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Il piano di assunzioni prevede per il secondo semestre di quest'anno l'inserimento di 500 neolaureati in discipline Scientifiche e Tecnologiche, Ingegneria, Matematica ed Economia, oltre a 650 professionisti con esperienza in aree di competenza tecnologica.

Click sul link per visualizzare la notizia.

:asd:

:asd:

Cioè? :)

Cioè? :)

Macellai che rivendono carne al kilo.
Ti pagano 100 e ti rivendono a 280 al cliente.
Fatevi assumere per la prima volta e quando avete fatto la vostra esperienza professionale andate via.
Aziende inutili che non sviluppano nulla e vivono esclusivamente grazie agli agganci politici, senza appalti sta gente dovrebbe iniziare davvero a fare l'informatica e confrontarsi con il mercato dell' IT.
Quanti anni hai?

Macellai che rivendono carne al kilo.
Ti pagano 100 e ti rivendono a 280 al cliente.
Fatevi assumere per la prima volta e quando avete fatto la vostra esperienza professionale andate via.
Aziende inutili che non sviluppano nulla e vivono esclusivamente grazie agli agganci politici, senza appalti sta gente dovrebbe iniziare davvero a fare l'informatica e confrontarsi con il mercato dell' IT.
Quanti anni hai?

Il problema è che ormai son talmente grandi queste aziende che quando non riescono ad inserirsi da qualche parte si comprano tutta la baracca

Comunque son d'accordo sul tuo pensiero...fortunatamente esistono anche altre realtà anche se non così diffuse purtroppo

Fatevi assumere per la prima volta e quando avete fatto la vostra esperienza professionale andate via.

lo fanno in tanti; e se te ne vai dopo essere diventato senior, spunti anche fior di palanche.
devi riuscire a farti assumere, ovviamente ;)

Skill privilegiata: Presentazioni powerpoint da paura, infarciti da paroloni hi-tech. Non necessaria alcuna conoscenza nel ramo di applicazione dell'attivita' lavorativa.
:D

Macellai che rivendono carne al kilo.
Ti pagano 100 e ti rivendono a 280 al cliente.
Fatevi assumere per la prima volta e quando avete fatto la vostra esperienza professionale andate via.
Aziende inutili che non sviluppano nulla e vivono esclusivamente grazie agli agganci politici, senza appalti sta gente dovrebbe iniziare davvero a fare l'informatica e confrontarsi con il mercato dell' IT.
Quanti anni hai?

Negli anni 2000-2001 venivo pagato £ 400000 divenute poi € 200 giornaliere per 8 ore di lavoro (poi ne facevo anche 10) da società A che mi aveva rivenduto a società B che mi aveva rivenduto a società C che mi aveva rivenduto a società D che per la mia collaborazione informatica spendeva la bellezza di € 600 giornalieri...

Sarò stato anche carne da macello, ma ciò non toglie che 200 cucuzze quotidiane al'epoca erano un bel godere, e per quanto mandato al macello svolgevo lavoro decisamente interessante.
L'ho fatto finchè ho resistito, poi mi sono autopensionato, perchè fare TO-MI A/R tutti i giorni era veramente stressante, e la permanenza in MI mi avrebbe sottratto non poco del guadagno.

Vuoi sapere quanti anni ho? Quasi 80!

Negli anni 2000-2001 venivo pagato £ 400000 divenute poi € 200 giornaliere per 8 ore di lavoro (poi ne facevo anche 10) da società A che mi aveva rivenduto a società B che mi aveva rivenduto a società C che mi aveva rivenduto a società D che per la mia collaborazione informatica spendeva la bellezza di € 600 giornalieri...

Sarò stato anche carne da macello, ma ciò non toglie che 200 cucuzze quotidiane al'epoca erano un bel godere, e per quanto mandato al macello svolgevo lavoro decisamente interessante.
L'ho fatto finchè ho resistito, poi mi sono autopensionato, perchè fare TO-MI A/R tutti i giorni era veramente stressante, e la permanenza in MI mi avrebbe sottratto non poco del guadagno.

Vuoi sapere quanti anni ho? Quasi 80!

Le cose mi sembra siano peggiorate negli ultimi anni, qualche anno fa almeno ti rimborsavano decentemente per le trasferte...ormai con la corsa del bando a ribasso e l'aumento della concorrenza tendono a darti sempre meno

Poi per carità magari è solo una mia impressione, fortunatamente me ne sono abbastanza uscito dal giro consulenza

Io ho iniziato proprio così da neolaureato, per conto di una società di consulenza, con trasferta bonus e benefit guadagnavo poco meno di 3k€ al mese a 26 anni, quando ho accettato di andare in brasile, dove stavano costruendo il plant di Pernambuco, beccavo qualcosa come 6k€ al mese ed avevo tutto pagato l'azienda fatturava almeno il 75% in più su di me, però era una vita meschina.
Se l'azienda di consulenza ha parecchi agganci, crede nel tuo potenziale, e ci sai fare, ti fa guadagnare bei soldi e tu nei fai guadagnare a loro, questo però accade molto spesso se l'azienda è "piccola" 400-600 dipendenti al max, se siete in 10.000 hai voglia a sbatterti ma molto difficilmente riesci ad ottenere qualcosa.

