Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/nodi-bitcoin-la-germania-ha-sorpassato-incredibilmente-gli-stati-uniti_100644.html

Nella giornata di ieri la Germania ha superato gli Stati Uniti per numero di nodi di Bitcoin registrati. Si tratta di un dato sorprendente considerando la differenza di popolazione fra i due Paesi.

Click sul link per visualizzare la notizia.

davvero coinvolgente questa battaglia a colpi di nodi...

"In secondo luogo, gli USA stanno affrontando le nuove normative sulle criptovalute non proprio favorevoli al settore".

Qualcuno mi sa dire se queste nuove normative siano state decise dalla presidenza Trump o dall'amministrazione Biden?

Da un punto di vista grammaticale dovrebbe essere Biden, ma visto il mondo del giornalismo che forgia notizie in base ai piaceri del migliore offerente vorrei chiedere conferma a qualche "guru" di questo forum.

Probabilmente sarà cmq l'amministrazione Biden, visto che quando si tratta di critiche a Trump sono molto espliciti su hwupgrade, ma quando si tratta di critiche a Biden bisogna leggere tra le righe e cercare di capire cosa passi per la mente del giornalista, oltre che per le sue tasche.

"In secondo luogo, gli USA stanno affrontando le nuove normative sulle criptovalute non proprio favorevoli al settore".

Qualcuno mi sa dire se queste nuove normative siano state decise dalla presidenza Trump o dall'amministrazione Biden?

Da un punto di vista grammaticale dovrebbe essere Biden, ma visto il mondo del giornalismo che forgia notizie in base ai piaceri del migliore offerente vorrei chiedere conferma a qualche "guru" di questo forum.

Probabilmente sarà cmq l'amministrazione Biden, visto che quando si tratta di critiche a Trump sono molto espliciti su hwupgrade, ma quando si tratta di critiche a Biden bisogna leggere tra le righe e cercare di capire cosa passi per la mente del giornalista, oltre che per le sue tasche.


Janet Yellen, ministro del tesoro USA per Biden, classe 1946....vuole regolamentare le crypto.......a giudicare da quanto capiscono di tecnologia mediamente i nonni possiamo stare tranquilli :asd:

Devono essere proprio matti questi tedeschi e americani a farsi fregare da uno schema ponzi tanto ovvio, per fortuna che ci siamo noi italiani che siamo piu' furbi di tutti e non ci facciamo prendere in giro. :D

Sbagliato, il Paese con più nodi è n/a che ne ha 3476
https://bitnodes.io/
Cioè nessuno sa dove siano (grazie a Tor).
Il che è molto positivo per la decentralizzazione e la resistenza ad attacchi esterni.

Sbagliato, il Paese con più nodi è n/a che ne ha 3476
https://bitnodes.io/
Cioè nessuno sa dove siano (grazie a Tor).
Il che è molto positivo per la decentralizzazione e la resistenza ad attacchi esterni.

e per usi legittimi dei bitcoin

e per usi legittimi dei bitcoin

per usi legittimi non ti serve un sistema decentralizzato, che comporta sprechi enormi di energia e di hardware dedicato, soggetto a speculazione / oscillazioni / inchiappettate (se ti affidi a terzi auguri, se ti affidi a te stesso devi essere preparato e un po' paranoico sennò auguri di nuovo).

ti serve un sistema così:
- per usi illegittimi
- se hai un governo ostile

per tutto il resto c'è mastercard

Sbagliato, il Paese con più nodi è n/a che ne ha 3476
https://bitnodes.io/
Cioè nessuno sa dove siano (grazie a Tor).
Il che è molto positivo per la decentralizzazione e la resistenza ad attacchi esterni.

wow :eek:
Chissà cosa ci fanno.

e per usi legittimi dei bitcoin

ma non è obbligatorio vedere sempre e solo il marcio, che si sappia dove sono i nodi o meno non cambia nulla per gli usi illegittimi per cui comunque viene molto più usato Monero....invece contro censura e controllabilità della rete e quindi decentralizzazione serve moltissimo....

questa cosa che pensate che i nodi anonimi possano in qualche modo incentivare l'uso illegittimo dimostrano il poco che avete capito di tutto il discorso...e che se a volte decideste di non dar fiato alla bocca giusto per darlo, forse, non sarebbe una cattiva decisione :)

per usi legittimi non ti serve un sistema decentralizzato, che comporta sprechi enormi di energia e di hardware dedicato, soggetto a speculazione / oscillazioni / inchiappettate (se ti affidi a terzi auguri, se ti affidi a te stesso devi essere preparato e un po' paranoico sennò auguri di nuovo).

ti serve un sistema così:
- per usi illegittimi
- se hai un governo ostile

per tutto il resto c'è mastercard

ero ironico

Probabilmente sarà cmq l'amministrazione Biden, visto che quando si tratta di critiche a Trump sono molto espliciti su hwupgrade, ma quando si tratta di critiche a Biden bisogna leggere tra le righe e cercare di capire cosa passi per la mente del giornalista, oltre che per le sue tasche.

Anche se questo non fosse un delirio (ce la vedo un'amministrazione americana preoccuparsi di pagare un tizio di hardware upgrade per schierarsi a favore o contro qualcosa :D), non mi pare che l'articolo comprenda prese di posizione più o meno sfumate, ma che si stia solo prendendo atto che la Germania ha più nodi degli USA e che la cosa potrebbe avere a che fare con delle regolamentazioni americane, tutto quì.

ero ironico

Ma nell'ironia sei riuscito lo stesso a sottolineare quanto la gente che critica di fatto non abbia davvero idea di come funzioni ciò che critica.

Anche se questo non fosse un delirio (ce la vedo un'amministrazione americana preoccuparsi di pagare un tizio di hardware upgrade per schierarsi a favore o contro qualcosa :D), non mi pare che l'articolo comprenda prese di posizione più o meno sfumate, ma che si stia solo prendendo atto che la Germania ha più nodi degli USA e che la cosa potrebbe avere a che fare con delle regolamentazioni americane, tutto quì.

Che si muovano, l'europa sta ancora li alla finestra come se nulla fosse. Piu' passa il tempo e piu' sto cancro si insinuera' nell'economia.

