View Full Version : New World: anche la versione finale rompe schede video costosissime
Redazione di Hardware Upg
01-10-2021, 09:14
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/videogames/new-world-anche-la-versione-finale-rompe-schede-video-costosissime_101163.html
Così come la versione Beta del MMORPG di Amazon, anche quella definitiva può danneggiare seriamente, fino a rendere completamente non funzionanti, alcune schede video GeForce, anche decisamente costose
Click sul link per visualizzare la notizia.
Ottimo, ero quasi tento di provarlo, ma ora mi avete tolto ogni dubbio... :stordita:
jepessen
01-10-2021, 09:17
Diciamo che essendomi arrivata da un paio di settimane la mia nuova 3080, nonostante fossi molto curioso di questo gioco ho aspettato apposta a scaricarlo, giusto per verificare se ci fossero stati problemi analoghi...
Vabbe', ho tempo per finire CP2077 e Horizon Zero Down (e nel mezzo ci metterei volentieri qualche volo con flight simulator se solo il mio hotas non si fosse rotto, e con la scheda ho decisamente finito il mio budget per il pc almeno per un po')...
Diciamo che essendomi arrivata da un paio di settimane la mia nuova 3080, nonostante fossi molto curioso di questo gioco ho aspettato apposta a scaricarlo, giusto per verificare se ci fossero stati problemi analoghi...
Vabbe', ho tempo per finire CP2077 e Horizon Zero Down (e nel mezzo ci metterei volentieri qualche volo con flight simulator se solo il mio hotas non si fosse rotto, e con la scheda ho decisamente finito il mio budget per il pc almeno per un po')...
Prova a ripararlo, il mio l'ho riparato, è facilmente apribile.
Domanda da ignorante..
Ma il fatto che (da quel che ho capito nell'articolo) i report di guasti riguardino solo schede nvidia e non amd cosa può significare?
Se il problema è il gioco che manda a palla l'utilizzo gpu tanto da essere pericoloso non dovrebbero "rompersi" anche schede amd?
supertigrotto
01-10-2021, 09:29
Dopo il ci gira crysis ci sarà ci gira new word
megthebest
01-10-2021, 09:37
Dopo il ci gira crysis ci sarà ci gira new word
più che ci gira direi "si rompe con New World?" o "regge New World senza morire" :D :eek:
Comunuqe è assai anomala sta cosa..
la sk video ha delle protezioni, sia da surriscaldamento che da over stress della gpu.. penso che ci sia qualcosa a livello firmware delle schede che non gestisce bene i requisiti del gioco o che gli sviluppatori di New World abbiano usato qualche soluzione non contemplata da Nvidia o non direttamente approvata..
vedremo..
Il problema sarà capire come procederanno con le schede danneggiate e se sarà riconosciuta la garanzia..
Ma veramente si dà la colpa al gioco se l’HW non riesce a gestire il funzionamento al 100%??
cronos1990
01-10-2021, 09:43
Diciamo che essendomi arrivata da un paio di settimane la mia nuova 3080, nonostante fossi molto curioso di questo gioco ho aspettato apposta a scaricarlo, giusto per verificare se ci fossero stati problemi analoghi...Mah, io fossi in te farei qualche test con il gioco per verificare se la GPU si rompe davvero. Bisogna sempre verificare nel concreto che non siano solo illazioni... :fagiano:
:asd:
cronos1990
01-10-2021, 09:48
Ma veramente si dà la colpa al gioco se l’HW non riesce a gestire il funzionamento al 100%??Premesso che sulla situazione non mi sono informato (frega meno di zero)... la tua "affermazione sottintesa" è piuttosto discutibile.
Come già fatto notare da altri, le GPU hanno tutta una serie di protezioni controllate a livello di firmware per evitare problemi tecnici (quali il surriscaldamento eccessivo, ma non solo). Inoltre qui parliamo di un gioco che, al netto di tutto, è tecnicamente nella media, per non dire mediocre. Di sicuro non è New World il gioco per mettere alla frusta le GPU, tanto più che parliamo di un MMORPG che per loro natura vengono prodotti con engine volutamente più leggeri e facili da gestire.