Macellai che rivendono carne al kilo.
Ti pagano 100 e ti rivendono a 280 al cliente.
Fatevi assumere per la prima volta e quando avete fatto la vostra esperienza professionale andate via.
Aziende inutili che non sviluppano nulla e vivono esclusivamente grazie agli agganci politici, senza appalti sta gente dovrebbe iniziare davvero a fare l'informatica e confrontarsi con il mercato dell' IT.
Quanti anni hai?

Mi sembra la descrizione del modello IT italiano :)
Comunque si capisce dal nick quanti anni ho :)

Le cose mi sembra siano peggiorate negli ultimi anni, qualche anno fa almeno ti rimborsavano decentemente per le trasferte...ormai con la corsa del bando a ribasso e l'aumento della concorrenza tendono a darti sempre meno

Poi per carità magari è solo una mia impressione, fortunatamente me ne sono abbastanza uscito dal giro consulenza

Non sembrano, sono... :rolleyes:
Ormai è una guerra tra poveri...

Io sono in consulenza da 15 anni (Italia, UK ed ora Medio Oriente), secondo me o la ami o la odi: il modo di lavorare, il cambiare progetto spesso, aerei a tutto andare (tra poco si riprende), fine settimana al lavoro, ...

All'inizio lo fai per fare esperienza, essere strutturato, acquisire knowledge, poi ti sposti piano piano e fai carriera.

Se ti piace non ne vuoi piu' uscire, e poi mano a mano che sali gli stipendi possono arrivare cifre parecchio alte (>15K/20K euro al mese netti) da un lato, mentre dall'altro puoi farti spostare in giro per il mondo e vivere ovunque. Se piace e' un buon affare.

Se ti piace non ne vuoi piu' uscire, e poi mano a mano che sali gli stipendi possono arrivare cifre parecchio alte (>15K/20K euro al mese netti) da un lato, mentre dall'altro puoi farti spostare in giro per il mondo e vivere ovunque. Se piace e' un buon affare.

Posso chiederti che conoscenze/competenze servono per arrivare a questi stipendi? Ci sono aziende che consiglieresti?

Posso chiederti che conoscenze/competenze servono per arrivare a questi stipendi? Ci sono aziende che consiglieresti?

Se stai in Italia sicuramente competenze strategy (magari un MBA all'INSEAD) e lavorare in MBB.

Se vai all'estero di basta saper far bene il tuo lavoro e piano piano sali.


In entrambi i casi non aspettarteli dopo 2 anni, si parla di 15-20 anni o piu' di esperienza.

Negli anni 2000-2001 venivo pagato £ 400000 divenute poi € 200 giornaliere per 8 ore di lavoro (poi ne facevo anche 10) da società A che mi aveva rivenduto a società B che mi aveva rivenduto a società C che mi aveva rivenduto a società D che per la mia collaborazione informatica spendeva la bellezza di € 600 giornalieri...

Sarò stato anche carne da macello, ma ciò non toglie che 200 cucuzze quotidiane al'epoca erano un bel godere, e per quanto mandato al macello svolgevo lavoro decisamente interessante.
L'ho fatto finchè ho resistito, poi mi sono autopensionato, perchè fare TO-MI A/R tutti i giorni era veramente stressante, e la permanenza in MI mi avrebbe sottratto non poco del guadagno.

Vuoi sapere quanti anni ho? Quasi 80!


Le cose mi sembra siano peggiorate negli ultimi anni, qualche anno fa almeno ti rimborsavano decentemente per le trasferte...ormai con la corsa del bando a ribasso e l'aumento della concorrenza tendono a darti sempre meno

Poi per carità magari è solo una mia impressione, fortunatamente me ne sono abbastanza uscito dal giro consulenza

Io nel 2000 ho cominciato a lavorare ed ho visto le tariffe diminuire costantemente, oggi un capo progetto con 20 anni di esperienza, dipendente della società X lo vendono al cliente a circa 250 euro al giorno in Italia, dove vivo e lavoro adesso sono minimo 800 euro, quasi 4 volte tanto!
La società X che ti assume su di te si fa un bel margine di guadagno e meno ti pagano, piu il loro margine diventa importante.