Che si muovano, l'europa sta ancora li alla finestra come se nulla fosse. Piu' passa il tempo e piu' sto cancro si insinuera' nell'economia.

Gino mi raccomando, cappellino di stagnola ben allacciato anche di notte.


:rotfl:

questa cosa che pensate che i nodi anonimi possano in qualche modo incentivare l'uso illegittimo dimostrano il poco che avete capito di tutto il discorso...e che se a volte decideste di non dar fiato alla bocca giusto per darlo, forse, non sarebbe una cattiva decisione :)

adoro quando arriva qualcuno a sostenere che gli altri non abbiano capito niente ma non dice il perché

adoro quando arriva qualcuno a sostenere che gli altri non abbiano capito niente ma non dice il perché

Perche' e' come spiegare ad un complottista che le scie chimiche non esistono...

adoro quando arriva qualcuno a sostenere che gli altri non abbiano capito niente ma non dice il perché

Basterebbe andare ad informarsi....anche solo per cultura personale...ma è piu comodo aspettare la pappa pronta. :D

Giusto cosi per dire...affermare che i nodi "anonimi" servano per fare nero/ricigclaggio è il chiaro indice che chi lo ha scritto confonde la mano destra dalla sinistra...e vuole anche aver ragione.

Roba da matti......:muro:

Basterebbe andare ad informarsi....anche solo per cultura personale...ma è piu comodo aspettare la pappa pronta. :D

Giusto cosi per dire...affermare che i nodi "anonimi" servano per fare nero/ricigclaggio è il chiaro indice che chi lo ha scritto confonde la mano destra dalla sinistra...e vuole anche aver ragione.

Roba da matti......:muro:

mi passi il link dove leggere, preferibilmente in italiano? a me mette un pò di ansia pensare che i nodi della rete dove girano i miei soldi sia gestita da persone che volontariamente decidono di nascondersi e vorrei farmi passare questa ansia, grazie in anticipo

mi passi il link dove leggere, preferibilmente in italiano? a me mette un pò di ansia pensare che i nodi della rete dove girano i miei soldi sia gestita da persone che volontariamente decidono di nascondersi e vorrei farmi passare questa ansia, grazie in anticipo

Fai come ho fatto io....ho prima studiato l'inglese, cosa che consiglio anche a te visto che viviamo nel 2021 e dovrebbe essere una seconda lingua per tutti. Poi comincia a studiare ed informarti cosi l'ansia te la togli.

Se non ti passa neanche cosi...ci sono specialisti medici che saranno pronti a consigliarti terapie per la tua ansia. :D :D

Fai come ho fatto io....ho prima studiato l'inglese, cosa che consiglio anche a te visto che viviamo nel 2021 e dovrebbe essere una seconda lingua per tutti. Poi comincia a studiare ed informarti cosi l'ansia te la togli.

Se non ti passa neanche cosi...ci sono specialisti medici che saranno pronti a consigliarti terapie per la tua ansia. :D :D

https://c.tenor.com/FseuxhCywF4AAAAC/frodo-keep-your-secrets.gif

https://c.tenor.com/FseuxhCywF4AAAAC/frodo-keep-your-secrets.gif

Non sono segreti...tutta roba pubblica.

Serve solo un po di buona volontà.... :D

Non sono segreti...tutta roba pubblica.

Serve solo un po di buona volontà.... :D

effettivamente si trova roba tutta in inglese

https://www.investopedia.com/terms/v/vechain.asp

qui si parla di nodi anonmi bloccati su questa blockchain (mai sentita prima di due secondi fa). sti birbantelli non si adeguano a bitcoin e fanno gli alternativi

poi ho trovato questo:
https://www.acc.com/sites/default/files/resources/upload/GLI-BLCH21_E-Edition.pdf

In certain commercial transactions, participants must be known to each other in order to meet regulatory requirements, such as those designed to prevent money laundering. In these situations, a network of anonymous nodes would not be compliant.

google translate (maledetto me e il mio inglese): In determinate transazioni commerciali, i partecipanti devono essere conosciuti l'un l'altro al fine di soddisfare i requisiti normativi, come quelli volti a prevenire il riciclaggio di denaro. In queste situazioni, una rete di nodi anonimi non sarebbe conforme

Gino mi raccomando, cappellino di stagnola ben allacciato anche di notte.


:rotfl:

Che c'entra il cappellino di stagnola? Ma perche' continui a scrivere idiozie a caso?

adoro quando arriva qualcuno a sostenere che gli altri non abbiano capito niente ma non dice il perché

Adoro quando dimostrate di riuscire a leggere solo l'ultimo messaggio nei post.
Il mio post subito sopra:
"ma non è obbligatorio vedere sempre e solo il marcio, che si sappia dove sono i nodi o meno non cambia nulla per gli usi illegittimi per cui comunque viene molto più usato Monero....invece contro censura e controllabilità della rete e quindi decentralizzazione serve moltissimo...."

in pratica, che IP sia anonimo o meno il nodo fa lo stesso identico lavoro di sempre.


Perche' e' come spiegare ad un complottista che le scie chimiche non esistono...

che per altro è in grado di leggere solo l'ultimo messaggio scritto :asd:


Basterebbe andare ad informarsi....anche solo per cultura personale...ma è piu comodo aspettare la pappa pronta. :D

Giusto cosi per dire...affermare che i nodi "anonimi" servano per fare nero/ricigclaggio è il chiaro indice che chi lo ha scritto confonde la mano destra dalla sinistra...e vuole anche aver ragione.