Se poi ci fossero problemi hardware sulle GPU, sarebbe piuttosto singolare che comunque si verifichino unicamente con questo gioco... perchè non in altri, molti dei quali sono anche più esosi in termini di richieste hardware?
gd350turbo
01-10-2021, 09:48
Mah, io fossi in te farei qualche test con il gioco per verificare se la GPU si rompe davvero. Bisogna sempre verificare nel concreto che non siano solo illazioni... :fagiano:
ma infatti...
Tanto anche se si rompe la mette sul mercatino e in cinque minuti la vende come non funzionante !
:sofico:
ninja750
01-10-2021, 10:02
Ma veramente si dà la colpa al gioco se l’HW non riesce a gestire il funzionamento al 100%??
in effetti
strano però che reggano es furmark e non questo
voodooFX
01-10-2021, 10:06
ma infatti...
Tanto anche se si rompe la mette sul mercatino e in cinque minuti la vende come non funzionante !
:sofico:
untested :O
uazzamerican
01-10-2021, 10:10
Ma veramente si dà la colpa al gioco se l’HW non riesce a gestire il funzionamento al 100%??
Quoto.
A me pare assurdo francamente.
A meno che il software non sia una specie di virus che modifica il bios della scheda video e la spara a frequenze fuori specifica, il che non mi pare affatto.
Sono abbastanza basito e preoccupato dalla piega che sta prendendo lo sviluppo delle GPU ultimamente.
Ormai siamo al punto che bisogna comprare i giochi dopo un paio di mesi per stare tranquilli. Da programmatore, la colpa è nelle aziende che non vogliono spendere per fare il stress test dei loro prodotti.
Apix_1024
01-10-2021, 10:17
più che ci gira direi "si rompe con New World?" o "regge New World senza morire" :D :eek:
Comunuqe è assai anomala sta cosa..
la sk video ha delle protezioni, sia da surriscaldamento che da over stress della gpu.. penso che ci sia qualcosa a livello firmware delle schede che non gestisce bene i requisiti del gioco o che gli sviluppatori di New World abbiano usato qualche soluzione non contemplata da Nvidia o non direttamente approvata..
vedremo..
Il problema sarà capire come procederanno con le schede danneggiate e se sarà riconosciuta la garanzia..
con il pc in firma avevo giocato alla beta e la scheda video raggiungeva i 102°C nell'hot spot. unico gioco a friggerla così tanto con processore sopra al 60% (primo gioco ad usare un multicore come si deve).
l'ultima beta non mi funzionava e non ho capito perchè (black screen e ritorno al desktop dopo i caricamenti)... il gioco resta a scaffale per almeno 3 o 4 mesi per me, perchè 40 euro per avere ancora questi problemi (più altri sul forum ufficiali di fps instabili) non li spendo.
Premesso che sulla situazione non mi sono informato (frega meno di zero)... la tua "affermazione sottintesa" è piuttosto discutibile.
Come già fatto notare da altri, le GPU hanno tutta una serie di protezioni controllate a livello di firmware per evitare problemi tecnici (quali il surriscaldamento eccessivo, ma non solo). Inoltre qui parliamo di un gioco che, al netto di tutto, è tecnicamente nella media, per non dire mediocre. Di sicuro non è New World il gioco per mettere alla frusta le GPU, tanto più che parliamo di un MMORPG che per loro natura vengono prodotti con engine volutamente più leggeri e facili da gestire.
