Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/due-ragazzi-di-9-e-14-anni-guadagnano-30000-dollari-al-mese-minando-bitcoin-ed-ethereum_101194.html

La storia incredibile di due fratelli giovanissimi che hanno iniziato a minare criptovalute riuscendo a guadagnare 30.000 dollari ogni mese. Tutto ciò avviene attraverso energia rinnovabile al 100%.

Click sul link per visualizzare la notizia.

Preparate le taniche con i popcorn...

Ma che cacchio di notizie date ultimamente...
Sopratutto i titoli e non mi riferisco tanto a quelli delle cripto ma in generale proprio.
Che deriva....thoms abbandonato da più di un anno a mai più riaperto.
Poi arrivate voi?

ma c'è rimasto un sito con forum annesso qui i Italia che fa le cose come si deve?

No..
Questo che una volta era hwupgrade ora è cryptoupgrade e greenpassupgrade, con ovviamente clickbait a profusione.
:doh:

"L’estrazione di criptovalute è proprio come l’estrazione di oro o diamanti", afferma Ishaan.

Caro Ishaan a me sta bene tutto, anzi ben venga se riuscite ad arricchirvi senza dover lavorare cinquant'anni come il sottoscritto e godervi la vita alla grande !

Ma non paragoniamo il lavoro manuale di chi estrare oro o diamanti al ricavare criptovalute con un dispositivo informatico.

Per rispetto di tutti. Ma non voglio essere troppo bacchettino data la giovane età dei ragazzi ! :)

No..
Questo che una volta era hwupgrade ora è cryptoupgrade e greenpassupgrade, con ovviamente clickbait a profusione.
:doh:

Se guadagnano con le notizie-pubblicità vere e proprie perchè io banner non vedo neanche mezzo. Il sito era diventato inutilizzabile.
Finche si trattava di un banner o due non molesti per pagina era un conto...ora...lasciamo stare via.

Lui guadagna 10.000 dollari al mese, clicca anche tu qui per imparare come:

www.cliccaanchetuperimpararecomeadiventarericcosenzafareuncazzo.org

Ecco vi ho risparmiato un po' di lavoro. :D

Le 3080ti sono lhr..

Lui guadagna 10.000 dollari al mese, clicca anche tu qui per imparare come:

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Ecco vi ho risparmiato un po' di lavoro. :D

Tu scherzi ma ora lo registro per davvero questo indirizzo. Mi piace.

Immediato, facile da ricordare, si scrive in un attimo...:D

in pratica è stato il padre a mettere su la baracca, i bambini fanno da immagine

Lui guadagna 10.000 dollari al mese, clicca anche tu qui per imparare come:

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Ecco vi ho risparmiato un po' di lavoro. :D

Cazzo e io che ho cliccato subito :oink:

in pratica è stato il padre a mettere su la baracca, i bambini fanno da immagine

Mi immagino la scena il giorno di Natale. "Ragazzi questo è il regalo del babbo !"

Con la madre sconcertata nel vedere che invece del trenino il marito si era comprato due RTX 3090 per "minare" ! :asd:

Mah,io a 14 anni ero andato in pizzeria a lavare piatti e a preparare ingredienti per le pizze,anche se ero sottopagato,con quei soldi mi ero comprato il motorino,pagato gli studi e sollevato i miei genitori dal mantenimento (e sono il più piccolo di 3 fratelli) .
Però ho dovuto sgobbare.
Sta mania dei soldi facili (specialmente diffusa fra i giovani e giovanissimi) finirà per creare grossi problemi sociali.
Adesso i ragazzi giovani penseranno che lavorare sia minare tutto il giorno o che i soldi si guadagnano non lavorando.
Non trovo educativo fare si che degli adolescenti giochino con una montagna di soldi.

Caro Ishaan a me sta bene tutto, anzi ben venga se riuscite ad arricchirvi senza dover lavorare cinquant'anni come il sottoscritto e godervi la vita alla grande !

Ma non paragoniamo il lavoro manuale di chi estrare oro o diamanti al ricavare criptovalute con un dispositivo informatico.

Per rispetto di tutti. Ma non voglio essere troppo bacchettino data la giovane età dei ragazzi ! :)


Nonostante tutto secondo me è meglio il tuo di lavoro che ti ha consentito di campare per 50 anni.
Questi ora stanno guadagnando tanto, ma se tra un anno o due le criptovalute crollano? Rimangono senza lavoro e c'è la possibilità che non trovino nemmeno altro perché l'unica cosa che hanno sempre fatto è quello di assemblare qualche scheda.

Nonostante tutto secondo me è meglio il tuo di lavoro che ti ha consentito di campare per 50 anni.
Questi ora stanno guadagnando tanto, ma se tra un anno o due le criptovalute crollano? Rimangono senza lavoro e c'è la possibilità che non trovino nemmeno altro perché l'unica cosa che hanno sempre fatto è quello di assemblare qualche scheda.

Sono d'accordo ma ancora sono a poco più di metà strada parlando di anni lavorativi. Ce ne vorrà per arrivare alla pensione...se ci arriverò ben inteso.

Guarda poi in sincerità a me tutta la faccenda delle cripto valute sta pesantemente sui maroni, ma non voglio infierire qui visto che si parla di ragazzi...

Mi immagino la scena il giorno di Natale. "Ragazzi questo è il regalo del babbo !"

Con la madre sconcertata nel vedere che invece del trenino il marito si era comprato due RTX 3090 per "minare" ! :asd:


la cosa bella sai qual'è stata? ho inviato l'articolo qualche giorno fa ad un amico che è fissiato con i btc, io gli avevo fatto un rapido calcolo che per fare quegli introiti gli servivano circa 300k di investimento e lui:

ha fatto bene il padre invece di comprargli una casa gli ha regalato quelli molto meglio :muro:

Mah,io a 14 anni ero andato in pizzeria a lavare piatti e a preparare ingredienti per le pizze,anche se ero sottopagato,con quei soldi mi ero comprato il motorino,pagato gli studi e sollevato i miei genitori dal mantenimento (e sono il più piccolo di 3 fratelli) .
Però ho dovuto sgobbare.
Sta mania dei soldi facili (specialmente diffusa fra i giovani e giovanissimi) finirà per creare grossi problemi sociali.
Adesso i ragazzi giovani penseranno che lavorare sia minare tutto il giorno o che i soldi si guadagnano non lavorando.
Non trovo educativo fare si che degli adolescenti giochino con una montagna di soldi.

Ammesso e non concesso che siano realmente facili questi soldi (e non lo sono), stanno facendo qualcosa di illegale? Li stanno rubando a qualcuno? Perche' dovrebbe essere meglio o piu' educativo andare a farsi sfruttare in un lavoro sottopagato rispetto a quello che fanno loro?

Le strade nella vita sono infinite, saper vedere solo il lavoro fino a schiattare e' la morte dei sensi.

Ammesso e non concesso che siano realmente facili questi soldi (e non lo sono), stanno facendo qualcosa di illegale? Li stanno rubando a qualcuno? Perche' dovrebbe essere meglio o piu' educativo andare a farsi sfruttare in un lavoro sottopagato rispetto a quello che fanno loro?

Le strade nella vita sono infinite, saper vedere solo il lavoro fino a schiattare e' la morte dei sensi.

E il solito contrapporre mestieri manuali a mestieri di cervello. Alla sua e alla mia età anche c’erano modi per fare soldi senza sgobbare ma noi probabilmente ci siamo adattati e abbiamo seguito la massa, rientrando tra i tanti lavoratori per la bassa richiesta di lavoro

Ammesso e non concesso che siano realmente facili questi soldi (e non lo sono), stanno facendo qualcosa di illegale? Li stanno rubando a qualcuno? Perche' dovrebbe essere meglio o piu' educativo andare a farsi sfruttare in un lavoro sottopagato rispetto a quello che fanno loro?

Le strade nella vita sono infinite, saper vedere solo il lavoro fino a schiattare e' la morte dei sensi.

Per "minare" 30k al mese serve una attrezzatura non da poco, poco sopra parlano di circa 300k di investimento. Penso basti questo per rispondere al tuo "farsi sfruttare"

Per "minare" 30k al mese serve una attrezzatura non da poco, poco sopra parlano di circa 300k di investimento. Penso basti questo per rispondere al tuo "farsi sfruttare"

No, questo conferma che non sono soldi facili.

Che poi trovalo un'altro investimento che te lo ripaghi completamente un meno di un anno... ;)

Ma non paragoniamo il lavoro manuale di chi estrare oro o diamanti al ricavare criptovalute con un dispositivo informatico.

Sono d'accordo, estrarre diamanti è una cosa totalmente inutile al benessere dell'umanità, è energia sprecata, non è divertente farlo e si rischiano delle vite per riempire dei forzieri, o incastonare anelli che sarebbero identici con un pezzo di vetro ben lavorato.

Al contrario minare crittovalute, al netto della speculazione che si fa sulle monete, serve a creare il database distribuito con il meccanismo di consenso più sicuro al mondo. Parliamo di una tecnologia informatica e della sua componente più importante, la sicurezza.

Dovrebbero smettere di estrarre diamanti, secondo me.

Per "minare" 30k al mese serve una attrezzatura non da poco, poco sopra parlano di circa 300k di investimento. Penso basti questo per rispondere al tuo "farsi sfruttare"

Beh allora non si può parlare di guadagno... non è che valga solo il costo della corrente elettrica... :D :D :D

GUARDA GUADAGNO 10.000 euro al mese e spendo 2.000 euro di corrente !!!

FICOOOOOOOOOOOO... scusami, ma quanto ti è costato quel CED dietro le tue spalle... ah quello... no vabbè... ma io guadagno 10.000 euro al mese...

Ho capito.... ma il CED dietro te lo hanno regalato? :D :D :D

P.S. Non sono nocoiner... ma sarebbe utile per l'informazione spiegare bene i costi...

L'energia rinnovabile, usata cosi', e' un enorme spreco!

Questi ora stanno guadagnando tanto, ma se tra un anno o due le criptovalute crollano? Rimangono senza lavoro e c'è la possibilità che non trovino nemmeno altro perché l'unica cosa che hanno sempre fatto è quello di assemblare qualche scheda.

Oppure c'è la possibilità che abbiano messo da parte così tanto da poter diventare imprenditori, cosa più complicata da ottenere lavando i piatti.

Ma avranno fatto i soldi facili e non potranno andare nel paradiso dei lavapiatti... :sofico:

P.S. Non sono nocoiner... ma sarebbe utile per l'informazione spiegare bene i costi...

C'è stato un periodo in cui per entrare in attivo con il mining dovevi essere nel paese giusto, con le condizioni giuste, ecc... Ma è parecchio tempo che il valore delle monete e il gas fee di Ethereum si è alzato tanto che i costi energetici sono diventati molto marginali.

Al rischio d'impresa devi mettere, se mai, la possibilità che le attrezzature si rompano, che la tua crittovaluta scenda (se non la vendi appena minata), che i valori cui sopra tornino, senza preavviso, a quelli di qualche anno fa.