Roba da matti......:muro:

***


mi passi il link dove leggere, preferibilmente in italiano? a me mette un pò di ansia pensare che i nodi della rete dove girano i miei soldi sia gestita da persone che volontariamente decidono di nascondersi e vorrei farmi passare questa ansia, grazie in anticipo

leggiti la doc di BTC perchè IP anonimo o meno non cambia nulla su come funzioni il resto.


effettivamente si trova roba tutta in inglese

https://www.investopedia.com/terms/v/vechain.asp

qui si parla di nodi anonmi bloccati su questa blockchain (mai sentita prima di due secondi fa). sti birbantelli non si adeguano a bitcoin e fanno gli alternativi

poi ho trovato questo:
https://www.acc.com/sites/default/files/resources/upload/GLI-BLCH21_E-Edition.pdf


google translate (maledetto me e il mio inglese): In determinate transazioni commerciali, i partecipanti devono essere conosciuti l'un l'altro al fine di soddisfare i requisiti normativi, come quelli volti a prevenire il riciclaggio di denaro. In queste situazioni, una rete di nodi anonimi non sarebbe conforme


confusione mai vista....anche con IP anonimi dei nodi le transazioni continuano ad essere pubbliche....ci si riferisce a scambi tra wallet...i nodi su cui gira la rete BTC non centrano nulla e non anonimizzano nulla se non la macchina su cui il nodo sta girando.

schemino:
nodo = miner = "server" = validatore transazioni
wallet = utente = esecutore transazioni

NOTIZIA SCHOCK:
Monero è completamente anonimo anche per gli utenti. Eppure....

Vechain è una blockchain particolare che funziona su un mix di pow e pos e per questo motivo non vogliono nodi anomimi: "disclosure of identity is an essential pre-requisite to becoming an authority master node"

Che c'entra il cappellino di stagnola? Ma perche' continui a scrivere idiozie a caso?

Perchè sei eccessivamente drammatico supponendo di aver capito tutto meglio di tutto il mondo il che è francamente comico …e quindi sei quello con il cappellino di stagnola :asd:

Perchè sei eccessivamente drammatico supponendo di aver capito tutto meglio di tutto il mondo il che è francamente comico …e quindi sei quello con il cappellino di stagnola :asd:

Ah eccone un'altra :muro:

Ah eccone un'altra :muro:

pensala come vuoi, per me le idiozie sono le cose che ti ostini a dire tipo profeta di distruzione :asd:

confusione mai vista....anche con IP anonimi dei nodi le transazioni continuano ad essere pubbliche....ci si riferisce a scambi tra wallet...i nodi su cui gira la rete BTC non centrano nulla e non anonimizzano nulla se non la macchina su cui il nodo sta girando.

schemino:
nodo = miner = "server" = validatore transazioni
wallet = utente = esecutore transazioni

NOTIZIA SCHOCK:
Monero è completamente anonimo anche per gli utenti. Eppure....

Vechain è una blockchain particolare che funziona su un mix di pow e pos e per questo motivo non vogliono nodi anomimi: "disclosure of identity is an essential pre-requisite to becoming an authority master node"


ma io ammetto la mia ignoranza, eppure alcune persone infieriscono quando chiedo un link... :(

quindi questa blockchain vechain vuole evitare che tra A e B ci siano nodi anonimi magari in combutta con A e B (o magari proprio di loro proprietà) in modo da evitare spostamenti illeciti come per esempio riciclaggio di denaro. ora mi è tutto più chiaro! e pensare che inizialmente li avevo considerati dei birbantelli sti qui :D grazie per le delucidazioni

ma io ammetto la mia ignoranza, eppure alcune persone infieriscono quando chiedo un link... :(

quindi questa blockchain vechain vuole evitare che tra A e B ci siano nodi anonimi magari in combutta con A e B (o magari proprio di loro proprietà) in modo da evitare spostamenti illeciti come per esempio riciclaggio di denaro. ora mi è tutto più chiaro! e pensare che inizialmente li avevo considerati dei birbantelli sti qui :D grazie per le delucidazioni

Continui a confermare la tua mancanza di conoscenza...ma tant'è...contento tu... :D

ma io ammetto la mia ignoranza, eppure alcune persone infieriscono quando chiedo un link... :(

quindi questa blockchain vechain vuole evitare che tra A e B ci siano nodi anonimi magari in combutta con A e B (o magari proprio di loro proprietà) in modo da evitare spostamenti illeciti come per esempio riciclaggio di denaro. ora mi è tutto più chiaro! e pensare che inizialmente li avevo considerati dei birbantelli sti qui :D grazie per le delucidazioni

ma no Toretto non hai capito...

spostamenti anonimi di denaro li puoi gia fare in mille modi non servono nodi anonimi....Vechain non la conosco molto bene ma si pongono come blockchain per la governance, cioè votazioni e per motivi loro che possono anche ssere di puro e semplice marketing non vogliono che i nodi che gestiscono le votazioni siano anonimi....stai facendo un enorme confusione e mi spiace dirtelo ma non ci hai capito praticamente nulla.

mi passi il link dove leggere, preferibilmente in italiano?

Non è semplice trovare un link che abbia esattamente la risposta al tuo dubbio, l'argomento è vasto e spesso non puoi risolvere un'equazione studiando come risolvere quella specifica equazione, ma ti serve tutta la matematica che c'è prima. Se ti giro il link ad un whitepaper, pure fosse in Italiano, non lo leggeresti perché ti stancheresti a metà della prima pagina.

Per avere una risposta secca ad una domanda molto verticale sono meglio le persone (che hanno già studiato la roba lunga e noiosa) dei documenti.

Per rispondere alla tua domanda: ogni blockchain, quindi non Bitcoin, ma ogni blockchain, che sia Proof Of Work (mining) o altro, regge su un principio di base:

"la persona (computer) che validerà e aggiungerà il prossimo blocco non è prevedibile"

E' proprio il fatto che sia sconosciuta ed imprevedibile che rende sicuro il sistema, se io ho interesse a scrivere un'informazione falsa non posso sperare nell'aiuto di qualcuno che non sa neppure che io esisto e che io non sono in grado di individuare. Poi chiaramente il processo di verifica procede, più o meno nello stesso modo, per evitare che questa persona scelta a caso sia impazzita o sia malvagia. Più persone scelte a caso abbiamo che dicono di aver visto la stessa cosa, più siamo sicuri che quella cosa è autentica.

Per cui avere dei nodi nascosti dietro a TOR non può far altro che rendere ancora più sicuro il sistema.

