View Full Version : Start11, Menu Start classico e interfaccia tutta personalizzabile su Windows 11
Redazione di Hardware Upg
01-10-2021, 12:01
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/sistemi-operativi/start11-menu-start-classico-e-interfaccia-tutta-personalizzabile-su-windows-11_101176.html
Lo strumento consentirà di personalizzare in maniera fine l'esperienza di Windows 11, ripristinando i menu del passato e moltissimo altro
Click sul link per visualizzare la notizia.
matsnake86
01-10-2021, 12:08
È un po triste vedere che microsoft continua imperterrita a limitare la personalizzazione e bisogna per forza di cose ricorrere ad utility esterne.
giovanni69
01-10-2021, 12:23
Ed i 5$ diventano 5.99€, nonostante il cambio ad 1.16 e l'IVA al 22%
StartisBack o morte.
L'unico dove nel campo ricerca vengono anche restituiti i risultati delle raccolte.
Raccolte che possono contenere anche percorsi di rete.
Windows XP permetteva di aggiungere direttamente percorsi di rete in indicizzazione.
Windows 7 no, dovevi usare appunto le raccolte
Windows 8, 10 e 11 nonostante le raccolte siano presenti non mi restituiscono nello start originale i risultati nelle suddette raccolte.
L'unico START che replica alla perfezione quello di Windows 7 è StartisBack.
Marko#88
01-10-2021, 12:54
StartisBack o morte.
L'unico dove nel campo ricerca vengono anche restituiti i risultati delle raccolte.
Raccolte che possono contenere anche percorsi di rete.
Windows XP permetteva di aggiungere direttamente percorsi di rete in indicizzazione.
Windows 7 no, dovevi usare appunto le raccolte
Windows 8, 10 e 11 nonostante le raccolte siano presenti non mi restituiscono nello start originale i risultati nelle suddette raccolte.
L'unico START che replica alla perfezione quello di Windows 7 è StartisBack.
Non ho capito. Parlo di W10, se ho qualcosa in documenti, immagini, download lo trovo in alcuni istanti digitando il nome del file dopo aver premuto start (o il tasto win). Per dire la roba che ho in documenti (C:\Users\Utente\Documents) viene vista e trovata senza problemi.
Non ho capito. Parlo di W10, se ho qualcosa in documenti, immagini, download lo trovo in alcuni istanti digitando il nome del file dopo aver premuto start (o il tasto win). Per dire la roba che ho in documenti (C:\Users\Utente\Documents) viene vista e trovata senza problemi.
Esatto, ma tu parli di percorsi locali. :)
Il problema sorge ad esempio con "\\nomeserver\condivisa\documenti\".
Per quello bisogna usare le raccolte e i percorsi di rete devono essere già indicizzati del loro.
Poi serve uno start menu che vada a pescare anche nelle suddette raccolte...
In MS hanno imparato dal produttore di un altro S.O. che quanto più forzi l'utente a utilizzare un unico semplificato paradigma tanto più facile è gestire i problemi.
A livello di assistenza è semplificativo. Ora però è necessario aggiungere qualcosa di desiderabile in ogni nuova versione, altrimenti perde la allure di "nuova versione", per cui non ha senso tornare a menù scarni come Windows 95, in cui l'utente seleziona le cose facilmente come dall'albero di file dell'explorer (...). Al contempo, si hanno più applicazioni installate che ai tempi di Win95, per cui serve un sistema quantomeno pittorico della selezione, ma che magari non sia strapieno di roba che si agita e ti distrae.
Immagino che non sia facile accontentare tutte le necessità; semplificare, ma non troppo, rinnovare, ma non tutto; rendere efficiente, ...
Un utente esigente non può mai esserne contento, un utente che adatta al clic nel posto giusto si accontenta. Un fan sfegatato è poi sempre contento.
Hiei3600
01-10-2021, 13:47
Io ancora aspetto che torni la personalizzazione dello sfondo delle cartelle di Windows 95/98, quando potevi impostare una JPG come sfondo di una cartella (individuale, non di tutte le cartelle) - cosa che permetteva di dare un tocco molto personale alle proprie raccolte... ovviamente Windows 95 utilizzava una tecnologia troppo avanzata che nel 2021 non si può emulare :mc:
È un po triste vedere che microsoft continua imperterrita a limitare la personalizzazione e bisogna per forza di cose ricorrere ad utility esterne.