Da due anni sono diventato freelance e per fare lo stesso lavoro, che da dipendente la società X mi pagava 3500 euro al mese e mi rivendeva al cliente a 700 euro al giorno, ne fatturo 550 al giorno alla stessa società X che mi rivende ancora a 700 al cliente finale.
Quando il mercato capirà che la società X si puo' levare dalle palle e si potrà negoziare la tariffa direttamente tra il consulente ed il cliente sarà ancora meglio, i 150 euro al giorno di stecca che si cuccano solo per fare i passacarte ce li possiamo risparmiare tutti :asd:
Ste aziende alla capgemini che ti assumo con il contratto a tempo indeterminato ,ti danno quattro soldi e di fatto si riempiono le casse grazie al tuo lavoro, non hanno alcun valore aggiunto e spesso hanno pure l'arroganza di dirti che sei troppo esigente quando magari, dopo 5 anni chiedi l'aumento e senza mai chiedergli un cazzo ti sei pure certificato, hai lavorato bene ed hai la piena stima del cliente che poi ogni mese gli paga la fattura.

Da due anni sono diventato freelance e per fare lo stesso lavoro, che da dipendente la società X mi pagava 3500 euro al mese e mi rivendeva al cliente a 700 euro al giorno, ne fatturo 550 al giorno alla stessa società X che mi rivende ancora a 700 al cliente finale.
Quando il mercato capirà che la società X si puo' levare dalle palle e si potrà negoziare la tariffa direttamente tra il consulente ed il cliente sarà ancora meglio, i 150 euro al giorno di stecca che si cuccano solo per fare i passacarte ce li possiamo risparmiare tutti :asd:
Ste aziende alla capgemini che ti assumo con il contratto a tempo indeterminato ,ti danno quattro soldi e di fatto si riempiono le casse grazie al tuo lavoro, non hanno alcun valore aggiunto e spesso hanno pure l'arroganza di dirti che sei troppo esigente quando magari, dopo 5 anni chiedi l'aumento e senza mai chiedergli un cazzo ti sei pure certificato, hai lavorato bene ed hai la piena stima del cliente che poi ogni mese gli paga la fattura.

Figurati i miei primi 6 anni nella stessa azienda ho sempre girato da clienti per non meno di 400€, anzi la prima trasferta forse erano 800 e passa ma dovevano pagarmi il rimborso per fare avanti indietro a Roma almeno, però ci tornavano dentro alla grande :asd:

Poi per carità mi son fatto un bel pò di esperienza col tempo ma se ci ripenso...il problema che in partita iva certi lavori è difficile farli, perchè magari ti servono i contatti e le partnership con i vendor o comunque in certi clienti non entri se non sei una grossa società

Figurati i miei primi 6 anni nella stessa azienda ho sempre girato da clienti per non meno di 400€, anzi la prima trasferta forse erano 800 e passa ma dovevano pagarmi il rimborso per fare avanti indietro a Roma almeno, però ci tornavano dentro alla grande :asd:

Poi per carità mi son fatto un bel pò di esperienza col tempo ma se ci ripenso...il problema che in partita iva certi lavori è difficile farli, perchè magari ti servono i contatti e le partnership con i vendor o comunque in certi clienti non entri se non sei una grossa società

Purtroppo in Italia le partite iva le hanno ammazzate, hanno costretto le società di servizi ad assumere tutti i freelance perché i clienti vogliono solo personale dipendete, morale della favola la società X per rivenderti al cliente Y deve dismostrare che sei assunto. Penso che alla base sia stato fatto per incentivare i contratti a tempo indeterminato, ma il risultato finale é che cosi' facendo si tirano le tariffe verso il basso e ci guadagnano solo le società di servizi, che oltretutto per aumentare i ricavi assumono spesso gente poco qualificata o con zero esperienza perché tanto sanno che dal cliente il lavoro da svolgere in molti casi lo puo' fare pure una scimmia.
In oltre 10 anni di esperienze lavorative in Italia ho visto gente improponibile dietro ad uno schermo, persone diplomate al liceo classico o laureate in filosofia buttate dentro una commessa dopo uno stage di informatica di 2 mesi manco pagati.
In Italia poi c'é questa insana gestione basata sulle gare e sugli appalti, i clienti firmano un contratto con una società e gli affidano l'intera gestione assegnandogli svariati slot di anche 50/100 consulenti su differenti progetti.
A causa dei requisiti per accedere alle gare poi si favoriscono fondamentalmente le grandi aziende, che spesso subappaltano le commesse e si crea una spirale di sanguisughe che mangiano nello stesso piatto e chi ci rimette come al solito é il povero cristo che tutti i giorni va a guadagnarsi la pagnotta per fare andare avanti la s.p.a che ha l'appalto, le srl che ci lavorano sottobanco, i commerciali, le risorse umane, i line manager e altre dozzine di figure professionali che no servono ad un cazzo e che non producono nulla!!!

Verissimo, poi purtroppo molto spesso i primi a non sapere veramente nulla sono i clienti stessi, che fanno quindi fatica a distinguere tra un servizio di qualità da uno pessimo

Oppure sanno riconoscerlo benissimo ma l'ultima parola ce l'ha l'ufficio acquisti che sceglie sempre il prezzo più basso