Continui a confermare la tua mancanza di conoscenza...ma tant'è...contento tu... :D

hai un bidone della pattumiera al posto del cuore!!!

ma no Toretto non hai capito...

spostamenti anonimi di denaro li puoi gia fare in mille modi non servono nodi anonimi....Vechain non la conosco molto bene ma si pongono come blockchain per la governance, cioè votazioni e per motivi loro che possono anche ssere di puro e semplice marketing non vogliono che i nodi che gestiscono le votazioni siano anonimi....stai facendo un enorme confusione e mi spiace dirtelo ma non ci hai capito praticamente nulla.

poter fare spostamenti anonimi in mille modi non significa che il 1001esimo modo faccia schifo :D
su vechain non vogliono i nodi siano anonimi, è ciò che ho detto io :)

Non è semplice trovare un link che abbia esattamente la risposta al tuo dubbio, l'argomento è vasto e spesso non puoi risolvere un'equazione studiando come risolvere quella specifica equazione, ma ti serve tutta la matematica che c'è prima. Se ti giro il link ad un whitepaper, pure fosse in Italiano, non lo leggeresti perché ti stancheresti a metà della prima pagina.

Per avere una risposta secca ad una domanda molto verticale sono meglio le persone (che hanno già studiato la roba lunga e noiosa) dei documenti.

Per rispondere alla tua domanda: ogni blockchain, quindi non Bitcoin, ma ogni blockchain, che sia Proof Of Work (mining) o altro, regge su un principio di base:

"la persona (computer) che validerà e aggiungerà il prossimo blocco non è prevedibile"

E' proprio il fatto che sia sconosciuta ed imprevedibile che rende sicuro il sistema, se io ho interesse a scrivere un'informazione falsa non posso sperare nell'aiuto di qualcuno che non sa neppure che io esisto e che io non sono in grado di individuare. Poi chiaramente il processo di verifica procede, più o meno nello stesso modo, per evitare che questa persona scelta a caso sia impazzita o sia malvagia. Più persone scelte a caso abbiamo che dicono di aver visto la stessa cosa, più siamo sicuri che quella cosa è autentica.

Per cui avere dei nodi nascosti dietro a TOR non può far altro che rendere ancora più sicuro il sistema.

se mi volevi far passare l'ansia hai ottenuto l'effetto opposto. a me di avere un servizio di denaro gestito da gente nascosta dietro tor mi mette ansia. a questa ansia, per colpa tua, devo sommare l'ansia di chi esalta la gente nascosta dietro a tor :D

se mi volevi far passare l'ansia hai ottenuto l'effetto opposto. a me di avere un servizio di denaro gestito da gente nascosta dietro tor mi mette ansia. a questa ansia, per colpa tua, devo sommare l'ansia di chi esalta la gente nascosta dietro a tor :D

ZEN Stress Control, 60 capsule (https://media.graphcms.com/auto_image/resize=fit:crop,height:291,width:291/4cSDlsfpQSuYzfA4qfCd)

hai un bidone della pattumiera al posto del cuore!!!



poter fare spostamenti anonimi in mille modi non significa che il 1001esimo modo faccia schifo :D
su vechain non vogliono i nodi siano anonimi, è ciò che ho detto io :)



se mi volevi far passare l'ansia hai ottenuto l'effetto opposto. a me di avere un servizio di denaro gestito da gente nascosta dietro tor mi mette ansia. a questa ansia, per colpa tua, devo sommare l'ansia di chi esalta la gente nascosta dietro a tor :D


Abbiamo provato a spiegarti ma continui a non capire.

Come ti ha già detto un altro utente confondi mano destra e mano sinistra e pretendi di avere ragione...in più mmorselli ti ha risposto come se tu fossi un chirurgo della mano e ti ha confuso ancora di più :asd:

Abbiamo provato a spiegarti ma continui a non capire.

Come ti ha già detto un altro utente confondi mano destra e mano sinistra e pretendi di avere ragione...in più mmorselli ti ha risposto come se tu fossi un chirurgo della mano e ti ha confuso ancora di più :asd:

ma io non pretendo un bel nulla. siete voi gli esperti delle blockchain, io sono un ignorante che spera il settore delle cryptocurrencies migliori il mondo :)

ma io non pretendo un bel nulla. siete voi gli esperti delle blockchain, io sono un ignorante che spera il settore delle cryptocurrencies migliori il mondo :)

ok, quindi continui ad angosciarti sulla base delle tue stesse erronee conclusioni dettate da ignoranza ed ignorando quello che noi "esperti" ti abbiamo gia ripetuto 15 volte... che dire... :rotfl:

ok, quindi continui ad angosciarti sulla base delle tue stesse erronee conclusioni dettate da ignoranza ed ignorando quello che noi "esperti" ti abbiamo gia ripetuto 15 volte... che dire... :rotfl:

se un megaesperto di una nuova tecnologia mi dice "guarda, questa tecnologia funziona benissimo in quanto ci sono dei narcotrafficanti dietro e per il motivo X incrociato al motivo Y questo permette di funzionare al meglio" a me basta la parola narcotrafficanti senza capire tutto il resto per allontanarmi da questa tecnologia.
personalmente penso di aver capito qualcosina di ciò che mi avete pazientemente spiegato e vi ringrazio della spiegazione. ma ciò che ho capito mi fa semplicemente schifo :)

ah a naso vechain mi piace come cryptocurrency, questo per dire che non sono prevenuto. il mio punto di vista l'ho spiegato più volte, non credo sia necessario ripetermi

se un megaesperto di una nuova tecnologia mi dice "guarda, questa tecnologia funziona benissimo in quanto ci sono dei narcotrafficanti dietro e per il motivo X incrociato al motivo Y questo permette di funzionare al meglio" a me basta la parola narcotrafficanti senza capire tutto il resto per allontanarmi da questa tecnologia.
personalmente penso di aver capito qualcosina di ciò che mi avete pazientemente spiegato e vi ringrazio della spiegazione. ma ciò che ho capito mi fa semplicemente schifo :)

ah a naso vechain mi piace come cryptocurrency, questo per dire che non sono prevenuto. il mio punto di vista l'ho spiegato più volte, non credo sia necessario ripetermi

ma chi ha detto che ci sono dei narcotrafficanti!?!? :rotfl:

un nodo anonimo non ha niente di losco di per se, è semplicemente un miner che non può essere rintracciato....attenzione, questo non significa che gli eventuali btc che escono dal suo wallet non lo sono, il wallet è pubblico come tutti gli altri....un miner anonimo è una risorsa per la sicurezza e la non censurabilità della rete.