Diciamo che dietro c'è pure tutto un discorso di design del prodotto ed una riceraca di stile unificato.. il che è anche sensato.
E' un discorso che non fa solo MS ma anche tutti gli altri.
Sicuramente preferirei anche io un attimo più di manica larga nelle opzioni di personalizzazione ma capisco anche che metterci dentro tre o quattro menù start diventerebbe problematico..
Alla fine poco male, ben venga il tool di terze perti che se voglio mi accontenta.
Io ancora aspetto che torni la personalizzazione dello sfondo delle cartelle di Windows 95/98, quando potevi impostare una JPG come sfondo di una cartella (individuale, non di tutte le cartelle) - cosa che permetteva di dare un tocco molto personale alle proprie raccolte... ovviamente Windows 95 utilizzava una tecnologia troppo avanzata che nel 2021 non si può emulare :mc:
Non è certo un problema o un limite tecnico.
Le opzioni di personalizzazione le mettono e le tolgono anche a seconda del successo/utilità che hanno.
Magari a te piaceva molto ma adl 99,9% dell'utenza fregava nulla e la hanno rimossa.
Se tenessero tutte le opzioni possibili di personalizzazioni varie il menu diventerebbe una selva indistricabile.
Hiei3600
01-10-2021, 14:12
Se tenessero tutte le opzioni possibili di personalizzazioni varie il menu diventerebbe una selva indistricabile.
Questo è un problema che certi software (vedi Google Chrome stesso ma anche le impostazioni di VLC player) hanno risolto in maniera molto semplice: Dividendo le impostazioni in tre macro categorie: Semplici, Avanzate e "Nascoste". Nel caso di Chrome ad esempio, è possibile mostrare più opzioni con un semplice click, mentre per le opzioni nascoste bisogna digitare "chrome://flags" nella barra degli indirizzi, per accedere ad una miriade di opzioni avanzate nascoste... tutte queste opzioni extra hanno di fatto un impatto pari a zero per l'utonto medio che si limita alle impostazioni "Semplici", ma permette anche agli utenti un filino più esigenti di accedere a quello che vogliono con qualche click e/o ricerca in più....
... quindi la scusa non regge, la motivazione è semplice svogliatezza.
Marko#88
01-10-2021, 15:09
Esatto, ma tu parli di percorsi locali. :)
Il problema sorge ad esempio con "\\nomeserver\condivisa\documenti\".
Per quello bisogna usare le raccolte e i percorsi di rete devono essere già indicizzati del loro.
Poi serve uno start menu che vada a pescare anche nelle suddette raccolte...
Ah sorry, mi ero perso parlassi di rete nonostante l'avessi scritto. :D
Ah sorry, mi ero perso parlassi di rete nonostante l'avessi scritto. :D
Tranquillo, anzi spero di averti dato un dritta utile ! :)
e allora openshell?
Provato, a me non dava i risultati delle raccolta. Peccato perchè è gratis.
Ma StartisBack è un altro mondo, vale tutti i soldi della licenza.
...si lascia "manomettere" con estrema facilità, parlando di licenza, ma non fatelo, per come funziona quei pochi euro se avete il mio stesso problema, dateglieli agli autori.
:)
Circa lo sfondo delle finestre, io non ho mai usato foto, ma avevo scelto, finchè utilizzavo Windows 7, di usare un colore tra il grigio ed il giallino, al posto del classico bianco, che trovavo più riposante. Per replicare con Windows 10, avrei dovuto installare Qttabbar, che andava a scombinare altre personalizzazioni. Quindi, ho risolto con qualche inghippo sulla "modalità notte". Sempre "grazie" alla Microsoft per rendere difficili anche le personalizzazioni più semplici ed "innocue".
andrew04
01-10-2021, 16:02
Questo è un problema che certi software (vedi Google Chrome stesso ma anche le impostazioni di VLC player) hanno risolto in maniera molto semplice: Dividendo le impostazioni in tre macro categorie: Semplici, Avanzate e "Nascoste". Nel caso di Chrome ad esempio, è possibile mostrare più opzioni con un semplice click, mentre per le opzioni nascoste bisogna digitare "chrome://flags" nella barra degli indirizzi, per accedere ad una miriade di opzioni avanzate nascoste... tutte queste opzioni extra hanno di fatto un impatto pari a zero per l'utonto medio che si limita alle impostazioni "Semplici", ma permette anche agli utenti un filino più esigenti di accedere a quello che vogliono con qualche click e/o ricerca in più....