C'è da dire che se hai investito in schede video non è un grande problema, le rivendi facilmente, se invece hai comprato degli ASIC per minare Bitcoin sarebbe più complicata, ma Bitcoin è anche più "solido" in termini di valore rispetto ad Ethereum.

chissà se le bollette che ci aspettano dal mese prossimo sono dovute anche a questo... non mi stupirei...

ma tanto anche fosse non c'è niente da fare, noi andiamo in piazza cattivi per protestare contro i vaccini, perchè il mondo è piatto, per fare sposare due gay, ma se le bollette salgono del 40% tutto un colpo e nessuno dice perchè, va tutto bene e nessuno fiata, ma chi se ne fotte? se due sbarbatelli fanno 30k al mese io sicuramente riuscirò a farne 100k al mese guardando youporn tutto il giorno

Ammesso e non concesso che siano realmente facili questi soldi (e non lo sono), stanno facendo qualcosa di illegale? Li stanno rubando a qualcuno? Perche' dovrebbe essere meglio o piu' educativo andare a farsi sfruttare in un lavoro sottopagato rispetto a quello che fanno loro?

Le strade nella vita sono infinite, saper vedere solo il lavoro fino a schiattare e' la morte dei sensi.

Attualmente lavorano per produrre i beni che anche tu utilizzi..
Per come la penso io:

mettiamo per assurdo che qualche centinaia di milioni di ragazzi, vede questo e dice:
Adesso mi faccio regalare dal papi una 3090 e pc e inizio a minare, poi come han fatto loro man mano ne prendo altre...
Si arriverà ad un mondo tipo quello ipotizzato in READY PLAYER ONE, in cui tutti staranno a casa a minare...
Ma a questo punto, chi andrà a lavorare la terra per produrre cibo ?
Chi lo trasporterà nei supermercati?
Chi andrà a lavorare in fabbrica per poche centinaia di euro al mese ?
Chi studierà per diventare medico ?
Nessuno o quasi !
Quindi in quel mondo futuro, in cui come molti sperano si useranno solo i bitcoin, la gente dovrà trovare il modo di mangiare i bitcoin perchè il cibo presente, sarà molto poco.
A me la cosa non interessa mininamente in quanto a quel tempo avrò già lasciato questo mondo, ma forse interesserà i due soggetti di questo tread

Attualmente lavorano per produrre i beni che anche tu utilizzi..
Per come la penso io:

mettiamo per assurdo che qualche centinaia di milioni di ragazzi, vede questo e dice:
Adesso mi faccio regalare dal papi una 3090 e pc e inizio a minare, poi come han fatto loro man mano ne prendo altre...
Si arriverà ad un mondo tipo quello ipotizzato in READY PLAYER ONE, in cui tutti staranno a casa a minare...
Ma a questo punto, chi andrà a lavorare la terra per produrre cibo ?
Chi lo trasporterà nei supermercati?
Chi andrà a lavorare in fabbrica per poche centinaia di euro al mese ?
Chi studierà per diventare medico ?
Nessuno o quasi !
Quindi in quel mondo futuro, in cui come molti sperano si useranno solo i bitcoin, la gente dovrà trovare il modo di mangiare i bitcoin perchè il cibo presente, sarà molto poco.
A me la cosa non interessa mininamente in quanto a quel tempo avrò già lasciato questo mondo, ma forse interesserà i due soggetti di questo tread

Il lavoro si evolve come e' sempre stato. Ci saranno nuovi lavori dal guadagno migliore ed altri andranno a sparire.

Qualche secolo fa erano tutti fabbri e calzolai, ora sono quasi esisti, fa parte dell'evoluzione. Anche loro 200 anni fa dicevano, come faranno quel pazzi ad andare in giro senza il cavallo appena ferrato...

chissà se le bollette che ci aspettano dal mese prossimo sono dovute anche a questo... non mi stupirei...

Sono sicuramente dovute ANCHE a questo, ma ANCHE a tutti i ragazzini che giocano con la Playstation, sicuramente in misura ben superiore. Che facciamo? Gliele stacchiamo tutte, le mettiamo in un sacco e le spediamo a Greta?

BTW, bollette +40% è terrorismo mediatico, ma ok il concetto vale anche se fosse -10%

Adesso mi faccio regalare dal papi una 3090 e pc e inizio a minare, poi come han fatto loro man mano ne prendo altre...
Si arriverà ad un mondo tipo quello ipotizzato in READY PLAYER ONE, in cui tutti staranno a casa a minare...
Ma a questo punto, chi andrà a lavorare la terra per produrre cibo ?

Se accadesse il mining non renderebbe più un centesimo e si tornerebbe alla precedente situazione di equilibrio.

O pensate che una GPU possa produrre dollari ed euro a prescindere, senza qualcuno che glieli metta dentro dall'altra parte? Tu svolgi un servizio, il guadagno arriva da qualcuno che paga.

Sarebbe di grande aiuto capire come funzionano queste cose, anche per chi le vuole criticare, così può sempre criticare, ma un po' a ragion veduta.

“Sebbene l'attività continui anche a casa, i fratelli affermano di utilizzare energia rinnovabile al 100% , in quanto si considerano rispettosi dell'ambiente”
i bimbi salveranno il mondo :D

notizia ridicola e totalmente strumentalizzata in tutte le sfaccettature, sono felice per il padre (e soci) che si sta facendo bei soldoni

Attualmente lavorano per produrre i beni che anche tu utilizzi..
Per come la penso io:

mettiamo per assurdo che qualche centinaia di milioni di ragazzi, vede questo e dice:
Adesso mi faccio regalare dal papi una 3090 e pc e inizio a minare, poi come han fatto loro man mano ne prendo altre...
Si arriverà ad un mondo tipo quello ipotizzato in READY PLAYER ONE, in cui tutti staranno a casa a minare...
Ma a questo punto, chi andrà a lavorare la terra per produrre cibo ?
Chi lo trasporterà nei supermercati?
Chi andrà a lavorare in fabbrica per poche centinaia di euro al mese ?
Chi studierà per diventare medico ?
Nessuno o quasi !
Quindi in quel mondo futuro, in cui come molti sperano si useranno solo i bitcoin, la gente dovrà trovare il modo di mangiare i bitcoin perchè il cibo presente, sarà molto poco.
A me la cosa non interessa mininamente in quanto a quel tempo avrò già lasciato questo mondo, ma forse interesserà i due soggetti di questo tread

Sai come andrà?Come tutte le cose di questo mondo.
Su 100 ragazzini che si faranno regalare la 3090 magari qualcuno ci proverà e si stuferà presto, 10 (e sono buono) approfondiranno la cosa, continueranno la loro strada nelle criptovalute, 1 (forse...ma forse!) avvierà davvero una farm.
Tutti gli altri installeranno Cp2077.

E' il motivo per cui criticavo il tenore dell'articolo clickbait, il messaggio che ne viene è totalmente sbagliato.
Io stesso a mio figlio (che guarda spesso quello che faccio) spiego certe cose, il suo Pc però lo usa per giocare a Minecraft e studiare (12 anni).
Ovviamente gli insegno certi valori (Studio,lavoro,famiglia, amici ecc...)
Ma se un giorno invece di diventare insegnante di musica (come vorrebbe) mi diventa uno Youtuber che guadagna anche cripto mica lo ammazzo, o gli vado a dire che solo la raccolta di patate nei campi è un lavoro vero.

Attualmente lavorano per produrre i beni che anche tu utilizzi..
Per come la penso io:

mettiamo per assurdo che qualche centinaia di milioni di ragazzi, vede questo e dice:
Adesso mi faccio regalare dal papi una 3090 e pc e inizio a minare, poi come han fatto loro man mano ne prendo altre...
Si arriverà ad un mondo tipo quello ipotizzato in READY PLAYER ONE, in cui tutti staranno a casa a minare...
Ma a questo punto, chi andrà a lavorare la terra per produrre cibo ?
Chi lo trasporterà nei supermercati?
Chi andrà a lavorare in fabbrica per poche centinaia di euro al mese ?
Chi studierà per diventare medico ?
Nessuno o quasi !
Quindi in quel mondo futuro, in cui come molti sperano si useranno solo i bitcoin, la gente dovrà trovare il modo di mangiare i bitcoin perchè il cibo presente, sarà molto poco.
A me la cosa non interessa mininamente in quanto a quel tempo avrò già lasciato questo mondo, ma forse interesserà i due soggetti di questo tread

In realtà tu parti da un presupposto sbagliato.

Se pochi fanno un lavoro e questo è fondamentale, il loro stipendio arriverebbe a cifre assurde.

Oggi puoi permetterti di pagare qualcuno anche due euro all'ora (in maniera irregolare) perchè tutto sommato il cibo non è un problema nelle società occidentali... ma se domani tutto si mettono a minare e 4 gatti decidono di produrre da mangiare?

A quel punto avrai dei latifondisti pazzeschi che potranno decidere LORO quale sia il prezzo che tu sarai disposto a pagare.

Sono sicuramente dovute ANCHE a questo, ma ANCHE a tutti i ragazzini che giocano con la Playstation, sicuramente in misura ben superiore. Che facciamo? Gliele stacchiamo tutte, le mettiamo in un sacco e le spediamo a Greta?

BTW, bollette +40% è terrorismo mediatico, ma ok il concetto vale anche se fosse -10%

preventivo 3 barre (vuote) in ferro zincato 6cm diametro x 5mt, luglio 2021 = 75€

tornato dalle ferie l'altro giorno sono andato stamattina ad ordinarle, stesse barre costo = 170,14€

costo del ferro più che raddoppiato in un mese circa, ora è il turno del gas, elettricità, mais, forse ci salviamo col petrolio per via di una tendenza al ribasso della domanda, forse... e il terrorista sarei io? :)

ci risentiamo a fine Marzo/Aprile dell'anno prossimo, sono curioso di vedere cosa costa andare a fare la spesa, accendere la TV 2/3 orette la sera, riscaldarsi durante l'inverno, fare il pieno per andare a lavorare


P.S. Greta? quanta pena mi fa quella povera ragazzina manipolata e usata come un burattino

In realtà tu parti da un presupposto sbagliato.

Se pochi fanno un lavoro e questo è fondamentale, il loro stipendio arriverebbe a cifre assurde.

Oggi puoi permetterti di pagare qualcuno anche due euro all'ora (in maniera irregolare) perchè tutto sommato il cibo non è un problema nelle società occidentali... ma se domani tutto si mettono a minare e 4 gatti decidono di produrre da mangiare?

A quel punto avrai dei latifondisti pazzeschi che potranno decidere LORO quale sia il prezzo che tu sarai disposto a pagare.