questa è la 32 esima volta che te lo ripetiamo...se continui a non capire mi rassegno :asd:

ma chi ha detto che ci sono dei narcotrafficanti!?!? :rotfl:

un nodo anonimo non ha niente di losco di per se, è semplicemente un miner che non può essere rintracciato....attenzione, questo non significa che gli eventuali btc che escono dal suo wallet non lo sono, il wallet è pubblico come tutti gli altri....un miner anonimo è una risorsa per la sicurezza e la non censurabilità della rete.

questa è la 32 esima volta che te lo ripetiamo...se continui a non capire mi rassegno :asd:

era un ESEMPIO per rendere in modo chiaro il concetto di fondo

era un ESEMPIO per rendere in modo chiaro il concetto di fondo

si ma piu che renderlo chiaro lo rendi sbagliato.... :rotfl:

Dai ragazzi, ormai e' inutile negare l'evidenza... Toretto e' troppo furbo e ci ha sgamati, il nostro giro di narcodollari non puo' continuare a lungo!!! :D :D :D

Dai ragazzi, ormai e' inutile negare l'evidenza... Toretto e' troppo furbo e ci ha sgamati, il nostro giro di narcodollari non puo' continuare a lungo!!! :D :D :D

Butta via tutto...butta via tutto...PULITIIIIIIIIIII !!!!!!!!! :sofico:

Io quel che non capisco è cosa ci sia di tanto divertente a rendersi ridicoli a questo modo...cmq come ho gia scritto...contento lui, contenti tutti! :D :D

Butta via tutto...butta via tutto...PULITIIIIIIIIIII !!!!!!!!! :sofico:

Io quel che non capisco è cosa ci sia di tanto divertente a rendersi ridicoli a questo modo...cmq come ho gia scritto...contento lui, contenti tutti! :D :D

"haters gonna hate" === "nocoiners gonna nocoining"


:asd:

ringrazio comunque chi ha voluto rispondere per chiarificare i miei dubbi :)

ringrazio comunque chi ha voluto rispondere per chiarificare i miei dubbi :)

Figurati...è stato un piacere! :sofico: :D

Tanto la droga non te la vendiamo lo stesso!!! :D

Gino mi raccomando, cappellino di stagnola ben allacciato anche di notte.


:rotfl:
ma va, l'intera casa è già coperta di stagnola :D
sia mai che i bitcoin e i mainers entrino dalle finestre :D

ma va, l'intera casa è già coperta di stagnola :D
sia mai che i bitcoin e i mainers entrino dalle finestre :D

Ce lo vedo Gino con la lupara a caccia di minatori... :D

Non entro nel merito perché non ne capisco niente, ma dare del complottista, o del pazzo e in generale prendere per il culo chi non si fida delle criptomonete, a torto o a ragione o solo perché non ne capisce a fondo il meccanismo (cosa quest'ultima che credo valga ANCHE per molti dei più agguerriti sostenitori) non fa di voi delle persone più sveglie, di più, direi che questo comportamento degli enthusiast rappresenta il 90% della ragione della scarsa fiducia del grande pubblico sul tema.
Pensateci, non è un'argomento che si insegna in tutte le scuole, sostanzialmente bisogna informarsi per cazzi propri fidandosi della fonte, laddove le opinioni anche tra gli esperti, gli economisti ed anche tra i governi sono spesso discordanti e confuse.

Non entro nel merito perché non ne capisco niente, ma dare del complottista, o del pazzo e in generale prendere per il culo chi non si fida delle criptomonete, a torto o a ragione o solo perché non ne capisce a fondo il meccanismo (cosa quest'ultima che credo valga ANCHE per molti dei più agguerriti sostenitori) non fa di voi delle persone più sveglie, di più, direi che questo comportamento degli enthusiast rappresenta il 90% della ragione della scarsa fiducia del grande pubblico sul tema.
Pensateci, non è un'argomento che si insegna in tutte le scuole, sostanzialmente bisogna informarsi per cazzi propri fidandosi della fonte, laddove le opinioni anche tra gli esperti, gli economisti ed anche tra i governi sono spesso discordanti e confuse.

Dipende da come ci si pone...se un utente fa una domanda e gli si spiega il funzionamento e lui capisce o anche semplicemente cerca di capire...e magari con lo spunto ricevuto si rimbocca le maniche e cerca di approfondire l'argomento...si ...avresti ragione!

Ma se di contro sotto ogni articolo che parla di btc&co ci si ritrova sempre lo stesso/stessi utente/i, che fanno sempre le stesse domande, aggiungerei anche con fini trolleschi ....come minimo ti prendi la presa in giro....

Anche perche come hai scritto tu....c'è confusione generale sull'argomento e questa viene ulteriormente alimentata da tutte quelle persone che scrivono perche gli scappano le dita sulla tastiera...al solo fine di provocare.

Dipende da come ci si pone...se un utente fa una domanda e gli si spiega il funzionamento e lui capisce o anche semplicemente cerca di capire...e magari con lo spunto ricevuto si rimbocca le maniche e cerca di approfondire l'argomento...si ...avresti ragione!

Ma se di contro sotto ogni articolo che parla di btc&co ci si ritrova sempre lo stesso/stessi utente/i, che fanno sempre le stesse domande, aggiungerei anche con fini trolleschi ....come minimo ti prendi la presa in giro....

Anche perche come hai scritto tu....c'è confusione generale sull'argomento e questa viene ulteriormente alimentata da tutte quelle persone che scrivono perche gli scappano le dita sulla tastiera...al solo fine di provocare.

***


e aggiungo che infondo, spesso, la si fa più complicata di quello che è.....li vedi che spiegata una cosa ne tirano subito fuori un altra e poi un altra e poi un altra ancora...ma ce ne fosse mai una intelligente, stessi concetti ripetuti alla nausea che non potranno mai attecchire se il suolo è di coccio...il fine di tirare fuori a ripetizione questioni degne di fantastilandia è sempre e solo fare hating.

era un ESEMPIO per rendere in modo chiaro il concetto di fondo

Ma era un esempio sbagliato, perché associa il fatto di nascondere un'informazione al farlo con intento criminale.

