delle elettriche" come se ne facessi un uso che dimostra che le scomodità di cui si parla non esistono...solo che non dimostri nulla visto che all'atto pratico non la usi.
C'è poi un discorso di ecologia, mi fa ridere quasi chiunque compri oggetti "ecologici" quando poi si scopre che potrebbe essere più pulito senza aver bisogno di quegli oggetti. Sottotitoli per i non capenti: comprare un'auto, una qualunque auto, per farci 2mila km annui è ridicolo dal punto di vista dell'ecologia. A quel punto fai senza ed eviti di farla produrre che ha il suo impatto sull'ambiente. E le volte che vai in giro usi la bicicletta. Per fare si e no 30 km a settimana è più che sufficiente, io ne faccio almeno il triplo e solo per sport.

Niente, fai tanto il saccente, hai da dire su tutto e tutti, vomiti la tua bile ad ogni utente che critica le auto elettriche in quanto poco comode nell'utilizzo quotidiano e si scopre che hai comprato una macchina elettrica per NON utilizzarla. A me fa ridere.
Ovviamente non è un discorso economico perché uno può comprare qualunque cosa e non usarla mai finché i soldi non glieli do io. Anzi, io per non usarla comprerei qualcosa che emozioni ma li sono gusti. Ma fai tanto quello che è "dalla parte delle elettriche" come se ne facessi un uso che dimostra che le scomodità di cui si parla non esistono...solo che non dimostri nulla visto che all'atto pratico non la usi.
C'è poi un discorso di ecologia, mi fa ridere quasi chiunque compri oggetti "ecologici" quando poi si scopre che potrebbe essere più pulito senza aver bisogno di quegli oggetti. Sottotitoli per i non capenti: comprare un'auto, una qualunque auto, per farci 2mila km annui è ridicolo dal punto di vista dell'ecologia. A quel punto fai senza ed eviti di farla produrre che ha il suo impatto sull'ambiente. E le volte che vai in giro usi la bicicletta. Per fare si e no 30 km a settimana è più che sufficiente, io ne faccio almeno il triplo e solo per sport.
92 Minuti di applausi!!!
https://makeagif.com/i/OEPHlP

Ragà scusate, tornando IT: ma 60'000 euro per sto water a pedali full optional? :O Per quale ragione dovrei preferirla a una model 3?

Per 60'000 euro entra in competizione con BMW e Audi, tocca giocare almeno almeno allo stesso gioco in quanto a interni e finiture... questa è una utilitaria sotto steroidi (suv) da 60 bombe. Tesla dalla sua ha l'approccio innovativo agli interni che può piacere o meno, questa che ha? :O /edit E per altro il suv di Tesla recensito proprio su questo sito qualche giorno fa secondo me sta proprio su un altro livello \edit

Ma poi, santa pace.. quel cruscotto con gli schermi appiccicati lì è osceno, sembra una roba anni 80. Davvero almeno lo sforzo di rifinire un poco gli interni. La plastica azzurra intorno alle casse, lucida... boh 60k euro per una roba così, al netto dell'elettrico, non li capisco.


PS Quoto Marko#88, comprare una macchina nuova per fare 2k km all'anno è una follia ed è super inquinante.

Niente, fai tanto il saccente, hai da dire su tutto e tutti, vomiti la tua bile ad ogni utente che critica le auto elettriche in quanto poco comode nell'utilizzo quotidiano e si scopre che hai comprato una macchina elettrica per NON utilizzarla. A me fa ridere.
Ovviamente non è un discorso economico perché uno può comprare qualunque cosa e non usarla mai finché i soldi non glieli do io. Anzi, io per non usarla comprerei qualcosa che emozioni ma li sono gusti. Ma fai tanto quello che è "dalla parte delle elettriche" come se ne facessi un uso che dimostra che le scomodità di cui si parla non esistono...solo che non dimostri nulla visto che all'atto pratico non la usi.
C'è poi un discorso di ecologia, mi fa ridere quasi chiunque compri oggetti "ecologici" quando poi si scopre che potrebbe essere più pulito senza aver bisogno di quegli oggetti. Sottotitoli per i non capenti: comprare un'auto, una qualunque auto, per farci 2mila km annui è ridicolo dal punto di vista dell'ecologia. A quel punto fai senza ed eviti di farla produrre che ha il suo impatto sull'ambiente. E le volte che vai in giro usi la bicicletta. Per fare si e no 30 km a settimana è più che sufficiente, io ne faccio almeno il triplo e solo per sport.