Oh bè ovviamente la mia era un ipotesi da film di fantascienza, come dice anche R@nda e Morandi "uno su mille ce la fa"...
ma forse neanche tanto, visto quanto succede ora in UK...

preventivo 3 barre (vuote) in ferro zincato 6cm diametro x 5mt, luglio 2021 = 75€

tornato dalle ferie l'altro giorno sono andato stamattina ad ordinarle, stesse barre costo = 170,14€

costo del ferro più che raddoppiato in un mese circa, ora è il turno del gas, elettricità, mais, forse ci salviamo col petrolio per via di una tendenza al ribasso della domanda, forse... e il terrorista sarei io? :)

ci risentiamo a fine Marzo/Aprile dell'anno prossimo, sono curioso di vedere cosa costa andare a fare la spesa, accendere la TV 2/3 orette la sera, riscaldarsi durante l'inverno, fare il pieno per andare a lavorare


P.S. Greta? quanta pena mi fa quella povera ragazzina manipolata e usata come un burattino

Anch'io volevo prendere del ferro, ma penso che faccio altre cose, magari di oro che forse mi costa meno !
il gasolio è aumentato di 10 cent litro in una settimana, sono 5 euro su un pieno !
Non si è mai visto un aumento del 30/40% da un giorno all'altro e poi vedrete quando questo si riverserà sul resto !
E la cosa bella è vedere la gente come si scalda quando la compagnia telefonica gli aumenta di 2 euro al mese la tariffa !

Se pochi fanno un lavoro e questo è fondamentale, il loro stipendio arriverebbe a cifre assurde.

Quindi è per questo che i miner guadagnano molto?

L'articolo è estremamente fuorviante e diseducativo al 100%:

Illudere che il mining sia una fonte di guadagno facile è pura disinformazione e questo è quanto.

1) Le GPU hanno prezzi astronomici in proporzione alla hashrate che producono (per i niubbi, la hashrate determina la quantità di criptovalute estraibili al giorno e attualmente con una gpu da 2000 euro si estraggono 2 euro al giorno di cripto)
2) La difficulty di calcolo è in aumento quotidiano, significa che oggi venerdi si mina per 2 euro, venerdì prossimo sono diventati 1.90
3) Il mining profitability per eccellenza è la criptovaluta Ethereum, da gennaio 2022 ethereum blocca ufficialmente il mining, passando a Ethereum2.0 che passa dal sistema ProofOfWork (testualmente, mina col tuo pc per convalidare un pezzo di blockchain) al ProofOfStake (ovvero, sei ricco.. mi fido del tuo patrimonio per convalidare l'esistenza dei blocchi). E sarà la classica storia del piove sul bagnato.
4) I prezzi dell'energia sono in continua ascesa, il che significa che la soglia tra consumi e difficulty sta per toccarsi... senza nemmeno che le cripto come Ethereum diventino non_minabili, semplicemente la profitability arriverà al punto che il costo dell'ernergia supererà il valore delle cripto che si estraggono (è gia' cosi'.. per il 95% delle cripto che pochi anni fa erano minabiili..)

Qualcuno doveva dirlo.

Per il discorso che tutti mineranno e nessuno coltiverà i campi, è abbastanza ridicolo, le cripto faranno il botto molto prima..ma nel caso non succedesse, seguite il lavoro della Boston Dynamics per capire in che direzione andrà il lavoro manuale...

Quindi è per questo che i miner guadagnano molto?

Dunque... partiamo da un presupposto...

QUALSIASI BENE (fisico o virtuale) può acquisire molto valore.

Tutto dipende dalla sua disponibilità (leggasi rarità) o unicità.

Nel futuro ipotizzato da gd350turbo.

Se in un futuro tutti i giovani decideranno di fare i miner, avrai poche persone che lavoreranno la terra.

Questi ultimi saranno una minoranza che dovranno produrre per un mercato gigantesco.

Avrai quindi una offerta in mano a pochi per una domanda enorme.

Quando pochi danno un servizio o un bene indispensabile in una logica di oligopolio o addirittura monopolistica, cosa potrà succedere?

Lavoreranno ancora ai prezzi ridicoli di prima o saranno considerati più preziosi di un qualsiasi matematico esperto in criptovalute?

A quel punto saper lavorare la terra e fornire quindi il cibo a tutto il mondo non sarà più considerabile un lavoro di second'ordine.

Salvo che si sia riusciti ad utilizzare solo robot automatizzati. :D :D :D

almeno li facessero con il fotovoltaico...pure st'altra sega aivoglia a tesla e grete tunsocosa

almeno li facessero con il fotovoltaico...pure st'altra sega aivoglia a tesla e grete tunsocosa

Sebbene l'attività continui anche a casa, i fratelli affermano di utilizzare energia rinnovabile al 100% , in quanto si considerano rispettosi dell'ambiente. In totale, sia per la loro casa che per il data center, la bolletta elettrica costa poco meno di 3.000 dollari al mese.

Io leggerei tutto l'articolo e non solo il titolo... ;)

.... la storiella sopra ha troppi BUCHI ....

1) Quando questi hanno iniziato (ci si basa sull'età)

Per 30.000$ / Mese si necessita una Farm Seria non la farm fatta in "Famiglia" con i genitori che credono nei ragazzi....

Come dire che Due Bambini investono la paghetta su un emittente TV fatta in casa e Guadagnano Come Tele Elefante.... e una favola ben inscatolata.

Comunque Credeteci e Comperatevi le Schede Video per fare Bitcoin, perchè quella che ha in foto è una scheda video.... Puzza come il pesce guasto questa News.

da gennaio 2022 ethereum blocca ufficialmente il mining, passando a Ethereum2.0 che passa dal sistema ProofOfWork (testualmente, mina col tuo pc per convalidare un pezzo di blockchain) al ProofOfStake

Hai una fonte che confermi il passaggio da Gennaio 2022?

da alcune news del 2020...
5 nov 2020 — La “beacon chain” di ETH 2.0 verrà inaugurata il 1° dicembre

Quindi possono anche dire che la Polenta Taragna 2.0 uscirà IERI !

Se in un futuro tutti i giovani decideranno di fare i miner, avrai poche persone che lavoreranno la terra.

No, provo allora a spiegarlo di nuovo, ma meglio, visto che al primo giro il concetto non è passato.

Il mining non produce denaro, le GPU non stampano denaro. Ecco perché:

- Ti compri la tua bella 3090 e la metti a minare Ethereum, tolte le spese energetiche ci guadagni, puliti, i tuoi 150 euro al mese.

Da dove vengono questi 150 euro? Forse Ethereum è diventato una succursale della BCE e può stampare Euro?

NO!

Quei 150 euro, come ogni centesimo che una persona guadagna con le crittovalute vengono da persone che PAGANO per comprare ed usare le crittovalute.


I miner incassano soldi di gente CHE LI PAGA per validare le transazioni che loro stessi desiderano fare. Non esistono futuri ipotetici dove tutti minano, producono valore, e nessuno ce lo mette dentro. Il mining è un servizio, non un prodotto.

Manca anche questa:
https://it.cryptonews.com/exclusives/12-year-old-nft-whizz-rakes-in-usd-400k-in-ethereum-and-want-11664-it.htm

GIOVANI YOUTUBERS..... PASSATE AL MINING O ARRIVERETE TARDI !

Ma che cazzo di "notizia" di merda è?
Questo non è più click bait, è proprio il canto del cigno.
Ma possibile che a Corsini non gliene freghi niente? (risposta: Yeah :asd: )
Ho una cugina che 30K li fa in una notte, che ne dite, ne facciamo un articolo? :asd:

Saranno l'orgoglio di mamma e papà.

I don't want to live on this planet anymore...

No, questo conferma che non sono soldi facili.

Che poi trovalo un'altro investimento che te lo ripaghi completamente un meno di un anno... ;)

Non ho idea se i numeri siano giusti, il mio commento era rivolto al discorso "lavori e ti fai sfruttare mentre questi fanno soldi a palate"
Io volevo solo far presente che non tutti hanno il papino che ti presta 300k...
un investimento che si ripaga in meno di un anno "per definizione" e è altamente rischioso, c'è poco da stare tranquilli.

Io volevo solo far presente che non tutti hanno il papino che ti presta 300k... un investimento che si ripaga in meno di un anno "per definizione" e è altamente rischioso, c'è poco da stare tranquilli.

In realtà ai valori odierni si paga anche in 4 o 5 mesi, posto che se dopo 5 mesi non rendesse più ti rivendi le GPU (non gli ASIC) sul mercato e ci fai ben più del 50% di quanto le hai pagate.

Però, ai valori odierni, magari fra un mese cambia tutto. Il rischio c'è anche ad aprire una pizzeria.

Hardware upgrade oggi:

https://cdn-img-c.facciabuco.com/7/af5ah0cgte-sono-veramente-euforico-e-intanto-mia-mamma-e-al-pc-che-lavora-quando-ogni-tanto_b.jpg

Ma che cacchio di notizie date ultimamente...
Sopratutto i titoli e non mi riferisco tanto a quelli delle cripto ma in generale proprio.
Che deriva....thoms abbandonato da più di un anno a mai più riaperto.
Poi arrivate voi?

ma c'è rimasto un sito con forum annesso qui i Italia che fa le cose come si deve?

Mi chiedo perchè HWU, invece di rimpinzare il sito di banner, non si dia al mining.
:D :D :D

Ma questo è un articolo?

CUT

Parti con due ipotesi sbagliate
Non ci sono schede video e ASICS infiniti, tantomeno energia elettrica
I bitcoin te li magni, letteralmente esistono come valuta da scambiare, esistono perché esistono beni che puoi comprare

Stai sereno che milioni di ragazzi hanno visto questo e sono partiti in tromba a minare, quella di un anno fa è stata una bonanza, il return of investment di qualsiasi scheda video a prezzo normale era tre mesi (con le tariffe energetiche italiane!!!), cinque con i prezzi da scalper

Disgraziatamente invece la cosa ti riguarderà, se hai intenzione di comprare semiconduttori nei prossimi 5 anni almeno

No, provo allora a spiegarlo di nuovo, ma meglio, visto che al primo giro il concetto non è passato.

Il mining non produce denaro, le GPU non stampano denaro. Ecco perché:

- Ti compri la tua bella 3090 e la metti a minare Ethereum, tolte le spese energetiche ci guadagni, puliti, i tuoi 150 euro al mese.
Da dove vengono questi 150 euro? Forse Ethereum è diventato una succursale della BCE e può stampare Euro?
NO!
Quei 150 euro, come ogni centesimo che una persona guadagna con le crittovalute vengono da persone che PAGANO per comprare ed usare le crittovalute.