Se poi ci fossero problemi hardware sulle GPU, sarebbe piuttosto singolare che comunque si verifichino unicamente con questo gioco... perchè non in altri, molti dei quali sono anche più esosi in termini di richieste hardware?
con il mio sistema in firma come detto sopra nella beta la vga friggeva a 102°C... ne assetto corsa, ne assetto corsa competizione hanno mai spinto a quelle temperature la vga con i settaggi su max in entrambe i casi... non so cosa abbia NW ma di certo non ha ancora un'ottimizzazione lato vga decente :muro:
bitmauro
01-10-2021, 10:21
Mah... E' la scheda video mal progettata che si guasta con quel gioco (ed in futuro magari anche con altri, chissà), non viceversa. Provate in un'automobile a pestare l'acceleratore in folle... Mica si sbiella il motore, interviene la centralina che taglia potenza e impedisce i fuorigiri pericolosi. Una scheda video nel 2021 che costa come un rene dovrebbe fare lo stesso...
StylezZz`
01-10-2021, 10:21
con il pc in firma avevo giocato alla beta e la scheda video raggiungeva i 102°C nell'hot spot. unico gioco a friggerla così tanto con processore sopra al 60% (primo gioco ad usare un multicore come si deve)
Io avevo una 5700 XT qualche anno fa, e in estate mi raggiungeva anche 110°C nell'hotspot su metro exodus nel menu di gioco.
lucasantu
01-10-2021, 10:28
Non male , penso aspetterò a provarlo :rolleyes: :stordita: :D :sofico:
Apix_1024
01-10-2021, 10:33
Io avevo una 5700 XT qualche anno fa, e in estate mi raggiungeva anche 110°C nell'hotspot su metro exodus nel menu di gioco.
e secondo me ci si potrebbe fermare anche a 10/20°C in meno. ok che il silicio drogato porta via anche queste temperature in determinati punti isolati, però zio ladro:rolleyes:
Io vado in paranoia se si avvicina ad 80°... :fagiano:
Toh inizia la classica logica snob di alcuni possessori nvidia: il gioco ha problemi su nvidia o non è al top nelle chart delle recensioni?
"si ma mmmmpf è un gioco mediocre"
"non ci gioca nessuno (primo gioco su twitch :asd: )"
"si ma guarda che grafica retro pfui" e via discorrendo :O
Già so la risposta di certi irriducibili: le amd non si rompono perchè non le compra nessuno, su steam non esistono :O
:asd:
più facile che dovendo correre per venderle ste ampere le abbiano semplicemente assemblatte alla cazzo.....d'altronde già con le 2080ti era un terno al lotto per avere vga durature.....e adesso siamo su 350-400-450W, verifcate di avere una buona garanzia!
e secondo me ci si potrebbe fermare anche a 10/20°C in meno. ok che il silicio drogato porta via anche queste temperature in determinati punti isolati, però zio ladro:rolleyes:
Io vado in paranoia se si avvicina ad 80°... :fagiano:
bisognerebbe anche sapere di cosa si parla quando si guardano certi sensori :O
ninja750
01-10-2021, 10:49
con il pc in firma avevo giocato alla beta e la scheda video raggiungeva i 102°C nell'hot spot. unico gioco a friggerla così tanto con processore sopra al 60% (primo gioco ad usare un multicore come si deve).
scopriremo tra qualche anno che l'exe oltre a giocare ti faceva anche minare verso i loro server :asd:
Per me non esiste che un software distrugga l'hardware. Quest'ultimo dovrebbe avere dei controlli che scattano in caso di problemi ed evitino rotture.
Apix_1024
01-10-2021, 11:08
scopriremo tra qualche anno che l'exe oltre a giocare ti faceva anche minare verso i loro server :asd:
be la mia vga a 3440x1440 tutto su max stava sempre perennemente al 100% alla ricerca dei 60fps... di media aveva 37fps da pannello amd :mc:
Per me non esiste che un software distrugga l'hardware. Quest'ultimo dovrebbe avere dei controlli che scattano in caso di problemi ed evitino rotture.
si ma certi utenti per strappare il record al 3dmark quelle protezioni le aggirano e poi piangono (es. shunt mod delle linee vrm e/o PL a 1000W)
d'altronde la regola aurea dell'oc vecchia maniera è: se non puoi permetterti di farlo saltare un componente, evita di overclockare
cronos1990
01-10-2021, 11:12
Per me non esiste che un software distrugga l'hardware. Quest'ultimo dovrebbe avere dei controlli che scattano in caso di problemi ed evitino rotture.Ehm... no :fagiano:
Magari questo discorso vale in elettrotecnica, ma qui no: di fatto ogni elemento hardware a qualunque livello in un PC viene controllato da un software (che sia il firmware, i driver, i SO o dei semplici programmi).