Voi complottari dovreste farvi una vita invece di stressare quella degli altri.
I vostri commenti sono tutti uguali, infantili e banali.
E l'elettrico inquina.
E l'elettrico pesa.
E ma non ci sono colonnine.
E ma non si smaltisce.
E la produzione di energia inquina.
E se uno compra elettrico gliela menate.
E se lo compra e lo usa gliela menate.
E se lo compra e non lo usa gliela menate.
Che poi: se non l'avete e non siete obbligati ad usarlo cosa c@220 ve ne frega?
Io non ho mai visto uno che ha un'elettrica rompere i c0gl10n1 al resto del mondo pechè usa benzina.
Sembrate tutti zitelle-nazivegane-mestruate.

Ma poi, santa pace.. quel cruscotto con gli schermi appiccicati lì è osceno, sembra una roba anni 80.

Come forma, la parte davanti al guidatore, mi ricorda la Panda di quegli anni :D

Come forma, la parte davanti al guidatore, mi ricorda la Panda di quegli anni :D

Io ho pensato ai vecchi lcd nascosti sotto il bordino di plastica.

https://image.ec21.com/image/annso/oimg_GC10214623_CA10214660/8-Inch-Portable-LCD-Console.jpg

Io ho pensato ai vecchi lcd nascosti sotto il bordino di plastica.


Comunque avevo visto solo delle foto degli esterni della Ioniq, ma gli interni sono veramente abominevoli. Ovviamente è un opinione personale.

Voi complottari dovreste farvi una vita invece di stressare quella degli altri.
I vostri commenti sono tutti uguali, infantili e banali.
E l'elettrico inquina.
E l'elettrico pesa.
E ma non ci sono colonnine.
E ma non si smaltisce.
E la produzione di energia inquina.
E se uno compra elettrico gliela menate.
E se lo compra e lo usa gliela menate.
E se lo compra e non lo usa gliela menate.
Che poi: se non l'avete e non siete obbligati ad usarlo cosa c@220 ve ne frega?
Io non ho mai visto uno che ha un'elettrica rompere i c0gl10n1 al resto del mondo pechè usa benzina.

Ramses, è un forum in cui si discute. C'è gente che ha opinioni diverse ed è legittimo che le esprima.

Tutti i punti che hai elencato fino a "la produzione di energia inquina", sono punti veri.
Ed è normale che si facciano le pulci a chi spaccia l'auto elettrica come una roba ecologica che salverà il mondo. NON E' COSI' e punto.

Il motore è molto più efficiente, e quello ok.
Ma tutto il resto? Qui si continua a parlare delle solite questioni trite e ritrite (batterie, metalli rari ecc).

Io sto ancora aspettando una pubblicazione che dimostri che TUTTO CONSIDERATO (produzione, uso e smaltimento) le elettriche abbiamo un impatto ambientale minore di una termica.
Aspetto tale studio con ansia, ma nessuno qui dentro sembra riuscire a portarlo.



Sembrate tutti zitelle-nazivegane-mestruate.
Attento a quello che dici, oggi potresti risultare sessista / policamente scorretto etc. :asd:
Cos'hai contro le zitelle? :asd:

Voi complottari dovreste farvi una vita invece di stressare quella degli altri.
I vostri commenti sono tutti uguali, infantili e banali.
E l'elettrico inquina.
E l'elettrico pesa.
E ma non ci sono colonnine.
E ma non si smaltisce.
E la produzione di energia inquina.
E se uno compra elettrico gliela menate.
E se lo compra e lo usa gliela menate.
E se lo compra e non lo usa gliela menate.
Che poi: se non l'avete e non siete obbligati ad usarlo cosa c@220 ve ne frega?
Io non ho mai visto uno che ha un'elettrica rompere i c0gl10n1 al resto del mondo pechè usa benzina.
Sembrate tutti zitelle-nazivegane-mestruate.

Beviti una camomilla. :)

Io sto ancora aspettando una pubblicazione che dimostri che TUTTO CONSIDERATO (produzione, uso e smaltimento) le elettriche abbiamo un impatto ambientale minore di una termica.
Aspetto tale studio con ansia, ma nessuno qui dentro sembra riuscire a portarlo.