I miner incassano soldi di gente CHE LI PAGA per validare le transazioni che loro stessi desiderano fare. Non esistono futuri ipotetici dove tutti minano, producono valore, e nessuno ce lo mette dentro. Il mining è un servizio, non un prodotto.

uhm... grazie per questa spiegazione-enucleazione...

in questo traspare senz'altro l'hype a sostegno del prodotto servizio criptovalute

a me comunque dà tutto l'impressione di qualcosa di MOLTO DERIVATO E ARTIFICIOSAMENTE ANNIDATO
se i servizi sono per dare qualcosa di materiale...
adesso che si è presa la svolta, digitale-criptocoinale, che io presumo molto temporanea (nel senso che si dovrà, una volta che non ci sarà tutta questa emancipazione tecnologica , e già si possono sentire alcuni campanelli di allarme: aumento costo energia (elettrica), materie prime, costo (a cascata crescente) di vari prodotti) solo per chi fino a non molto a seguire (privati) potrà investire nei mezzi di "sostentamento" di queste shit-coins,
presumo che presto sarà come la cresta di un'onda che poi dovrà collassare anche se il valore shittocoins aumenterà -e ingrandirà la bolla, che dovrà scoppiare :boh:
non è che spero di sbagliarmi, spero che questa lievitazione di shittomonete vada a ramengo il prima possibile,
la cina leggo (dal titolo :D ) che sta mettendo nel cesso le shitcoins :ehm:
per quale motivo?
- si accorgono che l'energia gli serve? per produrre beni primari direi...

io penso che il criptomonetaggio sia un mercato parassitario e da emancipazione su altre cose più essenziali
chiaro che un privato o un'azienda molto più grande, con le possibilità, certo non saranno toccate da crisi radicali, ma uno stato, grande come la cina, sì...
per portare un esempio radicale...
bè forse varrà solo per la cina... loro producono tutto quello che serve per far campare il resto del mondo e gli altri (tra cui questi bambocci di famiglia) giocano a shittomoinare :MURO: :muro: ----> si chiamano parassiti grassi
ma... e qui IL COLPO DI GENIO CINESE... se la cina non accetterà Shit-coins (www.shit-coins.com) per i suoi prodotti, beni e servizi, presumo che questa bolla fognaria dovrà sgonfiarsi nel resto del mondo :mbe:
che alla fine si potrebbero trovare con una moneta* che avrà fagogitato i beni per ora esistenti...
alla fine dovrà essere tenuta da qualcuno, o da tanti, e allora razzi in partenza con lui-loro come passeggeri?

secondo me è come una miccia di un filo di innesco molto lungo: si è intaccata già la parte iniziale... gli altri alla fine della "filiera" (demmèrda) per ora non se ne accorgono...
*il guaio è, per ora, la conversione, intanto, con beni e valute almeno dove si suda per guadagnarle (spero di non aver perso per strada la spiegazione di mmsorselli...) :boh: :mbe:

da luglio, per prodotti comprati su aliexpress (ebbene sì, quello che compro lo producono SOLO in cina)
ho visto: 2 aumenti:
- l'iva in europa per i prodotti dalla cina (l'€uromm€rdismo vuole proteggersi dal loro mercato): l'iva viene versata all'€uropa da me consumatore, mi dicono: vuoi i prodotti dalla cina-la gran parte!
altri prodotti extraEU sono in diminuzione)
allora DACCI IL PIZZO CIO€' L'IVA D€ M€RDA---->
per ora l'€uropa d€ m€rda vorrebbe tutelarsi così: QUANTO A LUNGO STI BASTARDI?
- aumento per costo energia-trasporti anche interni cinesi
e io sono un semplice "consumatore"...
e se io non li trovo da altre parti questi figli di sgualdrinismo politico €urop€i credono di trovare la soluzione colpendo i consumatori? in questo si vede l'ottusità... il campare parassitante: NON PUOI COLPIRE I CONSUMATORI P€R LA TUA MIS€RIA PRODUTTIVA, FALLO SOLO PER I PRODOTTI CHE POTREBBERO ESSERE PRODOTTI QUA--€UROPA D€ M€RDA!!!! :MURO DI BUNKER:
le cose direi che stanno cominciando a stringere, prima o poi questi FILI DI RAGNATELA si consumeranno...

No, provo allora a spiegarlo di nuovo, ma meglio, visto che al primo giro il concetto non è passato.

Il mining non produce denaro, le GPU non stampano denaro. Ecco perché:

- Ti compri la tua bella 3090 e la metti a minare Ethereum, tolte le spese energetiche ci guadagni, puliti, i tuoi 150 euro al mese.

Da dove vengono questi 150 euro? Forse Ethereum è diventato una succursale della BCE e può stampare Euro?

NO!

Quei 150 euro, come ogni centesimo che una persona guadagna con le crittovalute vengono da persone che PAGANO per comprare ed usare le crittovalute.


I miner incassano soldi di gente CHE LI PAGA per validare le transazioni che loro stessi desiderano fare. Non esistono futuri ipotetici dove tutti minano, producono valore, e nessuno ce lo mette dentro. Il mining è un servizio, non un prodotto.

In un futuro assurdo in cui tutti erogano servizi e nessuno vuole sporcarsi le mani, in realtà la cosa sarebbe possibile.

Il discorso era un altro.

Oggi il pane costa X perchè sostanzialmente tutti possiamo ottenerlo in maniera semplice.

Se domani molti fossero invogliati solo dal mining e mancasse l'offerta di lavoro in alcuni settori, i loro prodotti subirebbero un incremento di valore in funzione della ridotta disponibilità.

P.S. Greta? quanta pena mi fa quella povera ragazzina manipolata e usata come un burattino

Non capisco il tuo astio e quello di molti altri, nei suoi confronti, invidia? Perchè si diverte un sacco, gira il mondo, conosce un sacco di gente che conta, se non avesse fatto questo sarebbe stata una bambina qualsiasi? beh, beata lei! che fastidio vi da? non fa male a nessuno, non impone niente a nessuno, non ha nessun potere o autorità nei conforti di nessuno, se quando ne parlano in TV giri o azzeri il volume, è come se non esistesse, se proprio la vuoi identificare come un problema, credo sia l'ultimo di questo mondo

PS se la manipolano, anch'io vorrei essere manipolato e fare la sua vita, se non la manipolano e se ne approfitta, beata lei cmq che ha trovato/avuto l'occasione di divertirsi e vivere senza lavorare

;47575294']Manca anche questa:
https://it.cryptonews.com/exclusives/12-year-old-nft-whizz-rakes-in-usd-400k-in-ethereum-and-want-11664-it.htm

GIOVANI YOUTUBERS..... PASSATE AL MINING O ARRIVERETE TARDI !


ma guarda anche gli ITIS aggiorneranno i loro corsi , niente più informatica, elettronica e telecomunicazione ma solo mining e crittovalute il vero lavoro di domani:D

detto questo ho la massima simpatia per due ragazzini che anziché perdere le giornate con videogioco hanno scarificato la loro scheda video per imparare qualcosa e guadagnare qualche soldo

da luglio, per prodotti comprati su aliexpress (ebbene sì, quello che compro lo producono SOLO in cina)
ho visto: 2 aumenti:
- l'iva in europa per i prodotti dalla cina (l'€uromm€rdismo vuole proteggersi dal loro mercato): l'iva viene versata all'€uropa da me consumatore, mi dicono: vuoi i prodotti dalla cina-la gran parte!
altri prodotti extraEU sono in diminuzione)
allora DACCI IL PIZZO CIO€' L'IVA D€ M€RDA---->
per ora l'€uropa d€ m€rda vorrebbe tutelarsi così: QUANTO A LUNGO STI BASTARDI?
- aumento per costo energia-trasporti anche interni cinesi
e io sono un semplice "consumatore"...
e se io non li trovo da altre parti questi figli di sgualdrinismo politico €urop€i credono di trovare la soluzione colpendo i consumatori? in questo si vede l'ottusità... il campare parassitante: NON PUOI COLPIRE I CONSUMATORI P€R LA TUA MIS€RIA PRODUTTIVA, FALLO SOLO PER I PRODOTTI CHE POTREBBERO ESSERE PRODOTTI QUA--€UROPA D€ M€RDA!!!! :MURO DI BUNKER:
le cose direi che stanno cominciando a stringere, prima o poi questi FILI DI RAGNATELA si consumeranno...

Buongiornissimo, ma perché non te ne vai a vivere in cina visto che campi dei suoi prodotti e non ti piace l'europa? Ti assicuro che andremo avanti anche senza di te :asd:

Buongiornissimo, ma perché non te ne vai a vivere in cina visto che campi dei suoi prodotti e non ti piace l'europa? Ti assicuro che andremo avanti anche senza di te :asd:
uhm... io non sto sostenendo il sistema politico cinese, nè quello commerciale=a cui sono costretto e poi... guarda... che anche TU CAMPI CON PRODOTTI CINESI...
perchè ci dovrei andare io non l'ho proprio capito

il discorso era che se l'€uropa d€ m€rda ha in parte, sicuramente, creato questa situazione non può rivalersi sui consumatori, che SE NON TROVANO UN PRODOTTO EUROPEO NON HANNO SCELTA E ADDIRITTURA L'€UROPA D€* vuole guadagnare stante questa situazione dai suoi stessi cittadini... :mbe:
a parte altri prodotti extraUE, come ho detto
dal 1 luglio si paga l'iva all'europa per i prodotti importati...
a me sembra un sistema di PIZZO comunitario...
perchè prima no e adesso sì?
SOLO perchè gli Usa in qualche mese precedente hanno imposto un'altra politica, mentre prima la cina aveva sfondato anche le dogane per il suo export... :mbe:

...
due ragazzini che anziché perdere le giornate con videogioco hanno scarificato la loro scheda video per imparare qualcosa e guadagnare qualche soldo
poverini, col ricavato se ne possono comprare 5 top level al mese e ci giocano in SLI-X e gli rimangono ancora 20.000$

perchè ci dovrei andare io non l'ho proprio capito

Vedi tu, continui a ripetere europa merda e ci vivi, ma vai a farti un giro altrove se non ti piace, mica sei costretto a vivere qui.

Vedi tu, continui a ripetere europa merda e ci vivi, ma vai a farti un giro altrove se non ti piace, mica sei costretto a vivere qui.
capisco, a te va bene tutto dell'€uropa: cittadino modello in stato id€ale...

e, comunque, non stavo parlando, in parte, del sist€ma d€i diritti € dov€ri
(va bè che se fossimo stati fuori dall'€uro per questa pallemia non avremmo ricevuto nessun aiuto, un lato positivo della questione comunque)

capisco, a te va bene tutto dell'€uropa: cittadino modello in stato id€ale...

e, comunque, non stavo parlando, in parte, del sist€ma d€i diritti € dov€ri
(va bè che se fossimo stati fuori dall'€uro per questa pallemia non avremmo ricevuto nessun aiuto, un lato positivo della questione comunque)

Cosa mi va bene non puoi saperlo considerato che non ne ho parlato, ma ti garantisco che non mi vanno bene i personaggi squilibrati come te, e sono abbastanza certo che non sei un cittadino di cui l'europa ha bisogno. Vai a farti un giro da un'altra parte, di sicuro troverai di meglio :asd:

Cosa mi va bene non puoi saperlo considerato che non ne ho parlato, ma ti garantisco che non mi vanno bene i personaggi squilibrati come te, e sono abbastanza certo che non sei un cittadino di cui l'europa ha bisogno. Vai a farti un giro da un'altra parte, di sicuro troverai di meglio :asd:
ah, ma quindi c'è qualcosa che per te non va bene, ma preferisci inghiottire
e, comunque, per fortuna che io sono "squilibrato", grazie
preferisco essere come vorresti dire tu "squilibrato" che novantagradista muto, QUANTOMENO PER LE COSE CHE MI DANNO FASTIDIO (NON SOLO A ME)

ah, ma quindi c'è qualcosa che per te non va bene, ma preferisci inghiottire
e, comunque, per fortuna che io sono "squilibrato", grazie
preferisco essere come vorresti dire tu "squilibrato" che novantagradista muto, QUANTOMENO PER LE COSE CHE MI DANNO FASTIDIO (NON SOLO A ME)