Mi potresti rispondere a questo messaggio fornendomi:


il tuo nome e cognome reale
il tuo numero di telefono
il tuo indirizzo
se hai un figlio/figlia, come si chiama e dove va a scuola
il saldo del tuo conto in banca
la password del tuo conto in banca
una foto della scheda elettorale in cui si vede chi hai votato
la lista dei tuoi preferiti su youporn


Se mi nascondi tutte queste cose, sei un criminale. Chi non è un criminale non ha nulla da nascondere.

Ma era un esempio sbagliato, perché associa il fatto di nascondere un'informazione al farlo con intento criminale.

Mi potresti rispondere a questo messaggio fornendomi:


il tuo nome e cognome reale
il tuo numero di telefono
il tuo indirizzo
se hai un figlio/figlia, come si chiama e dove va a scuola
il saldo del tuo conto in banca
la password del tuo conto in banca
una foto della scheda elettorale in cui si vede chi hai votato
la lista dei tuoi preferiti su youporn


Se mi nascondi tutte queste cose, sei un criminale. Chi non è un criminale non ha nulla da nascondere.

su questo forum c'è un diffuso atteggiamento di overthinking. era un esempio, ho scritto "narcotrafficante" e ho turbato gli animi di molta gente, potevo semplicemente scrivere "persona di cui non mi fido" e chiamarla Luisiano.

per voi è un sogno diventato realtà fare gestire i soldi da persone che preferiscono nascondersi per non si sa quale motivo (ah si lo fanno per il bene della blockchain), ne prendo atto

Non entro nel merito perché non ne capisco niente, ma dare del complottista, o del pazzo e in generale prendere per il culo chi non si fida delle criptomonete


Chi non si fida fa bene a non fidarsi, e non farò mai nulla spontaneamente per fargli cambiare idea. Poi se viene a chiedermi di spiegargli qualche concetto ok, ma tutto qui, solo tecnologia, non è che ti dico comprale.

Il problema è quando ti metti a dire cose false, che io so essere false, non è che posso farle passare nel diritto d'opinione. Se parliamo di rivoluzionare il mondo è un'opinione, se parliamo di sicurezza e di come funziona una blockchain o uno smart contract, no.

o solo perché non ne capisce a fondo il meccanismo (cosa quest'ultima che credo valga ANCHE per molti dei più agguerriti sostenitori)


No, non è quello che rilevo. In genere chi scrive almeno un po' ha studiato, i concetti li conosce, e si confronta con gente che invece pur sapendo zero assoluto vorrebbe parlare alla pari.


laddove le opinioni anche tra gli esperti, gli economisti ed anche tra i governi sono spesso discordanti e confuse.

Se mi tiri fuori gli economisti, torniamo nel campo delle opinioni, però se non capisci che il funzionamento dei nodi non ha niente a che vedere con l'economia sottostante, allora torniamo nel campo dei fatti, e non delle opinioni.

per voi è un sogno diventato realtà fare gestire i soldi da persone che preferiscono nascondersi per non si sa quale motivo (ah si lo fanno per il bene della blockchain), ne prendo atto

Ma non gestiscono i miei soldi. Solo che tu non lo capisci, e io non posso infilarti le nozioni in testa con un imbuto.

su questo forum c'è un diffuso atteggiamento di overthinking. era un esempio, ho scritto "narcotrafficante" e ho turbato gli animi di molta gente, potevo semplicemente scrivere "persona di cui non mi fido" e chiamarla Luisiano.

per voi è un sogno diventato realtà fare gestire i soldi da persone che preferiscono nascondersi per non si sa quale motivo (ah si lo fanno per il bene della blockchain), ne prendo atto

eridaje...

non esiste una persona che gestisce i tuoi soldi, non devi fidarti di nessuno....questo è il punto cardine di tutto.......se non hai capito nemmeno questo non ci sono speranze...

Ma non gestiscono i miei soldi. Solo che tu non lo capisci, e io non posso infilarti le nozioni in testa con un imbuto.

ma per me ci sta perculando, non è possibile dai....
scrive sotto ogni singolo post che parla di cryto e non è che non ha capito l'abc, non ha capito neanche la A....


scusami toretto, non voglio offenderti pero devi considerare il fatto che forse dovresti farti qualche nozione di base a) per tua cultura personale b) se proprio vuoi continuare a criticare almeno lo potresti fare in modo intelligente.

eridaje...

non esiste una persona che gestisce i tuoi soldi, non devi fidarti di nessuno....questo è il punto cardine di tutto.......se non hai capito nemmeno questo non ci sono speranze...

Forse non si fida di se stesso... :sofico:

Forse non si fida di se stesso... :sofico:

Sara l'ansia... :D

ringrazio ancora per la pazienza, scusatemi ma davvero faccio il possibile per capire nonostante i miei limiti!
ho scritto “nodo bitcoin” su google e ho trovato al primo risultato questa definizione “Il compito dei nodi di Bitcoin è solamente quello di verificare e custodire la blockchain”.
dal “solamente” deduco il ruolo dei nodi sia molto marginale ma cosa significa verificare e validare?

dal “solamente” deduco il ruolo dei nodi sia molto marginale ma cosa significa verificare e validare?

Significa la cosa che ti ho spiegato prima.

Faccio un quote. Se non lo capisci non è un problema, ma devi dire cosa non hai capito, non ignorarla del tutto e rifare 100 volte la stessa domanda. Avrai 100 volte la stessa risposta.



Per rispondere alla tua domanda: ogni blockchain, quindi non Bitcoin, ma ogni blockchain, che sia Proof Of Work (mining) o altro, regge su un principio di base:

"la persona (computer) che validerà e aggiungerà il prossimo blocco non è prevedibile"

E' proprio il fatto che sia sconosciuta ed imprevedibile che rende sicuro il sistema, se io ho interesse a scrivere un'informazione falsa non posso sperare nell'aiuto di qualcuno che non sa neppure che io esisto e che io non sono in grado di individuare. Poi chiaramente il processo di verifica procede, più o meno nello stesso modo, per evitare che questa persona scelta a caso sia impazzita o sia malvagia. Più persone scelte a caso abbiamo che dicono di aver visto la stessa cosa, più siamo sicuri che quella cosa è autentica.