Questa qui su Nature parrebbe dire di sí, che nel peggiore degli scenari un BEV inquina il 22% in meno sul ciclo vitale.

https://www.nature.com/articles/s41893-020-0488-7.epdf

Quest'altro studio arriva ad una conclusione simile, ma considera solo la logistica delle automobili (tutto il ciclo vitale) e non un insieme di tecnologie come nel link di nature.

https://theicct.org/publications/global-LCA-passenger-cars-jul2021

Quest'altra di GreenPeace che fece scalpore su Forbes e BBC dice banalmente che i PHEV tendono a inquinare di più perchè la gente non li ricarica e li usa come auto normali.

https://www.greenpeace.org.uk/news/polluting-plug-in-hybrids-are-the-car-industrys-wolf-in-sheeps-clothing/

Questa qui su Nature parrebbe dire di sí, che nel peggiore degli scenari un BEV inquina il 22% in meno sul ciclo vitale.

https://www.nature.com/articles/s41893-020-0488-7.epdf

Quest'altro studio arriva ad una conclusione simile, ma considera solo la logistica delle automobili (tutto il ciclo vitale) e non un insieme di tecnologie come nel link di nature.

https://theicct.org/publications/global-LCA-passenger-cars-jul2021

Quest'altra di GreenPeace che fece scalpore su Forbes e BBC dice banalmente che i PHEV tendono a inquinare di più perchè la gente non li ricarica e li usa come auto normali.

https://www.greenpeace.org.uk/news/polluting-plug-in-hybrids-are-the-car-industrys-wolf-in-sheeps-clothing/

Ti ringrazio davvero, Pino90.

Li leggerò con interesse. ;)

Niente, fai tanto il saccente, hai da dire su tutto e tutti, vomiti la tua bile ad ogni utente che critica le auto elettriche in quanto poco comode nell'utilizzo quotidiano e si scopre che hai comprato una macchina elettrica per NON utilizzarla. A me fa ridere.
Ovviamente non è un discorso economico perché uno può comprare qualunque cosa e non usarla mai finché i soldi non glieli do io. Anzi, io per non usarla comprerei qualcosa che emozioni ma li sono gusti. Ma fai tanto quello che è "dalla parte delle elettriche" come se ne facessi un uso che dimostra che le scomodità di cui si parla non esistono...solo che non dimostri nulla visto che all'atto pratico non la usi.
C'è poi un discorso di ecologia, mi fa ridere quasi chiunque compri oggetti "ecologici" quando poi si scopre che potrebbe essere più pulito senza aver bisogno di quegli oggetti. Sottotitoli per i non capenti: comprare un'auto, una qualunque auto, per farci 2mila km annui è ridicolo dal punto di vista dell'ecologia. A quel punto fai senza ed eviti di farla produrre che ha il suo impatto sull'ambiente. E le volte che vai in giro usi la bicicletta. Per fare si e no 30 km a settimana è più che sufficiente, io ne faccio almeno il triplo e solo per sport.

E te e gli altri che parlate a vanvera senza conoscere davvero cosa commentate vi ritenete degni di attenzione?
Conosco personalmente piu' di una persona che gira in tesla da anni, un mio collega in particolare che lavora a Parigi ed ha la famiglia a Lione con la model 3 si fa andata e ritorno tutti i week-end e non ha nessun problema, quando parli di scomodità forse sei rimasto a 10 anni fà quando le colonnine di ricarica erano 20 volte meno diffuse.
Leggo commenti di gente che sembra non poter vivere se con la macchina non puo' farci 700km di fila senza fermarsi manco per pisciare e poi scopri che non ne fanno piu' di 60 al giorno, questi sono gli argomenti di chi parla a priori circa la scomodità delle elettriche :asd:
Io l'auto l'ho sempre usata poco perché odio il traffico e se volevo passare la mia vita con il culo sul sedile facevo il tassinaro.
L'auto elettrica non si compra solo per l'ecologia, io almeno non lo faccio di certo solo per quello.
In bicicletta ci vado anche io se devo andare a comprare il pane o andare alla metro che sta a 5 minuti da casa, ma quando hai una famiglia di 4 persone la macchina ti serve e se permetti preferisco "far produrre" una macchina elettrica piuttosto che un'altra caldaia del secolo scorso o una ibrida che costa piu' di 35k e che tra 10/15 anni non sarà piu' prodotta.