Quando la temperatura della GPU sale troppo, non esiste un hardware che in autonomia riduce la frequenza. Esiste un sensore che rivela una temperatura, comunica questo valore ad un software che "istruisce" poi l'hardware per ridurre la frequenza, o agisce sul sistema di raffreddamento, o chissà che altro. Questo vale per tutto quello che avviene.
Quindi si: un software può tranquillamente distruggere l'hardware, se mal progettato. Per un parallelo basterebbe fare l'esempio con le centraline delle automobili, dove basta rimapparla per avere un comportamento completamente differente della vettura (per prestazioni, consumi, tenuta di strada, settaggio ammortizzatori e via dicendo). Puoi avere l'hardware migliore del mondo, ma per utilizzarlo e spingerlo al massimo senza comprometterlo è necessario un software, senza il quale al massimo è utile solo per sprecare corrente e magari cuocerci un paio di uova al tegamino.
Tutto lascia pensare che in questo caso alcune particolari istruzioni del codice di New World produca degli effetti indesiderati su uno specifico gruppo di GPU (marca, modello e costruttore).
Poi fossi in voi, più che delle GPU mi preoccuperei della qualità del gioco in se :fagiano:
Ehm... no :fagiano:
Magari questo discorso vale in elettrotecnica, ma qui no: di fatto ogni elemento hardware a qualunque livello in un PC viene controllato da un software (che sia il firmware, i driver, i SO o dei semplici programmi).
Quando la temperatura della GPU sale troppo, non esiste un hardware che in autonomia riduce la frequenza. Esiste un sensore che rivela una temperatura, comunica questo valore ad un software che "istruisce" poi l'hardware per ridurre la frequenza, o agisce sul sistema di raffreddamento, o chissà che altro. Questo vale per tutto quello che avviene.
Tutto lascia pensare che in questo caso alcune particolari istruzioni del codice di New World produca degli effetti indesiderati su uno specifico gruppo di GPU (marca, modello e costruttore).
Poi fossi in voi, più che delle GPU mi preoccuperei della qualità del gioco in se :fagiano:
Ma non intendo i software stessi che controllano l'hardware, che comunque se ben progettati appunto non dovrebbe succedere. Io intendo casi come questo, dove un gioco arriva a friggere la GPU. E' chiaro che qualcosa nella catena di controllo non ha funzionato.
Riguardo il tuo esempio con le centraline, non è lo stesso. Se tu la rimappi esci dal comportamento predefinito della casa, quindi può succedere qualunque cosa. La macchina non è stata progettata con quei parametri.
cronos1990
01-10-2021, 11:32
Ma non intendo i software stessi che controllano l'hardware, che comunque se ben progettati appunto non dovrebbe succedere. Io intendo casi come questo, dove un gioco arriva a friggere la GPU. E' chiaro che qualcosa nella catena di controllo non ha funzionato.Ma proprio perchè comunque hai sempre bisogno di un software a corredo per qualunque cosa fai, nel momento in cui tu ne usi uno specifico potresti avere dei conflitti tra i vari software che usano quell'hardware, o creare situazioni non previste dal produttore talmente peculiari tali per cui si crea un problema che in quel momento produce un danno.
Qui tu hai il firmware del produttore delle GPU, i driver Nvidia e il gioco New World, almeno 3 tipi di software che comunicano tra loro, ma al tempo stesso tra loro si "conoscono" quel tanto che basta per funzionare. Ma nessuno di loro ha il codice sorgente dell'altro, tanto meno conoscono ogni singolo aspetto dei software con i quali dovranno interagire.