Si certo, per ora hai dimostrato di preferire dire europa merda perché tassano i prodotti provenienti dalla cina. Cammina vai, la russia e la cina ti aspettano :asd:

ps: ma poi piantala di fare disinformazione, non sono tassati iprodotti provenienti dalla cina in particolare:
https://ilsalvagente.it/2021/06/28/125554/
"L’applicazione della nuova direttiva ristabilirà una concorrenza leale tra i venditori online UE ed extra UE, nonché tra negozi online e negozi fisici"

Si certo, per ora hai dimostrato di preferire dire europa merda perché tassano i prodotti provenienti dalla cina. Cammina vai, la russia e la cina ti aspettano :asd:
devi aver fotocopiato questo commento da qualche altra parte e lo hai appiccicato qui, ma non attacca per quanto tu lo ripeta

ps: ma poi piantala di fare disinformazione, non sono tassati iprodotti provenienti dalla cina in particolare:
https://ilsalvagente.it/2021/06/28/125554/
"L’applicazione della nuova direttiva ristabilirà una concorrenza leale tra i venditori online UE ed extra UE, nonché tra negozi online e negozi fisici"

uhm... non vedo dove siano le facilitazioni
A ME RISULTA, invoiceS alla mano, CHE QUELLO CHE PRIMA DEL 1° LUGLIO PAGAVO 100€ ADESSO €' PASSATO A 122€ :mbe:
DOPO IL 1° LUGLIO :mbe:

devi aver fotocopiato questo commento da qualche altra parte e lo hai appiccicato qui, ma non attacca per quanto tu lo ripeta
Ma cosa vuoi che me ne freghi di cosa attacchi con te, e la cosa mi fa piacere, ci godo a vedere gente che sta male per via del proprio analfabetismo funzionale.
Ti auguro una buona giornata, chissà quanto tempo investirai nel ripetere "europa merda" perché ora devi pagare l'iva anche sulle cineserie comprate online :asd:

uhm... non vedo dove siano le facilitazioni
A ME RISULTA, invoice alla mano, CHE QUELLO CHE PRIMA PAGAVO 100€ ADESSO €' PASSATO A 122€ :mbe:

:rotfl:
Dovresti chiederti perché prima costava 100, ma immagino che per te sia un quesito troppo complesso.

Si certo, per ora hai dimostrato di preferire dire europa merda perché tassano i prodotti provenienti dalla cina. Cammina vai, la russia e la cina ti aspettano :asd:


e... COMUNQUE... rileggi quello che avevo precisato prima:
NON CI SONO PRODOTTI SIMILI FATTI IN EUROPA, nel caso si tratta di prodotti erboristici, anzi... QUELLE MATERIE PRIME NON CRESCONO IN NESSUN MODO IN €UROPA

:rotfl:
Dovresti chiederti perché prima costava 100, ma immagino che per te sia un quesito troppo complesso.
perchè prima non c'era il pizzo comm€rcial€-politico, adesso lo devo pagare: all'€uropa
non vedo differenze, è cambiato solo il denaro che devo sborsare, il 22% in più, a parità di condizioni e prodotto

post edit sul seguente aggiunto dopo...
Ma cosa vuoi che me ne freghi di cosa attacchi con te, e la cosa mi fa piacere, ci godo a vedere gente che sta male per via del proprio analfabetismo funzionale.
Ti auguro una buona giornata, chissà quanto tempo investirai nel ripetere "europa merda" perché ora devi pagare l'iva anche sulle cineserie comprate online :asd:
e allora hai perso tempo che comunque hai impiegato

vai a sbollire quello che è stato detto sul criptocoinaggio piuttosto
vedrai che, per fortuna che c'è la cina (ALMENO IN QUESTO) la cina ha iniziato a fare pulizia del criptocoinaggio

Direi che queste erbe di cui parli sono uno sballo, dimmi come si chiamano che le voglio provare :rotfl:

Direi che queste erbe di cui parli sono uno sballo, dimmi come si chiamano che le voglio provare :rotfl:
non c'è proprio nessuno sballo al proposito...
ma penso che non me lo chiedi per sapere quali siano...
tra l'altro :mbe: sono ammesse in €uropa

e comunque ti ringrazio del link :D = un probabile vantaggio per me :D

I vantaggi per il consumatore:

al consumatore che fa acquisti nell’UE non è richiesto alcun adempimento ai fini IVA; le nuove regole IVA, infatti, hanno lo scopo di garantire tassazione e regole più semplici e uniformi per i soggetti interessati dall’imposizione;
a partire dal 1° luglio 2021, i beni di valore fino a €150 acquistati da Paesi terzi non saranno soggetti al pagamento di ulteriori spese doganali a condizione che il venditore sia registrato nel nuovo sistema IVA e utilizzi lo sportello unico per l’importazione (IOSS);
se il venditore è registrato nel nuovo sistema IVA e utilizza lo sportello IOSS, il consumatore sarà certo del prezzo finale dei suoi acquisti online senza addebiti imprevisti alla consegna, sia che le merci provengano dall’interno dell’UE, sia che provengano dall’esterno; diversamente dovrà pagare l’IVA ed eventualmente alcuni dazi doganali addebitati al trasportatore per l’importazione nell’UE.

devo approfondire se i venditori cinesi si possono registrare a quello sportello IOSS europeo... :D

Hardware upgrade oggi:

https://cdn-img-c.facciabuco.com/7/af5ah0cgte-sono-veramente-euforico-e-intanto-mia-mamma-e-al-pc-che-lavora-quando-ogni-tanto_b.jpg

gesù... manco mi ricordo. cos'è che vendeva questo?

non c'è proprio nessuno sballo al proposito...
ma penso che non me lo chiedi per sapere quali siano...
tra l'altro :mbe: sono ammesse in €uropa

e comunque ti ringrazio del link :D = un probabile vantaggio per me :D

I vantaggi per il consumatore:

al consumatore che fa acquisti nell’UE non è richiesto alcun adempimento ai fini IVA; le nuove regole IVA, infatti, hanno lo scopo di garantire tassazione e regole più semplici e uniformi per i soggetti interessati dall’imposizione;
a partire dal 1° luglio 2021, i beni di valore fino a €150 acquistati da Paesi terzi non saranno soggetti al pagamento di ulteriori spese doganali a condizione che il venditore sia registrato nel nuovo sistema IVA e utilizzi lo sportello unico per l’importazione (IOSS);
se il venditore è registrato nel nuovo sistema IVA e utilizza lo sportello IOSS, il consumatore sarà certo del prezzo finale dei suoi acquisti online senza addebiti imprevisti alla consegna, sia che le merci provengano dall’interno dell’UE, sia che provengano dall’esterno; diversamente dovrà pagare l’IVA ed eventualmente alcuni dazi doganali addebitati al trasportatore per l’importazione nell’UE.

devo approfondire se i venditori cinesi si possono registrare a quello sportello IOSS europeo... :D

Ma cribbio è un fottuto vantaggio per qualsiasi cazzo di cittadino dell'unione europeaaaaarrrgghhhh!!!111!
Felice che tu abbia letto e tratto una riflessione al riguardo :)

Ma cribbio è un fottuto vantaggio per qualsiasi cazzo di cittadino dell'unione europeaaaaarrrgghhhh!!!111!
Felice che tu abbia letto e tratto una riflessione al riguardo :)
grazie, magari ti mando :D un pò di erbe in polvere, Dalla cina col furgone (via kazakistania) o senza furgone

grazie, magari ti mando :D un pò di erbe in polvere, dalla cina con o senza furgone

Basta che sia "robba buona", che di rucola e insalata non so che farmene :D

Basta che sia "robba buona", che di rucola e insalata non so che farmene :D
ehm... :D stiamo andando un pò, troppo, OT, comunque non è roba di quella che si intende comunemente
ti dico solo un nome, tra tante altre, per tua informazione: Cordyceps sinensis in polvere (da allevamento coltivazione (c'è differenza), controllata, con COAnalysis)
qualcosa di buono lo fa, e ho detto, molto, poco
e comunque è "coltivato" anche in Europa e USA, ci sono altre erbe che proprio crescono SOLO in cina, non c'è nulla di avviato qui, proprio nulla, ad esempio l'Euryale Ferox
spero :fagiano: fine OT (o quasi )

a me comunque dà tutto l'impressione di qualcosa di MOLTO DERIVATO E ARTIFICIOSAMENTE ANNIDATO
se i servizi sono per dare qualcosa di materiale...

Lo sono, ma non si può pretendere di capire cosa fanno le crittovalute rimanendo all'estero di questo mondo, senza leggere, studiare, assimilare una realtà molto nuova e molto complessa. Gli appassionati lo fanno adesso, tutti gli altri lo capiranno nel momento in cui toccherà il loro quotidiano, come mia madre di 80 anni che ora sa cos'è Internet e a cosa serve, ma non avrebbe mai potuto capirlo 20 anni fa.

In un futuro assurdo in cui tutti erogano servizi e nessuno vuole sporcarsi le mani, in realtà la cosa sarebbe possibile.

I servizi sono complementari alla produzione, tu non puoi svolgere un lavoro se non c'è qualcuno che ti paga, questo vale sia se fai lo sterilizzatore di telefoni, sia se fai il minatore di crittovalute. Se tutti decidessero di lavorare nei servizi dopo un po' si accorgerebbero che il frigorifero è vuoto e chiuderebbero l'attività.

Pensi che solo il miner sia un'attività "facile facile" per fare soldi senza lavorare? Se apro un autolavaggio automatico, non è la stessa cosa? Ma questo ha forse portato ad un mondo dove abbiamo tutti l'auto pulita e nessuno che coltiva i campi e raccoglie la frutta?

I servizi sono complementari alla produzione, tu non puoi svolgere un lavoro se non c'è qualcuno che ti paga, questo vale sia se fai lo sterilizzatore di telefoni, sia se fai il minatore di crittovalute. Se tutti decidessero di lavorare nei servizi dopo un po' si accorgerebbero che il frigorifero è vuoto e chiuderebbero l'attività.

Pensi che solo il miner sia un'attività "facile facile" per fare soldi senza lavorare? Se apro un autolavaggio automatico, non è la stessa cosa? Ma questo ha forse portato ad un mondo dove abbiamo tutti l'auto pulita e nessuno che coltiva i campi e raccoglie la frutta?

Vallo a dire a chi vive a Milano, dove non esistono le attività produttive, esistono solo i servizi, tutti lavorano nei servizi, le fabbriche e i campi qua non esistono :O

Se per assurdo non ci fossero più contadini, mi metto io a seminare patate e pomodori nei campi dei miei nonni, avrei il monopolio di fatto e farei € a palate; poi tutti vedono che divento ricco e farebbero i contadini, e non resterebbe nessuno a minare le crypto :D
Il mondo del lavoro è un equilibrio, non è che tutti si mettono li a minare, anche perchè tempo massimo uno o due anni rimarrà solo (forse) il BTC da minare, le altre saranno PoS o altro.