il bello del dualismo elettrico-combustione è che ricalca il mondo delle competizioni sportive, ad esempio quello calcistico.
Probabilmente l'eterno dibattito tra quali delle due tecnologie sia migiore/peggiore economica/insostenibile ecologica/inquinante scalda gli animi dei singoli utenti finali, ma il proprietario della squadra ha come obiettivo unico di far soldi non importa come.
Credete che chi ha iniziato a produrre elettriche lo abbia fatto per qualche vocazione improvvisa di salvare il pianeta? o perchè sia realmente più ecologica?
Le grandi case automobilistiche hanno squadre di ingegneri il cui unico compito è inventare soluzioni tecnologiche atte a rientrare il più possibile nei sempre più stringenti requisiti Euro X sulle emissioni, punto. Non frega una mazza a nessuno del carbon footprint o di quanto petrolio non si brucerà piu.
Le normative sulle emissioni sono state create per l'endotermico, e l'elettrico è la nuova gallina dalle uova d'oro in quanto è completamente svincolata da tale requisitoI Il che equivale a molti mal di testa in meno per chi produce (si inizierà a parlare di normative in proposito non prima del 2035...).
Gli unici ad avere ancora mal di testa saranno i talebani di una o l'altra scuola intenti a difendere a spada tratta cause pro/contro l'ecologia mentre chi veramente ha le redini del potere continuerà a far soldi senza alcun riguardo per il resto.

il bello del dualismo elettrico-combustione è che ricalca il mondo delle competizioni sportive, ad esempio quello calcistico.
Probabilmente l'eterno dibattito tra quali delle due tecnologie sia migiore/peggiore economica/insostenibile ecologica/inquinante scalda gli animi dei singoli utenti finali, ma il proprietario della squadra ha come obiettivo unico di far soldi non importa come.
Credete che chi ha iniziato a produrre elettriche lo abbia fatto per qualche vocazione improvvisa di salvare il pianeta? o perchè sia realmente più ecologica?
Le grandi case automobilistiche hanno squadre di ingegneri il cui unico compito è inventare soluzioni tecnologiche atte a rientrare il più possibile nei sempre più stringenti requisiti Euro X sulle emissioni, punto. Non frega una mazza a nessuno del carbon footprint o di quanto petrolio non si brucerà piu.
Le normative sulle emissioni sono state create per l'endotermico, e l'elettrico è la nuova gallina dalle uova d'oro in quanto è completamente svincolata da tale requisitoI Il che equivale a molti mal di testa in meno per chi produce (si inizierà a parlare di normative in proposito non prima del 2035...).
Gli unici ad avere ancora mal di testa saranno i talebani di una o l'altra scuola intenti a difendere a spada tratta cause pro/contro l'ecologia mentre chi veramente ha le redini del potere continuerà a far soldi senza alcun riguardo per il resto.

per tassare le auto elettriche hanno inventato la carbon Tax sull'energia elettrica visto che per il 60% la deve pagare e più aumenta il green più peggiora la carbon tax.. pensa che è salita del 200% in poco più di un anno a fronte di un leggero aumento del green..

le tasse non si evitano.. ti inseguono :-D

@Notturnia
come al solito hanno preso la palla al balzo.
Chissà perchè quando si creano nuove tecniche che mettono in pericolo i proventi dei poteri forti spuntano fuori nuove tasse ad hoc con percentuali fuori dal mondo..

Ragà scusate, tornando IT: ma 60'000 euro per sto water a pedali full optional? :O Per quale ragione dovrei preferirla a una model 3?
Effettivamente... o una Y.

Ramses, è un forum in cui si discute. C'è gente che ha opinioni diverse ed è legittimo che le esprima.

Tutti i punti che hai elencato fino a "la produzione di energia inquina", sono punti veri.
Ed è normale che si facciano le pulci a chi spaccia l'auto elettrica come una roba ecologica che salverà il mondo. NON E' COSI' e punto.

Il motore è molto più efficiente, e quello ok.
Ma tutto il resto? Qui si continua a parlare delle solite questioni trite e ritrite (batterie, metalli rari ecc).

Io sto ancora aspettando una pubblicazione che dimostri che TUTTO CONSIDERATO (produzione, uso e smaltimento) le elettriche abbiamo un impatto ambientale minore di una termica.
Aspetto tale studio con ansia, ma nessuno qui dentro sembra riuscire a portarlo.


Attento a quello che dici, oggi potresti risultare sessista / policamente scorretto etc. :asd:
Cos'hai contro le zitelle? :asd:

Certamente, viva la libertà di opinione.:read:
Ma una minchiata resta tale anche se detta su un forum e come qualcuno ha potuto scriverla, qualcun'altro può evidenziarla.