Non avrai mai la certezza al 100% di tutto quello che può succedere in questa situazione, e per quanto remoto possono sorgere situazioni che sono fuori controllo.
Riguardo il tuo esempio con le centraline, non è lo stesso. Se tu la rimappi esci dal comportamento predefinito della casa, quindi può succedere qualunque cosa. La macchina non è stata progettata con quei parametri.Quello è ovvio.
Ho fatto quell'esempio solo per rimarcare che quello che può fare un software su un hardware è pressochè assoluto e permettendogli di produrre effetti molto diversi tra loro. E nessuno ti impedisce di cercare di fargli fare cose le quali non è in grado di fare, o fuori dai suoi parametri di sicurezza. Per fare un esempio banale, puoi benissimo creare un software che spinga la tua GPU al triplo della frequenza di riferimento.
Probabilmente ti ritroverai con un pezzo di silicio fuso, ma non è che l'hardware "sa" che fonderà e di conseguenza non segue quelle istruzioni. Al massimo puoi sperare in altre istruzioni di livello superiore (e quindi ancora in un software) che impediscono a loro volta l'esecuzione di quel codice pericoloso; i controlli scattano perchè c'è un software che glielo dice, e non c'è scritto da nessuna parte che quel software farà sempre il suo lavoro, perchè chi l'ha scritto non è onniscente.
Apix_1024
01-10-2021, 11:35
si ma certi utenti per strappare il record al 3dmark quelle protezioni le aggirano e poi piangono (es. shunt mod delle linee vrm e/o PL a 1000W)
d'altronde la regola aurea dell'oc vecchia maniera è: se non puoi permetterti di farlo saltare un componente, evita di overclockare
io ho tutto a default e i 100°C la mia vga (https://www.xtremehardware.com/forum/topic/45886-thermaltake-core-p90-apix1024/?do=findComment&comment=633645) li prendeva subito con NW, nel giro di qualche minuto :rolleyes:
io ho tutto a default e i 100°C la mia vga (https://www.xtremehardware.com/forum/topic/45886-thermaltake-core-p90-apix1024/?do=findComment&comment=633645) li prendeva subito con NW, nel giro di qualche minuto :rolleyes:
100c di hot spot e 60c di edge
a 110c di HOT SPOT inizia a ridurre frequenze a 130c di HOT SPOT si spegne per proteggere la gpu
tutto nella norma e guarda caso la tua gpu funziona ;)
Un sw ad alto livello non dovrebbe poter fare certe cose secondo me... il controllo finale deve spettare ad un livello più basso (driver, firmware).
100° per una GPU sono la follia, a mio modesto parere... ne avevo una che ci arrivava, e non era nemmeno tanto pompata, ma era di un portatile, nato male, con una dissipazione scellerata, e difatti ha salutato questa valle di lacrime dopo un paio d'anni.
se avesse avuto l'hot spot sarebbe stata intorno ai 130-140c che in un uso continuativo infatti ha portato alla morte del tutto :fagiano:
ricordate quando si faceva la gara con la GTX580 fermi, magari impaninate in SLI a 90c tirate alla morte? Ecco se avessero avuto l'hot spot vi sareste spaventati...ma non c'era ... e quindi tutti "felici"
Apix_1024
01-10-2021, 13:12
100c di hot spot e 60c di edge
a 110c di HOT SPOT inizia a ridurre frequenze a 130c di HOT SPOT si spegne per proteggere la gpu
tutto nella norma e guarda caso la tua gpu funziona ;)
chiaro, ma restano temperature un pelo alte :mc: poi che il silicio le sopporti è un altro paio di maniche, ma vedere i 100°C è sempre un brutto vedere. :D
cmq l'ultima beta a me non andava: black screen, driver ripristinati e gioco che si chiudeva a desktop...:rolleyes: :muro:
bisognerebbe anche sapere di cosa si parla quando si guardano certi sensori :O
So bene che la scheda regge ben di piu', ma so anche bene che se mi si fotte la scheda in questo periodo posso cambiare hobby... :D
matsnake86
01-10-2021, 13:22
Fenomeno molto interessante.