Vallo a dire a chi vive a Milano, dove non esistono le attività produttive, esistono solo i servizi, tutti lavorano nei servizi, le fabbriche e i campi qua non esistono :O

Ma MILANO non è un pianeta nano che orbita nella fascia degli asteroidi, è una città ITALIANA, e a Milano la carne e la verdura sul piatto arriva. Qui dove sto io, in Emilia, invece sono tutti campi coltivati, di roba che sicuramente arriva anche a Milano. Non è che in Emilia sono scemi che non hanno capito come si fanno i soldi, qui si fanno meglio coi maiali che con il trading.

anche perchè tempo massimo uno o due anni rimarrà solo (forse) il BTC da minare, le altre saranno PoS o altro.

Questa è una cosa che sarò molto curioso di vedere, perché una cosa che hanno dimostrato le cripto è che se una cosa si può fare, allora verrà fatta.

Bitcoin si mina con gli ASIC, vuoi dire che lo spazio vuoto lasciato nel mining su GPU verrà lasciato vuoto? Io non credo, potrebbero nascere anche protocolli nuovi in PoW proprio per colmare il buco. Oggi ci sono critto come Raven che sono spesso anche più profittevoli di ETH, ma perché l'hashrate totale è bassino, ovviamente non puoi prendere il posto da leader finché c'è già un leader ad occuparlo. Dopo, si vedrà.

Ma MILANO non è un pianeta nano che orbita nella fascia degli asteroidi, è una città ITALIANA, e a Milano la carne e la verdura sul piatto arriva. Qui dove sto io, in Emilia, invece sono tutti campi coltivati, di roba che sicuramente arriva anche a Milano. Non è che in Emilia sono scemi che non hanno capito come si fanno i soldi, qui si fanno meglio coi maiali che con il trading.

Da Milano l'emilia non si vede, quindi non esiste :O

Lo sono, ma non si può pretendere di capire cosa fanno le crittovalute rimanendo all'estero di questo mondo, senza leggere, studiare, assimilare una realtà molto nuova e molto complessa. Gli appassionati lo fanno adesso, tutti gli altri lo capiranno nel momento in cui toccherà il loro quotidiano, come mia madre di 80 anni che ora sa cos'è Internet e a cosa serve, ma non avrebbe mai potuto capirlo 20 anni fa.
mah... comunque in Cina, il governo cinese, non è molto d'accordo, anzi proprio no...

In un futuro assurdo in cui tutti erogano servizi e nessuno vuole sporcarsi le mani, in realtà la cosa sarebbe possibile.

I servizi sono complementari alla produzione, tu non puoi svolgere un lavoro se non c'è qualcuno che ti paga, questo vale sia se fai lo sterilizzatore di telefoni, sia se fai il minatore di crittovalute. Se tutti decidessero di lavorare nei servizi dopo un po' si accorgerebbero che il frigorifero è vuoto e chiuderebbero l'attività.

Pensi che solo il miner sia un'attività "facile facile" per fare soldi senza lavorare? Se apro un autolavaggio automatico, non è la stessa cosa? Ma questo ha forse portato ad un mondo dove abbiamo tutti l'auto pulita e nessuno che coltiva i campi e raccoglie la frutta?
comunque a parte l'armamentario hardware e le conoscenze, che uno non paga, mi sembra che siano soldi derivati dal nulla...
mah...

Vallo a dire a chi vive a Milano, dove non esistono le attività produttive, esistono solo i servizi, tutti lavorano nei servizi, le fabbriche e i campi qua non esistono :O
a parte che a Milano c'è anche attività produttiva (tipo il panettone :D, ma non solo...
ecco un elenco che ho trovato:
- Costoletta alla Milanese.
- Risotto alla Milanese.
- Ossobuco.
- Cassöeula.
- Minestrone alla milanese.
- Mondeghili. (che non so COSA DIAVOLO SIA :D )
loro sono questi piatti, che spediscono da Milano in tutti i ristoranti, di italia e nel mondo
:ehm: : rotfl :
direi che in gran parte, a Milano, preparano e fanno i servizi per la gestione, anche, delle attività produttive e relativi prodotti e merci,
loro sono i servizi per l'export dei risotti, costolette e minestroni (alla milanese) :ehm: ma NON SOLO, ovviamente :D

chiaro che sto scherzando, ma poi ci sono anche aziende chimiche, farmaceutiche, che fanno produzione, e non solo,
chiaro che risulta, a Milano, diversamente da come ho messo il discorso :D : a Milano c'è quasi tutto, non manca nulla :read:

e tutto concorre ai beni, beni inclusi, per i bisogni richiesti :fagiano:

ma... comunque, è tutto interconnesso, una cosa a cui uno non pensa, rispetto al primo pensiero che viene quando si viene a sapere quando appare dal nulla :D qualcuno che criptocoineggia e diventa neo-milionario (o quasi)...

mah... comunque in Cina, il governo cinese, non è molto d'accordo, anzi proprio no...

E fa bene, dal suo punto di vista. Mica è una bella cosa per un Governo perdere sovranità monetaria. Però i governi più liberali sono obbligati a comportarsi diversamente, anche perché in Cina pure se sei miliardario non vali nulla di fronte al Governo, mentre negli USA, in Europa, e in tutto il mondo liberale chi ha i soldi influenza la politica.


comunque a parte l'armamentario hardware e le conoscenze, che uno non paga, mi sembra che siano soldi derivati dal nulla...

Gli unici soldi che possono uscire "dal nulla" sono quelli emessi dalle banche centrali, che non è che vengono dal nulla, vengono dal futuro... si spera.

Tolti quelli, l'idea che possano arrivare soldi dal nulla con le crittovalute è folle, se io vendo 1 Bitcoin per 41.294,85 Euro, quei 41.294,85 Euro qualcuno li ha dovuti mettere, e li ha tolti da un conto corrente per metterceli.

Spostarli dalle tue tasche alle mie tasche è un'operazione a somma zero, non ho creato niente, semplicemente quel valore ha cambiato contenitore. In più, una piccola parte di Euro ha pagato un servizio, quello del miner che ha validato la transazione. Ma pure la banca la paghi per lo stesso servizio.

--- l'idea che possano arrivare soldi dal nulla con le crittovalute è folle, se io vendo 1 Bitcoin per 41.294,85 Euro, quei 41.294,85 Euro qualcuno li ha dovuti mettere, e li ha tolti da un conto corrente per metterceli.

Spostarli dalle tue tasche alle mie tasche è un'operazione a somma zero, non ho creato niente, semplicemente quel valore ha cambiato contenitore. In più, una piccola parte di Euro ha pagato un servizio, quello del miner che ha validato la transazione. Ma pure la banca la paghi per lo stesso servizio.
no, io intendo che con la vga o un gruppo di vga io arrivo a fare 1 bitcoin (e mi pare che non è cosa nè breve nè meno di lunga) e me lo cambio in soldi o beni...
a parte le spese (non so quanto si spenda in energia elettrica a farne uno, o una sua frazione)
avrò un guadagno, o no?
ecco cosa intendevo per "dal nulla"... a parte le spese
non per me che lo compro, ma che lo vendo, incamerando denaro o beni reali...

se poi costa di più delle spese necessarie a minarlo credo che non sarebbe esistito proprio
a parte tutto l'hype relativo al valore di oggi

no, io intendo che con la vga o un gruppo di vga io arrivo a fare 1 bitcoin (e mi pare che non è cosa nè breve nè meno di lunga) e me lo cambio in soldi o beni che acquisto...
a parte le spese (non so quanto si spenda in energia elettrica a farne uno, o una sua frazione)
avrò un guadagno, o no?
ecco cosa intendevo per "dal nulla"... a parte le spese
non per me che lo compro, ma che lo vendo, incamerando denaro reale...

ethereum si mina con le vga, bitcoin con gli asic.
comunque i tuoi profitti dalla tua minifarm provengono 1) commissioni delle transazioni che autorizzi 2) premio della blockchain quando sblocchi un nuovo blocco.
notizie di questo tipo ti fan credere sia una passeggiata guadagnare, in realtà non credo sia così semplice. scrivi "a parte le spese", nell'articolo già si parla di 3000 euro di bolletta al mese :D

ethreum si mina con le vga, bitcoin con gli asic.
e va bè... quello che è... asic o vga

comunque i tuoi profitti dalla tua minifarm provengono 1) commissioni delle transazioni che autorizzi 2) premio della blockchain quando sblocchi un nuovo blocco.
notizie di questo tipo ti fan credere sia una passeggiata guadagnare, in realtà non credo sia così semplice. scrivi "a parte le spese", nell'articolo già si parla di 3000 euro di bolletta al mese :D
penso che quel "a parte le spese" sia una frazione di quanto guadagnato, altrimenti nessuno si navigherebbe in questa storia
è fondamentale sapere che, se si pagano 3000euro al mese di bolletta, quanto sarà il criptominato, in guadagno?
è chiaro che deve essere, molto, di più

edit: oops
non ho letto tutto l'articolo (nemmeno ora) :D
se realmente si spendono 3000 euro o dollari di energia elettrica, a parte ancora l'investimento iniziale per l'hardware,
è chiaramente un guadagno, almeno 20.000$ di quei 30.000$ vengono -dal nulla-
a parte ambaradan vario: commissioni e annessi...
non credo di aver capito male
- guadagni dal nulla -
come se anzichè stampare biglietti mi creassi un valore con cui effettivamente, secondo il corrente schema di interscambio
io guadagno soldi o beni (dal nulla :D )

e va bè... quello che è... asic o vga

penso che quel "a parte le spese" sia una frazione di quanto guadagnato, altrimenti nessuno si navigherebbe in questa storia
è fondamentale sapere che, se si pagano 3000euro al mese di bolletta, quanto sarà il criptominato, in guadagno?
è chiaro che deve essere, molto, di più

edit: oops
non ho letto tutto l'articolo (nemmeno ora) :D
se realmente si spendono 3000 euro o dollari di energia elettrica, a parte ancora l'investimento iniziale per l'hardware,
è chiaramente un guadagno, almeno 20.000$ di quei 30.000$ vengono -dal nulla-
a parte ambaradan vario: commissioni e annessi...
non credo di aver capito male
- guadagni dal nulla -
come se anzichè stampare biglietti mi creassi un valore con cui effettivamente, secondo il corrente schema di interscambio
io guadagno soldi o beni (dal nulla :D )

in merito all'articolo scrissi tra i primi commenti:
notizia ridicola e totalmente strumentalizzata in tutte le sfaccettature
non stare a prendere come oro i dati letti nell'articolo.
per il discorso "dal nulla" non ti so aiutare, di finanza e valute non ci ho mai capito nulla. qui alcuni dicono sia un ponzi, altri che è una bolla, altri che è la rivoluzione della finanza, altri ne esaltano il lato tecnologico

no, io intendo che con la vga o un gruppo di vga io arrivo a fare 1 bitcoin (e mi pare che non è cosa nè breve nè meno di lunga) e me lo cambio in soldi o beni...