L'elettrico non è la soluzione all'inquinamento nel mondo come molti pensano io per primo.
Ma è un ENORME passo avanti nella riduzione dell'inquinamento dalle strade e dalle città e questo è un dato di fatto e di pubblicazioni ce ne sono, anche se vengono puntualmente screditate dai soliti hater.:doh:
Chi non lo riconosce ha solo paura delle novità o odio per qualcosa che per vari motivi (economici, logistici, etc.) non può avere, tipico delle persone non particolarmente brillanti.:O
Un po' lo si capisce, del resto, dai commenti vuoti di contenuti o dalle critiche agli autori di HWU che, come minimo, ne sanno più di tutti noi messi insieme.

Beh dai il rischio sessismo c'era però il concetto era chiaro, no? :D

E te e gli altri che parlate a vanvera senza conoscere davvero cosa commentate vi ritenete degni di attenzione?
Conosco personalmente piu' di una persona che gira in tesla da anni, un mio collega in particolare che lavora a Parigi ed ha la famiglia a Lione con la model 3 si fa andata e ritorno tutti i week-end e non ha nessun problema, quando parli di scomodità forse sei rimasto a 10 anni fà quando le colonnine di ricarica erano 20 volte meno diffuse.
Leggo commenti di gente che sembra non poter vivere se con la macchina non puo' farci 700km di fila senza fermarsi manco per pisciare e poi scopri che non ne fanno piu' di 60 al giorno, questi sono gli argomenti di chi parla a priori circa la scomodità delle elettriche :asd:
Io l'auto l'ho sempre usata poco perché odio il traffico e se volevo passare la mia vita con il culo sul sedile facevo il tassinaro.
L'auto elettrica non si compra solo per l'ecologia, io almeno non lo faccio di certo solo per quello.
In bicicletta ci vado anche io se devo andare a comprare il pane o andare alla metro che sta a 5 minuti da casa, ma quando hai una famiglia di 4 persone la macchina ti serve e se permetti preferisco "far produrre" una macchina elettrica piuttosto che un'altra caldaia del secolo scorso o una ibrida che costa piu' di 35k e che tra 10/15 anni non sarà piu' prodotta.

Standing ovation.:D

Ragà scusate, tornando IT: ma 60'000 euro per sto water a pedali full optional? :O Per quale ragione dovrei preferirla a una model 3?

potrebbe essere meglio rifinita di una 3

ma come prezzi sono tutte e due fuori dalle logiche di mercato italiane

...Ma almeno facciamoli dritti :D

Tornando alla Ioniq, bella, innovativa, ma H dovrebbe abbasare i prezzi. La concorrenza è già alta...

Effettivamente... o una Y.

Eh infatti, non ricordavo il nome ma mi riferivo a lei quando ho detto "il SUV di Tesla".

potrebbe essere meglio rifinita di una 3

ma come prezzi sono tutte e due fuori dalle logiche di mercato italiane

Non voglio entrare nella qualità delle rifiniture, non la conosco, dovrei entrare dentro l'auto per capirlo, ma solo a design Tesla sta su un altro pianeta e persino VW che con la ID3 ha fatto una delle auto meno rifinite del gruppo è su un altro pianeta rispetto a sta Hyundai.

...hai visto le immagini dell'articolo? Plastica grigia di contorno all'LCD con la cornicetta, come si facevano i portatili negli anni 90, una cosa oscena! Cruscotto piatto, plasticaccia azzurra intorno alle casse. Guarda con il cruscotto spento quanto cavolo è brutta! Guarda anche i fisheye dell'articolo, con le ditate sulla plasticaccia opaca e morbida del display, nota i passa porta in plasticaccia che sulla MiTo da 18k€ erano già in alluminio con il logo...

https://i.blogs.es/acb462/hyundai-volante/450_1000.jpg

Questi sono dettagli che fanno passare l'auto di livello e che su una vettura che parte da 45k euro mi aspetto - d'altronde basta guardare le altre auto del marchio che hanno un livello di attenzione ai dettagli molto più alto.
Anche la mia BMW (prezzo equivalente a questa Ioniq) ha due schermi, ma i display sono incassati in una cornice in cui praticamente non si nota la fine del display e l'inizio del cruscotto. A display acceso i colori sono studiati in modo che il display si "fonda" con le plastiche per dare l'impressione di continuità. In Hyundai invece hanno preso il flessibile ed hanno fatto due buchi quadrati per incassare i display... eddai, nun se po vedè!