... quindi la scusa non regge, la motivazione è semplice svogliatezza.
Per l'utente impatto zero, ma per lo sviluppatore si aggiungono non pochi fattori extra da sviluppare e da testare ad ogni cambiamento
Se, tu utente, metti uno sfondo prevalentemente nero, il testo non è che ci diventa bianco per magia, o meglio di un colore decentemente leggibile a seconda dello sfondo che può essere di migliaia di colori, anche contemporaneamente.
E da quanto ricordo, e testimoniano screen in rete
http://mytechquest.com/blog/wp-content/uploads/2009/10/Add-Background-Image-to-Window-Folder.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-DDQKuL206u4/Tq6_mdRVWfI/AAAAAAAAAZM/CTAUGXOl0HI/s1600/Customize+folder.jpg
https://4.bp.blogspot.com/_x9TzV5flx4I/TQYnPPngNMI/AAAAAAAAA1E/5NEZTR52K_Y/s1600/untitled1.jpg#q=Windows%207%20Themes%20Folder%20Background
https://cdn.wallpapersafari.com/87/37/edGnIu.gif
I risultati erano abbastanza pessimi, e molto probabilmente il colore del testo andava cambiato manualmente nelle impostazioni, finendo per avere una UX pessima.
E non parlerei di svogliatezza, è una azienda, non sono sviluppatori amatoriali che lo fanno nel tempo libero, sono pagati... al massimo è che ai piani alti vogliono evitare costi extra nello sviluppo per funzioni utilizzate pochissimo.
E se ai piani alti non decidono "si mettiamo questa funzione", non è che i dipendenti possono farlo di testa loro eh...
Questo è un problema che certi software (vedi Google Chrome stesso ma anche le impostazioni di VLC player) hanno risolto in maniera molto semplice: Dividendo le impostazioni in tre macro categorie: Semplici, Avanzate e "Nascoste". Nel caso di Chrome ad esempio, è possibile mostrare più opzioni con un semplice click, mentre per le opzioni nascoste bisogna digitare "chrome://flags" nella barra degli indirizzi, per accedere ad una miriade di opzioni avanzate nascoste... tutte queste opzioni extra hanno di fatto un impatto pari a zero per l'utonto medio che si limita alle impostazioni "Semplici", ma permette anche agli utenti un filino più esigenti di accedere a quello che vogliono con qualche click e/o ricerca in più....
... quindi la scusa non regge, la motivazione è semplice svogliatezza.
Bah a parte che un sistema operativo è cosa ben diversa e parecchio più complessa dei software che hai citato, mi pare un po' ingenuo, perdonami, dire che in MS sono semplicemente "svogliati". Ogni riga di codice che aggiungi, ogni voce di menù che inserisci, ogni funzionalità che permetti genera problemi di testing, di profiling, di potenziali bug chi fa software in maniera professionale ti potrà confermare quanto dico e soprattutto degli ultimi non si sente il bisogno. Io ho collaborato con MS, Cisco e Oracle e francamente in quegli ambienti ho trovato professionisti di altissimo livello che non definirei proprio svogliati. E mi sento di dire che non è esattamente compito di chi fa il SO proporre fronzoli vari laddove proponga un'interfaccia cmq ampiamente utilizzabile. D'altronde ci sono appunto software di terze parti per cambiare le cose, se proprio si vuole.
Non possono essere affari (in positivo / negativo) dell'utente ? Per colori ed altri elementi non sarebbe sufficiente inserire un'opzione per riportare tutto a default, per rimediare a qualche "casino" visivo ?
andrew04
01-10-2021, 17:11
Non possono essere affari (in positivo / negativo) dell'utente ? Per colori ed altri elementi non sarebbe sufficiente inserire un'opzione per riportare tutto a default, per rimediare a qualche "casino" visivo ?
No, un software il "casino" non deve proprio generarlo.
Non deve proprio arrivarci al punto che va ripristinato all'impostazione predefinita perché il testo non si vede su uno sfondo impostato dall'utente.