Con le VGA non puoi fare Bitcoin, ovvero, potresti, ma la resa sarebbe così bassa che non copriresti neppure una frazione della corrente elettrica. Ma capisco che voleva essere un esempio, per cui cambiamo Bitcoin con Ethereum o Raven Coin,,,

a parte le spese (non so quanto si spenda in energia elettrica a farne uno, o una sua frazione) avrò un guadagno, o no?

Sì, oggi lo avresti, a patto di usare GPU al massimo della generazione precedente, per cui una 20XX va ancora bene, una 10XX no.

Però seguimi in questo parallelo:

- compri un autolavaggio automatico a gettoni
- paghi le spese di licenza e di manutenzione
- paghi le tasse

alla fine il guadagno che rimane è arrivato "dal nulla", cioè tu non hai fatto quasi nulla a parte andare a vedere ogni tanto che andasse tutto bene.

Cosa può succedere? Tante cose, potresti avere un guasto imprevisto molto costoso da riparare, potrebbero fare dei lavori stradali lunghissimi nella zona e per due anni non passa una macchina... è rischio d'impresa.

Cosa può succedere col mining? Puoi avere dei guasti alle attrezzature molto costosi da riparare (o meglio rimpiazzare), potresti vedere i prezzi delle critto minabili, e di conseguenza delle commissioni, scendere così tanto da non coprire più nemmeno i costi energetici, a meno che non vivi in un paese dove l'energia costa 1/4 che in Italia.

Sono situazioni analoghe, per avere un guadagno consistente devi fare un investimento consistente e accollarti dei rischi consistenti.

Oggi rende bene, secondo me se uno ha una GPU di fascia alta e non ha altri impedimenti (tecnici, morali, familiari, ecc... ) a non minare butta via soldi. Io ho una 3090 che rende 150 euro al mese puliti. Oggi. Domani non si sa. Quando non ci mino ci gioco, per cui l'avrei presa comunque. La mia vecchia 2080Ti invece che venderla l'ho messa a minare sul PC vecchio da lavoro, economicamente mi è convenuto.

Nonostante tutto secondo me è meglio il tuo di lavoro che ti ha consentito di campare per 50 anni.
Questi ora stanno guadagnando tanto, ma se tra un anno o due le criptovalute crollano? Rimangono senza lavoro e c'è la possibilità che non trovino nemmeno altro perché l'unica cosa che hanno sempre fatto è quello di assemblare qualche scheda.
"se" "ma"
e se invece è più probabile il contrario (visto che questo è il trend)?
Mah,io a 14 anni ero andato in pizzeria a lavare piatti e a preparare ingredienti per le pizze,anche se ero sottopagato,con quei soldi mi ero comprato il motorino,pagato gli studi e sollevato i miei genitori dal mantenimento (e sono il più piccolo di 3 fratelli) .
Però ho dovuto sgobbare.
Sta mania dei soldi facili (specialmente diffusa fra i giovani e giovanissimi) finirà per creare grossi problemi sociali.
Adesso i ragazzi giovani penseranno che lavorare sia minare tutto il giorno o che i soldi si guadagnano non lavorando.
Non trovo educativo fare si che degli adolescenti giochino con una montagna di soldi.
sottopagato (+ forse in nero?)

nessuna delle due è particolarmente educativa
L'articolo è estremamente fuorviante e diseducativo al 100%:

Illudere che il mining sia una fonte di guadagno facile è pura disinformazione e questo è quanto.

1) Le GPU hanno prezzi astronomici in proporzione alla hashrate che producono (per i niubbi, la hashrate determina la quantità di criptovalute estraibili al giorno e attualmente con una gpu da 2000 euro si estraggono 2 euro al giorno di cripto)
2) La difficulty di calcolo è in aumento quotidiano, significa che oggi venerdi si mina per 2 euro, venerdì prossimo sono diventati 1.90
3) Il mining profitability per eccellenza è la criptovaluta Ethereum, da gennaio 2022 ethereum blocca ufficialmente il mining, passando a Ethereum2.0 che passa dal sistema ProofOfWork (testualmente, mina col tuo pc per convalidare un pezzo di blockchain) al ProofOfStake (ovvero, sei ricco.. mi fido del tuo patrimonio per convalidare l'esistenza dei blocchi). E sarà la classica storia del piove sul bagnato.
4) I prezzi dell'energia sono in continua ascesa, il che significa che la soglia tra consumi e difficulty sta per toccarsi... senza nemmeno che le cripto come Ethereum diventino non_minabili, semplicemente la profitability arriverà al punto che il costo dell'ernergia supererà il valore delle cripto che si estraggono (è gia' cosi'.. per il 95% delle cripto che pochi anni fa erano minabiili..)

Qualcuno doveva dirlo.

Per il discorso che tutti mineranno e nessuno coltiverà i campi, è abbastanza ridicolo, le cripto faranno il botto molto prima..ma nel caso non succedesse, seguite il lavoro della Boston Dynamics per capire in che direzione andrà il lavoro manuale...

guarda che saran 2/4 anni che lo dicono ma si continua a rinviare :D

in merito all'articolo scrissi tra i primi commenti:

non stare a prendere come oro i dati letti nell'articolo.
per il discorso "dal nulla" non ti so aiutare, di finanza e valute non ci ho mai capito nulla. qui alcuni dicono sia un ponzi, altri che è una bolla, altri che è la rivoluzione della finanza, altri ne esaltano il lato tecnologico

Con le VGA non puoi fare Bitcoin, ovvero, potresti, ma la resa sarebbe così bassa che non copriresti neppure una frazione della corrente elettrica. Ma capisco che voleva essere un esempio, per cui cambiamo Bitcoin con Ethereum o Raven Coin,,,

Sì, oggi lo avresti, a patto di usare GPU al massimo della generazione precedente, per cui una 20XX va ancora bene, una 10XX no.

Però seguimi in questo parallelo:
*
- compri un autolavaggio automatico a gettoni
- paghi le spese di licenza e di manutenzione
- paghi le tasse
.../
/...
Oggi rende bene, secondo me se uno ha una GPU di fascia alta e non ha altri impedimenti (tecnici, morali, familiari, ecc... ) a non minare butta via soldi. Io ho una 3090 che rende 150 euro al mese puliti. Oggi. Domani non si sa. Quando non ci mino ci gioco, per cui l'avrei presa comunque. La mia vecchia 2080Ti invece che venderla l'ho messa a minare sul PC vecchio da lavoro, economicamente mi è convenuto.
*ok, grazie per la bontà dell'esempio...

scusa la domanda: ma 150euro per 2 schede o almeno una sempre in minazione e l'altra per una parte consistente del tempo...?
va bè che c'è un guadagno e visto che queste robe consumano un pò, se uno volesse fare con 4 schede=4 pc se non in sli (sconosco le configurazioni, ovviamente) penso che il profilo ordinario di consumatore domestico (qualche KW) non basterebbe... con il resto in funzione... forno elettrico, eventuali condizionatori etc :D
delineando anche il consumo specifico di consumo delle schede e quanto attaccato che incide nella bolletta
nel tuo esempio mettiamo che si paghino 1000euro e ne vengono 1150e, bè c'è il guadagno... o anche 2000e per 2150e, o 10000e di bolletta :D per 10150e di guadagno :D :boh:
se però questa "pratica" fosse più diffusa, ci credo poi che, in cina, che certo avrà capacità di produzione e.elettrica da fare invidia hanno messo una stretta al criptocoinaggio, o magari ANCHE per una questione di sovranità monetaria, come dicevi...

scusa la domanda: ma 150euro per 2 schede o almeno una sempre in minazione e l'altra per una parte consistente del tempo...?


150 euro la 3090 da sola, 24/24 ... Ho un PC dedicato per il gaming visto che gioco solo in VR e quindi ho anche bisogno di un ambiente adeguato. A parte rari periodi è difficile che lo usi per più di 5 o 6 ore a settimana in gaming, il resto del tempo starebbe lì a fare polvere.

va bè che c'è un guadagno e visto che queste robe consumano un pò, se uno volesse fare con 4 schede=4 pc se non in sli (sconosco le configurazioni, ovviamente) penso che il profilo ordinario di consumatore domestico (qualche KW) non basterebbe... con il resto in funzione... forno elettrico, eventuali condizionatori etc :D


Il mining non ha bisogno di configurazioni SLI, tutte le GPU che riesci ad infilare da qualche parte, di qualsiasi produttore, le può usare al 100%. Ci sono anche adattatori USB3.1 -> PCIe, tanto non c'è praticamente comunicazione tra CPU e GPU, la GPU si carica il suo pacchetto di dati e inizia a fare calcoli in autonomia. Ci sono schede madri per 16 GPU e oltre.

Lato consumi, non è ingestibile, il PC con la 3090, misurato al cavo di alimentazione, quindi proprio il consumo reale e complessivo, è 350W. Quando lo uso in gaming consuma di più, perché CPU, RAM e dischi sono attivi, ma in mining lavora solo la GPU, con il power limit abbassato più che si può, la GPU in underclock e la VRAM in overclock. L'efficienza conta più della potenza.

Il PC con la 2080Ti non arriva a 200W in mining.

@ mmorselli
Ma la 3090 quanto l hai pagata?

150 euro la 3090 da sola, 24/24 ... Ho un PC dedicato per il gaming visto che gioco solo in VR e quindi ho anche bisogno di un ambiente adeguato. A parte rari periodi è difficile che lo usi per più di 5 o 6 ore a settimana in gaming, il resto del tempo starebbe lì a fare polvere.

Il mining non ha bisogno di configurazioni SLI, tutte le GPU che riesci ad infilare da qualche parte, di qualsiasi produttore, le può usare al 100%. Ci sono anche adattatori USB3.1 -> PCIe, tanto non c'è praticamente comunicazione tra CPU e GPU, la GPU si carica il suo pacchetto di dati e inizia a fare calcoli in autonomia. Ci sono schede madri per 16 GPU e oltre.

Lato consumi, non è ingestibile, il PC con la 3090, misurato al cavo di alimentazione, quindi proprio il consumo reale e complessivo, è 350W. Quando lo uso in gaming consuma di più, perché CPU, RAM e dischi sono attivi, ma in mining lavora solo la GPU, con il power limit abbassato più che si può, la GPU in underclock e la VRAM in overclock. L'efficienza conta più della potenza.