Interni ID.3 per confronto: https://i.blogs.es/4ead81/volkswagen.id.3-3/1366_2000.jpeg

potrebbe essere meglio rifinita di una 3

ma come prezzi sono tutte e due fuori dalle logiche di mercato italiane

Bah guarda come dicevo ce l'ha il mio vicino, é molto ben assemblata, ma a livello di qualità dei materiali e delle finiture siamo lontani dalla fascia di auto premium, di certo é meglio delle ID3 ed ID4, ma onestamente per quel prezzo non l'avrei presa. L'ha preferita alla model 3 perché fondamentalmente aveva bisogno del cofano che si apre interamente per metterci il cane e poi gli piaceva come design.

Eh infatti, non ricordavo il nome ma mi riferivo a lei quando ho detto "il SUV di Tesla".
Non voglio entrare nella qualità delle rifiniture, non la conosco, dovrei entrare dentro l'auto per capirlo, ma solo a design Tesla sta su un altro pianeta e persino VW che con la ID3 ha fatto una delle auto meno rifinite del gruppo è su un altro pianeta rispetto a sta Hyundai.

...hai visto le immagini dell'articolo? Plastica grigia di contorno all'LCD con la cornicetta, come si facevano i portatili negli anni 90, una cosa oscena! Cruscotto piatto, plasticaccia azzurra intorno alle casse. Guarda con il cruscotto spento quanto cavolo è brutta! Guarda anche i fisheye dell'articolo, con le ditate sulla plasticaccia opaca e morbida del display, nota i passa porta in plasticaccia che sulla MiTo da 18k€ erano già in alluminio con il logo...

https://i.blogs.es/acb462/hyundai-volante/450_1000.jpg

Questi sono dettagli che fanno passare l'auto di livello e che su una vettura che parte da 45k euro mi aspetto - d'altronde basta guardare le altre auto del marchio che hanno un livello di attenzione ai dettagli molto più alto.
Anche la mia BMW (prezzo equivalente a questa Ioniq) ha due schermi, ma i display sono incassati in una cornice in cui praticamente non si nota la fine del display e l'inizio del cruscotto. A display acceso i colori sono studiati in modo che il display si "fonda" con le plastiche per dare l'impressione di continuità. In Hyundai invece hanno preso il flessibile ed hanno fatto due buchi quadrati per incassare i display... eddai, nun se po vedè!

Interni ID.3 per confronto: https://i.blogs.es/4ead81/volkswagen.id.3-3/1366_2000.jpeg

In molti fanno confusione tra bellezza degli interni (secondo il proprio gusto) e qualità dei materiali e dell'assemblaggio.
Di quest'ultimi si può dire poco della Hyundai, ma sullo stile effettivamente fa sgranare gli occhi a molte persone.
Come dici è strano perchè altre auto dello stesso marchio hanno interni più stilosi, mentre pure la prima Kona elettrica era inguardabile.
In Tesla, per esempio, c'è uno stile minimalista che può piacere o meno, ma la qualità dei materiali e l'assemblaggio è cambiato moltissimo negli anni.
Prima lasciava a desiderare (famose le guarnizioni delle portiere montate a onde) mentre oggi la situazione è cambiata e, forse, è l'unico marchio che conosca (a pari prezzo) ad usare plastiche morbide ovunque (per dirne una) anche nelle zone basse della console e interamente sulle portiere, persino quelle posteriori.
Altri marchi, cosa che ritengo ridicola, curano solo le portiere anteriori e le altre, visibilmente uguali, sono completamente diverse al tatto e "croccano" pure in zona finestrino e magari, l'intenditore da forum che guarda solo le foto, ci sbava sopra.

In molti fanno confusione tra bellezza degli interni (secondo il proprio gusto) e qualità dei materiali e dell'assemblaggio.
Di quest'ultimi si può dire poco della Hyundai, ma sullo stile effettivamente fa sgranare gli occhi a molte persone.
Come dici è strano perchè altre auto dello stesso marchio hanno interni più stilosi, mentre pure la prima Kona elettrica era inguardabile.
In Tesla, per esempio, c'è uno stile minimalista che può piacere o meno, ma la qualità dei materiali e l'assemblaggio è cambiato moltissimo negli anni.
Prima lasciava a desiderare (famose le guarnizioni delle portiere montate a onde) mentre oggi la situazione è cambiata e, forse, è l'unico marchio che conosca (a pari prezzo) ad usare plastiche morbide ovunque (per dirne una) anche nelle zone basse della console e interamente sulle portiere, persino quelle posteriori.
Altri marchi, cosa che ritengo ridicola, curano solo le portiere anteriori e le altre, visibilmente uguali, sono completamente diverse al tatto e "croccano" pure in zona finestrino e magari, l'intenditore da forum che guarda solo le foto, ci sbava sopra.