Significa la cosa che ti ho spiegato prima.

Faccio un quote. Se non lo capisci non è un problema, ma devi dire cosa non hai capito, non ignorarla del tutto e rifare 100 volte la stessa domanda. Avrai 100 volte la stessa risposta.

quindi ragionando per estremi in una blockchain con soli nodi anonimi affido la rete a perfetti sconosciuti che a detta tua sono interessanti intrinsecamente che tutto funzioni a dovere e nella piena correttezza mentre in una blockchain con soli nodi non anonimi siamo in pericolo perché per quanto possa sapere quanto sono brave queste persone possono venire sterminate o eventualmente ricattate facendo crollare la decentralizzazione della blockchain. poco alla volta sto capendo e mi viene sempre piú voglia di affidare soldi a gente che si nasconde dietro tor :D

quindi ragionando per estremi in una blockchain con soli nodi anonimi affido la rete a perfetti sconosciuti che a detta tua sono interessanti intrinsecamente che tutto funzioni a dovere e nella piena correttezza mentre in una blockchain con soli nodi non anonimi siamo in pericolo perché per quanto possa sapere quanto sono brave queste persone possono venire sterminate o eventualmente ricattate facendo crollare la decentralizzazione della blockchain. poco alla volta sto capendo e mi viene sempre piú voglia di affidare soldi a gente che si nasconde dietro tor :D

Effettivamente siamo un po' ansiosetti he... :)


3000 nodi su 13000...anche fossero tutti narcos o nazigovernativi coordinati in un complotto anti btc non avrebbero alcun potere di attacco

E rieccoti a tirare fuori il NON problema insormontabile :rolleyes:

quindi ragionando per estremi in una blockchain con soli nodi anonimi affido la rete a perfetti sconosciuti che a detta tua sono interessanti intrinsecamente che tutto funzioni a dovere e nella piena correttezza mentre in una blockchain con soli nodi non anonimi siamo in pericolo perché per quanto possa sapere quanto sono brave queste persone possono venire sterminate o eventualmente ricattate facendo crollare la decentralizzazione della blockchain. poco alla volta sto capendo e mi viene sempre piú voglia di affidare soldi a gente che si nasconde dietro tor :D

Non ragionare per estremi....attieniti ai fatti e l'ansia passa! :D

quindi ragionando per estremi in una blockchain con soli nodi anonimi affido la rete a perfetti sconosciuti che a detta tua sono interessanti intrinsecamente che tutto funzioni a dovere e nella piena correttezza mentre in una blockchain con soli nodi non anonimi siamo in pericolo perché per quanto possa sapere quanto sono brave queste persone possono venire sterminate o eventualmente ricattate facendo crollare la decentralizzazione della blockchain.


Bravo, mi sembra un riassunto corretto. Direi più che le persone casuali, che poi sono i programmi che girano sui computer di queste persone casuali, non hanno interesse a prendere la transazione XYZ e modificarla, primo perché è tecnicamente abbastanza difficile, secondo perchè farebbero l'interesse di qualcuno che è altrettanto sconosciuto. In nessun modo potrebbero appropriarsi di quelle transazioni, perché sono crittograficamente protette con la chiave privata del proprietario, loro devono solo confermare che il pacchetto è uguale a quello che vedono tutti gli altri.

Se sapessimo chi sono potremmo forzarli a dare informazioni false, a bloccare la rete, a fare tante cose che in qualche modo mi procurano un vantaggio. Manipolare una blockchain non è semplice, ma i criminali stanno sempre un passo avanti.

Effettivamente siamo un po' ansiosetti he... :)


3000 nodi su 13000...anche fossero tutti narcos o nazigovernativi coordinati in un complotto anti btc non avrebbero alcun potere di attacco

E rieccoti a tirare fuori il NON problema insormontabile :rolleyes:

ahhh sono pochi quindi possiamo lasciarli fare, capito :D

Non ragionare per estremi....attieniti ai fatti e l'ansia passa! :D

era per capire! mi attengo capo!!! l'ansia passerà

Bravo, mi sembra un riassunto corretto. Direi più che le persone casuali, che poi sono i programmi che girano sui computer di queste persone casuali, non hanno interesse a prendere la transazione XYZ e modificarla, primo perché è tecnicamente abbastanza difficile, secondo perchè farebbero l'interesse di qualcuno che è altrettanto sconosciuto. In nessun modo potrebbero appropriarsi di quelle transazioni, perché sono crittograficamente protette con la chiave privata del proprietario, loro devono solo confermare che il pacchetto è uguale a quello che vedono tutti gli altri.

Se sapessimo chi sono potremmo forzarli a dare informazioni false, a bloccare la rete, a fare tante cose che in qualche modo mi procurano un vantaggio. Manipolare una blockchain non è semplice, ma i criminali stanno sempre un passo avanti.

potere ai narcotrafficanti :D

ahhh sono pochi quindi possiamo lasciarli fare, capito :D



era per capire! mi attengo capo!!! l'ansia passerà



potere ai narcotrafficanti :D

No... :rotfl:

Stavo anche per scrivere "dai toretto vedi he sei una persona intelligente, hai ipotizzato un 51% attack anonimo, sono sicuro che se ti informi un po' riuscirai a capire bene tutto il discorso..."


Come non pensato... :asd:

potere ai narcotrafficanti :D

E' ufficiale, ci stai trollando, perché se fossi realmente così stupido non saresti in grado di trovare le lettere sulla tastiera :D

E' ufficiale, ci stai trollando, perché se fossi realmente così stupido non saresti in grado di trovare le lettere sulla tastiera :D

Sta trollando da un pezzo, per lui il bitcoin e' brutto e cattivo e cerca di convincere tutti di questa cosa raccontando cose senza senso pur di fomentare la paura.

Poco male, se ci vuole stare alla larga fa benissimo a farlo, mi dispiace solo per quelle persone che magari vogliono avvicinarsi a questo mondo e vengono dirottate per colpa sua visto che non perde un topic pur di parlarne male.