Il PC con la 2080Ti non arriva a 200W in mining.

ok, grazie... (mi era sfuggito il messaggio)
circostanziando un pò, con questa formula
[(Watts x N. Ore)/1000] X Costo per Kilovatt-ora (ho considerato 0,056 euro per Enel)
sarebbero 8 euro al mese per il 200w di consumo
e 14euro circa per il 350w di consumo
il che è poco, visto il guadagno

ok, grazie... (mi era sfuggito il messaggio)
circostanziando un pò, con questa formula
[(Watts x N. Ore)/1000] X Costo per Kilovatt-ora (ho considerato 0,056 euro per Enel)
sarebbero 8 euro al mese per il 200w di consumo
e 14euro circa per il 350w di consumo
il che è poco, visto il guadagno

0.056 non è possibile, alla fine della fiera (ovvero considerando tutte le voci in bolletta) un kwh costa intorno ai 20c per un'utenza residenziale di 3kw. Il guadagno ci saràcomunque ma i tuoi conti li devi moltiplicare x4

ok, grazie... (mi era sfuggito il messaggio)
circostanziando un pò, con questa formula
[(Watts x N. Ore)/1000] X Costo per Kilovatt-ora (ho considerato 0,056 euro per Enel)
sarebbero 8 euro al mese per il 200w di consumo
e 14euro circa per il 350w di consumo
il che è poco, visto il guadagno

Dimmi che compagnia ti da l'energia elettrica a 0.056 €/kwh che faccio il contratto questa mattina !

0.056 non è possibile, alla fine della fiera (ovvero considerando tutte le voci in bolletta) un kwh costa intorno ai 20c per un'utenza residenziale di 3kw. Il guadagno ci saràcomunque ma i tuoi conti li devi moltiplicare x4
secondo me anche 20 centesimi è "poco"
in media dovremmo essere sui 30 centesimi a Kw

Io con un contratto di qualche anno fa spendo, con circa 350 kwh al mese, 22/23c a kwh.
Questo è il classico conto della serva, totale bolletta (canone escluso) diviso kwh consumati.
Sicuramente c'è chi spende di più e chi di meno, ho detto 20 per semplicità, secondo me 0,056 è il prezzo della sola "energia" poi però ci va aggiunto tutto il resto...

Io con un contratto di qualche anno fa spendo, con circa 350 kwh al mese, 22/23c a kwh.
Questo è il classico conto della serva, totale bolletta (canone escluso) diviso kwh consumati.

In genere in bolletta è ben specificato quali costi sono fissi a prescindere da quanto consumi e quali dipendono dai Kwh consumati.

Oggi 0,12 a Kwh è un prezzo abbastanza standard, chi paga di più e consuma parecchio farebbe bene a cambiare gestore.

In genere in bolletta è ben specificato quali costi sono fissi a prescindere da quanto consumi e quali dipendono dai Kwh consumati.

Oggi 0,12 a Kwh è un prezzo abbastanza standard, chi paga di più e consuma parecchio farebbe bene a cambiare gestore.

Io pago 0,082128 €/kwh, ma poi ci vanno messe tutte le altre voci che compongono la bolletta, che alla fine lo portano a 0,21 €
fonte fattura mese di agosto, però calcola che ho 6 kw trifase.

Io pago 0,082128 €/kwh, ma poi ci vanno messe tutte le altre voci che compongono la bolletta, che alla fine lo portano a 0,21 €
fonte fattura mese di agosto, però calcola che ho 6 kw trifase.

Sì, ma se ci aggiungi il mining sale solo la parte che paghi 0,08

Eh magari...ci vanno aggiunte
Accise
Imposta erariale
Iva
Quota variabile

Eh magari...ci vanno aggiunte
Accise
Imposta erariale
Iva
Quota variabile

Sicuramente, appunto dicevo di dividere le cose che dipendono dai Kwh e quelle no. Io da una mia bolletta, facendo questo conto, mi era uscito 0,12 Kwh

ma la 3090 quanto l'hai pagata?

ma la 3090 quanto l'hai pagata?

Sono riuscito a prendere una PNY a poco più di 1900 su amazon.de, dopo 3 settimane di appostamento su PartAlert

ok, grazie... (mi era sfuggito il messaggio)
circostanziando un pò, con questa formula
[(Watts x N. Ore)/1000] X Costo per Kilovatt-ora (ho considerato 0,056 euro per Enel)
sarebbero 8 euro al mese per il 200w di consumo
e 14euro circa per il 350w di consumo
il che è poco, visto il guadagno

Mi ero perso un po' di messaggi di questo thread. Quando ho scritto 150 euro intendevo puliti, cioè senza i 30 euro di corrente elettrica che ho calcolato guardando solo i costi variabili della mia bolletta (cioè sottraendo al totale tutti quelli fissi e dividendo per i Kwh consumati)

Bisogna tenere sempre conto della variabilità, se dovessi basarmi su cosa ha pagato Ethereum nelle ultime 24 ore sarebbero 227 lordi, ma è qualche giorno che Ethereum ha preso uno slancio di generosità, magari fra 3 giorni sono la metà, nessuno può saperlo.

0.056 non è possibile, alla fine della fiera (ovvero considerando tutte le voci in bolletta) un kwh costa intorno ai 20c per un'utenza residenziale di 3kw. Il guadagno ci saràcomunque ma i tuoi conti li devi moltiplicare x4

Dimmi che compagnia ti da l'energia elettrica a 0.056 €/kwh che faccio il contratto questa mattina !

quel costo l'ho trovato sul web :fagiano:
non ho mai fatto il conto di quanto mi costi in bolletta (sono utente Enel)
nè ho visto recentemente il costo riportato per watt nella bolletta...

Io con un contratto di qualche anno fa spendo, con circa 350 kwh al mese, 22/23c a kwh.
Questo è il classico conto della serva, totale bolletta (canone escluso) diviso kwh consumati.
Sicuramente c'è chi spende di più e chi di meno, ho detto 20 per semplicità, secondo me 0,056 è il prezzo della sola "energia" poi però ci va aggiunto tutto il resto...
ah, ma quindi poi :fagiano: era effettivamente così? spese "accessorie" a parte... :boh:

Mi ero perso un po' di messaggi di questo thread. Quando ho scritto 150 euro intendevo puliti, cioè senza i 30 euro di corrente elettrica che ho calcolato guardando solo i costi variabili della mia bolletta (cioè sottraendo al totale tutti quelli fissi e dividendo per i Kwh consumati)

Bisogna tenere sempre conto della variabilità...
ok, comunque un guadagno, allora.
a parte la variabilità cioè la cosidetta volatilità...
magari può capitare di pagare mentre si smineggiano criptocoins :D

a parte la variabilità cioè la cosidetta volatilità...

Quella la annulli se vuoi, basta che converti in euro ogni giorno, o ogni qualche giorno, dipende dai volumi che fai. Se hai propensione al rischio le tieni e speri che raddoppino, altrimenti vendi e rimani più facilmente dentro al budget che hai pianificato.

I rischi sono che il mining smetta di essere profittevole, cosa che può accadere per tante ragioni, prima fra queste il tanto atteso (più o meno) passaggio di Ethereum a PoS

Dicono che il mercato anticipa sempre, dal momento che non vedo fiumi di GPU usate svendute su eBay, penso che "qualche mese" di vita il GPU-Mining li abbia ancora.

Quella la annulli se vuoi, basta che converti in euro ogni giorno, o ogni qualche giorno, dipende dai volumi che fai. Se hai propensione al rischio le tieni e speri che raddoppino, altrimenti vendi e rimani più facilmente dentro al budget che hai pianificato.

il problema è sapere QUANDO, dato che una volta vendute per conversione in euro o dollaro, poi bisogna di nuovo attendere il momento giusto per comprare, in attesa di una lievitazione del valore (ho dimenticato il termine esatto che si usa, il contrario del "rintracciamento" )
insomma una doppia roulette russa :D
ah, lo so, che si possono fare, per chi ci riesce :fagiano: fattori di variabilità anche minuti...

I rischi sono che il mining smetta di essere profittevole, cosa che può accadere per tante ragioni, prima fra queste il tanto atteso (più o meno) passaggio di Ethereum a PoS

Dicono che il mercato anticipa sempre, dal momento che non vedo fiumi di GPU usate svendute su eBay, penso che "qualche mese" di vita il GPU-Mining li abbia ancora.

se dici "qualche mese", allora la faccenda non è così "ottimista", per il futuro cioè

il problema è sapere QUANDO, dato che una volta vendute per conversione in euro o dollaro, poi bisogna di nuovo attendere il momento giusto per comprare

Intendevo tenersi in tasca gli euro. Se l'idea è speculare, il mio consiglio è tenerle, per anni, chi le ha tenute fino ad oggi non si è mai pentito. Il trading è per la gente competente, gli improvvisati prima o dopo pagano il gain di quelli competenti.

se dici "qualche mese", allora la faccenda non è così "ottimista", per il futuro cioè

Ero semi-serio, intendevo dire che se si pensasse che davanti ci sono solo pochi mesi chi ha centinaia o migliaia di GPU avrebbe già iniziato a sbarazzarsene finché si vendono ancora bene. Probabilmente tutti pensano di portare almeno a fine vita le GPU (che accade prima rispetto al gaming, oggi con una 1060 giochi, ma non ci mini)

Nessuno sa quando avverrà questo stacco definitivo di Ethereum, perché succederà solo quando saranno sicuri che il software funziona ed è senza bug. Ci sono 360 miliardi di euro dentro ad Ethereum, un errore si pagherebbe piuttosto caro.

Inoltre nessuno sa cosa succederà alle altre monete che oggi comunque si minano e che a seconda dei periodi possono essere anche più profittevoli di Ethereum. Potrebbero soccombere per il fatto che troppa gente si metterebbe a minarle, senza che il prezzo di mercato riesca a sostenere la spesa, oppure potrebbero venire alla ribalta proprio grazie al fatto che il Re ha lasciato libero il trono.

Lo scopriremo.

Sono riuscito a prendere una PNY a poco più di 1900 su amazon.de, dopo 3 settimane di appostamento su PartAlert

ah ok
e ad oggi sei riuscito a ripagartela con il mining?

Sono riuscito a prendere una PNY a poco più di 1900 su amazon.de, dopo 3 settimane di appostamento su PartAlert

Grande! Le PNY che snobbavano tutti ora ce le invidiano... :D

ah ok
e ad oggi sei riuscito a ripagartela con il mining?

No, figurati, non ce l'ho nemmeno da un mese. SE continuasse a rendere come rende oggi in 10-12 mesi sarebbe pagata, ma io l'ho comprata per giocare, non per minare, per cui ogni 100 euro che tolgo da quello che mi è costata è buono.

No, figurati, non ce l'ho nemmeno da un mese. SE continuasse a rendere come rende oggi in 10-12 mesi sarebbe pagata, ma io l'ho comprata per giocare, non per minare, per cui ogni 100 euro che tolgo da quello che mi è costata è buono.
ma da quello che ho letto è accesa 24/24 solo per il mining
o mi sono confuso con un altra vga?

ma da quello che ho letto è accesa 24/24 solo per il mining

Certo, mica gioco 24/24 ... Quando non gioco, mina, cioè il 99% del tempo. Ho un PC dedicato per il gaming, ma si può tenere tranquillamente un computer in mining mentre fai qualsiasi attività sul PC che non va a toccare la grafica 3D, non ti accorgi nemmeno che c'è, perché non usa quasi nulla di CPU e RAM di sistema.