Verissima la storia delle portiere, testata personalmente sulla mia auto. La volta che sono andato dietro con mia nipote me ne sono accorto subito! Il meccanico della concessionaria mi ha detto che ormai certi materiali che prima erano caratteristica del marchio li trovi solo sulle auto di fascia altissima.

In ogni caso io mi riferivo allo stile e alla mancanza di cura di questa macchina, proprio al design, sulla qualità dei materiali non ci si può esprimere senza esserci stati dentro.
A me per dire il design di Tesla non piace affatto ma ne capisco il linguaggio, non lo definirei raffazzonato né poco curato, può piacere o meno. Questa come ha detto qualcun altro sembra una panda degli anni '80...

E te e gli altri che parlate a vanvera senza conoscere davvero cosa commentate vi ritenete degni di attenzione?
Conosco personalmente piu' di una persona che gira in tesla da anni, un mio collega in particolare che lavora a Parigi ed ha la famiglia a Lione con la model 3 si fa andata e ritorno tutti i week-end e non ha nessun problema, quando parli di scomodità forse sei rimasto a 10 anni fà quando le colonnine di ricarica erano 20 volte meno diffuse.
Leggo commenti di gente che sembra non poter vivere se con la macchina non puo' farci 700km di fila senza fermarsi manco per pisciare e poi scopri che non ne fanno piu' di 60 al giorno, questi sono gli argomenti di chi parla a priori circa la scomodità delle elettriche :asd:
Io l'auto l'ho sempre usata poco perché odio il traffico e se volevo passare la mia vita con il culo sul sedile facevo il tassinaro.
L'auto elettrica non si compra solo per l'ecologia, io almeno non lo faccio di certo solo per quello.
In bicicletta ci vado anche io se devo andare a comprare il pane o andare alla metro che sta a 5 minuti da casa, ma quando hai una famiglia di 4 persone la macchina ti serve e se permetti preferisco "far produrre" una macchina elettrica piuttosto che un'altra caldaia del secolo scorso o una ibrida che costa piu' di 35k e che tra 10/15 anni non sarà piu' prodotta.

Come ho già detto, puoi fare quello che vuoi. E le mie critiche non sono rivolte alle auto elettriche, sono rivolte a uno che fa l'esperto di utilizzo elettrico, fa il moderno chiamando "caldaie" le auto di oggi e che poi si scopre aver comprato un'auto elettrica per farci 2mila km annui.
Come detto, hai fatto bene perché è una tua scelta ma nel momento in cui scrivi su un forum pubblico devi accettare che per qualcuno la cosa sia ridicola.
E ripeto, non ho criticato le auto elettriche in sè, basta leggere.

Questa testata è diventata imbarazzante...
Articoli a non finire su pale eoliche, auto elettriche, contratti telefonici e viaggi spaziali, farciti da una continua sequela di irritanti marchette pubblicitari e post su amazon immersi in una marea di banner.
Capisco che l'idea di computer è stata col tempo affiancata da molti dispositivi di complemento come tablet e smartphone che assolvono funzioni simili con una efficienza talvolta anche superiore, ma cio che è appunto un complemento è diventato il cardine di un sito di informazione generica superficiale sugli argomenti più disparati.
Suggerisco di dar via il dominio HARDWAREupgrade.it, completamente snaturati in qualcos'altro che non è nemmeno definibile.

Basta non leggere? A me non dispiacciono questi articoli.

Come ho già detto, puoi fare quello che vuoi. E le mie critiche non sono rivolte alle auto elettriche, sono rivolte a uno che fa l'esperto di utilizzo elettrico, fa il moderno chiamando "caldaie" le auto di oggi e che poi si scopre aver comprato un'auto elettrica per farci 2mila km annui.
Come detto, hai fatto bene perché è una tua scelta ma nel momento in cui scrivi su un forum pubblico devi accettare che per qualcuno la cosa sia ridicola.
E ripeto, non ho criticato le auto elettriche in sè, basta leggere.