Non entro nel merito perché non ne capisco niente, ma dare del complottista, o del pazzo e in generale prendere per il culo chi non si fida delle criptomonete, a torto o a ragione o solo perché non ne capisce a fondo il meccanismo (cosa quest'ultima che credo valga ANCHE per molti dei più agguerriti sostenitori) non fa di voi delle persone più sveglie, di più, direi che questo comportamento degli enthusiast rappresenta il 90% della ragione della scarsa fiducia del grande pubblico sul tema.
Pensateci, non è un'argomento che si insegna in tutte le scuole, sostanzialmente bisogna informarsi per cazzi propri fidandosi della fonte, laddove le opinioni anche tra gli esperti, gli economisti ed anche tra i governi sono spesso discordanti e confuse.

sostituisci solo questa parola con vaccini ed ottieni un messaggio perfettamente spendibile per i novax.
Il che non va nè a favore loro nè a favore dei nocoiner

sostituisci solo questa parola con vaccini ed ottieni un messaggio perfettamente spendibile per i novax.
Il che non va nè a favore loro nè a favore dei nocoiner

già. ma i novax sono la minoranza della popolazione.

comunque, boh, basta avere pazienza.

sostituisci solo questa parola con vaccini ed ottieni un messaggio perfettamente spendibile per i novax.
Il che non va nè a favore loro nè a favore dei nocoiner

Coglionate.

Perché i vaccini esistono da 200 anni, perché la comunità scientifica è tutta concorde sul funzionamento e sui benefici, perché il loro funzionamento è noto a tutti e viene insegnato a tutti nelle scuole, perché tutti i governi del pianeta li adoperano e con vantaggi che sono ben documentati nella storia medica.

già. ma i novax sono la minoranza della popolazione.

comunque, boh, basta avere pazienza.

ah quella non manca considerando che ad ogni articolo con le lettere B-T-C o C-R-Y-P-T-O vengono scongelati i soliti 4 o 5 disinteressati (e sta qui il paradosso ulteriore) a dire le solite 4 o 5 frasi senza alcuna base o voglia di ascoltare/informarsi e a cui ogni volta vengono date le dovute risposte senza risultato.

avete presente gli anziani davanti ai cantieri? non so e non mi interessa ma ho l'incontrollabile bisogno di spiegare come funziona a chi lo fa di mestiere o per passione

Coglionate.

Perché i vaccini esistono da 200 anni, perché la comunità scientifica è tutta concorde sul funzionamento e sui benefici, perché il loro funzionamento è noto a tutti e viene insegnato a tutti nelle scuole, perché tutti i governi del pianeta li adoperano e con vantaggi che sono ben documentati nella storia medica.

1) in realtà nel caso dei vaccini sul covid ci sono state opinioni discordanti (partendo dalla premessa che un vaccino ha bisogno MINIMO di 2 anni di studi prima di poter essere commercializzato/diffuso) sul "va bene questo" "no va bene questo" "no vanno bene entrambi" "no scusate questo non va più bene"

2) il loro funzionamento non viene insegnato in tutte le scuole

3) ponderando la storia alle spalle (200 anni contro 10), la fetta dei novax rimane considerevole anche rispetto ai nocoiner

4) nel tuo primo messaggio la morale è: la disinformazione è una scusa. sbagliato.

ah quella non manca considerando che ad ogni articolo con le lettere B-T-C o C-R-Y-P-T-O vengono scongelati i soliti 4 o 5 disinteressati (e sta qui il paradosso ulteriore) a dire le solite 4 o 5 frasi senza alcuna base o voglia di ascoltare/informarsi e a cui ogni volta vengono date le dovute risposte senza risultato.

avete presente gli anziani davanti ai cantieri? non so e non mi interessa ma ho l'incontrollabile bisogno di spiegare come funziona a chi lo fa di mestiere o per passione

però te lo spiegano a parole loro, non tramite link a pagine web :D

però te lo spiegano a parole loro, non tramite link a pagine web :D

Che ci vuoi fare...purtroppo se anche venissero linkate sono in inglese e la maggior parte di chi legge conosce a stento l'italiano.....

per voi è un sogno diventato realtà fare gestire i soldi da persone che preferiscono nascondersi per non si sa quale motivo (ah si lo fanno per il bene della blockchain), ne prendo atto

Provo una risposta seria e costruttiva come se tu non stessi provocando?

Non sono persone, sono macchine che eseguono un software in automatico.

Il fatto che si nascondano non aggiunge NULLA alla probabilità che stiano favorendo qualcosa di illegale ma aggiunge MOLTO alla capacità di resistenza di Bitcoin in caso di attacco esterno.

L'illegale per un nodo non esiste: i suoi compiti sono smistare transazioni, verificare che chi dice di spendere una somma ne sia legittimo possessore, verificare l'integrità di un blocco, assicurarsi che ogni operazione sia conforme alle regole scritte nel codice macchina che esegue.

Sono tutte informazione crittografate e pseudonime che vengono scritte nella blockchain, sia che il nodo abbia un'ubicazione nota sia che sia nascosto.

In compenso se un governo decidesse di rendere illegale l'esecuzione di un nodo bitcoin, l'anonimato geografico sarebbe molto utile. Non puoi fermare qualcosa che non sai nemmeno dove si trova.

Perché i vaccini esistono da 200 anni, perché la comunità scientifica è tutta concorde sul funzionamento e sui benefici, perché il loro funzionamento è noto a tutti e viene insegnato a tutti nelle scuole, perché tutti i governi del pianeta li adoperano e con vantaggi che sono ben documentati nella storia medica.

Però si basano su una scienza non esatta, la medicina, per cui quando scelgo di vaccinarmi non è che lo faccio con la certezza che a me non farà nulla di male, ma con la speranza che il mio gesto sia utile a tutta la comunità. Anche un medico ti dirà la stessa cosa, non ti dirà mai che siamo sicuri al 100%, ma solo che il nostro livello di confidenza sul fatto che i benefici superino i rischi sia molto buono.


Le crittovalute, al contrario, si basano su una scienza esatta, magari complessa, ma esatta, per cui se hai dubbi che potresti risolvere semplicemente studiando è solo colpa tua.