L'obiezione è pertinente; rimane il fatto che questa scelta crea ad un utente consapevole più guai che vantaggi.
andrew04
01-10-2021, 17:24
L'obiezione è pertinente; rimane il fatto che questa scelta crea ad un utente consapevole più guai che vantaggi.
Stiamo parlando di uno sfondo, posso capire una cosa come la mancanza dei tab, ma la mancanza di uno sfondo personalizzato in una finestra definirlo "guaio" mi pare esagerato... a livello funzionale non ti toglie/aggiunge nulla
Ogni tanto qualcosina di buono la fanno pure a Redmond, quindi chissà perché non pubblicizzano alcune nuove feature introdotte con il nuovo OS; capisco che magari non possano essere "luccicanti" per i più, ma è un peccato perché sarebbe qualcosa in più da mostrare "ai detrattori" :asd:
Stiamo parlando di uno sfondo, posso capire una cosa come la mancanza dei tab, ma la mancanza di uno sfondo personalizzato in una finestra definirlo "guaio" mi pare esagerato... a livello funzionale non ti toglie/aggiunge nulla
Quando ho fatto "migrazione" a Windows 10, dal 7, quello è stato uno dei problemi minori !
Questo è un problema che certi software (vedi Google Chrome stesso ma anche le impostazioni di VLC player) hanno risolto in maniera molto semplice: Dividendo le impostazioni in tre macro categorie: Semplici, Avanzate e "Nascoste". Nel caso di Chrome ad esempio, è possibile mostrare più opzioni con un semplice click, mentre per le opzioni nascoste bisogna digitare "chrome://flags" nella barra degli indirizzi, per accedere ad una miriade di opzioni avanzate nascoste... tutte queste opzioni extra hanno di fatto un impatto pari a zero per l'utonto medio che si limita alle impostazioni "Semplici", ma permette anche agli utenti un filino più esigenti di accedere a quello che vogliono con qualche click e/o ricerca in più....
... quindi la scusa non regge, la motivazione è semplice svogliatezza.
Svogliatezza al massimo sarebbe lasciare l'interfaccia così come è senza cambiarla mai.. ed adesso staremmo ancora non il menù di windows XP.
Magari qualcuno sarebbe pure contento :p
Come detto se fai uno studio sul design di una interfaccia per una nuova versione di sitema operativo è più che logico che si lascino indietro cose del passato, almeno di default.
Che poi come accadde in win8 la nuova interfaccia possa essere un fail è sempre una possibilità.
Questa di win11 non la ancora mai provata ma a prima vista non sembra malvagia.
Se poi voglio a tutti i costi quella vecchia e posso risolvere in due minuti con un tool per me è un "non problema".
nobucodanasr
01-10-2021, 22:54
No, un software il "casino" non deve proprio generarlo.
Non deve proprio arrivarci al punto che va ripristinato all'impostazione predefinita perché il testo non si vede su uno sfondo impostato dall'utente.
Con il contrasto elevato si può fare, se metti tutte le voci allo stesso colore, poi non ne esci se non ti ricordi la combinazione Alt+shift+stamp che lo disattiva, o se non hai un file del tema salvato sul desktop.
andrew04
02-10-2021, 01:57
Con il contrasto elevato si può fare, se metti tutte le voci allo stesso colore, poi non ne esci se non ti ricordi la combinazione Alt+shift+stamp che lo disattiva, o se non hai un file del tema salvato sul desktop.
Guarda, non tocco Windows da XP, se non per qualche prova rapida in VM, quindi ignoro la situazione attuale completa.
Sta di fatto che ci, se ci sta un problema del genere, è questo che va eliminato, e non, invece, duplicato.
giovanni69
02-10-2021, 09:29
Se poi voglio a tutti i costi quella vecchia e posso risolvere in due minuti con un tool per me è un "non problema".
:mano:
già il fatto che la barra delle applicazioni non abbia la dimensione "grande,media o piccola" è uno shiaffo a decine di anni di progettazione di un OS...non ha senso togliere roba...una volta potevi scegliere perfino di quanti punti volevi il carattere...adesso niente tutto preimpostato e bloccato in versione Tablet anche quando uno ha un pc normale...boh!
DrossBelly
03-10-2021, 17:21
Tornano in tema quindi a parte lo Start questo NON ripristina il classico click destro, quello attuale è una perdita di tempo assurda per me che lavoro su decine di files singoli al giorno, maledetto "mostra altre opzioni"
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