Aridaje co sti 2000 km l'anno, magari ne faro' 6000 o forse, 9000, e se ne facessi anche 20.000 cosa cambia riguardo all'uso dell'elettrico?
E' pieno di gente che fà meno di 15.000km l'anno e si é comprata la macchina diesel che in città fà venire i tumori alla gente, quelle vanno bene perché consumano e costano poco? :doh:
Dai illuminami con la tua esperienza, che auto avrei dovuto comprarmi per poter parlare di auto elettriche su un forum pubblico?

Aridaje co sti 2000 km l'anno, magari ne faro' 6000 o forse, 9000, e se ne facessi anche 20.000 cosa cambia riguardo all'uso dell'elettrico?
E' pieno di gente che fà meno di 15.000km l'anno e si é comprata la macchina diesel che in città fà venire i tumori alla gente, quelle vanno bene perché consumano e costano poco? :doh:
Dai illuminami con la tua esperienza, che auto avrei dovuto comprarmi per poter parlare di auto elettriche su un forum pubblico?

Hai scritto tu "Io ne faccio 30 a settimana in media"
30*52=1560, i 2K comprendevano già un'aggiunta. Ora dici di farne 6000 o forse 9000. Se scrivi una cosa la gente prende per buona quella.
Non ho scritto io che fai 30km a settimana in media, l'hai scritto tu. Se ne fai 6000 annui sono 115 a settimana, se fai 9000 diventano 173. È aritmetica base. :stordita:
Per inciso, critico anche (e di più) chi fa 15k km l'anno, magari in città, e si è presa il turbodiesel. Critico chi si muove in macchina per fare un paio di km anche se è bel tempo. Critico chi va a comprare il pane al supermercato a 4km (in macchina) quando a 250 metri da casa c'è il panificio in cui "il pane è buono ma costa". Non vuol mica dire che io tenga solo buoni comportamenti, anzi. Ma come detto, se scrivi una cosa devi accettare che la gente faccia i suoi commenti.
Passo e chiudo, stiamo perdendo tempo.

Hai scritto tu "Io ne faccio 30 a settimana in media"
30*52=1560, i 2K comprendevano già un'aggiunta. Ora dici di farne 6000 o forse 9000. Se scrivi una cosa la gente prende per buona quella.
Non ho scritto io che fai 30km a settimana in media, l'hai scritto tu. Se ne fai 6000 annui sono 115 a settimana, se fai 9000 diventano 173. È aritmetica base. :stordita:
Per inciso, critico anche (e di più) chi fa 15k km l'anno, magari in città, e si è presa il turbodiesel. Critico chi si muove in macchina per fare un paio di km anche se è bel tempo. Critico chi va a comprare il pane al supermercato a 4km (in macchina) quando a 250 metri da casa c'è il panificio in cui "il pane è buono ma costa". Non vuol mica dire che io tenga solo buoni comportamenti, anzi. Ma come detto, se scrivi una cosa devi accettare che la gente faccia i suoi commenti.
Passo e chiudo, stiamo perdendo tempo.

Ne faccio 30 da quando c'é il covid e da quando lo smartworking é diventata la normalità e non l'eccezione, che poi possono essere anche 300 se vado fuori per il week-end o se esco tutte le sere.
Cosa cambia se ne facessi anche solo 1000 l'anno ancora non l'ho capito, la sai solo tu. Come ho già detto l'auto se hai i figli ti serve, in passato sono stato senza macchina anche per diversi anni perché di fatto non ne avevo bisogno ed era piu' una rottura che una comodità.
Leggiti l'articolo di Paolo Corsini sul viaggio in model 3 dal nord Italia in Sicilia, magari ti togli qualche preconcetto sulla "scomodità" delle auto elettriche.

nel dubbio mi sa che vado a vedere una caldaia RS4 avant...

Cmq una cosa veramente intelligente, che trascende dai gusti, quest'auto ce l'ha.
Una presa sullo sportello di ricarica per prelevare corrente.
Se sei in lontano da casa e ti serve qualsiasi cosa, fosse anche il frigo di un banale campeggio, puoi farlo senza preoccuparti di nulla vista la capacità delle batterie.

Cmq una cosa veramente intelligente, che trascende dai gusti, quest'auto ce l'ha.
Una presa sullo sportello di ricarica per prelevare corrente.
Se sei in lontano da casa e ti serve qualsiasi cosa, fosse anche il frigo di un banale campeggio, puoi farlo senza preoccuparti di nulla vista la capacità delle batterie.

vero.. ma sono anni che molte auto la mettono (come optional) solo che fai affidamento ad una batteria diversa.. su queste elettriche sarebbe bello trovare sempre una presa 220v..