Dato che le schede amd sembrano esserne immuni vuol dire che:
- O le schede nvidia (solo ampere giusto? ) sono particolarmente suscettibili a qualche istruzione che usa new world che amd invece gestisce meglio.
- O i driver nvidia sono fallati e permettono di far fare alla scheda cose che non dovrebbero.
- O sono proprio le schede che sono assemblate alla buona e poi buttate sul mercato.
O un mix di tutto questo :D
So bene che la scheda regge ben di piu', ma so anche bene che se mi si fotte la scheda in questo periodo posso cambiare hobby... :D
prima che salti la gpu per alte temperature di solito salutano molto prima i chip ram o le saldature dei vrm, poi oh a volte certi esemplari semplicemente nascono più sfigati di altri.....
capisco benissimo quanto dici visto il periodo (perchè ci siamo ancora dentro e lo saremo per almeno un altro anno)
prima che salti la gpu per alte temperature di solito salutano molto prima i chip ram o le saldature dei vrm, poi oh a volte certi esemplari semplicemente nascono più sfigati di altri.....
capisco benissimo quanto dici visto il periodo (perchè ci siamo ancora dentro e lo saremo per almeno un altro anno)
Già ho una Pny ultra economica, meglio non sfidare la sorte... :D
nickname88
01-10-2021, 15:00
Toh inizia la classica logica snob di alcuni possessori nvidia: il gioco ha problemi su nvidia o non è al top nelle chart delle recensioni?
"si ma mmmmpf è un gioco mediocre"
"non ci gioca nessuno (primo gioco su twitch :asd: )"
"si ma guarda che grafica retro pfui" e via discorrendo :O
Già so la risposta di certi irriducibili: le amd non si rompono perchè non le compra nessuno, su steam non esistono :O
:asd:
più facile che dovendo correre per venderle ste ampere le abbiano semplicemente assemblatte alla cazzo.....d'altronde già con le 2080ti era un terno al lotto per avere vga durature.....e adesso siamo su 350-400-450W, verifcate di avere una buona garanzia!E dopo la minkiata che il FSR era al 95% del DLSS qualità adesso pure questa uscita.
Poi te lo diranno che in molti ci giocano con i modelli incriminati dalla beta e senza problemi.
:rolleyes:
usti non sapevo ci fosse una verità vera e guai a scrivere altrimenti: ho l'umiltà di non ritenermi infallibile percui qualche cazzata la metto da conto ma evidentemente c'è chi di cazzate non ne dice/fa mai, illuminami maestro :O
di grazia evidenzieresti dove ho scritto che tutte le ampere stanno saltando con questo gioco "fuggite schiocchi" gandalf docet? grazie :fagiano:
Ehm... no :fagiano:
Magari questo discorso vale in elettrotecnica, ma qui no: di fatto ogni elemento hardware a qualunque livello in un PC viene controllato da un software (che sia il firmware, i driver, i SO o dei semplici programmi).
Quando la temperatura della GPU sale troppo, non esiste un hardware che in autonomia riduce la frequenza. Esiste un sensore che rivela una temperatura, comunica questo valore ad un software che "istruisce" poi l'hardware per ridurre la frequenza, o agisce sul sistema di raffreddamento, o chissà che altro. Questo vale per tutto quello che avviene.
Chiaramente non ci si riferisce al software di basso livello (firmware) ma al software che utilizza la scheda come dispositivo (gioco).
Come è stato detto in precedenza, puoi mandare la tua macchina a tutto gas per quanto vuoi, mica esplode.
Poi chiaramente se cambi i parametri nella centralina allora può succedere qualsiasi cosa.
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